Прочёл несколько умных книг ожидание реальность / ожидание vs реальность :: безысходность :: книги

книги ожидание vs реальность безысходность 
Прочёл несколько умных книг
ожидание реальность,книги,ожидание vs реальность,безысходность
Подробнее
Прочёл несколько умных книг ожидание реальность
книги,ожидание vs реальность,безысходность
Еще на тему
Развернуть
А ведь так оно и есть...
ass97 ass97 16.05.201316:35 ответить ссылка 1.0
Будь проклят тот день, когда я сел за книги. Теперь я сам проклят.
Siberian Siberian 16.05.201316:36 ответить ссылка -1.1
так надо было не физику читать
ko4evneg ko4evneg 16.05.201316:37 ответить ссылка 0.6
Потому и не читаю умные книги, а ток развлекательные, фантастику там, приключения
Dezek Dezek 16.05.201316:38 ответить ссылка -1.4
Стругатских Трудно быть богом почитай...или 3 главу пикника на обочине...
да ладно, давай уж сразу "Град обреченный" посоветуй. ;)
Да уж, эта книга вынесла бы мне мозг если бы я её понял. Но я не понял.
Я ее понял, но не расскажу, потому что это невозможно ._.
Я гадких лебедей читаю...
кстати, надо бы дочитать их... спасибо, что напомнил. :)
arma1ite arma1ite 16.05.201316:56 ответить ссылка -0.1
и то и другое читал, первое как то вообще не понравилось(сюжет какой то очевидный), сталкер еще норм, но больше понравились "Хищные вещи века"
Dezek Dezek 16.05.201316:47 ответить ссылка -0.1
Ага, Сталкера читал! ))))))))
ddlol ddlol 16.05.201318:40 ответить ссылка -0.1
Почему только третью? D= Художественное произведение - цельный текст, разрывать которое нельзя во избежание потери смысла и других умных слов, описывающих категорию текста.
Ну после третей надо в депрессию впадать после осознания своей мелочной важности для вселенной :)
В двух предыдущих, так-то, идет постепенно нагнетение атмосферы, появление надежды, раскрытие внешнего и внутреннего мира героя. А третья, конечно - кульминация.
Низзя, низзя брать кусок целостного произведения и смотреть его отдельно! Я протестую! Структуралисты и постструктуралисты тоже протестуют! =)
Особенно учитывая что большая часть хорошей фантастики как раз попадает под эту картинку XD
Ну мне больше всего нравятся Саймак, Шекли и Гаррисон, у них все довольно таки веселинько
Dezek Dezek 16.05.201316:56 ответить ссылка -0.2
То есть Шекли со своей Лавкой миров веселит тебя?
Amlain Amlain 16.05.201317:51 ответить ссылка -0.1
жизненно
sdifi sdifi 16.05.201316:40 ответить ссылка -0.2
Хрен нам а не полёты к дальним галактикам .
Все верно, со знанием приходит боль и печаль. Ощутил на себе в полной мере.
А вот "Ignorance Is Bliss" - Thomas Gray.
tstheworm tstheworm 16.05.201317:13 ответить ссылка -0.1
"Меньше знаешь - крепче спишь". Ну или "приумножая знания, ты приумножаешь печаль". Правда ведь, давно известно.
CCCM CCCM 16.05.201317:20 ответить ссылка 0.1
Ну все верно: слева всякие приключения, фентези и тому подобное, а справа документалки.
CCCM CCCM 16.05.201317:19 ответить ссылка -0.2
Классику читай!
"Преступление и наказание" например,ага. Феерия из радостных красок, детского смеха и добра.
Достоевский вообще такой весь. У него весь мир - полон зла, и единственное спасение - покаяние (ПГМнутый чуток был).
Помню, как за неделю прочитала 3 романа и 3 повести подряд, срочняк надо было к спецкурсу. В последний день чуть не швырнула электронку в стену с криками "Дайте мне яду нах".
Умеет он нагнетать атмосферу и настроение на всех уровнях текста.
вот этот чувак доставил
это те люди которые не читают, они так правду и не узнают
omgbfg omgbfg 16.05.201317:49 ответить ссылка 0.1
SsHh SsHh 16.05.201319:40 ответить ссылка 0.1
Как по мне верны оба варианта =\
глупые предрассудки - типо "прочитал умную книгу" и сразу жизнь приобрела темные тона. книги как раз учат не быть плосколобым и смотреть на жизнь под разными углами, многие из которых не так уж и плохи. не льстите себе подобным образом, будьте добры
Iris Iris 16.05.201319:25 ответить ссылка 0.1
Ну почему же? Вон взять, например, хипстеров, они тоже читают "умные" книги.
SsHh SsHh 16.05.201319:42 ответить ссылка -0.2
Читать и понимать - разные вещи, верно?
Да и кому какое дело до хипстеров, еще одно неформальное направление. Вам они мешают? Я в этом сильно сомневаюсь.
Iris Iris 16.05.201320:00 ответить ссылка -0.1
Умные и модные тоже - разные вещи...
prios prios 17.05.201315:57 ответить ссылка -0.1
"Умные" ты верно в кавычках написал=)
А вообще - неважно, что ты читаешь из художки, даже самые дохуя умные. Без собственной интерпретации это лишь куча слов, пропущенных через тебя для настроения. Для тех самых "точек зрения" их нужно найти в тексте (т.з. героев, повествователя, мб автора), и придумать свою.
Умному человеку никогда не быть счастливым.
SsHh SsHh 16.05.201319:41 ответить ссылка 0.8
Да, чувак! Знания умножают печали (с)
на самом деле, уровень счастья регулируется вручную, если потренироваться. поддаётся волевым усилиям, так сказать. просто у каждого свой привычный уровень настроения. возможно что-то человек привык делать в одном настроении, что-то в другом.
так что счастье не совсем показатель.

есть такой малоисследованный факт, что способность испытывать страх напрямую связана с работой по воображению будущего. но, имхо, чтоб думать о будущем знания не обязательны. они нужны лишь для продуктивности, а не для самого факта раздумий> получения страха.

но, и сам страх не является толком негативной эмоцией. от него можно испытывать удовольствие. например, из-за него так классно прыгать с моста в реку.
MdSel MdSel 17.05.201302:01 ответить ссылка -0.2
А вот это, ИМХО, очень жизненно.
Sanny Sanny 16.05.201320:04 ответить ссылка -0.2
Внимание, дальше многа букв! =D
Это в случае чтения Достоевского, Гоголя и Чехова (на более глубоких уровнях понимания, чем наивный читатель), Кафки, Сартра, Камю, некоторых антиутопий (1984, например, или О дивный новый мир), Американский психопат действует достаточно угнетающе, Берджесс... Список бесконечен.
Очень многие в конце загибают так, что БИЗЫСХОДНАСТЬ. Фаулз в Коллекционере, Голдинг в Повелителе мух, (собственно сюда же психопата) и т.д. и т.п. Больше оперирую зарубежкой 20в, ибо она больше мне к душе лежит, хотя и в русской прямо-таки традиция "мир-говно", начиная с Гоголя-моголя и так далее, и далее, и далее.
Но сколько же есть превосходных, вдохновляющих, выворачивающих наизнанку душу, мозг и сердце произведений! Тут список будет так же более чем дохуя, причем в него с легкостью можно включить вышеназванные мною произведения.
P.S.: да, у меня гуманитарный синдром мозга =D
P.P.S.: пятый курс, филология, без пяти минут учитель русского и литры. Если хотите совета, чо почитать, или интерпретацию текста - всегда с радостью помогу чем смогу.
P.P.P.S.: Абсурдизм - прекрасен!
Naturella, зарегался на реакторе только из-за твоего поста. Сам получил юридическое и экономическое образования, хотя всю жизнь был технарем любя физику и математику. Последние годы увлекся серьезной литературой. Нуждаюсь в совете). Достоевского, Кафку, Фолкнера, Гессе, Сартра, Хэмингуэя, Ремарка, Маркеса, Джойса, Гари, Набокова, Солженицина, Пруста, Лондона, Пастернака изучил чуть менее чем полностью. Из понравившихся - Райт, Стендаль, Мураками, Берджесс, Бах, Толстой, Золя, Драйзер, Оруэлл, Гашек и Хеллер). Любимые произведения: Шум и ярость, Преступление и наказание, Процесс, Степной Волк... Хочется что-нибудь похожее на Шум и ярость, от этого произведения я просто в восторге.
В след раз отвечай на коммент, а то заминусят (если не пох, конечно).
Честно - Степного волка не осилила, не мое. И еще честно - Шум и ярость тоже не читала=) Пока читала твой список, осознала, что по инерции в голове зачем-то произношу направление и век =D
Если нравится Стендаль и Золя - то тебе к Бальзаку, Флоберу, Диккенсу, Теккерею (смотря что ищешь в проиведении).
К Сартру - плотно присобачился Кафка (Превращение и Замок. Особливо Замок - некоторый переворот мозга обеспечен) и Камю (из эпических - Тошноту, из драматических - Мух).
Джойс - это зачот, респект, уважуха и крест на грудь. Я его так и не осилила ТТ
Оруэл - читала 1984, ибо обожаю антиутопии. Могу еще антиутопий насоветовать, разного покроя. Наскольк опомню, у него и Скотный двор в том же жанре.
К Солженицыну могу присоветовать Шаламова (т.к. "лагерная" проза).
Толстой... Толстой... не люблю я его. Всего толстого прочитал? У него так-то овер10 томов полное сочинение, насколько я помню=) По продолжению традиций - это Шолохов, Зощенко, Платонов. Судя же могу по хронологии и общим тенденциям вписать Замятина и Булгакова.
Мураками я благополучно заменила на Абе Кобо (женщина в песках), ибоможно было на экзамене одного японца выбрать=D Но оч годно, мне безумно понравилось.
Мб Генри Миллер понравится, весьма своеобразно.
Гюнтера Грасса с Жестяным барабаном еще могу посоветовать.
Селенджер в ту же стопку серьезной литры, как и Ли Харпер.
ну вот по жанрам, течениям, хронологии и общим мотивам накидала.
П.С.: Лондон - охуенен! =3 Хотя, к сожалению, имеет тенденцию уже относиться к подростковой литературе=(
Да я уже перенес пост в ответ =).
Спасибо огромное за советы. О Шаламове, Абе Кобо, Грассе, Миллере, Платонове даже не слышал)) буду разбираться. Нет у меня систематических знаний в области литературы(.
Улисс я скорее осилил, чем насладился чтением. Замок тоже читал, но ИМХО процесс намного более цельное произведение, хотя бы потому что он дописан))). Одно время увлекался антиутопиями сначала прочитал 1984, потом Мы и Прекрасный новый мир. Нравились они мне в порядке убывания и я забросил это дело. Скотный двор тоже читал, достаточно глубокая метафора на соц.революцию.
За Камю и Ли Харпера собираюсь взяться уже давно, Селенджера, разумеется, читал). С Бальзаком и Флобером пожалуй просто ознакомлюсь.
Лондон, да прекрасен, но все его повести похожи друг на друга и морская тема начинает надоедать)). Смирительная рубашка просто шедевр, а вот Мартена Идена я бы не стал советовать.
Зря так про Степного волка), он не такой уж и тяжелый, в отличии от той же Игры в биссер или Маятника Фуко Эко.
Толстого читал еще в школе, а сейчас перечитал все основные произведения, дальше не планирую. Читал не ради удовольствия, а для восприятия русской системы ценностейи русского языка, как и Пушкина. А вот тайны русской души, ментальность народа, особенности психики русского человека изучал вместе с Достоевским с огромным удовольствием.
Сцука, Фуко, не напоминай. Прочитала за один день, вынесла себе мозг из всех щелей и ругалась неприличными словами очень долго.
"амок тоже читал, но ИМХО процесс намного более цельное произведение, хотя бы потому что он дописан)))" - вот-то все и дело, мой начитанный друг, в том-то все и дело;) Остальные недосказанности тебя не смущали? Кто герой, зачем в замок, кто такие помощники, откуда они появились и зачем он их принял и т.д. и т.п - я в начале долго трахала себе мозг этими вопросами, брыжжа слюной негодования.
Сама я Лондона читала именно что в школе. И да, похожи. Мне особливо доставляли романы про собак, и "Безумие Джона Харнера", даже приносила на урок русского его.
Толстого не люблю из-за назидательного характера повествования и весьма своеобразных взглядов, которых он не просто внушает, а прямо-таки запихивает в задницу читателю раскаленной кочергой.
"Кто герой, зачем в замок, кто такие помощники, откуда они появились и зачем он их принял и т.д. и т.п - я в начале долго трахала себе мозг этими вопросами, брыжжа слюной негодования." Это все интересно, когда можно найти хоть какие-то ответы. А то получилось как у Дэвида Линча с Внутренней Империей (это кино :) ) Он сказал "даже не пытайтесь это понять". Так и с Замком, слишком он уж авторский вышел. Нужно быть Кафкой со всеми его отклонениями, чтобы осознать происходящее. Но как массажер мозга весьма неплох и полезен.
Толстой мне был нужен в качестве фундамента и только)
Кстати возможно Шум и ярость не стало бы моим любимым произведением, если бы я не осилил Улисс.
Чтобы понять Кафку, достаточно прочитать "Письмо отцу". Все его творчество - это детские нерешенные проблемы, не более. Копать дальше и искать ответы на поставленные в его произведениях вопросы - СПГС в чистом виде.
cliff117 cliff117 17.05.201302:58 ответить ссылка -0.1
фу, фу, фу и еще раз фу! Конечно, можно искать исторические и личностные скажет так, точки формирования произведения. Но привязывать полностью литературу к децтву автора, политике-идеологии и т.д. - фу!=) Произведение самоценно и прекрасно без реальности, искусство - ради искусства, смерть автора!
Это наивно. Важно понять суть вещей. Если произведение полностью сформировано политической системой, рассматривать его вне контекста политической системы - бессмысленно. Если оно сформировано тем, что автора в детстве разными способами унижал отец, рассматривать вне контекста этого - ошибочно.
Можно придумывать что угодно, но все это останется лишь фантазией, не реальностью.
cliff117 cliff117 17.05.201316:47 ответить ссылка -0.1
Я придерживаюсь постструктурализма. Советую ознакомиться со "Смертью автора" Р. Барта. Он прекрасен=3
Во всем нужна мера. Ошибочно всегда рассматривать произведения без контекста, как и ошибочно говорить, что контекст - это всегда и есть суть произведения.
Но если брать именно Кафку, то все действительно до безобразия просто. Сложности лишь в головах фанатов. Подобного я не смогу сказать более ни об одном писателе.

Да и честно говоря, когда уже несколько лет подряд читаешь лишь прикладную литературу по работе и по детской психологии и физиологии, все эти поиски смыслов произведений начинают казаться софистикой.
Ну не знаю. Конечно, нельзя полностью выкинуть контекст, но это крайне заманчивая мысль. Искусство ради искусства - это великолепно. Искусство самобытно.
Сложности в головах - это у Малевича с его квадратом. А у Кафки - безысходность и невозможность понимания мира.
Однако я как-то спорила с психологом о литературе и вынуждена признать, что это совершенно бесполезно=) Филологи и психологи мыслят в разных ипостасях.
Тюю а зачем искать ответы?=)
Порой можно не понять до конца произведение, но оно все равно шикарно. Как театр в театре у Стоппарда ( и в драмах, и в кино), или как бесконечные двойники Пола Остера.
А Кафка, особливо Замок, таки предназначен весь для того, чтобы невозможно было найти смысл. Ибо экзистенциализм. Мир невозможно понять. Совсем. В других направлениях есть мотивировка действительности, событий. У Кафки - олололо однажды утром чувак петрович проснулся в постели и понял что он муха. Схера ли он муха, почему, как? Мотивировки нет и быть не может. Просто муха. Все нормально, с кем не бывает.
Кстате только седня нам вычитаю лекцию по потоку сознания, где внезапно упомянули Шум и ярость. Поэтому - вот тебе ссылка на википедию с произведениями, где есть эта техника. Ибо, как я поняла, тебя привлекает психологизм в литературе, разные его формы - в реалистической (Толстой, Достоевский, Горький - если не боишься пропаганды, А Белый, Андреев, А Толстой, Бальзак, Мериме, Флобер, Бодлер). Ссылко: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F2%EE%EA_%F1%EE%E7%ED%E0%ED%E8%FF
"Ибо, как я поняла, тебя привлекает психологизм в литературе" все правильно поняла)
ЗЫ начал читать Убить пересмешника, оказывается это единственное произведение Ли Харпер)
Сапковский, Лем, Гаррисон, Азимов, Уэллс?
От фантастики особо не торчу, но Уэллс шикарен. У Лема и Азимова читал парочку, про Сапковского и Гаррисона не слышал, так как не фанат жанра)
Частично Бредбери как один из основателей жанра, Хайнлайн, А Толстой и Булгаков как интересные решения в рамках научной фантастики (я к экзамену Аэоиту анализировала, чуть слюнями от восторга не подавилась=)), Артур Кларк. Не всех из них читала, но советуют.
А вообще - фантастика имеет достаточно большую иерархию разновидностей, начиная с фэнтези-научки-утопии-ужасов, и заканчивая тем что фэнтези и научка деляца еще на кучу подгрупп. Википедия в помощь, ищешь по темам что нравица и читаешь=) Я в свое время википедию выдрочила, пока писала работы по фантастике.
—л
-Л,
V
Seifer Seifer 17.05.201300:31 ответить ссылка 0.0
У Лема недавно прочел Новую Космогонию... тот еще вынос мозга)))
ikarr ikarr 17.05.201305:31 ответить ссылка -0.1
Котаны подскажите книги которые обязательно надо прочитать. из серьёзного читал Ремарка(три товарища, триумфальная арка, жизнь взаймы) и Олдингтона (Смерть героя).
Лама Лама 17.05.201308:14 ответить ссылка -0.1
Ага, Ремарк - тренд этого года. Особенно "Триумфальная арка". Все друг другу советуют, а если ты не прочитал, то смотрят на тебя с такой укоризной.
SsHh SsHh 17.05.201310:42 ответить ссылка -0.1
Нет таких книг, которые читать обязательно :) . Если начал с Ремарка, то попробуй Хэмингуэя По ком звонит колокол, Прощай оружие.
У Ремарка самое сильное произведение - Искра жизни.
Есть такие книги, что читать обязательно. Человек, не читавший Шекспира, Пушкина и Достоевского - фи. фи!=)
Никогда не стал бы судить о человеке по тому что он прочитал или не прочитал.
Зря. Это показывает общий уровень культуры.
И что мне с него? =) Человек может быть и без этого хорошим,грамотным и интересным. Половина моих друзей в школе из под палки пару книг прочитали и все. мне теперь, презирать их что ли?
Не верю, что человек с уровнем культуры на уровне школоты или гопника может быть интересен. Вот не верю и все тут.
Нет. Ты не права. У тебя,культуры мало, раз ты так сразу судишь о людях.
prios prios 17.05.201315:59 ответить ссылка -0.1
Имхо, человек, не читавший Шекспира - не достоин звания разумного. Его же не достоин человек, пишущий с ошибками на уровне школы (типа проверяемых гласных в корне или обособления деепричастных оборотов).
Человек, который смог убить - недостоин звания человека (кроме самооброны или защиты любимого).
Есть вещи, по которым сразу можно судить о человеке.
Это лишь мое имхо, и никого не призываю верить в это.
Твоя начитанность не дает тебе права решать, кто человек, а кто нет.
Когда человек, начинает ставить себя выше других, не сделав ничего для этого мира - первый шаг к потере человечности.
Гитлер тоже читал книжки, кстати.
prios prios 17.05.201320:01 ответить ссылка -0.2
Я думаю, наш диалог будет непродуктивен, т.к. эти убеждения лежат в основе моей личности, и я как истинная тупая пизда буду до конца стоять на них=)
У меня где-то список РАН валяеца, обязательные к прочтению, но он уныл, так как по возрастным категориям разделен нахуя-то.
Всегда можно загуглить, таких списков овердохуя.
Имхо, обязательным для образованного человека являюца: Эдип, Иллиада и Одиссея, Божественная комедия, Фауст, Дефо, Бальзак, Толкиен (а как хорошо по хронологии начинала ТТ), Дюма, Собор Парижской Богоматери, Моби Дик, Мольер, Шекспир, Стерн, Рембо, Уальд, Метерлинк, Байрон, По, Камю, Виан, Маркес, Сэленджер, Сартр, Кизи, Брербери, Кинг, Паланик (навернул кишку на краник - Чак Паланик, Чак Паланик! =D), Хэмингуэй.
Русская: Ломоносов, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Чехов, Достоевский, Толстой Лев который, Фет, Тютчев, Белый, Андреев, А Толстой, Маяковский, Блок, Есенин, Ахматова, Бальмонт, Булгаков, Ильиф и Петров Солженицын, Ерофеев (легким движением руки случайно выкинула весь совковый период=)), Стругацкие...
И все равно ощущение, что что-то упустила=)
Спасибо!111 Со следующей недели начну Фауста пилить...
Лама Лама 17.05.201315:05 ответить ссылка -0.1
Не самый простой выбор. Чтобы постичь Фауста неплохо было бы для начала осилить того же Гомера (не Симпсона)))).
Добро!
Лама Лама 17.05.201316:04 ответить ссылка -0.1
Мне Фауста проще было читать, чем Гомера=)
"...Я список кораблей прочел до середины"=)
Конечно проще, но в Фаусте немыслимое количество аллюзий на античную мифологию
Ну где ж их нет=) А, как раз у французских реалистов 18 века (Стендаль, Бальзак и иже с ними) нет мифопоэтического уровня.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ГАБРИЭЛЬ *
ГАРСИА МАРКЕС
СТО ЛЕТ ОДИНОЧЕСТВА
ЧТО Я ПРОЧИТАЛ
ЧЕГО Я ЖДАЛ
ЧТО Я ПОЛУЧИЛ
подробнее»

ожидание vs реальность книги длиннопост

ГАБРИЭЛЬ * ГАРСИА МАРКЕС СТО ЛЕТ ОДИНОЧЕСТВА ЧТО Я ПРОЧИТАЛ ЧЕГО Я ЖДАЛ ЧТО Я ПОЛУЧИЛ
Решил ожидать реальность	
Ожидание	Реальность
Реальность	Ожидание
подробнее»

ожидание vs реальность

Решил ожидать реальность Ожидание Реальность Реальность Ожидание
ожидание реальность Первый учебный день
Ожидание
Реальность