Почему не существует экстрасенсов, смерть - конечна, приведений не бывает и мы бездушны? / рационализм :: атеизм :: наука :: лженаука :: как это работает :: экстрасенсы :: длиннопост :: песочница
Все именно так. Ни какого рукоблудия.
А ты думал, почему так мало магов и все они чутка странные?
Но ведь...Три дня до становления адептом...
Тоже есть много что сказать, есть свое мнение (схожее с автором полностью), но проблема в другом. Люди, верящие в какую-то сущность, в душу и тд просто не хотят понимать - для них легче принять придуманный факт, что после смерти все будет хорошо и даже лучше. Чего тогда тянете здесь, ребят? Там то лучше)
Не то, что бы их было можно за это винить. Так уж устроен мозг человека - дабы принять реальность и всю ее жестокость к жизни нужно приложить усилие, но самообман дается гораздо легче. Настоящее зло - это те, кто на этом факте наживается.
Я бы, например, хотел думать, что после смерти есть что-то ещё. Представь, тогда вообще никакого смысла в жизни нет. Ты можешь представить, что ты полностью исчезнешь? Что не будет ни чёрного экрана перед глазами, ни ощущений, ничего? Я не могу, возможно это что-то значит. А возможно и нет, может это какая-нибудь природная преграда, созданная для того, чтобы человек этого не знал. В общем, всё увидим.
"тогда вообще никакого смысла в жизни нет" - что за чушь? Смысл жизни в самой жизни. Нахера тогда вообще жить, если после нее, якобы, лучше.
И да, на вот тебе в тему:
Я ничего не говорил про "лучше", я говорю про вообще "что-то". Смысл в жизни, если в конце неё пустота?
Да не важно что после. Посмотри еще раз видео выше: у жизни нет цели, жизнь это процесс, смысл которого как раз в нем самом. А пока так:
Первая картинка - заебца!
видел объявление с этим контактером своими глазами в газетенке какой-то бесплатной.
Так с газетки эти картинки и сосканированы.
P.S. Твоему сообщению не хватает этой картинки (в смысле "Этого пидора в газете видел: членами эктомлазменными торгует")
Хм, но ведь в человеке заключена энергия, и после смерти не вся та часть энергии уходит в землю, большая часть пропадает. Да и блин наличие клинической смерти тоже доказательство существования потустороннего. Знаю, что сейчас минусов отхвачу от антисемитистов, ну и пусть. P.s Если не можешь что то объяснить - всегда легче признать, что этого не существует и начать доказывать это...
Таки я как раз постарался все объяснить. Для начала, о какой энергии идет речь? Просто энергии не бывает. Пропасть энергия тоже не может, закон сохранения.
Что до клинической смерти - все знают, что если она продлится слишком долго - человек станет овощем. Все галлюцинации, которые видят люди при клинической смерти - это шум в умирающих нейронах. Связи очень быстро рушатся, создавая ложные сигналы в таких местах, где их в принципе быть не должно. Некоторые ребята, вон, душат друг друга чтобы испытать нечто подобное. Таким же способом действуют и некоторые виды наркотиков, и от наркоманов вы тоже можете услышать самые разнообразные мистические истории, от выхода в астрал, до беготни от бесов.
ай маладца, опередил
И да, астрала нет, в этом ты прав.
а может быть "видения загробной жизни" при клинической смерти - это просто "глюк системы"? ну вроде как зависший компьютер который выдает на экране хер пойми чего.. а может это просто последствия падения кровяного давления в мозгу? опять же кислородное голодание и всё такое.. я не медик.. но увы.. материализм имеет право на существование..
всегда легче признать что материализма не существует))) и начать доказывать очередную "теорию"
Ну знаешь, слишком уж много раз совпадает данный "глюк", не находишь? + Кажеться швейцарские учсёные(пруфов не будет, смотрел по тв(не блин по рен ТВ)), в 2011 году проводили эксперимент с тяжелобольными людьми. Большенство из них могло попасть в состояние клинической смерти. В чём была суть эксперимента: над кроватью "умирающих" весела повернутая к потолку картина, увидеть её как либо было невозможно. Сами врачи не знали, что там нарисованно. Они упирались на гепотизу, что когда душа покидает тело она летит вверх. И да, экперимент удался, у двух из, кажеться, пятнадцати учасников наступила кленическика смерть. После того, как их вернули к жизни они рассказали, что дейсвительно видели какую то картину над их кроватью. У одного была картина летящего орла, а у другого - дельфина. Когда учёные сняли картины со стен они ужаснулись, ведь пациэнты действительно видели то, что было на картинах. + когда они попали туда, один видел богородицу, а второй её же и его близких умерших родсвеников. Клиническая смерть ещё не раскрыта до конца, но зачастую люди видят именно богородицу, умерших близких(которые им говорят то, чего при жизни никогда не говорили), а некоторые даже рай(хоть я и не верю, что душа навсегда попадает в рай или ад, имхо возможно перерождение) ps Сорь за грамматику, писал быстро...
И вот ещё вспомнил. В твоих словах было много сказано о информации и способности её чтения, но вдруг, душа это тоже дискета? Скажем, наше тело, наш мозг - компьютер. В нем ёсть привод для ЗАПИСИ дискет, но не их чтения. БЫть может мы просто не можем прочесть свою душу? Но это же не значит, что её не существует. Может у нас просто нет этой самой штуки для интерпритации нашей души?
записи но не чтения? увы, неисправен сей кампутер..
а если серьёзнее - пруфы на эксперимент можно? пиздануть вот так в стиле одноклассничков - "и все ужаснулись" можно. А "за базар ответить"?
понимаешь все эти доводы про теорию заговоров, про "от нас скрывают" - это ничуть не лучше "а мне никитична из четвёртого говорила что ентонт ваш майнанез американцы проклятые придумали чтобы русских извести"
и по поводу совпадения глюков.. вот смотри есть 2 неких электронных устройства.. собранные из одних и тех же запчастей пусть и разными сборщиками.. с одними и теми же слабыми местами.. по моему вероятность того что у них может со временем возникнуть одинаковая поломка (глюк) весьма вероятна..
с хера ли глюки должны быть разными если первопричина одна? - кислородное голодание, падение кровяного давления?
или есть статистика по клинической смерти например от переохлаждения? или выстрела в голову?
слов много но пруфов не вижууууу
На счёт эксперимента я и говорил, что пруфов не будет, уважаемый. Если так интересует - загугли, мне сейчас просто не хочеться тратить своё время на это, я проэкт потихоньку готовлю, заодно проверяя почту на коменты. Что касательно клинических смертей, они есть явления частое, и то, что видят люди с 80-90% вероятностью свопадает. Находиться лишь одни вопрос: как??? Причины разны, а видения схожи. Мы можем спорить на эту тему бесконечно, если хочешь я могу подтвердить свои слова: https://ru.wikipedia.org/wiki/Околосмертные_переживания
Вот пруфик по клиническим смертям. Как можно понять из текста, точных пруфом существования потусторонего нет, так и нет пруфом по Не существованию данного. Учёные крайне плохо знают принцыпы работы мозга, чтобы делать подобные заявления. Как я уже писал ранее, всегда легче наречь что-то непонятное несуществующим, чем признать это. Возможно люди просто бояться правды. ps. вот эщё пруф по существованию души, аля как ещё объяснить куда нафиг пропадает большая часть нашей энергии после смерти: https://ru.wikipedia.org/wiki/Регрессия_прошлой_жизни
Хотя и тут точных пруфов не найти, ибо их и нет. Человечество сотни лет искало доказательсво существования потусторонего и Бога с целом. Есть ещё один пруф с мироточением икон, досих пор учёные себе головы сносят этим впоросом. Ты сейчас требуешь с меня найти пруфы, которые люди ищут сотни лет, но сам опираешься на ГИПОТЕЗЫ, которые даже не ДОКАЗАНЫ.
Так как обсуждать сомнительные эксперименты на уровне "битвы экстрасенсов" я считаю пустой тратой времени отвечу про именно на аргумент о том, что мозг является неким интерфейсом к чему-то нематериальному.
Я бы мог еще раз напомнить вам о посте, где был описан в общих чертах способ работы и обучения нейросети и хранения ей информации аналогично хранению ее на бумаге или в качестве состояний транзисторов, но я лучше приведу вам прецедент.
Вы сейчас утверждаете, что личность человека существует вне мозга. Чтож, тогда стоит вспомнить о экспериментах третьего рейха над людьми и в частности о Финеасе Гейдже, который, кстати легко ищется поисковиками. Этот человек пострадал от серьезного повреждения мозга, но выжил. Тем не менее нерациональность его так и не восстановилась, полностью изменив человека.Таким образом, изменение, причем довольно грубое, в мозге повлекло с собой и существенное изменение личности человека, а так же его эмоционального состояния. На самом деле прецедентов куда больше - был и такой человек, которого приглашали на выпуск передачи Radiolab на Нью Йоркском Публичном Радио. Он вылечил эпилепсию, путем вырезания дефектной части мозга. После этой операции у него напрочь пропал концепт ответственности за свои действия.
Я уже не говорю о лоботомии.
Вы мне сейчас вкратце объяснили, что будет, если скажем компьютер сломаеться(программно или операционо). Тут тоже самое, как я говорил раньше мозг может записывать но НЕ может считывать, хотя, возможно и здесь бывают отклонения(где то сдесь я оставлял пост о том, что при спец технике гипноза человек может вспомнить предыдущию жизнь, хотя я сам в это с трудом верю). По такой гипотизе, душа - это дискета, записываемое устройство. Если человек выживает - запись продолжаеться. Такой пример сложно сравнить с техникой, т.к. человек всё же не машина...
этот эксперимент тоже по РЕН-ТВ показывали?
Сударь, вы читать умеете? Я же написал, что смотрел НЕ на РЕН-ТВ
Сударь, я-то читать умею, а вот умеете ли вы в сарказм? Подобный эксперимент, будь он подтвержден и повторяем, был бы сенсацией века. Но я подозреваю, что он был высосан из пальца редактором желтушного ТВ-канала, который вы смотрели. У меня тесть любит смотреть украинский аналог РЕН-ТВ, я прошлой зимой каких откровений там только не видел.
Кажись это и так была сенсация. Ну а в общих чертах - умрём узнаем...
Сир, Вы великолепны.
Пили еще, довольно интересно.
Офигеть просто... Наука уже несколько десятилетий бьётся над разгадкой тайны человеческого мозга, а на реакторе оказывается уже во всём разобрались.
Нейронные сети и всё тут.
Да, нейронные сети и все тут. Тайна тут лишь в устройстве конкретной нейронной сети, но общие принципы ясны, и уже собрали достаточно информации, чтобы делать подобные выводы, или, например . К тому же, искусственные нейросети создаются и используются. Разница лишь в том, что искусственная нейросеть пока не может одновременно выступать и как хранилище свой же памяти, и как обработчик сигнала, но к этому идут. Мозг, вот, может, потому он сложнее и круче.
Книжки, кстати, по нейросетям биологическим и искусственным тоже есть, только вот по биологическим по большей части на английском, ибо много очень новых исследований, а про искусственные книжки еще с советского времени. На самом деле единственную причину, по которой мозг до сих пор не разобрали совсем уж детально я назвал в посте - нервные связи очень быстро разрушаются, и потому на трупе их изучать уже нельзя, а на живом человеке еще нельзя. Однако это не мешает уже сейчас иметь представление о принципе работы и устройстве нейронных связей, можно даже червя на мощном компе симулировать с точностью до каждой нервной клетки.
http://www.openworm.org/
Ссылка на червя потерялась.
пытаться объяснить верующему в какую-либо сказку человеку, что после смерти его не ждёт ни рай, ни ад, ни какое бы то ни было ещё место, где он будет счастлив и так далее - просто невозможно. верующие люди - они упёртые и, как правило, крайне тупы. рациональное мышление они воспринимают за редким исключением. и уж тем более за редким исключением люди признают, что вера - для них просто утешение
Я не считаю себя искрене верующим, и не думаю, что кто либо или там или там проведёт вечсноть. Но прошу, объясни, как лично ты видишь, что будет после того как ты умрёшь? Если ничего, то зачем тогда жить?
после смерти я, ты и остальные либо станут удобрением для земли в деревянной коробочке, либо пеплом в глиняной урне. и что значит: зачем тогда жить? если тебе неинтересно жить лишь потому, что в итоге ты станешь ничем, то ты можешь вскрыть себе вены и покончить со всем сразу. лично я получу удовольствие от процесса, прежде чем обниму пустоту
Но ведь по сути, в таком случае, стремиться незачем. В таком случае есть смысл делать что вздумаеться, нет? Всё равно обниму пустоту. В этом нет ризона, стремления к жизни, а если и есть, то ради чего, получать удовольсвие? Как по мне это бред, и нет никакой пустоты. Рай и ад, может и есть, но скорее всего, после смерти, мы снова вернёмся сюда и станем новым человеком в новом мире. ps. Сейчас точно минусов отхвачу...
каждый дрочит на что хочет. лишь бы ты не доёбывал людей на тему, как им нужно жить
лично мне моя позиция не мешает. жить по совести не так уж и сложно, если она есть и без каких-то религиозных плюшек и прочего. а о смерти и о том, что будет после я думаю крайне редко, т.к. мне, в принципе, наплевать. я всё равно не смогу повлиять на то, что ждёт каждого
Я не говорю и не учю тебя как нужно жить. Я просто задал вопрос. Если ты прав(ибо если честно всё может быть), то смыслы в жизни нет и мы вольны делать что угодно... По этой теме тоже можно бесконечно спорить, а к общей идеи мы так и не прийдём...
чел, как говорится... Представьте, вы прожили 80 лет благочестивой жизни, умираете, на смертном одре в окружении родственников и друзей (даже учеников)... через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне, вырывающие из ваших семипалых лап бульбулятор, спрашивают - "Ну, как торкнуло? Не шняга? Стоит курить? Говори чё видел?" вот эту вероятность ты не рассмотрел. что информация вовсе не в нас, а где-то снаружи, а мы лишь аватары, и в нас кто-то играет... вот ты привёл дискету. есть чем прочитать - инфа есть. нечем прочитать - инфы нет. а про радиоволны знаешь же? из даже и не видно. а может через 100 лет изобретут прибор чтобы мысли читать. а через тыщу лет вычислят, откуда и кто нами управляет
Заметил этот пост и специально зарегался для комента. Как мы можем видеть из названия поста, автор пишет, что экстрасенсов нет, мы бездушны, смерть - конечна и привидений не существует. Я бы хотел со всем разобраться по пунктам, а начать с души и привидений.
Согласно тексту, автор утверждает, что ничего Не материального просто не существует, давайте пройдёмся по этой темке. Я приведу два простых примера, которые часто встречаются у нас в быту, но сначала я бы хотел растолковать, чт такое материальное? Материальные предметы - это предметы, которые человек может ощутить двумя органами чувств. К примеру ручку мы можем видеть, потрогать, что говорит о её материальности. Более сложный пример - воздух, мы его не видим, не чувствуем запаха, но стоит нам помахать рукой, как мы чувствуем сопротивление молекул, а вдыхая его, мы чувствуем, как он наполняет наши легкие. Так что, воздух материален? Ответ - да. А теперь, пример по сложнее - электричество. Мы можем потрогать, понюхать, увидеть, услышать электричество? Нет, мы можем видеть только его результат - нажал на кнопочку и свет включился. Да, бывает, что когда мы выдергиваем вилку из розетки мы видим искры, ошибочно думая что это и есть то самое электричество, но нет, это всего лишь его результат. Второй пример - магнитное поле. Мы можем его как либо ощутить? Нет, но мы так же наблюдаем его результат, когда берём два магнита и они соединяются какой-то неведомой силой. Так же мы наблюдаем результат магнитного поля когда просто лежим, стоим, или сидим и читаем всё это. Почувствовать мы его не можем, мы не чувствуем как земля тяготит нас, мы просто ходим сидим и всё, мы не чувствуем как тяготит землю солнце. Отсюда вывод - если автор говорит, что не материального нет, то почему когда я нажимаю на кнопочку у меня горит свет? Магия что ль? Или всё таки не материальное существует. Ответ - да, существует.
Но вернёмся к призракам и душе. Начну пожалуй с души. Как я только что доказал - не материальное существует и если бы не было обыкновенного магнитного поля, то и нас бы с вами не было. Официальной наукой доказано, что вокруг человека(каждого) существует сильная энергетическая, не материальная оболочка, называемая аурой. У каждого она своя, она дана нам от рождения и она остается с нами до смерти, но что потом? Когда человек умирает, малая часть этой огромной энергии тратиться на разложение человека в целом и на создание поверхностных редуцентов(грибов), но куда уходит остальное? По закону сохранения энергии энергия системы неизменна. Так куда уходит наша с вами энергия после смерти? Ведь наука говорит, что просто пропасть она не может. Здесь уже официальных теорий нет, но если предположить, что эта самая энергия и есть Душа, и предположить что она как раз уходит в рай или ад - кусочки сложной головоломки сложатся идеальным образом! Но так же исходя из закона сохранения энергии, душа не может находиться вечно в аду или в раю, иначе жизни во вселенной давным давно не существовало бы. Исходя из этого, душа должна вернуться обратно, на землю. Из этого выходит, что:
1) Смерть - не линейна, и фактически, её не существует. Она была придумана нами, людьми для описания ухода энергии из тела и прекращения функционирования организма.
2) Душа не то что существует, а фактический доказана официальной наукой(аура = душа)
А теперь по привидениям. Родители автора, скорее всего, так же являются атеистами, но практически в любой религии мира говориться о том, что если человек совершит суицид - он застрянет между мирами, фактически оставаясь здесь в виде энергии, до тех пор, пока кто-то не выполнит его предназначение на земле(возможно некоторым людям даются одни и те же задачи, а чтобы их понять достаточно за миром следить, прямо вам никто и ничего не скажет, имхо). Так вот, может ли эта энергия и быть призраком? Да может. Можем ли мы её видеть, и поговорить с ней? Нет не можем. Но исходя из этого назревает вопрос: что вообще никто не может говорить с призраками? На этот вопрос я увы не отвечу, хотя я дико ржал над этим "контактёром с космосом" петром. Безусловно он шарлатан. Но, если рассматривать экстрасенсов не только как "контактёров с космосом" и т.д., просто как людей с особыми возможностями? Я думаю всем известен такой человек как Ури Геллер. Он либо невероятно талантливый иллюзионист, либо реальный экстрасенс, иначе как объяснить всё то, что он может делать о_О
В общем, тут я закончил. Всё я старался грунтовать на официальной науке и на гипотезах. Если есть вопросы - задавайте, Разжую так и быть)
Материальный мир состоит не только из того, что может взаимодействовать с человеком явным образом - сенсорики не хватит на все - у некоторых животных есть другие сенсоры. Тем не менее у вас в тексте сильно перепутаны понятия физического объекта и описание процесса. Электричество - это не материальный объект, да. А все потому, что под электричеством понимается ДВИЖЕНИЕ электронов. Это процесс, не объект. И процесс этот возникает из-за разницы потенциалов. Магнитные и электрические поля с человеком не взаимодействуют на уровне сенсоров, а вот на животных некоторых воздействуют, и на приборы тоже.
И таки зачем было все с ног на голову переворачивать, ведь
>автор утверждает, что ничего Не материального просто не существует
это комментарий человека, который в пост либо не вчитывался, либо совсем не понял сути. Речь шла эксклюзивно про информацию, которая не может существовать без интерпретатора и физической составляющей. Это даже не процесс.
>Официальной наукой доказано, что вокруг человека(каждого) существует сильная энергетическая, не материальная оболочка, называемая аурой.
и вот тут я вынужден срочно попросить ссылку хоть на одну научную работу по теме ауры. И я сейчас не имею в виду слабые магнитные волны от нейросистемы, прошу заметить. Голословные утверждения делать приятно и занимательно, я полагаю.
И конечно не обошлось без "энергии", без уточнения, что под ней подразумевается. Я уже говорил выше и скажу еще раз, просто энергии нет, есть определенная энергия. Кинетическая, потенциальная и тд. Просто энергии не бывает. Можно это прочесть в учебнике по физике, или на вики, например.
И на последок хотелось бы попросить не рассуждать об авторе, иначе все скатится на личности.
По первому замечанию прошу прощения, просто иначе мозайка не сложилась бы.
Второе - про ауру можно почитать в вики. Там сказано так: "наукой не опровергаеться факт существования ауры". На вики точной инфы нет, но найти можно.
Третье - как бы ты пирог не называл и по какому рецепту не готовил - это всё же пирог. То же самое и на счёт энергии. Из какой именно энергии состоит наша с вами оболочка, ещё толком никто не знает, но она есть.
+ вы сами толком не пруфаете свой пост. Как я читал коментарии вы не врач. Так как вы можете рассуждать о том, как работает наш мозг, если лучшие умы человечества ещё толком ничего про него не знают?
http://en.wikipedia.org/wiki/Aura_%28paranormal%29
В вики это находится в "паранормальном", и есть указания научного опровержения, это раз.
Вы похоже совсем не понимаете значения слова "энергия". Под различными видами энергии понимаются совершенно разные явления. Если "ещё толком никто не знает, но она есть" - это опять голословные утверждения, так как чтобы определить наличие каждого вида энергии необходим прибор, взаимодействующий конкретно с этим видом энергии. Если у нас есть прибор, способный взаимодействовать с одним из видов энергии - значит мы уже знаем хотя бы ЧТО это за энергия. Так что либо вы совершенно не понимаете сути своих же слов, либо уже пытаетесь наобум что-то придумать.
Я не врач, но я знаком с устройством нейросетей по роду деятельности - так уж вышло, что я работаю с искусственными нейросетями, и детально изучил имеющиеся сведения о работе биологических, чтобы лучше вникнуть в суть дела. К тому же, совсем не обязательно быть врачом чтобы читать нужную литературу, если это интересно.
а если посмотреть с другого ракурса:нейроны материальны?несомненно да.значит и продукт их деятельности так же материален.следовательно мысль-материальна. И если представить человечество как единый мозг а отдельного человека по аналогии-нейроном то ноосфера существует Это ж очевидно!другое дело что этот термин"ноосфера"несколько дискредитировали различные шарлатаны...
Я скоро, наверное, затрону тему коллективного бессознательного и рассматривание человека как ячейки единой системы, но выводы отсюда следуют иные. Если интересно - не теряйтесь.
А вот утверждение про деятельность нейронов резвею прямо сейчас - результат деятельности нейронов есть ваши движения. Нейрон, как и любая другая система управления преобразует много сигналов в один. Это обработчик, элемент логики. Они как трубопровод со сложной системой клапанов, эту тему я тоже раскрою в следующем посте.
мне немного стыдно что я ввязался в этот, в общем то, бесполезный диспут.моим нейронам не очень нравится искать смысл там где его найти нельзя:).ведь посмотрите:сотни лет люди искали ответы на эти вопросы(о существовании души,бога,загробного мира,кто мы,зачем мы здесь и куда идём?)лучшие умы человечества писатели ,теологи,философы,алкоголики и просто обыватели у которых появилось свободное от добываня пропитания время что бы предаться абстрактным рассуждениям:) и они ничего толком не доказали.причём я не говорю что это плохо-напротив в плане общего развития мысли как таковой это сыграло ключевую роль.но вот именно по этим вопросам(душа,смерть и что будет после неё)ни какого ощутимого прогресса со средних веков ,нет.Причём с этим вопросом интересная ситуация нельзя доказать что душа есть но так же нельзя доказать и что её нет.Пока ситуация патовая
Наука не стоит на месте, и сотни лет назад у бедных философов не было технологий и возможности что-то раскопать дельное. В цифровом веке нашу науку сильно тормозит этика, однако еще в середине прошлого века удалось формализовать работу нейросети, а чуть позже и создать искусственную. Сейчас уже есть специальный раздел науки - Нейробиология.
Тонкость в том, что для изучения мозга необходима целая куча сложного оборудования - электронный микроскоп, очень точный томограф, крутой компьютер для обработки информации и т.д. Для биологов прошлого мозг был кучей серой жижи, которую не особо можно было изучить - не было средств. Самый гениальный биолог того времени никогда бы не смог понять устройства нейронов, потому что у него не было технологий. Сейчас искусственные нейросети создают студенты технических вузов в качестве практики.
Заблуждения и мифы сосуществую с человеком очень долгое время, и заполняют пробелы в знаниях, но не навсегда. Это сродни заблуждениям о геоцентризме. На сегодняшний день знаний хватает, чтобы опровергнуть концепцию существования информации отдельно от носителя и интерпретатора, и как следствие это опровергает и концепцию души как таковой. Проблема в том, что в цифровой век еще и поток информации огромен, и пытаться в том же интернете найти сведения по любой теме - это как пытаться попить из гидранта. Потому то об этих открытиях не трубят на каждом шагу - они банально неинтересны массам.
Я просто терпеть не могу философию в вопросах далеких от философии. И потому в этом посте и в следующих я даже близко не буду к ней подходить. Как видите у меня и в комментариях и в посте подход сугубо научный, и таковой останется.