статья / война в Украине 2022 :: Военные преступления :: политота (Приколы про политику и политиков)

Военные преступления война в Украине 2022 ...политота 

Подробнее
«Он сказал, что я напоминаю девочку, с которой он ходил в школу» Сообщения об изнасилованиях стали появляться одно за другим сразу после вывода российских войск из Киевской области в конце марта. Некоторые публикации их авторы потом удаляли — например, украинская журналистка Алина Дубовская, написавшая пост про изнасилованную и изуродованную и солдатами девятилетнюю девочку в Ирпене. «Из-за резонанса этой истории пришлось скрыть пост о семье погибшей и изнасилованной девочке на своей странице, — объяснила она удаление публикации. — Отчасти из-за волны ненависти в мою сторону, отчасти потому, что я решила открыть его снова только тогда, когда родственники разрешат публиковать доказательства, и я смогу обновить сам пост, чтобы ни у кого не возникло вопросов». Насилие происходило не только в Киевской области, з апреля Human Rights Watch опубликовала доклад, в котором упоминается история 31-летней женщины из села Малая Рогань под Харьковом. Попросившая не называть ее имени украинка рассказала, как в ночь на 14 марта российский солдат ворвался в подвал местной школы, где укрывалась группа женщин и детей. По словам пострадавшей, солдат отвел ее в класс на втором этаже и под дулом пистолета заставил раздеться и заняться с ним оральным сексом. Он изрезал ей лицо и шею ножом: «Он сказал, что я напоминаю ему девочку, с которой он ходил в школу».

Отдельные сообщения об изнасилованиях появлялись практически с самого начала российского вторжения в Украину, но масштаб подобных преступлений стал очерчиваться только после того, как армия России покинула города и села в Киевской области. Хотя бы примерной статистики пока нет, на сбор информации уйдут еще годы. «Медиазона» изучила доступные сегодня свидетельства о жертвах насилия — и о том, как с ними работают психологи. «Одна девочка плохо говорит, потому что, когда ее насиловали, били по лицу — и у нее нет зубов. На украинской мове это называется "гугнявить"», — делая длинные паузы, рассказывает Екатерина Галянт, клинический психолог из Киева. Сейчас она в Таллинне, работает в двух местных роддомах с беженками из Украины — необязательно беременными, осмотр и консультации предлагают всем прибывающим украинкам. У Екатерины не только психологическое, но и медицинское образование, поэтому для беженок она «и как врач, и как психолог». Три изнасилованные российскими солдатами девушки — им 16,17 и 20 лет — сейчас не в Таллинне. Они связались с Екатериной в соцсетях, две из них по совету знакомых. Психолог рассказывает, что индивидуально работает с ними в зуме: у нее камера включена, у пострадавших — нет. Екатерина не знает их настоящих имен и пока не задает слишком много вопросов — иногда разговор длится всего по 5-10 минут, потом девушки начинают плакать и отключаются. Екатерине и самой непросто: говорит, что выгорит, если возьмет в работу хотя бы еще одну жертву насилия на войне. «Две девочки из Бучи, одна из Ирпеня, — продолжает Екатерина Галянт. — Конечно, никто еще не писал в запросе: "Меня изнасиловали, помогите". Пишут в основном так: "Не вижу смысла в жизни", "Есть суицидальные мысли”, "Не могу спать", "Не могу есть", "Не могу к себе прикасаться, ненавижу свое тело" и так далее. Одна из пациенток с суицидальными мыслями нашла меня через канал волонтерский. Мы с ней созвонились в зуме — я собирала анамнез. Думала, вдруг у нее клиническая депрессия, нужно подключать психиатра — и она мне потом уже сказала, что находилась в Буче и ее изнасиловали. Ну и с этого момента мы работаем». Истории всех трех изнасилованных очень похожи, говорит психолог. Поначалу ее это даже смутило: «Я сначала думала, что это один какой-то моральный урод, извращенец — в мирное время же тоже есть такие люди. Но тут приходили группами и все делали одно и то же! Может, у них приказ такой был или план... [пострадавшие] рассказывают фактически одно и то же». Воспоминания жертв как бы делились на три части, продолжает она: сначала девушки рассказывали, как российские военные в начале оккупации ходили по домам и записывали, кто там находится и есть ли среди них мужчины, забирали мобильные телефоны. Затем — как солдаты начали мародерствовать: по словам Екатерины, у одной из ее клиенток «даже утюг забрали». А где-то за полторы недели до отступления из-под Киева «начались зверства». «[Российские солдаты] мужчин всех забирали, и что они там с ними сделали — не знает никто, — говорит Галянт. — И остались [в домах] фактически только женщины и дети. У одной из этих девочек папа погиб во время оккупации: он поехал куда-то в Буче за продуктами и его застрелили, как она рассказала. Тела она не видела, но кто-то из соседей якобы видел. Он не вернулся, ну а искать тело сейчас у нее нет ресурса. И мы пока эту тему не трогаем». Статья «Раздели, поставили на колени и в упор расстреляли». Буча. Свидетельства одной казни Все три девушки рассказывают, что военные ходили по жилым домам группами разного возраста, от трех до пяти человек: «Основные — это молодые солдаты, до тридцати лет, и кто-то был с ними всегда старший. Ну, 45 лет, 50. Как их отцы, грубо говоря, были», — говорит психолог. В дома они заходили по вечерам. Все военные, как вспоминают пострадавшие, были пьяны. «Если дома была какая-то выпивка — они это все доставали, садились на кухню, заставляли девочек что-то им готовить-подносить, если что-то в доме было. Ну а потом начинались насилования... — говорит Екатерина. — Если говорить про девочек — все было единоразово, но это были групповые насилования. И чем больше девочки сопротивлялись, тем больше солдаты были... ну, вот этой девочке же выбили зубы, и она сказала, что так кричала и пыталась или лица им расцарапать, и что-то сделать. Но против пятерых мужчин девочка 16-летняя...... 17-летняя клиентка Екатерины во время изнасилования потеряла сознание: «И она даже этому и рада». Всем трем девушкам удалось сбежать из дома, когда насиловавшие их солдаты уснули. Одну из девушек — ту, которая потеряла отца — на улице заметила соседка. «Забрали ее в какой-то дом, где в подвале люди были, — пересказывает психолог. — Она рассказывала, что, пока ждали эвакуацию, они в этом подвале забаррикадировались и не вылезали. Были и люди умершие уже — еды же не было, и их не вынести. Я спрашивала, где они брали воду: а это подвалы старых домов, там вот эти все трубы канализационные — вот они сделали там какие-то дырки в них и оттуда набирали тоже хоть какую-то воду». Где сейчас находятся обратившиеся к ней девушки, Екатерина Галянт наверняка не знает — это тоже часть их договоренностей. Пытаясь собрать медицинский анамнез и оказать помощь, психолог узнала и о физических травмах. «У одной девочки ссадины, по симптоматике — не перелом руки, но сильный ушиб, — говорит она. — Мы пытались хотя бы прорисовать то, что она не может сказать, и у нее правая рука не работает. Меня больше всего беспокоит, что никто из этих девочек еще не обратился к гинекологу. Все они говорят, что когда первый раз сходили в душ, то хотелось вымыться и вообще, снять кожу с себя. И они это и начинают делать: заливают спиртовые растворы себе в вагину... Это такой вопрос, который у меня тоже очень болит. Я понимаю, что если, грубо говоря, уже прошли две недели и у них есть инфекции или беременности — то надо этот вопрос как-то уже решать». «Она сидела меховой шубе на голое тело. Ее убили выстрелом в голову» «У нас коллективная заявка — изнасилованные женщины возрастом от 14 лет, часть из них беременны, — пишет у себя в инстаграме психотерапевтка из Киева Василиса Левченко. — От насильников, блядь. Уточню: от оккупантов, русских солдат, которые крали из их домов технику и золото, искали блендер и кухонный комбайн — чтобы жене трофей принести, а потом насиловали мирных украинских женщин <...> Мы в чате команды делим заявки. Троих — Кате, двоих — Нине, Элле — самых трудных, которые онемели и не говорят ни слова». Левченко сказала «Медиазоне», что лично к ней обратились пятеро пострадавших от сексуализированного насилия. Но собрать статистику даже внутри проекта «Психологическая помощь», с которым она сотрудничает, пока невозможно: «В проект ежедневно сотни заявок, посчитать сколько из них о насилии, не представляю себе возможным». Елена из захваченного Херсона плачет, рассказывая «Радио Свобода», как ее насиловали российские солдаты. Женщину выследили, когда она возвращалась из магазина: «Я даже не успела дойти домой. Они сзади в двери зашли. Я не успела взять телефон. Я не успела ничего. Они просто молча повалили меня на кровать, молча раздели. В четыре часа утра они просто ушли. Они между собой не разговаривали. Просто обзывали хохлушкой, бандеровкой. И потом сказали: "Ладно, все, нам на пост заступать. Мы пошли"». «Он отвел меня в соседний дом, — рассказывала "Би-би-си" 50-летняя Анна, жительница одного из сел в Киевской области. — Он приказал мне: "Раздевайся, или я тебя пристрелю". Он постоянно угрожал убить меня, если я не сделаю так, как он сказал. Потом он начал меня насиловать. Пока он меня насиловал, вошли еще четверо солдат. Я думала, что мне конец. Но его забрали. Больше я его не видела». Насильника Анна описывает как «молодого худощавого чеченского боевика». Перед изнасилованием он «под дулом пистолета» отвел женщину в соседний дом, а когда она вернулась в свой, то увидела раненного в живот мужа. В больницу было не попасть — шли бои — и супруги укрылись в соседнем доме, где муж скончался через двое суток. Анна похоронила его на заднем дворе. По словам Анны, уже после смерти мужа она узнала, что в их селе изнасиловали и убили еще одну женщину — когда после отхода россиян полиция приехала ее эксгумировать, тело было без одежды и с глубоким порезом на шее. После того как российские войска ушли их Бучи под Киевом, племянник одного из жителей города в подвале под его сараем обнаружил тело убитой женщины. «Она сидела в сгорбленном положении с раздвинутыми ногами в меховой шубе на голое тело, — описывался этот случай в репортаже New York Times. — Ее убили выстрелом в голову, рядом обнаружились две гильзы. Когда украинские полицейские достали тело и провели обыск, в подвале нашли вскрытые упаковки от презервативов, а в доме — использованный презерватив».
Военные преступления,политота,Приколы про политику и политиков,война в Украине 2022
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Сам потерял родственника в Буче. 23 года, две пули, половины головы нету. Ни оружия, ни причин причин для ненависти к русским у него не было. Но кто-то без сожаления, прицельно лишил его жизни. Этот кто-то был тщательно слеплен уродами, которым нету дела до человечности
Popa228 Popa22817.04.202221:19ссылка
+57.1
Адекватная часть России, выступающая против всего этого:
;Л. Л7Л Y.ViV.'AW.V.1.
м
тшштЛ
• mu
IIHHMUUlIHIlnl
I I f • I Ml I
А все тысячи которые выехали за последние 10летия? +очень много людей которые не выходят по своим причинам, но помогали деньгами сначала навальнятам, потом другим правозащитным организациям
Nukleaz Nukleaz 17.04.202222:29 ответить ссылка 24.6
Демографическая яма, которую частично заполнили приехавшими из средней азии исчисляется не менее чем двадцатью миллионам человеколюдей и рассказы про сто сорок миллионов ныне живущих наглый звиздеж с примесью невлюбенного числа мертвых душ. Примерно треть из них погибли за десятилетие непризнанной гражданской войны от повального бандитизма, болезней и голода, остальные выехали. И как всегда самыми незащищенными оказались те, за кем пришли в первую очередь особисты, все те правозащитники, журналисты, публицисты и прочие не такие как все, которых старательно выдавили или закопали.
Сколько есть. Но и ровнять в одну массу всех не стоит, своим негативом и пожеланием "лучшей жизни" лишь ухудшаете к себе отношение того малого кол-ва людей, которые этой войны не хотят, но и сделать ничего напрямую не могут чтобы её остановить.
InariFox InariFox 17.04.202222:32 ответить ссылка 33.8
Даже если взять 70% поддержки войны, что есть полный пиздёж и манипуляция, то осташейся доли на целую Украину наберется
Как то так ¯\_(ツ)_/¯
Мы видели и беларусов, и казахов и вывод у нас не напрашивается, мы к нему пришли.
да да да. Ведь пыне таааак важен его рейтинг! А особенно он ревностно следит за тем одобряют ли его действия дядя Вася из Залупинска и тетя Клава из Задрищенска.

А про террор вот давайте не будем.
Я писал уже как-то под другим постом. Россия закупала технику для разгона демонстрантов и митинга в целом, у тех, кого ваши общественные деятели сейчас благодарят за поддержку. У нас тот же режим что и у Белорусов. Нами правят dick таторы, у которых проплачены 99% ментов, ребята и до 23 февраля 2022 года забивали собой автозаки, но вам все равно не угодишь, я вас понимаю. Но поймите, адекватов в "этой стране" меньшинство. Им сахар дороже, тот что рязанский, поправки, пенс. возраст, норд-ост беслан и иже с ними. Ведь Zалупа на Vоротник это лучше, чем ничего. Пойми меня правильно
Dao.O Dao.O 18.04.202204:31 ответить ссылка 14.6
Иди нахуй
В два раза больше сделано чем толкать собственный автозак. Съел ?
Чувак, что уже третий или хуй знает какой раз удаляет сообщения, да напиши ты его уже блять и оставь.
какая разница, сколько их, хоть блять один единственный. заебись, давайте из-за отбитости половины нации ненавидеть и вторую половину и а итоге стать тем, о ком орет из пропаганда, ахуенный план. иди ка ты нахуй, долбоеб
После этих строк, у меня возникает вопрос... А чем ты лучше ватной прослойки населения России? Которая так же жаждет геноцида украинцев? Да понимаю эмоциональную подоплеку, но будь выше этого, не уподобляйся этим животным
malchish malchish 17.04.202221:22 ответить ссылка 52.2
150 миллионов на которые он агрится тоже никого не убивают и не насилуют. Не надо действия нескольких тысяч человек навешивать на всю нацию.
owlmind owlmind 17.04.202222:20 ответить ссылка 25.7
сбу разговоры всех 150 миллионов перехватило? я могу по твоей же логике скинуть разговор адекватных россиян, и все, это будет значит, что все 150 млн адекватные, за редким исключением
напоминаю, что пропаганда и цензура выкручены сейчас на полную, все "80%" опросы вопросов не задают типа "поддерживаете ли вы войну с убийствами и изнасилованиями мирного населения и мародерством?", и также люди боятся преследования за высказывания в камеру
Только вот действуют порядка четырех миллионов из ста двадцати (никаких ста сорока или более кроме как на бумаге нет и в помине), это в первую очередь силовые структуры и гос.аппарат, плюс еще восемь оказывают горячую поддержку, в лице их семей и прочих повязанных, создавая соответствующий фон. И даже так, пусть каждый десятый вовлечен прямо или косвенно, но при этом имея активную гражданскую позицию со всесторонним одобрением власти и всех её ресурсов, таки довольно заметно перевешивают все усилия и всё более неуверенные действия тех, кто не разделяет подобных ценностей. Про поступки и отношение к событиям последних лет, как и текущего звиздеца, у подавляющей массы народонаселения со всей его инфантильностью, можно даже не начинать.
Вся эта херня происходила внутри России, разве что не так концентрированно и без такого обилия оружия (пока что?). Вы столкнулись с самым больным аватаром общества и воплощением всех худших пороков России. Это правда очень больно, хуёво и страшно.
Но на то эти люди и худшая часть России
едва вырвался чтобы коммент написать. А то там еще 20 домов надо отмародерить! И еще 50 девушек сначильничать. А Кольке надо еще три ящика ракет запустить. Он щас отстреляет и тоже придет комменты писать
будешь ли ты учить всех своих детей и внуков насиловать представителей женского пола из этой нации? или только связывать руки в подвале и стрелять в затылок?
pils pils 17.04.202223:23 ответить ссылка 16.7
Зачем? Мы же реально не звери! Есть поименные списки всей группировки вторжения - по ней пройдемся, по тем кто уцелеет, каждый получит по заслугам - и все, думаю будет достаточно! За 70% поддержку оставшиеся ответят десятками лет санкций и репараций. Мало не покажется.
Примерно такая позиция была у победителей в первой мировой. Рассказать чем закончилось?
Эм-м-м, Вильгельм ухал емнип в Нидерланды мирно доживать на ферме. Гиденбург например потом ещё канцлером стал. Ты о чем?
Pololo Pololo 18.04.202201:55 ответить ссылка 2.3
Хоть твой пост это либо кретинизм, либо толстый троллинг я отвечу.
Люди обескровленные войной, оккупацией и репарациями задали себе справедливые вопросы: "А в чём собственно я виноват?" и "За что меня наказывают?". Адекватных ответов на эти вопросы собственно не существует. Вкупе с отсутствующими традициями демократии, слабостью Веймарской республики и традициями милитаризма и шовинизма подобная позиция победителей привела к реваншизму, породившему одну из самых страшных идеологий в истории человечества. Если победители в этой войне будут рассуждать подобной логикой, вполне вероятно, что через 20 лет на границе с Украиной будет стоять не 150 тысяч деревенских алкашей, а 5 миллионов патриотов. Как говорил Ганди: "Принцип око за око сделает всех слепых". Именно неследование этому принципу позволило превратить Германию в один из тех центров западного мира, которым она сейчас является. (Даже несмотря на попытки леваков подточить её)
К счастью, я не думаю что подобное возможно в 21 веке, а современные политики хотелось бы надеяться умнее комментаторов с джоя и умеют учиться на ошибках своих предшественников.
Я тоже до войны думал "ну, уж дуболомная пропаганда прошлого века не работает в нынешнем", оказалось всё не так радужно...
Lacrizya Lacrizya 18.04.202205:45 ответить ссылка 11.6
После второй мировой этого не произошло только благодаря полной оккупации и "переобучению" населения. Реваншизм никуда не денется из РФ и нам предстоят будущие войны. И благодаря ЯО этот порочный круг скорее всего разорвать не выйдет.
Это зависит от людей которые будут принимать решения. В Украине, России и мире. Афгану и Ираку что-то никакая оккупация и переобучение населения не помогли. Я тоже думаю что нынешние "лидеры" ни черта не смогут и нас и вас ждёт ещё много говна, но хотелось бы ошибаться.
Ну если ты свои же посты не умеешь читать, но обзываешься, хорошо


Ты дурачек?
- Есть поименные списки всей группировки вторжения... + 70% санкции
- Примерно такая позиция была у победителей в первой мировой.
Мой пост о полном отсутствии первой части в ПМВ (личной ответственности). А наказили (политическая и экономическая нестабильность) они от части сами себя некомпетентным управлением ранних 20-ых.

Во-вторых, твой пост - это эталон всосного совкового образования. Накидали фактов - додумывай сам. Репарации вводили не чтобы немцев наказать, а чтобы гасить кредиты США. Условия наказания Германии и КО после ПМВ вобще был огромный вопрос, на который ни у кого не было ответа. Репарации не равно экономические санкции, Германия весьма неплохо развивалась и восстанавливалась, хуже чем США или Британия, но все равно.
Связь ПМВ с нацистами ,если убрать, так любимые всеми нами, инсинуации о коллективном бессознательном и прочей ереси, то единственная связь - культура политического насилия, которую закладывали ветераны (фрай кор) в 20-е. Гитлера никто не избирал, его назначил Гиденбург (емнип), когда НСДАП смогла парализовать парламент. А путь их к власти пролегал через насилие, угрозы и взятки, а ещё ущербные институты кайзеровской Германии, которые как раз по дизайну были заточенны под захват и удержание власти. (Посмотри на региональную карту Веймарской республики и подумай что значил например захват Герингом управления в Пруссии, спойлер по-сути захват испольнительной власти).

Хватит пытаться натягивать сову на глобус, я понимаю, что это дает чуство уверенности и понимания ситуации, но для того, чтобы это работало нужен несравнимо более глубокий анализ и понимание, как нынешней ситуации (учитывая непрозрачность российского общества - нет сейчас такого понимания в природе), так и ситуации из примеров.

Правда в том, что санкции останутся и будут усугубляться (отказ от нефтегаза) до тех пор, пока условная Россия не начнет над этим работать (требования наверное будут более понятны после заключения мира), но, из того что мы видим сейчас, ни желания, ни возможности у России нет.
Pololo Pololo 18.04.202212:20 ответить ссылка 1.4
И как ты собрался таргетно наказывать ~150-20к членов "группировки вторжения" не задевая остальных? Не говоря о том, что типичный срочник-приехалнаучения-оторваломинометомногу виноват видимо по факту своего существования. В чём виноваты "~70%"? В том что их объебала и одебилела машина пропаганды? Ну ахуеть теперь. Виктимблейминг, прописью. Наказывать надо военных и политических преступников, по суду.
По поводу Гитлера, Гинденбурга и прихода нацистов к власти. Какие бы не были светлые и добрые желания у США, англичан и французов, в том же Рейне, к примеру, после пмв довольно долгое время был вполне натуральный голод, да думаю не только там. Поражение было унизительным и запоминающейся, в том же Рейне англичане относились к немцам как к людям второго сорта. (Из жзл про Аденауэра).
Но дело не в этом. Крах Веймарской республики и приход к власти нацистов произошёл из-за комплекса причин и Версальский договор одна из них. Нацисты выиграли несколько парламентских выборов и передача Гитлеру чрезвычайных полномочий, используя которые он узурпировал власть была с точки зрения Гинденбурга вынужденным решением для борьбы с коммунистами.
Я считаю что условия поражения в пмв создали почву, на которой выросло НСДАП и смогло набрать свои ~30-35% голосов избирателей, чтобы понять это достаточно почитать пресловутые 25 пунктов. Особенно первые 2 пункта.
Он о том, что в Германии после такого мира начали расти ревеншиские настроения и желания отомстить
Это пиздец
Danilkass Danilkass 17.04.202221:07 ответить ссылка 18.9
ПИЗДЕЦ
m.r-Rice m.r-Rice 17.04.202221:08 ответить ссылка 18.2
Так или иначе военнослужащие из подразделений заподозренных в подобных действиях должны начать умирать, и каждый из них до конца своих жизней должен жить в страхе что за ним скоро придут.
Надо еще найти нового Аббу Ковнера.
Им уже медали навыдовали...
Вот по медалям и будут искать.
Сам потерял родственника в Буче. 23 года, две пули, половины головы нету. Ни оружия, ни причин причин для ненависти к русским у него не было. Но кто-то без сожаления, прицельно лишил его жизни. Этот кто-то был тщательно слеплен уродами, которым нету дела до человечности
Popa228 Popa228 17.04.202221:19 ответить ссылка 57.1
Сожалею твоей утрате
vash34 vash34 17.04.202221:23 ответить ссылка 21.9
Человек порой, самый худший из монстров.
Cave Cave 17.04.202221:24 ответить ссылка 0.8
Порой??? А ты оптимист!
... Нас будут ненавидеть. Долго.
Можно попытался вывернуть финт ушами - Мол, не все, мы тут переворот устроили (надеюсь что города поднимутся).
НО ЧЁРТ ВОЗЬМИ!!!
Если Германия и Япония отделались от своего гнилья и теперь флагманы, где надпись "Сделано в Германии или Японии" - знак качества... То нам придётся долго стирать эту гниль.
как раз сама Германия трибунал не проводила. вполне вероятно, что без внешнего вмешательства до сих пор бы зиговала
pils pils 17.04.202223:28 ответить ссылка 28.1
вперед герой. Оккупируй. Оккупируй меня полностью. Приходи ко мне в дом. Насилуй мою жену, а меня застрели в подвале. А потом за тобой придут условные поляки. За ними придут французы и так далее.

Вот есть пропаганда. Она твердит, что в Украине куча фашиков и все они хотят смерти всем всем русским. И тут появляется Fray Shost, который вряд ли пишет из подвала и повторяет все что говорит пропаганда. Ну заебись блять
Я не оправдываю всех этих военных преступлений, но и в Германии всё прошло не по щелчку пальца. Долгие годы после войны в обществе нацистам сочувствовали и только новое послевоенное поколение начало испытывать вину ща ужасы войны. В Японии вообще про это просто забыли.
В Японии до сих пор есть храм в котором почитают военных преступников, а люди потом еще иногда удивляются чего-то у них отношения с соседями напряженные. Или рассказывают будто они от гнилья своего отделались.
psys psys 17.04.202223:55 ответить ссылка 9.9
в храме почитают не военных преступников, а воинов Японии. Вообще всех за последние два века. Почитают их за то, что они сражались и погибли за Японию. И так получилось, что некоторые из японских воинов были признаны военными преступниками. Заметим, даже не японцами признаны, а оккупационным трибуналом (тут вопрос не в том, как японцы к этим личностям относятся, а в том, что их даже не спрашивали).
И есть ещё один момент: не знаю, как там в ваших западных религиях, а в синтоизме фарш обратно не провернешь, то есть нельзя разобожествить уже обожествленного. Была, помню, история - родственники корейского принца, служившего в Императорской армии Японии, потребовали, чтобы его (принца) и ещё нескольких корейцев исключили из списков почитаемых божеств храма Ясукуни. На что японцы, конечно, отказали, потому что не существует такой процедуры и даже концепции в синтоизме.
Это я к тому, что прикольно, конечно, говорить, что в Японии есть храм, где военных преступников почитают, но на деле всё намного сложнее и вообще не так.
Япония, конечно, в отличие от Германии, не стала молиться и каяться, и предпочитает делать вид, что ничего не было и что было то прошло (что, с одной стороны, может и не очень хорошо, но, с другой стороны, в политике Японии нет ни имперской и экспансионистской риторики, ни бряцания оружием, это в целом мирная и дружелюбная страна, так что действительно, что было то прошло), но если уж и предъявлять к Японии претензии по следам ВМВ, то не за храм Ясукуни.
Между прочим, отличный храм, один из моих любимых в Токио.
"в политике Японии нет ни имперской и экспансионистской риторики, ни бряцания оружием, это в целом мирная и дружелюбная страна"
В душе не чаю на основании чего такие выводы сделались, вот только все дружелюбие и мирность островитян в первую очередь наносное, как вынужденное следствие не зависящих от оных обстоятельств, а не добровольный выбор к которому планомерно двигались. И да, милитаризм, империализм и прочие настроения никуда волшебных образом не выветрились бесследно, как и поддержка от самых верхов у радикальных крыльев организаций, которые сегодня хоть и носят подчас другие имена (не все), но имеют длинную историю подвигов на территории сопредельных стран. А признание всей полноты преступлений первой половины двадцатого века и вины за них, это просто неподъемная компенсация и национализация тех же дзайбацу (как одних из основных организаторов и выгодополучателей львиной части тех событий), со всем вытекающим колоссальным экономическим и репутационным поражением.
Касаемо самого храма Ясукуни, это тоже крайне специфичная структура, сильно повязанная с властными кругами не только в виду формальной принадлежности почитаемых. И история о массовых обязательно-принудительных посещениях оного в самый разгар милитаристической истерии, как и участие духовенства в целом ряде крайне сомнительных мероприятий довольно красноречива. Впрочем это вообще была во многом часть стандартной практики в выстроенном после реставрации полицейском гос-ве.
и всё же я что-то не припоминаю, чтобы в Японии на высшем политическом уровне продвигалась агрессивная имперская риторика в духе "няш-мяш, Тайвань наш", участия в военных конфликтах на стороне агрессора со стороны японцев я тоже что-то не припоминаю (хотя, какие-то небольшие миротворческие миссии с участием Сил Самообороны, вроде были). на бытовом уровне тут тоже не заметно никаких "можем повторить", кроме жалких кучек всяких маргиналов, которых изредка можно заметить по специфически размалёванным фургончикам - так от этих маргиналов обычные японцы шарахаются как чорт от ладана.
Да, изначально японцы были вынуждены отказаться от милитаризма (впрочем, надо заметить, что и сам японский милитаризм - явление мимолётное на общем историческом фоне, так и хочется сказать, что и тут клятые гайдосы виноваты - при сёгунах было двести лет мира и спокойствия, а после революции Мэйдзи пошло-поехало вот это вот всё), но они привыкли и им понравилось. Поменялся мир, поменялась сама Япония, колонии уже не нужны, завоёвывать территории ни к чему.
Вспоминается история про одного японского бизнесмена, кажется, который, после того как японские компании попячили американцев на их же собственном автомобильном рынке, высказался в духе "вот теперь мы выиграли войну с Америкой" - если у японцев реваншистские настроения преобразовались вот в такое - то и слава богу.

Насчёт храма - давайте отделять то что было ДО поражения Японии в войне от того, что стало ПОСЛЕ. ДО был культ бога-императора и вообще вся структура синтоизма была накрепко связана с госструктурами. И да, это был один из элементов военной и государственной пропаганды. ПОСЛЕ войны их в принудительном порядке разделили, все синтоистские храмы управляются негосударственными организациями. Сейчас там нет массовых обязательно-принудительных посещений, как нет и милитаристической истерии, зато есть красивый храм в центре Токио с хорошим военно-историческим музеем.
Всё ещё лучше "храма кхорна" в РФ.
"политике Японии нет ни имперской и экспансионистской риторики, ни бряцания оружием" - потому что там базируются постоянно американские солдаты и пристально глядят, чтобы у японцев не возникло мысли на создание ЯО или чего-либо наступательного.
американцы тут в основном на другое глядят.
и если уж честно, наличие американских баз Японии в целом выгодно и изначально стало одним из важных факторов "японского экономического чуда", благодаря которому Япония сейчас такая как она есть.
впрочем, Япония понемногу старается размежеваться с Америкой - не из-за большой тяги к милитаризму и агрессии, а из-за того, что под боком агрессивные Китай и СК, не говоря об РФ, а насчёт надёжности американцев как защитников, в случае чего, есть обоснованные опасения.
"Размежеваться с Америкой из-за того что рядом СК, Китай и Россия." Охуенный план. Надежный как швейцарские часы.
Ок, тогда вернемся к доводу из той же культуры синтоизма и т.д.
Если их культура поддерживает то, что считается опасным для остального мира, и меняться они не собираются, то что остается миру делать, кроме как сдерживания или геноцида представителей этой культуры?
Если после драки убеждение, что - "мы творили херню на войне, но проиграли, и только по этому принимаем ваши условия жизни", то о какой вообще военной независимости Японии может идти речь?
Я приду к тебе домой, ограблю тебя, ты меня побьешь, я такой - ну ок, ты выйграл - значит ты прав, но раскаяния от меня не жди, т.к. фарш обратно уже обратно не размотаешь. Либо меняют культуру, либо будут относится как к тому, кто может свершить рецидив и постоянные проверки от участкового.
размежеваться не в том смысле что "янки гоу хоум", а в том, что дружба дружбой, а свои независимые вооруженные силы нарастить надо и не так, как с истребителем F-2 было, который, по сути, творчески переосмысленный F-16. И да, этот план намного лучше чем полагаться во всем на защиту США, а потом, когда дело запахнет жареным, услышать от них "пук-среньк, я не я, корова не моя, проблемы индейцев шерифа не ебут".

Ммм, интересно, что же такого опасного для остального мира поддерживает синтоизм?

Но ведь культура поменялась и так. Для того чтобы поменялась культура совсем не обязательно каяться в прошлых грехах (я даже больше скажу, культура только и делала что менялась всю историю человечества, а вот это покаяние - сравнительно новомодная фишка).
Так я и написал про наступательные вооружения. На сколько мне известно, США запретов в оборонительном плане не выставляет (поправьте, если не так)

Даже не знаю, что они поклоняются военным преступникам?

Покаяние еще ~2000 лет назад как придумано. Но, т.к. у них другая культура, и не принято работать над ошибками, как это принято на стороне христианской культуры, то и отношение к ним должно быть таким же, как у Японцев к арабам. С подозрением. То что у них произошли изменения - бесспорно, но это обусловлено переходом от феодального строя к буржуазному, что никак не гарантирует отсутствие империализма.
Там всё довольно запутано, на самом деле - с одной стороны США не выставляет запретов, а с другой - у Японии полная зависимость в плане вооружений от США. Точнее, была раньше. И вот эту зависимость Япония сейчас пытается преодолеть путём отмежевания и формирования собственного ВПК, тсзть.

У меня такое впечатление, что вы это себе представляете как некий культ с алтарями, на которых фотографии Хидэки Тодзио и, скажем Мацуи Иванэ, и толпы японцев им бьют поклоны в пол.
Нет, это совсем не так. Более уместной будет аналогия, скажем, с памятником неизвестному солдату - объект поклонения в этом храме такой же собирательный, главное отличие, что солдаты тут все известны и записаны - японцы любят порядок. И вот на среди этих нескольких миллионов имён, охватывающих период от эпохи Мэйдзи до наших дней, затесалась пара десятков осужденных на Токийском процессе. Причём (видимо, это надо отдельно написать) их почитают не за то, что они военные преступники, а за то, что они воевали и погибли за Японию. Удивительно, но один и тот же человек может быть способен и на героические поступки и на преступления (а если кто-то поинтересуется сейчас, в чём героизм Тодзё, так я отвечу, что одного факта участия в войне (и гибели, это тоже необходимое условие) на стороне Японии достаточно, чтобы быть включенным в этот список).
Японцы, идущие в этот храм с серьезными религиозными целями (а далеко не все японцы ходят в храмы именно за этим) скорее будут поклоняться там дедушке-камикадзе или Такасуги Синсаку (это герой революции Мэйдзи, если что, и я лично знаю людей, которые его боготворят), впрочем, внучка Тодзё вполне может там поклониться духу деда - и кто я такой чтобы осуждать её за это?
Да, в Японии есть всякие ультраправые, и вот эти ребята могли бы всерьез поклоняться военным преступникам, только они примерно на том же положении, как европейские неонаци, боготворящие Гитлера, их терпят, но не любят. И не будь этого храма, нашелся бы другой объект поклонения - да хоть могилы на кладбище, или буддийский храм, к которому они приписаны. Впрочем, пока они в меньшинстве и никого не трогают - чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось.

Ну, придумано-то оно придумано, но что-то я не припоминаю, чтобы Англия каялась (тут список войн развязанных Англией, слишком долго перечислять, перед кем ей стоило бы каяться), или там какая-нибудь Франция каялась за Наполеона (а почитать Войну и Мир, так Наполеон воспринимался как Гитлер своего времени, можно сказать). Да блин, никто не каялся на государственном уровне до Германии после ВМВ, всем было похер, перевернули страницу, едем дальше.

Эм. Ну. От феодального строя к буржуазному Япония ещё в эпоху Мэйдзи перешла, это, на минуточку, середина 19 века. После ВМВ культура Японии очень сильно изменилась, и это как раз связано с поражением в войне напрямую - не в том смысле, что им навязали новый строй, а в том, что нация переосмыслила своё положение - как проигравшей стороны и того, что к этому привело.
В этом свете довольно смешно читать, что в японской культуре не принято работать над ошибками - в культуре, где есть специальное слово "хансэй", которое именно это и означает "подумать над своим поведением", осознать ошибки, чтобы их больше не повторять.
Ну, Гитлер тоже воевал и умер за Германию, пипец причина веская. И тоже любил животных и детей. Удивительно, не спорю. То есть, вы за то, чтобы оставалась свастика на улицах Германии или памятные таблички, если считаете политику принятия своих косяков отрицательным явлением?

Я против того, чтобы будущие поколения жили с синдромом виноватого за все, что творилось в прошлом, но не принятие своих ошибок, говорит об ужасном качестве - неумении проигрывать. Очень опасная практика.

Англия, Франция и т.д. были завоеваны кем-то, чтобы просить прощения? На сколько мне известно, то формально, некоторые страны до сих пор являются колониями Англии. Когда Индия завоюет Англию, тогда англичанам придется принимать требования Индии.

Да, до этого - всем было похер, а также оставалась возможность завоевать исторические территории и т.п. тем самым оставалась возможность для реванша, но почему-то всем было пофиг, ага.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan

Строго говоря, если провести черту, то да. Но они также считали императора живым богом.
Да, переосмыслила только то, что я привел в списке сверху, в другом аспекте - нет, не вижу к этому никаких предпосылок в данный момент.

"смешно читать, что в японской культуре не принято работать над ошибками" - я, наверное, не достаточно ясно выразился. Я имел ввиду, что они не раскаялись во всей той херне, что они реально творили.

In October 2006, Prime Minister Shinzō Abe's apology was followed on the same day by a group of 80 Japanese lawmakers' visit to the Yasukuni Shrine which enshrines more than 1,000 convicted war criminals. Two years after the apology, Shinzo Abe also denied that the Imperial Japanese military had forced comfort women into sexual slavery during World War II . In addition, Prime Minister Abe claimed that the Class A war criminals "are not war criminals under the laws of Japan". He also cast doubt on Murayama apology by saying, "The Abe Cabinet is not necessarily keeping to it" and by questioning the definition used in the apology by saying, "There is no definitive answer either in academia or in the international community on what constitutes aggression. Things that happen between countries appear different depending on which side you're looking from."

Лол, даже комментировать это не знаю как. Да, действительно умеют работать.
"Англия, Франция и т.д. были завоеваны кем-то, чтобы просить прощения?" псст, парень, я чо те щас расскажу - ты охуеешь.
Реставрация Бурбонов - это словосочетание что-нибудь тебе говорит?

Насчёт Гитлера - ну вот когда в Германии будет своя пантеистичная религия, в которой найдётся место богу германских воинов - тогда и поговорим.
Но вообще да, я совершенно не против свастики на германских улицах - в качестве памятника архитектуры определенного исторического периода. Да и против памятных табличек ничего не имею - смотря что на этих табличках будет написано. Ошибки ошибками, но мазать всё скопом чёрной либо белой краской - плохое решение. Гитлер, конечно, и животных любил и что только не, но, как говорится, "любим мы его не за это".

Мне вот даже интересно стало, что ты вкладываешь в понятие "умение проигрывать". Потому что для меня, например, "умение проигрывать" - это способность осознать, что текущими методами поставленной цели не достичь, и сменить либо цели, либо методы. А раскаяние за прошлое и публично-показательное признание своих грехов на публику в это понятие не входят.

Ну, с "женщинами для комфорта" это да, стремная история, в том смысле стремная, что я не понимаю, почему бы Японии не признать и успокоиться. Это для меня большая загадка, серьезно.
>> в политике Японии нет ни имперской и экспансионистской риторики,
Аа. То то у них территориальные претензии ко всем своим соседям, и России в частности не забывают регулярно напоминать про Курилы.
psys psys 18.04.202210:53 ответить ссылка -2.3
Ты это так говоришь, словно эти напоминания про Курилы лишены всяких оснований.
А меж тем, живы ещё японцы, у которых на этих самых Курилах могилы предков, которые там жили.
И в общем-то остальных претензий это тоже касается (там, кстати, не столько у Японии претензии, сколько к Японии претензии, если мы про Сенкаку говорим).
Ах да, Такэсима ещё. Впрочем, обвинять Японию в имперстве и экспансиозме из-за Такэсимы - это надо быть очень... эээ... экстравагантным персонажем.
Любые территориальные претензии не лишены оснований, у всех там чо-то очень важное историческое. В современном мире к ним отрицательное отношение не из-за этого.
psys psys 18.04.202213:05 ответить ссылка -2.5
А из-за чего?
Прежде чем ты ответишь на этот вопрос: разница между Курилами и Крымом только в том, что Курилы СССР отжал у Японии 80 лет назад, а РФ Крым у Украины - 8.
А, ну и СССР Японцев с Курил депортировал, а РФ украинцев не стала.
Поэтому если ты полагаешь, что Япония должна отказаться от Курил и перевернуть страницу, то нужно быть последовательным, и утверждать, что и Украина должна отказаться от Крыма с ЛДНР - ведь территориальные претензии это плохо.
Но я такие заявления делать не советую, как минимум в приличном обществе - съедят-с.
Из-за того что они становятся основанием для реваншистских настроений.

Давайте-ка не забывать что перед тем как разница между Курилами и Крымом стала в ~70 лет, эта разница была лет в ~10, пока кое-кому не засвербило историческую справедливость восстанавливать.
И тут можно спросить, раз ты ратуешь за последовательность, не решишь ли заодно порадоваться за Россию и за то как она решила не переворачивать страницу?

Но я, даже на своем все еще весьма коротком веку видевший как даже весьма свежие события становились причиной для очередной бессмысленной войны, буду утверждать что и про Крым необходимо забыть. Но ЛДНР это не касается, поскольку мира там толком и не было.
psys psys 20.04.202214:31 ответить ссылка 0.0
>>буду утверждать что и про Крым необходимо забыть

Можно, но только не бесплатно.
"Давайте-ка не забывать что перед тем как разница между Курилами и Крымом стала в ~70 лет, эта разница была лет в ~10"
"всё очень недоднозначно"
"русский солдат такого не сделает"
Может.
Но чтобы пытаться вразумить знакомых и оппонентов нужны более весомые доводы.
Потому что если задавать правила игры "написанное в интернете считается правдой", то в ответ накидают тонны историй об изнасилованиях на донбасе. Пруфы решают
Nukleaz Nukleaz 17.04.202222:36 ответить ссылка 14.6
Радиоперехваты, где русские солдаты рассказали о мародерстве пытках и изнасилованиях?
Для ватного мозга, если результаты будут не от русских врачей из министерства геноцида РФ - это всё подделка, такое может дядя Вася из 2го подъезда состряпать лишь бы очернить рассеюшку
Я своих родственников натолкнул на мысль, что там одни контрактники, которые себе места в жизни не нашли. А значит те ещё мрази, а это значит, что там беззаконие и пиздец кругом
А вообще есть перцеденты, когда весомыми доводами удавалось вразумить хоть одного ватного? У меня нет, я просто отчаялся доказывать
У меня пару раз было, но там я прям, чудом ли, наткнулся на 100% совпадение с телевизионными доводами, анти аргументы на которые уже в голове подготовил.

Вот что делать с теми ватными головами, что в принципе не признают суверенность Украины а считают её "одичавшей автономией в составе РФ" - хз. К такому дерьму меня жизнь не готовила.
Vulpo Vulpo 18.04.202200:08 ответить ссылка 3.4
ну, друг в 2014 орал по пьяни, что боинг могли сбить кто угодно, а те кто против путина просто лузеры которые в жизни не устроились, но с годами изменил своё отношение ко власти, и сейчас против войны, как и вся его семья
Эта эволюция достойна отдельного поста.
У меня такая ситуация с матерью. Она сначала попалась на бодровские речи про веру своим и поддерживала войну. Я ее сам переубедить не смог. Но потом она нашла ролики Невзорова и кардинально изменила мнение. Теперь вовку кроме как пидорасом не называет.
на каждый довод будет ответ "это всё фейки, никто не докажет, что это было/что это были именно русские солдаты". Вату только могила исправит - этому уже было дохулион подтверждений
Конечно, будет довод. Я тут в зверинец ходил (Пикабу, раздел Политика) - там уже рассказывают что спутниковые снимки Бучи тоже подделаны. Причем подделывать их начали заранее, еще в середине марта.
Я тут в террариум ходил, и встретил там фразу по поводу фейка от которой вообще в осадок выпал. "Нужно верить и ненавидеть всех вокруг..потому что, так надо защищать Россию.."
Вообще террариум пал перед ботами (слава Вождю что такого не случилось на реакторе). Давече наблюдал занятную картину в зверинце - нейтральный по названию пост, внутри политика. Народ с обоих сторон общается вполне адекватно, настроения на самом деле не сильно отличаются от тех что на реакторе (ну, с поправкой на место, конечно). И тут кто-то поставил тег "Политика". И буквально за полчаса-час там случился zомби-апокалипсис.
"Вот так я и стал мизантропом."
Даже если к ним привести эту изнасилованную девочку они скажут что она наговаривает и вообще ее наняли чтобы она такое говорила.
MutatoR MutatoR 17.04.202223:48 ответить ссылка 14.0
"И вообще она сама виновата." (с)
Ну это уже потом, когда сил отрицать не останется.
И вообще, американцы уже давно стерилизовали всех украинцев, и детей на Украине больше не рождается, а те, которых показывают — это никакие не дети, а боевые карлики-трансвеститы на службе у Азова!
Не, ну если Украина не устраивает
https://en.wikipedia.org/wiki/Samashki_massacre
29 референсов - выбирай любой.
Pololo Pololo 18.04.202202:03 ответить ссылка 1.4
...
Я всегда думал, что нельзя винить народ.
Срался с многими.
Но вот это - пиздец.
И все эти недели, начиная с дня начала операции, я ощущаю все больше и больше ненависти, злобы и презрения, непонимания к людям многим вокруг.
А эти ублюдки просто недостойны жить, они, сука, должны страдать. Им нахуй надо раскаленными щипцами вырвать причиндалы, заставить сожрать и пусть живут до старости, писая через трубочку в тюрячке нахуй в Сибири.
Пиздец. Какие же ублюдки нахуй.
madmaxs13 madmaxs13 17.04.202221:46 ответить ссылка 15.8
Заебали всякие человеческие отбросы ссылать в нашу Сибирь.
Именно что. Сибирь не самое жёсткое и холодное место. На ледниках их высаживать. Пусть там сами как нибудь.
На Новую Землю (желательно в район взрыва АН-602) или Землю Франца-Иосифа?
Ну, тогда в солевые шахты или угольные, на рудники, заставить работать с радиоктивными элементами без нормальной защиты или 24/7 работать, пока эти твари не подохнут в судорогах и мучениях.
так ты же такой же по мнению комментаторов выше. Привыкаем с этим жить.
Нужно винить тех кто устроил этот пиздец
Нужно винить тех кто срет в головы этого народа всяким говно 24/7
Нужно винить тех кто покрывает все эти преступления
Нужно винить тех кто довел людей до такого состояния, отрубив все альтернативные варианты развития обЩества.
Короче много кого надо винить, в том числе и в международных судах. А вот народ винить нельзя. Потому что он лишь отвечает на все то что я сказал выше
Человек прежде всего отвечает за себя.
И если он решает перейти черту - то виноват тут только он.
Для меня изнасилование и убийство стоят по степени тяжести на первом месте и наказание за такое должно быть жестоким, долгим и мучительным.
Это не говорящая голова из телевизора, не Царь Солнцеликий, не безликий росгвардеец и не пропогандон заставили человека изнасиловать женщин, он сам с радостью нырнул в это болото, ведь уверен в своей безнаказанности и желал "повеселиться".
Да, власть имущие и их подсосы те еще уроды, но вот за сохранение своего морального облика, за сохранения хотя бы капли человеческого в себе ответственен ты и только ты. И если ты их с такой радостью отбрасываешь - то ты хуже животного.
чувак, ты такой блять наивный...

Вот есть сельский городок в 50 км от Нижних Залупок. Население 1,5т человек. Рядом еще зона. И родился там паренек Димитрий. В честь прадеда назвали. И растет этот Димитрий в селе, где говорят на фене, батя регулярно пиздит мать и бухают все вокруг. Интернета нет. По телеку можно смотреть только первый канал, россию 1 и культуру(кто-то вообще смотрит культуру??). Он начинает курить в 12. Бухать в 11. Первый раз занимается сексом в 14. Батя пару раз успевает присесть. Регулярно в гости заходят сидельцы и мама так занятно смеется.

ВОТ ОТКУДА У ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА БУДУТ ПОНЯТИЯ МОРАЛИ И ЧЕЛОВЕЧНОСТИ???

Я это к тому, что ТЕБЕ повезло родиться и вырасти с такими моральными ценностями. А кому то НЕ ПОВЕЗЛО. Не ровняй всех на себя. А то ведешь себя как идиот стерильный
В целом согласен, за исключением пары Но. То что ты описал конечно есть, но оно уже не так сильно выражено. Тем не менее согласен с тем что мораль и честь нужно воспитывать. Человек впитывает те понятия, которые распространены вокруг него. Если он живет в небольшом моногороде где одно предприятие и то на ладан дышит. Где перспектив никаких и вокруг все как минимум грустно. То да веселым и хорошим моральным компасом он не вырастет. И такая почти вся страна за исключением городов миллионников. Так что все что мы видим в Украине, это есть следствие этого, помноженное на пропаганду и попустительство руководства. Потому что такми как раз проще всего и управлять и посылать куда ему там надо.
Поэтому давай Димку пожалеем, а если этот условный Димка насилует и убивает, ну и грабит в свободное время, так это не он такой, это так жизнь сложилась, сколько же у вас оправданий морального уродства.
Went Went 18.04.202211:25 ответить ссылка -1.4
Жалеть его не надо. Но и ВСЕ сваливать на него нельзя. Система так построена, что по другому сложно существовать. Ну не до такой степени, таких отсекают достаточно быстро. Но образованным и с принципами вырасти тут сложно. В России быть бездушной скотиной которая выполняет все что ей скажет, тупо проще и выгодней чем все остальное. Потому люди быстро подстраиваются и становятся как раз ими
Понять Димку можно, но не простить
я блять хоть где то писал про пожалей? Еблан блять.

Я лишь описал как могут появиться на свет люди без "доброго и вечного" в душе.
Это лишь к тому, что не только он виноват, что вырос ублюдком. Общество его таким сделало.

Мне в детстве объясняли, что есть хорошо, что плохо. Я не топил котят, не выдавливал глаза щенкам. На мне по молодецкой глупости лишь пара десятков жуков и один воробей без нескольких перьев в хвосте, которые я из воздушки ему отстрелил.

А есть те у кого в семьях нормальным считается котят утопить или собаку застрелить. Чувствуешь разницу?
вообще то описываемый образ жизни может служить как примером, так и АНТИпримером
у тебя наверняка найдутся такие знакомые, которые не смотря на отца-алкаша и такую же мать, учились лучше общей массы, бухали меньше и нормально устроились по жизни
найдутся. Моя жена например. Отец уже червей кормит своей циррозной печенью, мать в легкую зигует, а раньше бухала и дочь свою в 14 лет на мороз кинула, чтобы бухать не мешала.

Да, она вопреки. Но таких единицы. Буквально один из 100 таким будет.
Блять, это ведь люди делают. Не животные, не орки. Не результат отрицательной селекции, как сейчас любят писать. Потому что не уточняют какой именно, но опасное ощущение, что имеют в виду генетическую.
Обычные, блять, люди. Которые, если бы сформировались бы в более гуманных условиях занимались бы какой нибудь рутинной хуйнёй.
И ведь если заебавшиеся от упоминаний немцы хотя бы воспитывать в культе превосходства, то тут даже даже культа ненависти не выходит, скорее культ насилия и обиды на мир.
Oladushek Oladushek 17.04.202222:08 ответить ссылка 15.7
это обычное среднестатистическое деревенское быдло, почувствовавшее вседозволенность. ему дали автомат - он грабит и насилует. он пролез во власть - ворует и обкладывается золотыми унитазами.
diamid diamid 17.04.202222:13 ответить ссылка 41.7
Про это я и говорю. Мне тоже очень хочется огородиться и сказать что это они - не люди, а пропащий сорт. Деревенское быдло. Алкоголики, наркоманы, ауешники, бичи и пр.
Да вот только нихуя.
Мне это видос помог посмотреть по другому. Тех, кто творил это зло уже не спасти, но ведь бичи и ауешники в России ещё не перевелись.

Алкоголики, наркоманы, ауешники, бичи - по большей части были сотворены путиным. Тк именно он довел страну до повальной нищеты, когда в стране по сути живут 2 города со спутниками, ну еще 2-3 миллионника кое как.
Это и есть отрицательная селекция... По факту законы, а вернее их отсутствие в армии создают атмосферу тюремного быта, где правят авторитеты, если туда попадает нормальный человек, то он либо ломается, либо его ломают... Как думаешь почему дедовщина в армии живёт до сих пор
потому что она охуенно выгодна всем кроме солдатни и никто с ней не боролся и даже не собирался, например?
Об этом и речь, что по результату имеем многолетнее культивирование жестокого, безрассудного поведения
Смотрите онлайн криминальную драму «Беспредел», снятую в 1989 году советским режиссером Игорем Гостевым по мотивам одноименного очерка Леонида Никитинского.
Жан Фреско перелогинтесь
От всего этого действительно так больно, на душе просто дыра. А ведь те животные которые переживут эту войну будут такое творить и там где живут.
Будут. И это прекрасно. Пусть те, кто "Zа Vойну", получат свою долю этого счастья.
а те кто против?
отрываться от джоя и идти в качалку/на бокс. Пара месяцев ещё есть.
Nukleaz Nukleaz 18.04.202201:27 ответить ссылка -1.9
Сначала я написал комментарий с трёхэтажным матом, но, по здравом размышлении, решил, что писать пожелания насильственного полового акта под постом об изнасилованиях и убийствах немного, ну, бесчеловечно что ли?
Одно могу точно сказать — это пиздец. Такое (людьми назвать язык не ворочается) к оружию подпускать нельзя было. На пушечный, сука, выстрел.
cooleran cooleran 17.04.202222:23 ответить ссылка 6.8
А я желаю им кастрации.
Мой отец теперь ненавидит всех россиян, без исключения и даже слушать не хочет что среди них есть нормальные люди. С одной стороны мне очень больно это от него слышать, а с другой - я понимаю почему он теперь такого мнения. Мы из Чернигова.
Dosaemon Dosaemon 17.04.202222:40 ответить ссылка 30.2
ну желание обобщать прямопропорционально уровню интеллекта, не в обиду отцу конечно, но это так и есть, отсюда и нацизмы, расизмы и проч. измы

можешь спросить у него ненавидит ли он всех мусульман за терракты? какая для него разница между моим русскоговорящим дедом в том же чернигове с украинским паспортом и со мной, проживающим в сибири с российским паспортом? как он относится к дружкам путина, у которых у всех почти уже гражданства других стран?
Ебать спасибо нахуй что открыл мне глаза.
Уровень интеллекта позволяет понять, что среди мусульман есть адекватные, но сама их религия и культура этому отнюдь не способствуют. И среди русских есть адекватные, но та же фигня - адекватность не в моде, в приоритете национализм, тупость и вата в башке. Для моих русских родственников русскоговорящие мы - бандеровцы. И они - с высшим образованием люди, городские, не быдло какое из ебеней. Обобщение это плохо, но статистика выходит очень печальная.
Высшее образование не признак интеллекта
хуистика. Вышка вообще не показатель чего либо. Ее и купить можно для красоты.

А адекватные есть. Просто адекватные не орут на всю Ивановскую об этом. А дебилов хлебом не корми дай показать свою дебильность. Благо сейчас даже придумали символику для этого.
Я не хочу оправдываться и у меня есть знакомый с похожим настроем сейчас, но мне просто интересно. Что я могу сделать? Я родился и живу в России. Войну не поддерживаю, с правительством не согласен. Митинги? Агитации? Материальная помощь? Всё это сознательные граждане делают. Сколько бы их не было.
Как мне отличить себя от орков? Как мне изменить мнение негативно настроенных украинцев? Потому что смотря на всю эту ситуацию, я могу только сидеть и пердеть, уже смирившись со своей беспомощностью.
Я понимаю откуда такой настрой у них, но что они хотят от меня, когда они вот так говорят про ВСЕХ?
Самый простой "выход" это чтоб я брал автомат и шел воевать со своим государством, но если бОльшая часть народа - орки, то для меня это суицид ведь? Просто пойти помереть чтоли, так я стану "хорошим русским"?
Я не хочу конфликтов и понимаю причину ненависти, просто не вижу нормального решения
Я может глупость скажу, но не нужны сейчас украинцам ни наши оправдания, ни извинения. Сейчас ими владеют эмоции, вполне справедливые. После войны будем пытаться помириться, а пока делаем что можем и как можем.
nightcat nightcat 17.04.202223:26 ответить ссылка 16.3
он про себя задает вопрос а не про них.
omgster omgster 18.04.202200:02 ответить ссылка 13.7
Ну так вот и ответ: "После войны будем пытаться помириться, а пока делаем что можем и как можем".
1) жертвовать деньги, но только если знаешь как, так как присесть можно. Если напрямую в благотворительный фонд скинешь.
2) помогать вернуться вывезенным в россию, довольно много вывезли, пишут, что за Урал и в заполярье
3) рассказывать, что происходит, лучше не сраться, а просто подвести к тому, чтобы человек сам бы задал вопросы, критическое мышление - сильное подспорье против телевизора.
4) по возможности не платить налоги. Опять же, только если знаешь как это делать
5) различный саботаж/итальянские забастовки на околовоенной инфраструктуре

Придумать можно очень много всего
4one 4one 18.04.202212:15 ответить ссылка 1.0
Как банальный пример, соблюдать технику безопасности, не принимать документы при наличии ошибок, введение согласований с начальством...
4one 4one 18.04.202212:23 ответить ссылка 0.2
Вообще я думаю надо как то заниматься диверсионной деятельностью как во Франции под оккупацией Немцев. Вроде же здесь кидали сайт там где написано что можно делать исходя из личных возможностей. Я думаю в России нужно каким то образом уничтожить телевышки, сделать так чтоб телевизор перестал вещать, но вряд ли дорогой пидор это в твоих силах.
Присматривал Чехию, но если не дадут свалить, то Калининград звучит как интересная опция.
Ты должен в первую очередь чётко понять, что ты ни в чём не виноват. Ты такая же жертва проклятого путинского режима как и 95% россиян, находящаяся в собственной стране на положении рабов. Тебе не за что оправдываться и извиняться и перед собой и перед украинцами.
Я обсуждал эту ситуацию со своими друзьями украинцами, большинству мне удалось эту мысль объяснить, правильно выбирая слова и не превращая сочувствие в самобичевание. Тех кому не удалось - послал вслед за кораблём. Вот и ответ на твой вопрос, если человек тебе дорог - пытайся объяснить, если это рандомный хуй в интернете - посылай нахуй. Ты ничего им не должен, ты такая же жертва проклятого путинского режима как и они.
митинги, хуитинги.

Пока одни на митинги ходили раз в полгода я круглогодично ебашил и пытался вразумлять начальства в компаниях в которых работал. Пытался мотивировать коллег и подчиненных.
В итоге вышло ебанное нихуя, 2 сокращения(или три, я уж не помню), несколько увольнений, две угрозы набить мне хлебало. Просто за то что я пытался привить чистое светлое и европейское. А именно высокий уровень работы, качество, бюрократию здорового человека и так далее.

Но я виновный хуй, потому шо на митинг не ходил. Но голосовал против Путина. Получается виноват на половину?
А настоящий военный - это кто? "Гасапада аааафицеры", как поет один привластный мегапатриот? Так один такой гаспадин афицер прицельно положил ФАБ-500 в укрытие с надписью "Дети". А вот это зверье с автоматами и шавронами рф - это ненастоящие военные типа? Так за ними тогда офицерье следить должно. Хотя тчо-то мне подсказывает, что оно нихрена не лучше.
Могу такой ответ дать: в силовых структурах, в нынешней РФ, могут найти себе место только идиоты и мудаки. Настоящий военный - тот кто подохуел еще на "срочке" и больше до конца жизни не разохуеет от того пиздеца, что творится в структурах.
Vulpo Vulpo 18.04.202200:15 ответить ссылка 0.7
И ты типа думаешь что весь миллион списочного состава ВС РФ все как один мрази ублюдки и насильники? Нихуя себе мы тогда живём. Это риторика того же уровня что "все кто живёт на Украине - нацики и бандеровцы".
Tormen Tormen 18.04.202208:42 ответить ссылка -0.5
Любой нелегально перешедший границу Украины является нарушителем.
Любой перешедший границу Украины с оружием является уголовником по статье нелегальный ввоз оружия.
Любой перешедший границу Украины с оружием и стрельнувший из него является уголовником по статье применения огнестрельного оружия и покушение на убийство.
Любой перешедший границу Украины с оружием и убивший из него является уголовником по статье убийство.
+ к этому статьи: терроризм, насильственная смена власти, изнасилования, военные преступления и еще штук 10 уголовных статей.
В общем любой военный перешедший границу - преступник.
Может быть исключения - это срочники, которые нихуя не знают куда их привезли.
saks saks 18.04.202209:32 ответить ссылка 9.3
Так перешло же тыщ 200 из этого количества, что по остальным?
Tormen Tormen 18.04.202210:43 ответить ссылка -2.6
Децимация! Как раз примерно эти 200 тысяч и выйдет, просто объявить именно всех пришедших этими самыми 10-ыми...
Так ты на вопрос не ответил. Срочник, охраняющий сраную сопку на сраных Курилах тоже мразь и ублюдок "по умолчанию"?
Tormen Tormen 18.04.202215:46 ответить ссылка -0.9
А это был вопрос не ко мне. Вот все кто пришёл и начал стрелять - те и ублюдки.
Есть такая хорошая песня у очень хорошей группы.

Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк
Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад
И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад

"Правда всегда одна"
Это сказал фараон
Он был очень умён
И за это его называли
Тутанхамон

Так что статистически не-"мрази ублюдки и насильники" в армии рф конечно есть. Как и в мвд. Как и в росгвардии. Следовые количества. Которые ни на что не влияют.
любая война - это набор военных преступлений (с) Невзоров

заебали романтизировать войну, нет никаких "настоящих" военных. Армия - необходимое зло, но это не значит, что это нормально и все в порядке
Сука, даже если ты веришь в укрофашистов и считаешь себя освободителем, или ты совкодрочер или же монархист-шизорист, но в мозгу должно же что-то пошевелится, что эти люди ваши будущие сограждане и т.д.
Нахрен их грабить и насиловать?!
Хотя кого я обманываю, надо было понять там какие люди, когда поитресовался у пары контратников, чего они так негодуют, что 1 сентября им выходные отменили, а в ответ получил: "там столько пьяных школьниц".
Давно так жопа не горела, у меня как будто слом парадигмы
Думал такое варварство это пережитки прошлого, либо единичные случаи в далёких третьесортных странах.
Просто это и есть истинное лицо войны. Она всегда такая, любая. Поэтому и говорят, что хотеть войны могут только те, кто не видел войны.
nightcat nightcat 17.04.202223:52 ответить ссылка 12.9
Они себя так ведут как раз потому что они думают что они "дома".
vash34 vash34 17.04.202223:55 ответить ссылка 8.1
Ты прав, даже если вспомнить чернушные новости в РФ, то тут просто на них нацепили военные декорации и частоту произшествий.
А ещё дали "неограниченную власть" в виде оружия и приказа всех завоевать.
vash34 vash34 18.04.202200:14 ответить ссылка 2.5
Блять. Сука! У меня слов нет, ёбаные ублюдки. Месть над каждым из них должна свершиться и чем жёстче,дольше и болезненнее тем лучше
Мозгов себе в бошку залей, ебанутый.
Предлагаю тебе сесть в танк пока они у окупантов ещё остались и сгореть под Изюмом, а лучше в БМП что бы гореть дольше.
vash34 vash34 18.04.202201:11 ответить ссылка 8.7
Самое несмешное, что если россияне как нация это не отрефлексируют, то через лет 30-50-70 будут тупые шутки "миллиард расстрелянных лично Путиным", "ой, мы замучили голодом всего десятки тысяч, это ж не страшно" и прочее говно.
Надеюсь этого не вижу.
Artik Artik 18.04.202201:07 ответить ссылка 9.4
Скорее всего так и будет. Пока, увы, не видно никаких предпосылок для перемен в России
Nikko033 Nikko033 18.04.202202:47 ответить ссылка -0.1
И такого не будет. Чтобы немцев избавить от подобного пришлось более 50 лет оккупировать и проводить последовательную политику.
На пример того, как отрефлексировали по поводу массовых без всего этого можно взглянуть на РФ и Китай. Это из современной истории.
Первая Мировая началась из-за дурацкого случая, но если разбирать - она так или иначе произошла, по политическим причинам. И итоге мир перестроился.
Вторая Мировая началась уже по экономическим причинам и как раз гнобления Германии остальным миром. "Винить" в том, что твою страну загоняют в загон и делают рабами ... ну как бы, так себе план. И уже потом, в течение нескольких десятилетий прививалась идея о том, что они (народ имеется виду) виноват во всём. Так ли это на самом деле? Сложный вопрос.
Возвращаемся в современность - ситуация третьего спектра, но общий сценарий идет по второй мировой, но объяснишь ли это обычному человеку? Когда вокруг тебя ТВ и СМИ говорят о том, что твою жизнь хотят ухудшить третьи страны и частично ты это видишь, выражаясь в ценах, доступности и так далее. Глобализацию не наебешь, как и доступность источников информации, но не похуй ли подпиваснику? Бутылка пива стоит не 30 рублей, а 100, по ТВ говорят что "злой запад хочет русского ивана задушить", постепенно тем самым взращивая "концепт идеального злодея", кем собственно были евреи когда то (таки заслуженно, но таки не правда, ага). А потом рядом сосед, помня как раз ужасы войны и своих дедов, начинает прославлять "то самое зло из прошлого", сносить памятники и ура-патриот складывает 1+1 и получает ясную картину, для него самого.

А вообще, в текущее время, чтоб кукуха не поехала, надо проще к этому относится. Не нужно думать, что кто то кому то скажет о том, что твоя нация будет в говне или что то еще. Надо думать и действовать настоящим. Да и вообще, сдохнешь в ядерном пепле и как то тепло на душе, неминуемая гибель, а не аморфное состояние.
AM-5 AM-5 18.04.202208:46 ответить ссылка -2.1
Если Войны коалиций и Версальский мир можно обозвать "дурацким случаем", то в целом ты даже где-то будешь прав. И да, обе-две мировые, как и предшествующие им конфликты, если очень грубо обобщать - суть пароксизмы умирающих колониальных империй, болезненно переходивших к новым формам уклада и смещению экономических центров.
Самое страшное, что когда это все закончится, эти люди уйдут с Украины, а нам жить с ними рядом.
/po двумя этажами ниже Дружок-пирожок
у меня нет сил повторно писать то что я об этом думаю...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СЛУЖБА БЕЗПЕКИ УКРА1НИ
ПЕРЕХОПЛЕННЯ СБУ:
ДРУЖИНИ РОС1ЙСЬКИХ ЗАГАРБНИК1В ДОЗВОЛЯЮТЬ CBOÏM ЧОЛОВ1КАМ ГВАЛТУВАТИ УКРА1НСЬКИХ Ж1НОК
подробнее»

Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты армия россии война СБУ Военные преступления

СЛУЖБА БЕЗПЕКИ УКРА1НИ ПЕРЕХОПЛЕННЯ СБУ: ДРУЖИНИ РОС1ЙСЬКИХ ЗАГАРБНИК1В ДОЗВОЛЯЮТЬ CBOÏM ЧОЛОВ1КАМ ГВАЛТУВАТИ УКРА1НСЬКИХ Ж1НОК
Putin WarCrime,People & Blogs,,Небольшая часть правды о так называемой "спецоперации"