У гарема Коеми были проблемы с духами. Ханекава была одержима кошкой, Камбару обезьяной, Карэн пчелой, Сэнгоку змеей, а Сэндзёгахара крабом. И еще она пользуется разного рода колюще режущими предметами.
Возможно ниже никому нафиг неинтеиесная претенциозная "аналитика", но мысль уже засела у меня в голове и я должен высказаться.
Ну, если ты в целом следишь за аниме и интересуешься им, то Моногатари, хотя бы бы первый сезон, это то, с чем следует ознакомиться. Может ты их будешь любить, может ты их терпеть не сможешь, но это нынче самая, ну или одна из самых, популярных и прибыльных франшиз в индустрии. История с ними немного напоминает историю с Евангелионом. Вышло аниме в стандартном жанре для своего времени, но с рядом нестандартных идей и необычной подачей и высочайшим уровнем исполнения и вуаля. Как была Ева - да, меха, но жанр делится на "все остальные меха" и Евангелион(ну, на момент выхода евы). Так и Моногатари, да это моэ-эччи-гаремник(хотя гаремник очень с натяжкой), но есть в этом жанре опять же "все остальные аниме" и Моногатари. Ну и так же как и с Евой люди резко разделились на тех кто это аниме обожает и терпеть не может.
Ну и к примеру, я чуть ли не презираю эччи-гаремники - 90% из них чистый шлак, но Моногатари же одна из самых любимых мной серий и вообще чуть ли не лучшее аниме эва.
Да потому что никто и не смотрит это аниме ради гарема. Все смотрят ради философствований, разворачивающихся в форме нестандартной мистики. Ради нестандартной визаульной и смысловой подачи.
Что на счёт фансервиса, ну, это разгрузка для ума, надо понимать. Без перебивок на расслабон мозгу был бы совсем кирдык. Да и подача даже того же эротизма там довольно искусная, я бы не назвал её, что называется, пошлой. Наоборот, она весьма филигранна и тонка, порой словно грёбаное произведение искусства. Не говоря уже о сюжетных сценах. Всё же основной жанр это интеллектуальная мистика. И она тут доминирующая причина смотреть.
И если я правильно слышал в этой сцене гг и его малолетняя сестра. Да, тонкая каа бумага и настоящее произведение искусства. Точно ради филосовствования смотрят.
В защиту Моногатарей должен сказать что вырежи оттуда весь фансервис который возможно вырезать, я бы их любил ни капли не меньше. И в моих самых любимых арках того самого фансервиса и нету почти.
Ну не знаю если убрать фансервес из дневника будующего или какого маломальски неплохого гаремника то мы скорее уберем торт с говна и жрать уже будет совершенно не возможно. (Дневник будующего приплетен как пример терпеть не могу это хрень)
Нет. Это просто потому что торта вообще нет, он ложь, одно говно, так как гаремники плохи по определению. Если убрал фагсервис и стало неинтересно, то значит произведение плохо само по себе.
Ну это уже твое собственное отношение к фансервису.
Я к нему нейтрален. Там где его не к месту пихают или если единственное что аниме может предложить это лишь фансервис - то это убого, но бывает и иначе и вообще по всякому.
Ну и я к тому что есть аниме которые исключительно на фансервисе одном и держатся и Моногатари точно не из их числа.
Вот и я об этом. Если в аниме единственная ценность это фансервис то ценности нет. Таким аниме уж лучше бы не прикидываться и сразу делать хентай.
Ну тут то соглашусь, хоть в гатарях достаточно что бы мне не хотелось смотреть, но в тоже время вроде недостаточно что бы срубить бабла со спремотоксикозников. Так что я честно не знаю что там людям нравится. Знаю только мне не нравится что к гг в каждой истории новая баба лезет и эта дешёвая рисовка где 80% кадра это простой фон, а остальное это максимум 2 персонажа нарисованные без какой либо глубины из за чего выглядят как вырезанные из бумаги.
Дешевая рисовка? В гатарях? Ты другие аниме вообще видел?. Фон стилистический прием, который экономит средства для того чтобы хорошо отрисовать персонажей и они там действительно великолепно прорисованы почти всегда и экшен сценв еоторые там есть сделаны прекрасно. Ну и таким фонам есть и наративное обьяснение но не буду вдаваться в подробности.
Как я раз двести уже сказал любят за интересные диалоги, персонажей, креативную шафтовскую подачу, в которой они сильны начиная с древнего ПаниПониДеш, ну и ряд народу еще любит этот самый фансервис.
Что я еще хотел все это время сказать - вот у меня есть интернет подруга, с которой когда мы только познакомились болтали порой всю ночь. Ни с кем так не болтал и это было офигенно и интересно. И когда я смотрел гатари у меня было похожее чувство, будто я за таким же разговором двух личностей наблюдаю. В этом наверное и главная фишка.
И да, первый раз когда я их посмотрел я вынес минут 5 и мне вообще ни разу не понравилось.
Теперь же я реально считаю что шафтовские Моногатари вместе с Мадокой Магикой одни из лучших аниме франшиз эва по ту сторону от Евангелионов с Гуррен Лаганнами и более серьёзных Призраков в доспехах/Акир. (хотя годноты на свете столько что вот прям лучших из лучших едва ли возможно выбрать)
Скажем так, это лучшее что смогло породить моэ-ответвление индустрии, если кто то вообще помимо меня понимает что это значит.
Не баг, а фича, ага. Не лень рисовать, а уникальная гениальная подача, ага.
Те бои из гатарей, что я видел, выглядели более нелепо чем бои из Жожи.
А мадока тут причем? Что вообще такого классного в аниме в котором просто ввели щрителей в заблуждение в плане жанра?
Евангелион, а уж тем более гурен лаган я презираю, так что для меня так себе сравнения.
А моэ тут при чем?
Дело не в лени и халтуре, а в том как правильно распределить ресурсы. Ты явно мало знаешь о том как и в каких условиях создается аниме. И да, не баг, а фича, порожденная недостатком времени и средств. Шафты известны тем что отсутсвие ресурсов им приходится компенсировать креативными решениями, они это делают почти всю свою историю. Что отчасти и привело к тому что сейчас они гребут деньги лопатой и могут себе позволить полнометражки типа Мадоки где все прекрасно и отлично прорисовано без каких нибудь ухищрений. Ну а моногатарях это уже стало частью стилистики и было бы странно это менять когда это уже стало частью серии. И то. На ТВ у них часто вообще полуготовые аниме выходили где порой часть сцен просто заменялось табличкой "сцена в разработке" и оупенинги были лишь с фоном с силуэтами персонажей вместо полностью отрисованных персонажей и все это потом дорисовывали и перерисовывали для блюреев.
Бля*ь, Жожа нелепая, Еву с Гуррен Лаганном (!) ты презираешь, чтож для тебя тогда хорошее аниме, о Ценитель?
Ну, денег мало было поэтому мало рисрвали. В чем гениальности?
Ну та же Жожа норм, а нелепость это одна из фичей, но манга лучше.
Ничиджо аниме вполне хорошее, но есть пару моментов, которые я бы лично вырезал.
Триган вполне хороший с него начал.
Kill me baby норм, хоть немного с чёрной комедией. Важно что это пока чьо едмнственный случай, что я видел где "у нас все персонажи старшеклассницы, они просто выглядят как малолетки" сделано нормально и не используется для педофильского фансервиса.
Скетчбук хорошее аниме как само по себе, но не очень как адаптация манги.
Я вообще больше мангу предпочитаю, уж там то вот могу назвать абсолютную милоту Yotsubato.
А как можно не презирать недоведённую до ума меху с псевдоглубоким смыслом и неуместной христианской символикой и опять же меху, которая уж слишком пытается быть более меха чем все остальные меха, только ещё и с фансервисом.
Я где то говорил что то про гениальность? То что сделали с фонами это осознанное креативное решение связанное с определенными обстоятелсьтвами все.
Символика в еве "просто чтоб круто было", мир лишь фон и всякие тайны и загадки которые он с собой несёт там тоже лишь для "чтоб круто было" ю определённая глубина присутствует потому что на первый взгляд меху смотришь, а на деле историю про человеческие отношения и то что не нужно замыкаться в себе, но не более того. Первые два пункта заставляют людей ошибочно думать что там есть что то большее, хотя даже сам создатель говорит что нет там нифига. Ну и видимо другие люди, такие как ты тоже на эту мишуру отвлекаются, но кончается это не СПГС, а наоборот хейтерством. Ну и я молчу про то что Ева прекрасна нарисована, анимирована и срежессирована и если бы не она, аниме бы было сейчас во многом другим, по крайней мере не было бы притока массы экспериментального аниме в конце 90-х начале 00вых, типа там Экспериментов Лейн или Ковбоя Бибопа.
А как не любить Гуррен Лаганн я вообще не понимаю. Даже обсуждать не хочу. Ты наверное и Килла килл тоже не любишь опять же из-за фансервиса. При том что ни в Лаганне ни в КлК я на него даже внимания не обращал никогда, будто его и нет. Короче говоря твои личные проблемы с восприятием сексуальности это твои личные проблемы и они не делают шикарное аниме обьективно хуже.
Что креативного в пустых фонах?
Вот именно что просто что б круто было, а смысла нету. И вот именно что глубина только псевдо присутсвует, не доведена она до конца.
Это я то на эту мишуру отвлекаюсь? Я вообще то всегда говорил, так и сейчас говорю что там всё просто сделано для вида и никакого глубокого смысла нету.
Рисовка да, хорошая, бои гигантских биологических роботов это да интересно. Смотреть на статичную картинку мужика который закрыл себе руками рот, потому что денег на анимацию нет и вообще выслушивать этот весь бредовый сюжет не интересно.
Лол, уж прямо таки не было бы ничего, точно...
Килл Ла Килл я люблю. Точнее первую половину первого эпизода. Вот там хорошо и трешово было. А потом напяливается костюм и всё скатывается в фансервис.
Ну молодец ты съел торт с говном. Я его есть не хочу и тебе больше не советую. Не обращал он внимание никогда...
К чему моё восприятие сексуальности к тому что эти анимеделы банально поленились делать что то действительно хорошее и решили срубить бабла на спермотоксикозниках напихав везде полуголых баб?
Я тебе раз двадцать написал что в них креативного.
Повторюсь там есть глубина, просто, так скажем, не такая глубокая как некоторым кажется. Если ребилды посмотришь, то там все это более очевидно и на поверхности, то что это история в первую очередь об одиноких людях которые пытаются сосуществоаать друг с другом и наладить отношения, но все это лежит под историей про мехов и апокалипсис.
Повторюсь. То что ты так хейтишь фансервис это твоя личная проблема. Это твои вкусы. Твое мнение на счет него не обьективно и ты на нем зациклился что мешает тебе все остальное видеть. Я не знаю как тебе еще сказать. Ты как бабка которая увидела миниюбку и такая "фуу шлюха" и по фиг что девушка отдыхать пошла, а в обычной жизни она не знаю, доктора по химии скоро защитит.
Или вот у тебя есть друг, охуенный чувак, поддерживает тебя всегда, собеседник охуенный, но вот есть у него дурацкая привычкая какая нибудь. Не знаю, на людях в носу иногда ковыряет. Мерзко, да. Достал, да. Но человек то сам хороший, что рвать все связи с ним из-за этой мелочи?
Я к фансервису отношусь просто и уж тем более в таких аниме как Лананн и Килла Килл ну блядь, очевидно что он там не главное и аниме вообще не про то. Да и сделан он ненавязчиво и с юмором и блядь, там столько всего замечательного, а ты на этой хуйне зациклился. Я не понимаю этого.
У тебя просто триггер в голове какой то - "чуток обнажонки= говно" и все. Есть же разница между инфинит стратос где тупой гаремник с плоскими персонажами и ему показать вообще нечего кроме фансервиса и блядь одними из лучших экшн аниме в истории из которых разный креатив и страсть людей к тому что они делают так и прет.
Единственное что ты написал это то что у них было мало денег, поэтому они мало рисовали. Больше ничего.
Не, это скажем девушка эта везде ходит в одной миниюбке и везде всё выставляет, но при этом говорит "я не такая, я на самом деле доктора по химии скоро затащу". А друг тоже нормальный человек, только нудист заядлый и вообще везде голый ходит.
Тооочно, совсем не про это. Чуть ли не главный артефакт в аниме оголяет гг, но аниме совсем не про фансервис. Чуть ли не в каждом кадре где гг в своём наряде в зритля пихают её жопу и сиськи, но это совсем не навязчиво, определённо юмор.
Когда главная героиня полуголая чуть ли не всегда это не "чуток обнажонки", а триггер(клк и триггер. Шутку понял, смешно) у меня в голове это "изговнякали хорошую идею фансервисом = говно".
От этого только хуже, было б просто говно говном, такого уже много, а клк и это изговняканая годнота.
Ненавязчиво оно в Гуррен Лаганне.
В килл ла килл же это вплетено все в сюжет(там весь сюжет про власть одежды над людьми и под конец вообще там появляется банда нудистов революционеров) , забавно обыгрывается что героиня сама в ахуе, при этом есть определённый посыл в том что нужно победить свой стыд, а рисовка такая что хоть сколько нибудь воспринимать тамошних девушек как сексуальный обьект лично мне сложно.
Из того что я видел, довольна навязчиво.
Ооооо да, это точно объясняет нужду рисовать героиню полуголой. Без этого бы власть одежды над людьми никак не показать. Только если пихать в зрителя сиськии жопу главной героини.
Какой свой стыд? Ходить голым? Это не стыд победить, это indecent exposure.
Сам факт фансервиса уже плохо.
Про фоны короче еще раз.
Во первых распределние ресурсов, о чем я говорил.
Во вторых это отражение взглядов персонажей на мир. Почти для всех героев на фоне никогда нет других людей. Потому что они замкнуты на себе и друг друге.
У одной девочки люди вокруг нее есть, потому что у нее социальные проблемы и ей не пофиг на мнение окружающих о ней.
Когда идет арка где главный герой взрослый мужчина мир вокруг него постоянно населен людьми потому что он взрослый мужик, понимает что часть общества и он живет за счет него и все такое.
Плюс блеклый фон акцентирует внимание на том что важно - на персонажах. Хотя допустим комната Хитаги прорисована достаточно хорошо, возможно потому что по ее комнате можно понять и ее обладательницу.
Эй чувак я тут в ваш срачь не вмешивался, но мне кажется что его проблема в том что у него нету так сказать "мужицкого стержня"! Я глянул упомянутые им Kill me baby, Yotsubato и Триган и заметил что все они лайтовые Сенэны-комедии (кроме Тригана) а те что он не любит как раз таки включают в себя много боевки и частенько упоротости.
Я назвал эти аниме потому что они хорошие именно аниме. Спроси он меня про манги я бы назвал ещё Берсерк и Дорохедоро. То что я не люблю включает в себя фансервис.
Блядь, вон то в Дорохедоро то и Берсерке фансервиса нету! Лол. Конечно, нахуй нужен фансервис, когда у тебя в манге чуть ли не прикрытый хентай творится.
Разные вещи как бы. Там в обоих случаях сразу дают понять для каких возрастов контент, достаточно 5 первых страниц посмотреть.
А всякие там лаганы и клк начинаются обещаниями приключений и тд, а потом БУМ сиськи!
Ну Джоджо ему зашла, так что про недостаток мкжественности тут нельзя говорить. Но у него какой то совсем странный пкнктик на счет сексуальности. Немножко обнажонки в кадре засветилось - все, триггер сработал, аниме гавно создатели только и могут что на дрочерах зрабатывать1110111
Ну Джоджо я еще могу понять за что можно не любить. Триган к примеру некоторые не любят просто за старую рисовку, хотя это придирка как по мне и все там шикарно.
Но я точно так же не понимаю как нельзя не любить Гуррен лаганн. Что там блядь в принципе можно найти к чему придраться? Единственная серия на горячих источниках?
И че? Может ей удобно так. Камина тоже с голым торсом и в плаще. Тебя это не смущает?
При этом там в середине аниме они повзрослеют и она будет носить то что положено взрослой женщине. А потом одеваются в пафосные нелепые наряды, которые на всех выглядят нелепо.
Блядь, я не могу, это тупо, это очень тупо.
А то что в Дорохедоро персонажей нередко голенькими тюпоказывают тебч не смущает?
А то что в Берсерке Каску раз 20 чем только не насиловали/пытались изнасиловать тебя тоже не смущает?
А тут героиня надела бикини и короткие шорты и все, блядь пиздец, сразу похуй на все хорошее что есть в аниме - аниме говно. По хуй на рисовку, по хуй на сюжет, по хуй на персонажей, по хуй на все - у нас же тут О МОЙ БОГ бикини огненное. Какой кошмар! Ты пуританин что ли? Или из 19ого века когда девшукам даже щиколодки показать нельзя? Это блядь тупо.
Можно было бы оправдать тем, что ей жарко, если бы на ней не было толстенного шарфа. Он не женщина.
Ну да, взросление не было бы возможно показать без фансервиса в пол аниме, точно. Других вариантов просто нет. А вот триггеры взяли и своеё гениальной кретивностью нашли выход - пол аниме она будет ходить полу голая, а потом наконец оденется. Гениально.
И в Берсерке и в Дорохедоро понятно с первых страниц произведения(ну а ещё с возростного ограничения на обложке) ясно для каких возрастов эти манги и следовательно что они могу содержать. А не сначала тебя обещают эпик и приключения а потом просто пихают сиськи в лицо.
А что там хорошего есть вообще? В рисовке я ничего выдающегося не вижу. Сюжет судить не возьмусь. Одна из главных персонажей это фансервис, nuff said.
Я не знаю точного определения "пуританин", но всё равно сомневаюсь что я один из них.
Ну да, пытаться убедить меня и себя что в аниме вставили на первый план полуголую бабу не что бы срубить бабла со спермотоксикозников, а потому что это гениально и там глубокий смысл и комедия.
Вот представь просто что клк сделали вообше без всего этого фансервиса. Как было бы замечательно. Конечно, из за этого не будет кучи всяких скринов и гифок "гыгыгы, глядите в этом аниме полугоая девка есть, лол, топ сезона!" популярность будет ниже и авторы не получат денег со спермотоксикозников, но зато будет действительно хорошее аниме.
"А что там хорошего есть вообще? В рисовке я ничего выдающегося не вижу" - ну ты слепой значит, поздравляю.
"Сюжет судить не возьмусь. "- конечно, ведь ты бросил смотреть из-за идиотской причины.
"Одна из главных персонажей это фансервис" - то что она неплохой персонаж это конечно не важно, важно то как она одета, да.
Как блядь приелючению мешает одежда персонажа? Как блядь? Почему в Дорохедоро и Берсерке обнаженка не мешает, а в тут мешает? Что за двойные стандарты?
И клк без фансервиса сделать было бы невозможно потому что он блядь частью сюжета там.
Короче блядь меня заебало. Всем адекватным лбдям похуй на эти мелочи, а у тебя какой то необьяснимый иррациональный комплекс по этому поводу. Пересиль себя и посмотри Школу мертвецов и почувствуй что по настоящему значит "пихают сиськи в лицо" , а потом снова попробуй посмотреть Лаганн и где все весьма невинно. Плсю проявляешь чудеса двойных стандартов где в одной манге обнажонка ок, в другой пиздец беда.
Блядь, да как ты на пляж то бедный ходишь - там же кругом фансервис!
Ну да, персонаж созданный для фансервиса это совсем неплохо, да.
Потому что, обнажёнка в Берсерке дополняет образ мрачного средневековья, при всём что просиходит в Дорохедоро я не знаю кем надо быть что бы заострить своё внимание именно на обнажёнке, там происходят вещи ужаснее.
Тут мешает потому что сначала нам обещают интересное приключение, я ожидаю хороших персонажей, а не ходячий фансервис.
Ого, вау. А ты клк не любишь даже больше чем я. Я считаю что там хорошие идеи испоганенные фансервисом, а ты вообще говоришь что без фансервиса нету ценности... ого.
У, отличная логика. Можно смотреть это говно, потому что есть ещё большее говно.
Да, в мангах с метакми explicit content и 18+ ожидай увидеть обнажонку. Скорее всего она будет дополнять историю, а не "гыгыгы, она должна быть полуголой что бы использовать костюм" и не "оооооо, она пол аниме ходила полуголой, а теперь она оделась по нормальному! как креативно показано взросление!"
А ты то сам адекватный вообще? Сравниваешь лага и клк с Берсерком и Дорохедоро.
Очень просто, я не хожу на пляж. А ещё вот фишка, когда иду на пляж, я знаю что там будут люди в купальниках и я не за ними туда иду. Вот если бы мне обещали пляж, а там тупо картонная вырезка полуголой бабы что бы завлекать быдло, то не нужен мне такой пляж.
Как я понимаю ты КлК успешно дропнул потому что "ааа, фансераис" и не знаешь в чем там замес сюжета..
"Тут мешает потому что сначала нам обещают интересное приключение, я ожидаю хороших персонажей, а не ходячий фансервис." как костюм мешает персонажу быть хорошим? Ее хорошо прописали, она адекватно себя ведёт и она не глав героиня. То что она так одета никак не отменяет приключений в которые попадают персонажи.
И я не сравниваю напрямую их, мне было непонятно почему там для тебя обнаженка норма, а тут нет, при том что я не думал что костюм Йоко вообще кто то обнаженкой в 21 веке считает. И кстати, они там в пустыне живут, так что может ей правда жарко.
И еще раз спрашиваю почему тебя не смущает что мужики в Лаганне тоже с голым торсом ходят. Почему им можно, а ей нельзя? Может ей в паранжу закутаться?
Я понимаю что я тут уже бешусь и возможно действительно уже сам на адекватного человека не похож. Но считать аниме говном из-за дизайна одного блядь персонажа это пиздец тупо.
И она не персонаж созданный для фансервиса. У нее есть важная роль в истопии и она хорошо прописана. Персонажи для фансервиса такими качествами не обладают.
Ну, 5 серий я видел и более менее знаю из интернета, но только я не вижу какое это к чему то отношение имеет. Или хочешь сказать весь замес состоит в том что её надо быть полуголой? Тогда всё ещё более испорчено, чем я думал.
Тогда скажи мне, почему авторы не сделали для такого замечательного персонажа замечательный же костюм, а сделали какую то фансервисовую наживку? Это просто неуважение к своей же работе. Как будто они думают что никто не оценит поэтому надо её раздеть. А если они так низко оценивают своего персонажа, то я уж её завышать цену не буду.
Хм, ну у меня есть небольшая догадка что её не было бы жарко, если бы на ней не было её ШАРФА! Если бы не этот шарф, то с натяжкой можно было бы сказать что пустыня, жарко всем, но на ней ШАРФ. Что ой как не помогает в пустые.
Ну так если по-хорошему, то всем бы надо в белое закутаться, что б Солнце не палило.
Уже? То есть до этого где ты утверждаешь что в аниме где гг в сексуальной манере чистит зубы своей младшей сестре и тд на самом деле есть невероятно глубокая философия, а фоны у них плоские и пустые только потому что они креативные гении и что наличие полуголой бабы в составе главных персонажей это не фансервис, это всё сама адекватность?
О, не просто одного, а одного главного и чуть ли не самого популярного. Я вообще про гурен лаган ни разу не слышал, а её видел. И что интересно в тех её упоминаниях не рассказывалось какой она хорошо написанный персонаж, какая в аниме хорошая рисовка, какой сюжет. Просто банально вот полуголая баба. Странно не находишь? Как это так возможно что упоминается только её внешность. Как будто авторы спецыально сделали фансервисного персонажа для привлечения внимания. А для чего тогда она создана? Для чего конкретно её рисуют полу голой?
Вот и это делай только хуже. Уж если она такой персонаж, так и рисуйте её нормально, а не превращайте в приманку для спермотоксикозников.
Я ни разу не говорил что в гатарях есть философии. Ни разу блядь, откуда ты это взял? Я выше наоборот с чуваокм согласился с каким то что там никаких умных смыслов и философий нет, лишь интересные диалоги и персонажи. Почему ты мне приписываешь то что я не говорил?
И про гениальность я не слова не сказал. Есть разница между креативностью и гениальностью.
Ну и то что ты про Гуррен лаганн ни разу не слышал это странно, удивительно и исключительно твоя проблема(может ты молод и не так давно аниме смотришь). Это лишь показатель что ты не очень в теме и не очень шаришь.
А в клк сюжет про власть одежды над людьми, нити-пришельцев и что то в этом духе. Я не помню в подробностях. Но под конец почти все персонажи отказались от одежды и бегали почти голые у них было такое вот сопротивление инопланетным захватчикам. Все аниме сюр и сделано чисто ради фана и чтоб можно было использовать возможности анимации по полной.
И тут есть отрывок где она задницой вперед к ним скользит. Было бы это аниме про фансервис они бы это во всех раккрсах показали, как в примере что я выше кинул, еще бы персонажи пару реплик бы гнусных отпкстили в духе "какая жопа". И еще раз спрошу. Почему тебя не смущает что там и парни полуголые?
И да, ты что то про аудиторию говорил - аудитория сёнен. Парни подростки. И оюда, представить себе молодые парни любят экшон и баб. Вот открытие да!? Так что то в том что там есть сексуальные персонажи нет ничего нелегального.
Блядь, да я будто с феминисткой спорю, которые думают что девушки сами по доброй воли на себя миниюбку не наденут.
У да, скинул нарезку из трейлера, многое говорит. То что я видел именно части эпизодов где каждый раз как её показывают в кабине робота значительную часть экрана занимает её грудь, это совсем не фансервис. Вообще вот ты мне хочешь сказать то что она ходит в этом наряде это не фансервис. Тогда почему она ходит в таком наряде, а? Вот скажи мне, давай.
А почему тебя не смущает что уж женщин и мужчин разный дресскод и на пример на твоём пляже мужчины ходят только в плавках без верхней части бикини?
Согласен, ничего нелегально. Вот только и это подать можно хорошо. Не заставляя главную героиню бегать полуголой.
При чем тут это? Я ничего не говорю про эксплуатацию девушек или что то подобное. Я недовольный тем что годноту пачкают фансервисом.
Вот тебе моё любимое с красивыми девушками и экшоном
Я не говорю что в Лаганне нет фансервиса от слова совсем, он есть. Но он там нихера не главное, он там между делом, он там занимает доли экранного времени. Аниме блядь не об этом.
А зачем там эта доля, а? Без неё некак? Обязательно надо изговнякать? Нельзя было не рисовать ей этот идиотский наряд и не делать ту упомянутую тобой фансервисовю серию? Нельзя сделать просто хорошее аниме? Зачем оно там тогда, если не об этом и занимает долю экранного времени? Оно только вид портит. Очень портит.
Потому что молодым людям нравятся горячие чики? Потому что таких "эстотв" как ты единицы? Потому что адекватнвм лбдям даже если они недолюбливают фансервис на это в общем то похуй и они могут пропустить это мимо глаз?
И еще раз спрошу. Почему парням можно быть с голым торсом, а ей в одном бикини нельзя? Для девушек этот вид парней тоже самое что для нас вид девушки в бикини и шортах. Абсолютно равнозначно. И им это идёт. И парням героям и девушке героине. И то фансервис не соответствует твоим вкусам это твоя проблема. Исключительно твоя.
И да, это тоже способ привлечь аудиторию. Да.
И я искренне прошу прощения за кучу опечаток, у меня реально немного с тебя печет уже, плюс я с телефона, так что пальцы, как видишь, не всегда попадают.
Не волнуйся, я понимаю твоё нежелание признать что ты смотришь говняный фансервис и как трудно писать с телефона. У самого только три часа назад работа кончилась, а до этого с телефона и печатал, потому и без ссылок и картинок.
Сюжет - это худшее, что есть в Моногатарях, и я прямо скажу, что вдаваться в рассуждения героев и их проблемы будет вредно для вашего мозга. Лично от себя советую не напрягаться и не пытаться в это вникать.
Моногатари хороши своим весёлым фансервисом и прочими забавными сценами. Попытки выдавить что-то более-менее серьезное - и неудачны, и скорее неуместны.
Мне вот Моногатари нравятся, но больше 1 раза я их точно не посмотрю - уже пытался.
Хотите что-то глубокомысленное или интеллектуальное - что угодно, но только не Моногатари.
Хотел бы я посмотреть историю где главный герой Кайки Дешу или арку про день матери и улитку Майой без фансераиса. Ой, стоп, там же этого фансервиса и нету (ну в дне матери почти нету), а как по мне это одни из лучших арок.
Короче как я говорил выше Моногатари вещь спорная и в них что кому нравится/не нравится.
Однако в чем я соглашусь, так это в том что каких то умных философий и дохуя глубоких смыслов там правда нет. Есть лишь интересные диалоги(и вот сами по себе они умно прописаны) и неплохо прописанные персонажи, ну и подача необычная то тут то там.
Там все это подается в невинной забавной манере слово два ребёнка поцапались. И конкретно в истории про день матери гг лишь встречает улитку и они еще не так близки чтоб вот прям фансервис фансервис мутить. Потом будет, да. Хотя может что по ммелочи и проскальзывает, типа пару невинных панцушотов, но я особо не помню, давно дело было, да и в аниме это на столько часто встречается что и внимания не обращаешь уже.
Ну а вообще он обращается с ней как с равной себе, а не ребенком, а учтывая (спойлер) сколько лет она призрак, то она и никакой не ребенкок вовсе.
Ну или сам Коеми большой ребёнок :D
Ну ещё то что он её побил можно подать как два ребёнка поцапались, а лапанье тут при чем? Как блин лапанье вырубленной малолетки можно подать как что то невинное?
Панцушоты это уже плохо, особенно если малолетки.
А я как товарищ майор, не веру этим отговоркам "она вампир, ей 500 лет".
Вот только там только один ребёнок и щекотать по разному можно.
В аниме много что игриво подаётся.
Надо бы по сути посудь но гуглить как то не хочется. Если есть у тебя скрин то буду благодарен.
Один скрин ничего не передаст
Вбей на ютабе bakemonogatari araragi and hachikuji и получишь ряд самых разных, порой неожиданных результатов. Где то неввино где то не очень.
Ну так это смотря в какой сцене.
Там например есть кадр когда он ее за ногу хватает и вокруг себя крутит и они это показывают типа от его лица и там хочешь не хочешь будет видно что у нее под юбкой. Кадр классный и выразительный и я не думаю что он сделан специально для панцушота, но и без него там тоже не обойтись потому что там зочешь не хочель будет видно что у нее под юбкой.
Типа как в Ньере когда она пируэты делает хочешь не хочешь где нибудь засветится, так и тут.
Только я так понимаю там её труселя на протяжении всего этого действа, которое от его лица видно, и думается мне они были там довольно близко к центру экрана, просто предположение.
В автомате при кувырке они там долю секунды может мелькнут.
Кстати вот тебе годная шутка про панцушот. И, вот так удивительно, без самого панцушота!
Ок, сцена с кручением была намного короче чем я предполагал. Проблема скорее в том что всё закончилось тем что она валяется с задранной юбкой и догадываюсь она там лежала так дальше ещё долго.
Ну и пользуясь случаем можно полюбоваться на "креативный" фон, ка как на пример на 10ой секунде. Уууу, как креативно и плоско. Даже когда дома видно фон выглядит сделанным лениво и пусто. В этом мире люди вообще существуют, кроме главных персонажей?
И ты меня често говоря уже из равновесия выводить начал и я кучу времени на тебя убил. Так что закругляюсь. Я все равно твою фансервисо-фобию абсолютно неадекватную все равно победить не смогу, да и зачем. Так что до скорого.
Ну почему же убил? Очень приятный спор выходит.
Что неадекватного в том, что я хочу что бы авторы старались делать чистую годноту не прибегая к такому низкому методу завлечения зрителей как фансервис?
Да спор от души душевно в душу вышел, проблем в том что вместо него я должен делать финальное задание по Windows Server от выполнения которого зависит как скоро я получу диплом.
Скажем так, у тебя неадекватно высокая планка нетерпимости к фансервису. Даже если он тебе сильно не нравится в том же Лаганне и Килл ла Килл можно было бы его и перетерпеть. Ну и надо понимать в каких реалиях мы живем и что фансервис давным давно норма для аниме. Точно так же некотооые люди смотрят на берсерк и думают что ему нечем людей завлечь кроме как насилием и обнаженкой и из-за этого упускают из вида отличную историю с прекрасными персонажами. Ты делаешь абсолютно тоже самое.
Да, высокая. И занижать не собираюсь. Зачем мне его терпеть? Ради сюжета, который даже сами авторы посчитали будет провальным без полуголых баб? А я не собираюсь мирится с этими "реалиями". Вместо фильмов будут просто жопу пердящую показывать как в идиократии ты тоже скадешь "ну в таких реалиях живём, это норма". Это норма только тупых аниме, где больше нечем завлечь людей, поэтому и приходиться идти на низости и тупо показывать спермотоксикозникам, которым порнухи уже мало, полуголых баб.
Ну вообще то Берсерк это средневековая история просто переполненная насилием(она называется "берсерк"...) так что уж если кому то не нравится насилие, то и эта история ему не понравится.
И сразу у тебя наверно возникнет вопрос почему в клк завязка на фансервисе это плохо, а в берсерке на насилии хорошо. Потому что насилие в берсерке это конфликты, сражения, развитие. А в клк тебе просто показывают сиськи и жопы, что собственно и есть фансервис.
Я вот как то читал вроде на реакторе кто-то написал что детально прорисованное оружие в аниме это фансервис. Вдумайся в это, вложить время в изучение оружия и потом потратить время на то что бы его хорошо на рисовать люди трактуют так же как простое добавление полуголой бабы...
Блядь, вдумайся на то что бы изучить хорошо анатомию и рисовать да еще анимировать полуголых баб у людей порой вообще пол жизни уходит. И цитируя одного депутата "я это говорю как практик".
Ради сюжета, который даже сами авторы посчитали будет провальным без полуголых баб? - что блядь за бред? Откуда такой максимализм?
"жопу пердящую" - блядь, в КЛК и Лаганне дохуя других элементов привлекающиж внимание аудитории, будь там лишь фансервис никто бы на них внимания не обратил. Был бы обычный эччи проходняк коих каждыф сезон море. КЛК же был одним из самых популярных аниме в момент выхода. И в идиократии высмеивалсч сортирный юмор, а не фансервис или сексуальность, вообще то.
И люди любят пошлости. В небольшом количестве фансервиса нет ничего страшного. Сексулаьность есть везде, не только в аниме. Сексуальная революция была век назад. В сеасе нет ничего особенного и люди слишком уж с ним носятся. Почему нельзя быть проще? У меня подруга о которой выше говорил смотрела все эти аниме без каких либо проблем, а она уж точно не спермотоксикозник.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА! Дааааааааа, эти голые бабы они так невероятно анатомично точно нарисованы, от реальных не отличить! Особенно их груди размером больше их голом и с физикой шариков с водой. Действительно сложно. И действительно важное вложение. Ну с маркетинговой точки зрения. Зачем тратить столько много времени на правильную рисовку оружия, если можно просто нарисовать полуголую бабу с прыгающими сиськами и рубить бабло со спермотоксикозником.
А зачем тогда там фансервис?
И как я уже говорил, от этого только хуже, потому что эти другие элементы изговняканы фансервисом, который везде пихают буквально на первый план. А разница? Шо то ленивое завлекалово, шо то.
Небольшое количество пошлости. Небольшое количество. Полуголая главная героиня это по твоему небольшое количество?
И что блин с того? Я вообще с девушкой разговаривал, которая перестала со мной разговаривать, когда я не поддался на её доводы(которых вообще то не было) женские персонажи из prison school(!) написаны лучше Каски из Берсерка. Что теперь? Что мне до твой подруги? До "секусальной революции", до твоих "реалий"? Я видел как бомж гавно жрал(вообще то нет, но вот предположим), значит теперь говно жрать это норма, кулинарная революция уже давно была, пусть же теперь ни одно блюдо не будет без говна. Пусть в каждом блюде будет говно и это будет номра. Даже если это замечательное блюдо, замечательный вкусный торт, в нём обязательно должно быть говно. Просто так. Можно было бы туда говно не ложить и люди бы его всё равно ели и хвалили. Но всё равно положили. А если кто то этот торт не захочет есть из за говна в нём, то он вообще неадекват и пуританец из 19го столетия.
Засунь свое ахахаха в себе в жопу. Ты нихуя не знаешь про рисование. Ты нихуя не знаешь про анимацию. Ты нихуя знаешь про анатомию и стилизацию. Ты нихуя не знаешь про то сколько эти аниматоры рисовали суперреалистично с живых моделей или фото чтоб быть способными так упрощать и стилизовать человеческую анатомию. Если рисунок кажется зрителю простым, это еще нихуя не значит что он прост и что его легко таким с нуля нарисовать начинающему рисоваке. Ты блядь нихуя об этом не знаешь, так что засунь свое ахаха себе в жопу. И ты нихуя не знаешь про то что оружие почти всегда в базовой форме лишь прямоугольник в перспектике - простейшкая фигура и нарисовать статичный кадр с ним (а именно они как правило являются супер детализированными эпизодами "оружейного фансервиса") задача вполне себе лёгкая, главно пропорции соблюсти. Дайтие мне время и даже я справлюсь.
И я не говорил что они анатомично нарисованы. Они очень сильно стилизованы, но прежде чем стилизовать нужно уметь в основы чтобы знать что стилизовать, а среди основ есть и анатомия. И этого ты тоже не знаешь.
Ну и забей короче. Это как спорить с человеком который нелюбит красный цвет. Всем норм, наслаждаются всеми цветами радуги, а для него все где есть красный цвет - говно. Haters gonna hateи ты хейтер. И я не понимаю как фансервис может делать вещи вокруг себя хуже. По мне это тупо.
Ну тогда с тобой спорить это как спорить с говноедом, который всю еду с говном есть и говорит "надо только пару секунд потерпеть и дальше можно есть". И ест говно, которое там вообще могло и не быть, но ему норм, реалии такие, что в еду всем срут, это норма. И он не понимает как гавно в еде может делать блюдо хуже.
Тут речь не о говне, а о соленых огурцах из банки. Кто то их любит, кто то нет. Ты их не любишь, терпеть не можешь, чито поделать. Но это не значит что люди которым они нравится едят говно и у них нет права кушать блюда с солеными огурцами.
Подавалось бы это сразу как оливье, притензий у меня бы не было. Вот посмотри на Берсерк, где если тебя возрастное ограничение не убедило то первая же страница уже показывает.
А если бы через 5 страниц или через 10 это появилось как в КлК или Лаганне, то все? Берсерк был фансервисным дерьмом?
И причем тут возрастное ограничение? Какая разница? Кто на них смотрит? Плюс в разных странах они очень разные. Прям очень, так что это показатель ровным счетом ничего.
Та успокоймя ты. Была б моя воля.я б только и спорил, но работать приходится.
Нет, не имэзменилось бы, потому что и у Борсерка и у Дорохедоро есть возрастные ограничения, по которым можно судить что там будет.
Разница возрастных ограничений и ожиданий, которые они формуруют.
Какие такие разные?
Такие разные. В каждой стране они свои. Я вообще в толк не возьму о каких ты ограничениях говоришь и каким макаром эти ограничения влияют на художественную ценность того или иного произведения. Что мне до комиссии каких то левых чинуш которые определают какими то идиотскими методами можно ли смотреть кому то на сиськи только с 18 или и с 16 тоже ничего страшного, что никоим образом не коллериет с качеством произведения. Вообще никак не связано.
Вот тебе фото обложки Берсерка на нидерландском из моей коллекции. Напечатано во Франции Голландским издателем. Я никаких ограничений возрастных нигде не нашел. Хочешь фотки со всех сторон кину, если на слово не веришь. Нигде не слова о возрастных ограничениях, хотя это тот самый том где нигга юного Гаттса в жопу выеб без всяких прекрас.
Я упомянул это потому что не смотря на такую жесть на манге нет вообще никакого рейтинга.
А в Германии, например на ЖД вокзале прямо рядом с комиксами эротические журналы с голыми бабами и никого блядь это не смущает. Ты бы там наверное вообще в обморок грохнулся от такого поворота.
Что ж, очень странно. Тут уж прокол со стороны Нидерландов.
И конечно же я тебе не поверю без пруфов. Ты же полуголую главную героиню не считаешь фансервисом, а пустые фоны это для тебя креативность.
Какой блядь нахуй прокол? То что они не тратят бюджетные деньги на бесполезную цензуру это прокол? То что они думают что нормальное образование и воспитание важны, а не дурацкие рейтинги это прокол что ли? Думаешь если ребенок в 9 лет увидет Берсерка у него вся жизнь что ли перевернется если он растёт в нормальном обществе? Что блядь за бред?
Все, скинул. Надеюсь ты лупу не забудешь когда будешь все разглядывать. Вдруг они возрастное ограничение микроскопическим шрифтом в дальнем углу страницы вырисовали.
На англоязычной же манге рейтинги есть. Хелсинг для детей старше 13, Devilman для детей старше 16 - это если что манга где малених девочек голыми на столб насаживают, а потом полтуловища им откусывают. 16+ Карл :D У нас бы максимальный наверное дали, или вообще запретили. Я хз. И опять же связи между рейтингом и качеством я не вижу вообще никакой.
Блядь, ты тупой? Я тебе только что сказал что это не зависит от произведения. Это зависит от страны. Есть в ней возрастной ценз или нету. Издайся ъта манга на нидерландском языке на ней бы точно так же никаких рейтингов не стояло как и на Берсерке. Никто бы ни о чем тебя не предупреждал. Тебе бы пришлось самому смотреть, судить и думать своей головой что к чему.
Ну и? Ну и? Блядь, не не не, никаких ну и.
Твой аргумент был что в Берсерке заранее предупреждают об обнаженке. Он не гавно. В лагане никто не предупреждает. Он говно.
Когда я доказал что твой аргумент хуйня, ты говоришь мне "ну и?" переобуваешься на лету и говоришь, а "Все равно Берсерк крутой, Лаган хуйня". Нет дружочек, так не пойдёт. Это явно не у меня тут с логикой проблемы. Ты отвечаешь на мой финальный вопрос по ньер который я только что задал и от ответа на него зависит выйгарл ли я в бинго на поиск предвзятого упертого как баран долбаеба.
Имхо первая же страница с оьнажёнкой предупреждает об обнажёнке. Кто ж тебе виноват что ты мангу решил начать читать с четвёртого издания?
Ну ты вот что то не спешишь раскаиваться хоть я тебе уже кучу раз указываю на фансервис в виде полуголой бабы среди главных персонажей. И то что ты не видишь в этом фансервиса это ой какая проблема с логикой.
У, какие грубости. Чего ж ты это весть такой интелегент посещающий вечерние курсы рисования хамишь.
Кстати о твоих навыках рисования, что с креативными фонами гатарей на примере твоего видео?
И какого же это вопроса? О заманилове? Заманилово опциональное. Худшая часть в ниер это концовки.
Нет нет нет другой мой. Ты говорил о рейтингах, а не о первой странице с обнажённкой, не надо теперь новые аргументв выдумваать когда старый сгнил и делать вид будто ничего не было. И опять же что, будь в Лаганне сразу обнаженка это бы что то изменило?
Я в другом комментарии только что указал на то что там нету логической ошибки касательно одежды Йоко.
Посещение курсов рисования с тем что многие вещи в этом споре меня откровенно заебали и я их считаю тупорылыми никак не связаны. Если оппонент безразличен к доводам и аргументам другой стороны, если он не признает своей ошибки и неправоты когда его аргументация разбита и делает вид будто ничего не было, если он переобувается находу, если он на половину неудобных вопросов не отвечает игнорируя их, если он проявляет двоемыслие, демонстриует банальное незнание предмета(возрастные рейтинги выдает специальная коммиссия внутри каждой отдельной страны, а не автор - вот неодиданность то) то да, у меня есть полное право говорить не самые лестные слова в его адрес. И не помнится что бы я корчил из себя какого то супер интелегента, занятия рисованием никоим образом не помеха материться если есть повод.
Про фоны я отвечал раньше и ответил еще раз. И вообще что ты к ним пристал? Тебе 20 раз сказали что там весь смак в диалогах и персонажах. А ты фоны! Фоны! Да всем насрать на эти фоны.
Ты сам себе какую то хуйню про рейтинги выдумал, только тебе пончтно как она работает и думаешь что все считают так же и это какой то обьективный аргумент, хотя на деле лишь твоя фантазия.
Ты блядь серьёзно? Нет, ты серьёзно? Ты прежде чем скачать например с торрента что то лезешь блядь проверять возрастной рейтинг? Нахуя блядь? У меня в уме это не укладываетсч уже.
И да, что, если на Лаганн вдруг 18+ влепят, он что, внезапно в твоих глазах станет не говном? Что за долбоебизм блядь. Почему ты своей головой подумать не можешь и тебе нужен рейтинг от каких то левых хуев которые вообще скорее всего ни в чем не шарят чтоб сформировать свое блядь мнение? Это просто нелепо блядь.
Нет, только аниме и мангу. Проверяю нето ли жанров говнёных типо эччи и тд, читаю описания сюжета и персонажей. Смотрю что выдаёт гугл в картинках. От kiniro mosaic так уберёгся потому что описания персонажей внииательно почитал.
Не, лаган говно с любым рейтингом, просто из за содержания и дизайна персонажей.
Хм, ты то хочешь что бы я "как все потерпел 5 секунд фансервис", то ты хочешь что б я своей головой думал. Определись.
Нелепо это когда в главном саюоставе полуголая баба бегает, а кто то в этом очевидного фансервиса не видит.
У меня нету никаких ограничений, как ты заметил. Значит по твоем меркам Берсерк на нидерладнском говно.
Ты хоть понимаешь что рейтинговые комиссии и создатели произведения не связаны никак? Вообще блядь никак. Это не автор берсерка взял и решил что вот я поставлю на обложку 18+, он тут вообще не причём.
Винить блядь произведение за то что его не оценила рейтинговая комиссия той страны где ты живешь это верх тупости. Ты идиот если правда так делаешь. Все, я не буду сдерживать, потому что это уже верх тупости.
Это проблема твоей точки зрения. Твоего вкуса. Это не обьективно. Вот ты сверху говоришь что открытый живот это нормально, а одно бикини нет. Вот для моей бабушки и открытый живот уже пошлость. Для меня же нет никакой проблемы в костюме Йоко, я его не считаю неприличным от слова совсем. Видишь? У каждого свои стандарты пошлости, не будь как моя бабушка, блин :D
А ты не будь как говноед, который говно ест и ему норм.
Вместо того что бы рисовать её полуголой и придумывать такие кадры, что бы её сиськи хорошо видно было, они могли бы время и ресурсы потратить на то что бы сделать твой любимый лаган еще лучще. На пример частоту кадров и качество рисовки выше, или тупо сюжет ещё лучше написать.
Я вот буквально на днях где то на реакторе видел комент в духе
"и что в этом Берсерке особенного, там же только драчки" причем "только драчки" это цитата. Его хорошо так все заминусили.
И ты вот тоже самое делаешь, только говоришь "там же только сиськи". Я тебе показал пример про только сиськи, что кстати не совсем верно ибо сюжет и персонажи в школе мертвецов вполне себе наличиствуют, пусть и ничего гениального, но вот у него даже не скрывается ОГРОМНЫЙ фокус на фансервис. А есть аниме в котором есть ТОЛЬКО этот самый фокус на фансервис. А есть аниме как Гуррен лаганн. В котором да, есть фансервис. Но он просто есть. Это не главная его черта. Его все любят и ценят не за это. Надень на Йоко шубу и никто даже не заметит потому что все смотрят его ради Камины и Симона чей бур обязательно должен пронзить небеса.
Драчки драчкам рознь. Там не "ты мне на ногу наступил, давай драться", там средневековые войны королевств, демоны жрущие людей и гг охотящийся на них и тд.
А вот фансервис просто фансервис. "гыгыгы, сиськи" и всё. Вырезки из школы мертвецов я видел и уж хоть тут то ты должен согласиться что это просто фансервисовое гавно а пероснажи там для галочки.
Тогда зачем он там? Почему нельзя было её сразу рисовать в нормальной одежде? Зачем они запихнули гадкий фансервис в твоё идеальное аниме?
А если честно весь этот бред про буры и магму венах для меня звучит глупее чем хамон и стэнды.
Ты меня не слышишь. Спор с тобой бесполезен.
"Тогда зачем он там? Почему нельзя было её сразу рисовать в нормальной одежде? Зачем они запихнули гадкий фансервис в твоё идеальное аниме?' - потому что могут, потому что людям это нравится, а тем кому не нрааится могут потерпеть буквально пол секудны и дальше смотреть, а ты хейтер фансервиса и ничто это видимо не исправит и ты будешь так же пропускать море годноты и считать его говном из-за пары фансервисных сцен как тот чувак считает Берсерке говном потому что там "ы, только драчки, это для тупых, я интеллектуальная элита"
Этот бред про буры и магму в венах помог мне жить, сдать экзамены и получить первй диплом и потом пережить армию. Потому что аниме как правило не про рациональные вещи, аниме почти всегда про эмоции.
Так вот зачем мне смотреть что то от таких идиотов что придумывают что то возможно хорошее и сами же мешают с говном(фансервисом) просто потому что могут? Если они на столько не уважают свою работу, с чего я вообще должен трать время что бы смотреть?
Какое ещё море годноты? Какое? Где оно? Эта "годнота" не стоит игнорирования такого отношение авторов к собственному творению и зрителям.
А ты видимо любитель говна(фансервиса) раз хаваешь это "море годноты" и терпишь фансервис. Как Вини Пух, который ест говно и говоришь "надо просто пол секунды потерпеть и дальше смотреть".
Этому человеку просто не нравится насилие, значит ему не понравится сюжет Берсерка, который пропитан разнообразным насилием. Они тесно связаны.
Ты говоришь что в клк фансервис связан с сюжетом, выходит без фансервиса клк было бы пустышкой никому не интересной, а значит оно говно. Ты говоришь что в лагане фансервис не связан с сюжетом, а значит он туда вставлен только что бы всё портить.
Блядь. Это для тебя фансервис в любых проявлениях зло и говно. Несоответствие твоим вкусам это не значит обьективное говно. Причем тут неуважение авторов? Откуда ты этот бред взял? Что в нем изначально такого плохого? Кому то он нравится. Да блядь, очень многим он нравится. Кому то на него фиолетово, как мне. Хотя иногда бывает забавным, но обычно я его даже не замечаю.
Изначально плохо, потому что фансервис это просто низкий метод завлечения зрителей. Вместо интересной истории и персонажей просто рисовать полуголых баб.
Мне нравится Автомата(ну как нравится, концовки ужасно ленивые и только две вписываются)
В Автомате, я могу выбрать будет 2Б бегать в юбке или без
Даже в МГС 5, я как только смог, надел на Тихоню в её униформу XOF и на много приятнее стало играть.
А в клк или лагане, я не могу выбрать в чем будут одеты рюко и йоко, авторы уже решили напихать туда говняного фансервиса и подавать это так зрителям.
Тебе то вот самому не жалко? Ты же мне рассказываешь какой из йоко хороший персонаж. Тебе вот не обидно что всё это хорошее измарали такой фансервисовой внешность, просто что бы завлечь спермотоксикозников?
Нет не обидно. Я не вижу в этом проблемы. От слова блядь совсем. Мне вполне себе нравится дизайн Йоко и я никогда не находил его особ вызывающим и ее не нахожу особо какой то сексуальной. По крайней мере порнушных додзинсь я по ней не искал. Как и по персонажам КлК не смотря на то что их сексуальность вот прям выпячивают иногда. Их я считаю даже менее сексуальными чем Йоко. И наряды их супер нелепы их новозможно считать сексуальными. Не говоря про рисовку которая очень сильно подчеркивает gesture и очень слабо акцентируется на анатомии. На ютубе как то один чувак в комментах сказал "как кого то могут быть проблемы с ее анатомией Барби?". Если бы не ты я даже бы не вспоминал что в Лагане фансервис вообще есть. Там все эти сцены длятся так долго что если ты моргнешь то можешь их незаметить. Хватит называть всех спермотоксикозниками кому нравятся сексуальные девушки.
И если девушка хоть ирл так по улице будет ходить у меня с этим никаких проблем.
Ты прям как мусульмане в диспуте с Докинзом
- ваши девушки одеваются как шлюхи!
- и что? это их право так одеваться, захотели и оделись
Ну так ты говно по сути ешь и не видишь в этом проблемы, что теперь то?
Конечно. В полуголой бабе нету сексуальности, и в моноготари все сцены лапанья и чистки зубов это просто "креативность" и "они поданы невинно" даааааа....
Ну знаешь, наряд "ничего" тоже довольно нелепый, что не мешает девушкам в таком наряде быть сексуальными.
Ах, замечательная логика эччи аниме. Сделаем хоть чуть ли не хентай, главное соски не показывать, тогда всё норм.
Вот и хорошо, уже начала у тебя мозг работать и ты стал замечать что кто то туда это гавно запихнул. Ведь вдумайся, всех этих ненужных сцен могло бы не быть. Ресурсы потраченные на них могли бы пустить на что то более важное.
О нет, не все кому нравятся сексуальные девушки - спермотоксикозники. Мне вот, честно, тоже они нравятся. Но мне не нравятся когда мне обещают эпик, экшн и приключения, а вместо этого только сиськи и жопы пихают в экран.
В дерьмовом аниме часто много фансервиса. Но факт наличия фансервиса не делает аниме автоматически дерьмом.
Вопрос в его концентрации, уместности и в наличии других достоинств недостатков у аниме.
А когда главный женский персонаж полуголая - это уже много фансервиса, поэтому и делает.
Концентрация большая, потому что это главный женский персонаж. Уместностным фансервис не бывает. Достоинст так мало, что авторы прибегли к фансервису.
Да и вся эта мораль что голые сиьськи это плохо это вообще штука навязанная обществом, если на то пошло. Социальный атавизм оставшийся с тех пор когда общество всячески ограждало и прятало от глаз женскую сексуальность. Вон в африканских и южно американских племенах все топлес ходят и ни у кого с этим нет никаких проблем.
Думаю люди которым небольшой фансервис не застилает глаза как красная тряпка, и которые способны хоть немного следить за событиями, в состоянии углядеть весомые плюсы этого аниме и целый спектр интересных поднимаемых там тем.
Братан, твоя позиция ясна. Можешь больше не напрягаться. Мы все уже поняли как ты не любишь фансервис и какие же все аниме поголовно дерьмо если там он есть. Я свою позицию высказал. Можешь считать что аниме без смысла, что я и многие типичные дрочеры, и продолжать дропать годноту по обложке. Твой диагноз уже ясен.
Так нет же. Мне истенно интересно что же это за такие интересные поднимаемые темы, что они стоят того что бы терпеть пустые лениво сделанные фоны и общую композицию кадра и надоедливый фансервис.
Причины по которым люди смотрят Моногатари я уже озвучил еще высоко в начале ветки этого обсуждения. Ладно, могу поддержать тему и ответить на вопросы, если тебе интересно, пока это не скатывается в маразм.
Лично мне нравятся такие фоны и композиции потому что они создают эффект некой театральности происходящего. Таким подходом авторы развязывают себе руки в отображении разного рода метафор и подчёркивания тем за счёт окружения. Чем они собственно и пользуются. Порой фоны или вставки весьма сюрреалистичны, но не безыдейны. Это не работало бы, не будь всё остальное как не от мира сего. И всё это справедливо, потому что аниме не столько о картинке или действиях, сколько о мыслях и рассуждениях. Фоны и композиция работают на это. На темы и восприятие.
Да даже тот же фансервис, если присмотреться, впихнут не просто так, а тоже работает на конкретные идеи и сцены. К примеру сцена во второй серии с переодеванием Сандзёгахары не имела бы смысла, если бы в конце нам не дали понять, что она попросту устала от одежды, потому что она слишком тяжёлая (из-за проклятия веса). Ну и для комедии, и развития отношений конечно.
Почему фансервис вообще существует, ты спросишь меня? Потому что это элемент разгрузки, мыслительного отдыха от тяжелых сцен, чтобы зрителю было легко воспринимать информацию. Фансервис бывает разный, не только сексуальный. Но несёт он по большому счёту одну функцию - облегчить восприятие от накопившейся тяжести. Иначе это попросту невозможно было бы смотреть. То что в Моногатари еще и используют его по теме и изобретательно - является плюсом, а не минусом. Плюс он никак и не отбирает у тебя экранное время, а является частью повествования.
Не соглашусь с надоедливостью. Он креативен и ироничен. А еще его от силы 15% в сравнении с сюжетом.
Про сами истории и причины проблем рассказывать слишком долго. Они могут быть и не гениальны, но они интересны и дают пищу для размышлений, если в них вникать и проводить параллели.
Многое (если не всё) в аниме рассчитано на подтексты. Если это игнорировать, будешь видеть то что на поверхности и в итоге останешься при мнении которое у тебя сейчас.
В итоге, что сказать. Можешь любить или не любить Моногатари, можешь его вообще не понимать, но аналогов такому аниме уж точно нет.
А ты не думал что авторы просто экономили на фонах, а у тебя СПГС и ты в двух малоподвижных персонажах на белом пустом плоском фоне навыдумывал себе глубокого смысла.
Не знаю как там подано её переодевание, не видел. Но вот скажи мне что гениального и как вписывается в сюжет валяющаяся побитая малолетка с задранной юбкой или та чиста зубов младшец сестры гг? Что ьам ироничного? Ну, то что креативно да, подать чистку зубов как что то сексуальное это да, креативно, но ничего хорошнего в этом нет. Ну и что ироничного или креативного что малолетка лежит с задраной юбкой и трусами светит?
У меня для тебя два вопроса, что ж там за такой невероятно тяжёлый материал, что вот такая нужда в голых бабах в клк или лагане? Ничем другим зрителя разгрузить нельзя? В Берсерке пак какуюнибудь глупость сделает и норм как то, а вот клк и лаган там обязательно нужно что б постоянно полуголая баба, иначе зритель прям умрёт от тяжести?
Ну, у меня есть время послушать. Чем интересны? Каких размышлений? Какие ещё паралели?
У тебя просто опять воспаление СПГС и ты видишь подтексты там, где их нет. Или для тебя схожесть слов краб и бог это уже невероятно гениальный подтекст?
Не люблю. Ууу, такое громкое слово "понимать". Нечего там понимать.
Евангелион. Все так же минимализм из за низкого ююджета и всё тот же псевдоглубокий смысл.
Ты блядь серьёзно сейчас? Ты только это там увидел, да? Чувак, я с тебя в ахуе. Я много видел хейтеров Евы, но еде ни один не придерался к качеству ее исполения в визуальном плане. Поздравляю, это веришна.
Почему ты вечно агришься на какие то мелочи и не можешь увидеть картину в целом?
Потому что ШОК "катина в целом" состоит из мелочей. Я плохих мелочей в еве ой как много, сюжет, персонажи, неуместная христианская символика, претензии на глубокий смысл.
Моногатари - аниме не гениальное прям во всём. Конечно у него есть и свои минусы. Но по большей части там сцены пытаются продумывать и как-то оригинально подать, чтобы отражало смысл.
И нет, это не СПГС. Проверить это просто, если рассуждать логически. А именно: Они могли не заморачиваться, и снять как все остальные. Но они замарочились. И с подачей, и с композициями, и с постановкой. Всё это на самом деле требует коллосальных умственных ресурсов. И если бы в этих подачах, композициях и постановках не было ни капли смысла, тогда вопрос - зачем это было вообще делать? Ни один автор не станет так много заморачиваться, ничего этим не подразумевая. Это попросту не выгодно.
Напротив, это показывает старание и попытки, чтобы все эти компоненты работали и оказывали влияние на зрителя. Работают они или нет - уже вопрос другой. Но то что всё аниме в такой подаче, ежекадрово, говорит о том что у этого есть функции.
Я и сам не супер пупер прям разбираюсь в Моногатари, чтобы прям понимать каждую сцену и каждые подслои подтекстов. Но нестандартный подход виден с первых кадров. И считать что это просто сделано от балды, слишком наивно.
По поводу экономии бюджета. Она имеет место в каждом коммерческом проекте. Но тут это распределение было достаточно граммотно. Даже множество односекундных кадров, отрисовано хорошо. И таких ситуаций как "двух малоподвижных персонажах на белом пустом плоском фоне" - ты попросту не заметишь, из-за динамичной постановки с разбавлением сюрреализма.
По поводу малолетки или чистки зубов.
Конечно не каждому фансервису можно найти сюжетное или тематическое обоснование. Но... как бы это выразиться, это... Смешно. Такой фансервис ироничен - потому что он обстёбывает сам себя. Ты ни за что не представишь чистку зубов как что-то сексуальное. Но с соответствующей подачей - это будет смотреться как что-то совершенно неприличное. И... это Смешно. И в этом и состоит смысл такого фансервиса. Если ты заметишь, то фансервис с малолеткой подан как раз в комедийном ключе, но никак не в похотливом. Потому что, как и любой другой фансервис, он призван расслаблять и давать мозгу отдыхать. Юмор с этим справляется лучше всех.
Фансервисный юмор в Моногатари - это стёб над самой фансервисностью. Ты смеешься не потому что брат пошло чистит зубы сестре, а над собственной испорченностью. Ты смеешься над тем, что авторы раз за разом подлавливают твоё юркое воображение. Ты знаешь что они знают, что ты так отреагируешь. Поэтому и смешно.
Вот и весь секрет.
(КлК напрмер так вообще - один сплошной стёб над фансервисом, доводя его до полного абсурда. Тригеры этим обстебали всю аниме-индустрию. Так что советую воспринимать его именно как стёб. И сразу зайдёт на ура.)
По поводу "Неужели там на столько всё тяжело что нужно разгружать фансервисам" - Ну... как бы ответить... Да? Тяжесть там не столько драматическая, сколько информационная. От зрителя требуют перерабатывать большое колличество текста. В Моногатари говорят в 10 раз больше чем в любом другом аниме. Говорят как на сложные, так и на бытовые темы (с подтекстами) - И всё это требует от зрителя прибывать в постоянном внимании, перерабатывать информацию, и через время человек устаёт и его внимание ослабевает. На такие случаи зрителю дают отдыхать. И стимулировать чем-то другим. Так что да. Ты удивишься. Но - Фансервис Спасает Моногатари. Он Нужен ему, чтобы его было легко смотреть.
По поводу размышлений и подтекстов что там есть.
Чувак, камон. Я смотрел Моногатари не так уж близко чтобы всё помнить. Там франшиза из кучи сезонов, в каждой по нескольку арок. Посмотри хотя бы Бакемоногатари и сам всё увидишь.
(Субтитры для новичков будут адом. Лучше озвучка Noir. Её голос элегантен, под стать. И она единственная кто читатет даже самые мелкие отступы между кадров.)
Ситуация с Краб\Бог - вообще-то не лежит на поверхтности и никто тебе её прямым текстом не скажет. Может это не гениально, но намёки там выстроены достаточно граммотно, чтобы это считать. И это лишь один из примеров подхода.
Давай не будем скатываться в Еву. Это совсем разные аниме.
О да, тяжкмй труд сказать "давайте будем рисовать пустые фоны без масовки и максимум на экране 3 персонажа будем показывать, а потом зрители с СПГС сами там всё додумают и будут нас хвалить какие мымкреативные.
Не от балды, а от лени и бюджета.
Как я уже говорил, если аниме без своего фансервиса становится несмотрибельным, то в нём нет ценности. И это тупая логика: зритель должен быть сосредоточенным, поэтому давайте его отвлекать.
Фу, мало того что ты советвешь смотреть плохое аниме, ты советуешь мне смотреть в русском фандабе. Это уже просто оскорбительно.
Нет уж давай вот что то что тебе найболее запомнилось из всего этого длинючего захватывающего сюжета.
Ого, они вставили в аниме игру слов. Ну ты пойди тогда Sketchbook зацени, вообще в отшельники пойдёшь от запредельной философии. Только лучше мангу оригинальную читай. Аниме норм, но страдает от всех симптомов экранизации ёнкомы.
Разные, но претензиии на глубокий смысл одинаковые.
И я вот всё жду когда же мне кто то объяснит ту знаменитую сцену с чисткой зубов.
Думаю диалог себя исчерпал. Я уже ответил тебе на вопросы, которые ты мне снова задаёшь. Сейчас ты уже просто игнорируешь все объяснения.
Оставайся при своём мнении.
Ты не привел мне ниодного примера ни генипльности их ленивых фонов, не гениальных рамыщлений.
До сих пор жду.
Всё что ты сделал это ты назвал инцестоввй и педофильский фансервис "ууу, это всё стёб, утрированикюе, высмеивание жанра!"(мало того что у тебя СПГС так ты ещё и на это ведёшься). Та чистка зубов мне заставляет меня смеъеятся, только ставить под вопрос психическое здоровье авторов. И уж я не хочу что бы кто то пыьался меня расслабить показывая трусы малолетки, такое расслабление только для педофилов годится.
Клк, это вот скажем я подойду к тебе и в лицо ударю, а ты засмеёшься ведь это был всего лишь стёб над агресивными людьми, доведённый до абсурда.
Алк это всего лишь ещё одно фансервисовое аниме, которое гордо назвали стёбом и такие как ты купились.
Таких что ты хейтер фансервиса. И это обьективно. Ты его не любишь просто потому что не любишь, а значит и окрудающие не должны любить, а если им нравится или похуй, то они автоматом говноеды.
Я его не люблю потому что это жалкое заманилово спермотоксикозников, к которому прибегают только отчаявшиеся в своём произведении авторы, вместо того что б довести произведение до ума.
"отчаявшиеся в своём произведении авторы" ты это сам придумал и никаких оснований под этими заявлениями нет, плюс мы уже не раз выяснили что в том как делаются аниме ты не шаришь и не компетентен.
И там и так все до ума доведено, они считай просто прикрутили еще одну фичу для привлечения дополнительной аудитории. Ты как бык который на красную тряпку только реагирует.
Наличие фансервиса никак не протеворечит наличию других качеств. В Ньере же наличие фансервиса не помешало создателям написать хороший сюжет и сделать хорошую игру, ведь так? Почему тогда ты думаешь что в аниме наличие фансервиса означает что и все остальнве компоненты дерьмо? Что за двоемыслие? Разница в том что в ньере ты можешь выбрать пользоваться им или нет, но блин это игра она интерактивная, и этот факт не отменяет что в ней тоже есть фансервис. И этот фансервис не делает остальнве элементы ньера хоть сколько нибкдь хуже. А в аниме не могут дать интерактивность.
Эм, нет. Ты сам эту логику расписал "в плохих аниме много фансервиса, много фансервиса = плохое аниме" с чем я согласен.
О да, не то что ты. Ты на этом деле собаку съел и умеешь намётаным глазом углядеть в пустом фоне креативность.
Не довели, раз им понадобилось завлекать спермотоксикозников. А ты как говноед, которому во всю еду срут, а он возмущатся не хочет, ведь сама еда то вкусная, а то что с говном смешанная это норма, реалии мира.
В ниере фансервис опциональный, нормальный человек сможет нормально поиграть, а спермоьоксикозник может снять с 2Б юбку и так бегать. В аниме авторы всё сразу подстраивают под спермотоксикоников, на примере клк и лагана , рисуя главную девушку полуголой.
Я так не думаю. Это ты сам сказал что в клк не будет ничего интересного, если убрать фвнсервис. Я наоборот говорю что надоесли бы фансервиса в этих аниме не было то были бы замечательные аниме.
Ну и авторы похоже не верели что у них достоточно качества привлечь зрителей чем то другим из за чего они напихали везде фансервиса.
А аниме не интерективное, я не могу ввбрать нормальную версию или изговнённую фансервисом.
Не могут дать интерактивность, тогда пусть делают нормальное качественное аниме, вместо того что бы подстраивать его под спермотоксикозников.
Ты блядь даже прочитать написанное не в силах.
В дерьмовом аниме часто много фансервиса. Но факт наличия фансервиса не делает аниме автоматически дерьмом.
Для меня одежда Йоко это даже не фансервис сам по себе, я не считаю его непрличным. Почему ты игнорируешь острые углы еоторые тебе не удобны? Почему ты не отвечаешь почему нормально что мужики с голым торсом, а девушка в бикини нет? Почему для тебя примера с бабушкой недостаточно чтобы понять что у каждого человека свои понятия о пошлости? И что это твоя личная проблема?
Тебе кучу доводов привели почему фоны там такие какие есть, а ты такой все ваши доводы это не доводы идите в пизду - это не аргументация.
И я уже почти еле еле сдерживаюсь чтоб совсем откровенно тебя не оскорблять, потому что меня заебало читать один и тот же пример про говно. До меня с первого раза он дошёл, но до тебя блядь никак не дойдет что не говно это блядь ни для меня ни для адекватных людей. Это жля тебя ОДНОГО он говно и такач проблема. Потмоу что он тебе не нравится. Другим людям нравится. Другим лбдям похуй. Это СУБЪЕКТИВНО БЛЯДЬ, ДЕЛО ВКУСА.
"Я так не думаю. Это ты сам сказал что в клк не будет ничего интересного, если убрать фвнсервис."
- я блядь так не говорил. Я говорил что егр в принципе убрать нельзя. Это было бы другое аниме.
И да, я больше тебя разибраюсь в вопросе, потому что я вопросом интересуюсь, я не только много аниме видел, я учился и учусь рисовать, рисую, читаю литературу, смотрю уроки, у меня блин даже образование какое никакое есть, хотя смешно это называть таким словом, это лишь вечерние курсы автора комиксов где преподают авторы которые действительно издаются и зарабатывают себе этим на жизнь, я смотрю документалки и тех людей которые рили в вопросе шарят. И возможно, дай бог, если я хорошо так постараюсь, то в течении лет пяти я может и сам буду эти на жизнь зарабатывать, ну или подрабатывать. Я не говорю что я знаю все или я пиздец какой эксперт, мне еще многому нужно учиться и многое узнать, но в вопросе я разбираюсь уж точно получше среднестатистического зрителя, особенно одного товарища который как бык на красную тряпку агрится на фансервис, дропает аниме сразу как его увидит и говорит что там нет никаких достоинств. Конечно нет, ты же их блядь не видел.
Опять. Полуголпя баба среди главгых персонажей это не фансервис по твоему. У тебя проблемы с логикой. Это как говорить что в аниме, где гг дерутся нп гигантских роботах это не жанр меха.
Потому что у мужчин и женщир разный дресскод. И повторюсь что можно было бы простить что жарко мол, если бы на ней не было толстенного шарфа.
Опять "мы все едим торты с говном и нам норм, просто секунду потерпеть, а ты ненормальный есть с нами не хочешь".
Доводы? "Это креативное решение и вообще там глубокий смысл в фонах".
Давай вот бвть добр и аргументируй мне гениальность тех пустых фонов в том ролике что ты скидывал.
Его нельзя убрать. Значит по твоему толькл из за отсвтствия фансервиса клк уже распадается и становится чем то вообще другим? А какие аниме у нас не могут существовать без фансервиса? Плохие.
И это твоя логика. Я считсю что еси убрать фансервис то всё будет хорошо как в первой половине первого эпизода.
Ну удачи тебе с этим. Надеюсь ты сумеешь создать что то стоящее в чем ты будешь уверен на столько что не станешь прибегать к фансервису и портить своё произведение в угоду спермотоксикозникам.
Ну так будь добр используй свои невероятные знания и объясни мне креативность пустых фонов гатарей.
Он там везде, потому что главная героигя это ходячий фансервис, а она не 5 сек из 5ти минут.
И я с эттм согласен и геймдевам стоито потратить больше времени что бы сделать не слитые концовки вместо детализации филейной части 2Б. Но автомату я могу всё же с удоаольствием играть, потому что могу выбрать в чем будет бегать 2Б, но не могу выбирать наряд йоко и рюко.
Что то я не видел в игре призывов идти смотреть те ыанарты или снимать с 2Б юбку. А в аниме уже всё сразу снято и зритель должен на это смотреть.
Так чтобы самому не ударить в грязь лицом отвечаю на этот комментарий и все.
Сам костюм Йоко я не считаю неприличным/фансервисным. Но я не отрицаю что фансервисные сцены с ней есть. Тут нету никакой логического противоречия. Костюм в рамках приличия на мой вкус. Сцены где у нее хомяк меж сисек застрял и на этом акцентируется внимание - фансервис.
Да, у мужчин и женщин разный дрескод. Ты в этом прав. По этому она в лифчике, а не без него, гений. Вот не было у нее бы лифчика, мог бы жаловаться что у нас разный дрескод почему она без лифака
Мужчина в шортах с голым торсом=девушке в шортах и бикини.
Опять. Это для тебя фансервис это однозначное говно. Не для остальных людей. Если он тебе не нравится, это еще не значит что аниме дерьмо и у него нет права на существование, а все его зрители тупорылые говноеды. А если ты всерьез так считаешь, то ты сам мудак, еоторый считает что всем должно нравится только то что нравится тебе. Мир не крутится вокруг тебя и твоих вкусов. Внезапно.
Про КлК я помню что аниме про одежду и там была банда нудистов и вот ее вырезать уж точно из сюжета нельзя не изменив его очень сильно. Изменить костюмы главных героинь возможно можно было бы без вреда для сюжета и идеи. Я не помню сюжет во всех деталях, так что точно судить не берусь.
Еще раз доводы про фоны в гатарях.
1. Возможно это мера экономии средств, позволяющая больше ресурсов направить в проработку персонажей.
2. Акцентируется внимание на том что важно - на самих персонажах. Важны они, а не бекграунд.
3. Через фон и наличие/отсутствие там других людей показывается отношение персонажа к окружающему миру. Потому что у историй от лица разных персонажей разная проработка фона, напрямую зависящая от конкретного персонажа и я приводил примеры.
4. Если это правда мера по сбережению средств то уж лучше такая мера, они сильно стилизовали фон и это куда более оригинальное и интересное решение чем в 90% современного аниме, где они просто берут и пихают на фон одинаковые уродливые модельки безликих персонажей вместо того чтобы прорисовывать толпу и выглядит это просто ужасно.
Я привел тебе 4 довода. 4. Возможно есть еще и я что то забыл, мне уже лень думать на этот счет идем дальше. И да, никто блядь не гвоорил что фоны в гатарях это гениально. НИКТО БЛЯДЬ. Хватит приписывать людям слова которых они не говорят.
Спасибо за пожелания удачи и фансервис я буду использовать там где это позволяет жанр/ситуаыия/персонажи. Внезапно в реальной жизни при общении с противоположным полом тоже бывают всякие пошлые шуточки намеки и ситуации.
Я не считаю ее ходячим фансервисом, как я уже сказал. Но с ней есть фансервисные сцены, да.
А моя бабушка и твою героиню из ДжоДжо(я к сожалению пока лишь с аниме знаком, не помню ее имени) с открытым животиком тоже считала бы ходячим фансервисомч если бы знала что это такое. Вот тебе яркий пример что у каждого человека свои рамки. Будь моя бабушка такая же упертая как ты считала бы Жожку из-за этого говном. Но ведь говном он не является и мы оба это знаем. Так почему тв не допускает мысли что с тобой и лаганом такая же ситуация? Что твоя планка слишком высока, не такая высокая как у бабушки, но все же. Моя бабушка и тебя бы говноедом считала бы. Приятно, а? Побыть на моем месте то, а? Ты бы навереое точно так же как и я с ней спорил до потери памяти что в открытом животике нет ничего страшного и Джоалин(кажется ее все же так зовут) отличный персонаж и история там хорошая, а бабушка тебе такая - да у нее же живот открыт постоянно! Там только один фансервис! Араки неуверенный в себе и своей работе бездарь! Только спермотоксикозников и может завлекать!
Если этот пример с бабушкой разжеванный на пальцах не поможет, я не знаю что в принципе поможет
Ага, ты ответ по ньеру суда записал. Мои извинения, я этого не увидел и специально вопрос задал по нему в другом комменте отдельно от всего остального. Возможно я по этому поводу где то уж слишктм резкие заявления себе позволил, мои извинения, тут не прав. Не увидел.
Однако перейдем к самому вопросу...
Ага, так.. Ну почему наличие фансервиса в ньере не делает его другие аспекты хуже, а в Гуррене все говно потому что там фансервис ты внятно не ответил. Надеюсь в ответе на тот финальный вопрос ты постарался получше, все таки я его там вроде как более конкретно сформулировал.
И так. Ты не хочешь ударить в грязь лицом. Поэтому говоришь опять что не видишь в главной героине, которая полуголая... Твои проблемы с логикой всё дают о себе знать.
Ты вот хочешь сказать только то с хомяком это фансервис. Ты понимаешь что ни будь её дурацкого наряда, то и фансервиса не было бы. Этот наряд и есть фансервис.
Был бы на ней просто лифчик без шарфа, то можно было бы списать на жару, но на ней шарф. Был бы на ней спортивный лифчик как на той катинке из Teppu что я постил, который по сути укороченная майка, было бы норм. Но на ней лифчик. И шарф.
Опять. "Это только тебе торт с говном е вкусный, а нам хорошо".
Кок и лаган это как раз те случаи когда лучще уж бы не существовало.
А у тебя разве не та же позиция? Ты ведь всё мегя пытаешься убедить что все так делают и этот твой весь бред про бабушку.
А при чем тут нудисты? Я говорю про вырезание фансервиса.
Да, как я уде говорил кле годнота вплоть до того момента как она получает костюм.
И так фоны:
1. У, раскажи же тогда во что вылилась эта проработка персонажей?
2. Так зачем тогда вообще фоны рисовать?
3. Что то я не помню никаких примеров. И я кстати просил много раз рассказать. Не про фоны с того видео, что ты постил.
4. Опять 1, только ещё с расхваливанием какие авторы оригинальные и креативные и вообще лучше других.
Итого мало денег и "в этом всём есть смысл". Без каких либо примеров.
Только сейчас тут вообще никакой бабушки нет. И ты можешь хоть её представлять, которой Джолин предположительно не понравится, хоть педофила, который будет жаловаться что сцена с чисткой зубов кооткая. Моё мнение от этого ни в одну ни в другую сторону не изменится.
Я тебе уже сколько раз разжевал что персонажа, которая тебе нравится, надели в фансервисовый наряд только что бы можно было делать с ней фансервис и тебе не помогает. Так что не знаю как мне должен "помочь" очередное упоминание твоей бабушки.
Потому что в ниер он не обязательный. Какую нибуть там байонету или лолипоп бензопилу я играть не буду, потому что там фансервис поумолчанию и его никак не отключить(как я сделал в мгс5).
Да согласен, здорово было бы что автомату до ума довели, а не делали короткие слитые концовки.
Ну вопервых потому что у тебя проблемы с логикой на столько большие что ты не считаешь полголую главную героиню фансервисом, а во-вторых потому что ты решил опускать главное отличие фансервиса лагана и ниер. В лагане он обязательный, в ниер только если игрок сам захочет и потратит время что бы это сделать.
Почему ты игнорируешь то что я говорю что у каждого свое определение пошлости и это субъективно?
На примере с мужским и женским дрескодом, но ты и это и мой дово прл суббективность просто предпочел игнорировать, потому проблемы с логикой к меня. Дааааааа.
И нет не только с хомяком, есть другие фансервисые сцены.
Бред про шарф разибрать не буду. Посичтали авторры что без него не будет красиво, вот и вставили.
Их право.
Про говно сам с собой разговаривай. В 25 раз я одно и тоже потвторять не буду. Я не виноват что тты не понимаешь что такое вкус и "субьективность".
Вот в том то и проблема, адекватные люди, если им что то не нравится, и ненравится из-за какого то одного конкретного элемента, при том что остальным людям он заходит на ура просто пониманиют что это не в их вкусе и спокойно проходят мимо, а не орут что это говно и у него нет права на существование. Есть обьективно говно. А есть то что не соответствует твоим вкусам. У обьективно говна все элеметны слабые. У того что не соответствует вкусам я описал в чем проблема.
Ты же агришься на фансервис. Его наличие для автоматом сводит остальные достоинства произведения на нет. И ты отказываешбся признать что это просто не в твоем вкусе и считаешь произведение обьевтивно говном.
Стоп стоп, как причем нудисты. Они же почти голые. Разве по твоим рамкам это не фансервис? И они часть сюжета.
1 В прекрасно отрисованых персонажей? Впрочем мы уже давно установили что ты слепой. Или ты просто не видел шоу с плохой рисовкой и потому у тебя отсвтствуют ориентиры. Или же опять же вквсовщина вмешивается.
2. В других аниме мир окружающий персонажей важен. Порой он важнее самих персонажей как это было в манге Blame! Например, где очень детально проработаны фоны, а персонажи, ну, мне нравится как Нихей их рисовал, но многие находят их уродливыми.
3. Я давал пример про то что фоны у персонажа девушки с социальными проблемами и у взрослого мужика иные.
4. Да лучше других.
Про мало денег кстати возможно не факт возможно они это сделали чисто специально. Я не знаю наверняка и это была догадка, но догадка с высоким шансом попасть в цель, согласно тому что я знаю. И возможно это выглядит тоже сейчас как переобувание на лету так чтт признаю касяк старого меня который догадку представил как факт. Спор тут вывел меня на чистую воду. При этом я сам этого раньше не осознавал.
Бабушка это пример абсодютно той же ситуации в которой мы находимся с иными дейтствующими лицами, но абсолютно тем же конфликтом и логикой, если ты не в состоянии этого увидеть, то ты глуповат и неудивительно что не находишь глубины в сюжетах разных аним.
Ньер обсуждаем в отдельной ветке чтоб не путаться.
Я дал обьяснение и не одно почему не считаю сам наряд йоко фансерисом. Так что нету никакой логической ошибки. По крайней мере ты ее не доказал.
Зачем я опустил отличие я тоже сказал.
Потому что хочу переубедить, что бы людей терпящих и поощеряюзщих фансервис было меньше, что бы автора начали работать и делать годные вещи вместо того что бы полагаться на фансервис.
При чем тут мужской и женский дресс код? С ним я во всём согласен.
Ага, а ещё посчитали что без фансервисового наряда она так себе персонаж.
Их право. И потому как они поступили со своей работой я её и буду судить.
Про бабушку сам с собой разговаривай. В 25 раз я одно и тоже повторять не буду. Я не виноват что ты не понимаешь что такое хороший вкус и качество.
Клк и лаган объективно говно. Какие там элементы сильные? Один мемчик про бур?
Оно потому и не в моем вкусе, потому что говно. Было бы не в моем вкусе, я бы так и сказал. Не в моём вкусе это на пример атака титанов.
А я тебе секрет открою. Ты не догадываешься что можно показать нудистов не показывая их хозяйство на весь экран в каждом кадре, где они есть(ну, зная что ты считаешь клк нормальным это конечно сложно представить, но так бывает). Посмотри вот на пример Терминатор 2. Там в начале как то умудрились дать понять что Т800 голый без много кратных наездов на его пах.
Просто дать понять что они нудисты, без фансервиса.
1. Не вижу что то что бы они были отрисованы хоть в каком то месте лучше чем даже самое современное аниме. Так что не понятно куда же ушли ресурсы с фонов.
2. Так зачем вообще рисовать фон в гатарях? Пусть просто два персонажа в пустоте стоять будут лицов к лицу. И ещё так сделать, что если один говорит, то его показывают со спины, что б рот не анимировать. Экономия же, кретивно, оригинально.
В мрачной манге уродливый фон? Та не, быть того не может. Ещё тебе в голову взбредёт что в Берсерке демоны не красивые.
4. Каким местом?
Тога это ещё хуже и мне всё ещё интересно куда пошли ресурсы, которые бы можно было потратить на нормальные фоны.
Говноед это пример абсодютно той же ситуации в которой мы находимся с иными дейтствующими лицами, но абсолютно тем же конфликтом и логикой, если ты не в состоянии этого увидеть, то ты глуповат и неудивительно что не видишь вреда фансервиса.
Ну и ещё то что ты там своим СПГС навыдумывал ещё не значит что в аниме с вопиющим минимализмом глубокий сюжет.
Или уж давай рассказывать.
Ты наверно и в пустом листе бумаги видишь глубокий сюжет, параллели, метафоры и стёб всего жанра.
Это как давать объяснение тому что вода не мокрая.
И к чему это видео? Ну рисуют долго и что? Всё равно в конце концов фансервисный высер сделали. Только более обидно что столько работы вложили туда и вместо того что бы сделать что то годное фансервис сделали.
Блядь, и смысл того что я тебя заблокировал? Один хуй уведомления приходят.
Не пиши мне короче. Ты дебил и я не хочу с тобой хоть как то контактировать.
У. Эх печально печально, вроде нормально вели дискуссию и тут ты прям сразу в быдло превратился. Может настоящий Солид Т куда то отошел и за него пишет какой то неизвестный? Надеюсь.
А так вообще честно вот скажи зачем это видео? Я типо должен посмотреть и сказать? О, теперь я увидел сколько всего потратили на этот высер, который мог бы быть хорошим, теперь он мне начал нравится. Или чего ты вообще ожидал?
И вот с чего же я дебил, если это ты в упор не видишь фансервис?
Ну и всё же что там с фонами в том видео драки гг с малолеткой? Что ж там такого креативного в пустых фонах? Что именно должны символизировать синие занавески, то есть красно белые полоски?
Просто уровень тупого дерьма в этом сраче превысил все допустимые пределы. Ты идиот. Все люди которые с тобой пытались спорить довлльно быстро это распознали и успешно ретировались, один я пытался что то доказать барану которому невозможно ничего доказать, сам становясь идиотом по хожу дела из-за участия в этом цирке.
Да ты не полный идиот, у тебя есть зачатки ума, ты это осознаешь и потому думаешь что дохуя умный и умнее всех. Но ты не умнее всех, ты просто окей. На 3 с +. И я даже не знаю что хуже полные имбецилы или люди типа тебя, у которых есть зачатки ума, но его недостаточно чтобы осознавать то что они знают отнюдь не все и признавать что ты можешь заблуждаться, признавать что кто то может разбираться в вопросе лучше них. Блядь, да ты даже считаешь себя умнее всех создателей этих аниме. Этож клиника чувак. Ты даже не знал про то как возрастной рейтинн выставляется и смеешь пологать что ты что то шаришь в вопросе.
И не волнуйся. Я дурак тоже. Потому что участвовал во всем этом блядском цирке. И поверь, я не баран, я готов признать свое поражение в споре. В конструктивном споре где приводят весомые аргументы, особенно если они подкрепляются фактами и если мне в итоге нечем крыть.
Но наш спро не такой, наш спор это выкрики двуж идиотов друг другу одного и того же дерьма раз за разом. Ты не хочешь прислушиваться к тому что я говорю. Возможно я тоже не хочу, признаю, хотя мне кажется что я хоть какую то аргументацию поддерживаю и отвечаю на все выпады достойно. Но могу ошибаться. Возможно я такой же дурак в хтом споре как и ты и мне тоже что то мешает тут адекватно мыслить, тут уже только со стороны судить можно кто из нас большиф дурак, мы же в этом болоте погрязли так что уже сосбственного носа не видим, что уж говорить о истине. Если может быть вообще какая то обьективная истина в споре о вкусовщине.
Все. И не держи меня совсем за идиота писав саркастическую чуть про скрытый смысл занавесок. Я не страдаю спгс и могу отличить художественный прием от пустышки.
Все, я ушёл наслаждаться фансервисным эпизодом по Негиме и мне по хуй что ты там про него считаешь. Иди в... Куда нибудь иди короче. Ходьба полезна.
У, ну да, зато вот ты другое дело, ты не идиот. Тебе точно можно что то доказать, например что то очевидное, вроде того что фоны пустые потому что авторам было лень рисовать, или что полуголая баба серди главных персонажей это фансервис.
Ну да, не можешь привести аргументы, оскорбляй. Да, так только высокоразвитый интеллектуал посещающий вечерние уроки рисования и знающий всё о создании аниме будет делать, отнюдь не идиот
А я вот не знаю что лучше откровенные спермотоксикозники, которые просто смотрят на сиськи в аниме и этого не отрицают, или такие как ты любители тортов с говном, которые защищают испорченный продукт, который мог бы быть хорошим.
У тебя похоже есть зачатки ума, ты признаешь что фансервис есть и что его можно было бы убрать. Уже прогресс.
Я знаю что я могу заблуждаться и что есть люди которые разбираются лучше меня. И поэтому я прошу тебя, уже в который раз, что б ты использовал эти свои обширные познания что б объяснить мне на примере скинутого тобой момента из гатарей почему эти фоны не левиные и пустые а на самом деле оригинальные и продуманные. Но ты этого делать не хочешь.
Когда это я говорил что я умнее всех аниме создателей. Хватит приписывать людям слова которых они не говорят.
Не, ты дурак потому что думаешь что полуголая баба, которая полуголая только ради фансервиса - это не фансервис. Ну и ещё потому что решаешь терпеть это ради сомнительного сюжета. Аргументы я тебе приводил уже кучу раз. Больше фансервиса = хуже аниме. Полуголая баба в главных персонажах = много фансервиса.
Я прислушиваюсь к тому что ты говоришь. Отвечаю на все твои вопросы. Ты с другой стороны игнорируешь явные вещи и мои вопросы, отвечая абстрактными "так всё задумано, это стёб, эо оригинально и креативно, а ты ничего не понимаешь".
Достойно? Достойно? Ты уже раз десять на личности переходишь и материшься. Ты начала один свой комментарий со слов "не хочу ударить в грязь лицом", а потом сразу же сказал что не считаешь полуголую бабу фансервисом. О чем достойном речь вообще?
Не знаю в чем ты там погряз, но меня не надо так к себе тянуть. Ещё сейчас начнёшь мне втирать что мы с тобой одинаковые, ага.
Хотя бы я не дрежать тебя за идиота, но ты в пустом фоне видишь креативность, которую не хочешь объяснить, хоть я тебя прошу вот уже сколько раз, и не считаешь полуголую бабу фансервисом.
ТЫ САМ ЗАПОСТИЛ ВИДЕО ПРО ДРАКУ С ГГ МАЛОЛЕТКИ. ТЕПЕРЬ ИСПОЛЬЗУЙ СВОИ НЕВЕРОЯТНЫЕ ПОЗНАНИЯ, С КОТОРЫМ ТЫ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ БУДЕШЬ РИСОВАТЬ КОМИКС И ДЕЛАТЬ НА НЁМ СОСТОЯНИЕ, ЧТО БЫ НАКОНЕЦ ПОКАЗАТЬ МНЕ ГДЕ ЖЕ ТАМ ОРИГИНАЛЬНОСТЬ И КРЕАТИВНОСТЬ ФОНОВ.
Ну и спгс тебе не занимать с твоими исторями про то что в клк рассказывают о том как надо побороть стыд и фансервис там обязательный иначе будет совсем другое.
Не знаю что такое негима, но поэтому запросу гугл выдавал что то с тегом "гарем", так что если это оно, то это говно по-умолчанию.
Спасибо, но на сегодня я уже находился. Лучше я подожду и понадеюсь что ты наконец распишешь мне про эти креативные фоны в скинутом тобой видео.
Единственная умная вещь которую я могу сделать это закончить этот спор.
Но почему то я опять в него блядь ввязываюсь.
Я сам себя идиотом и дураком тут назваею ха участие в этом посмещище, а не спрое не заметил?
И я привожу аргументы, но ты их не замечаешь и игнорируешь.
Я тебе дал короткое обьяснение фонам гатарей. В отрывке который я кидал они вообще никакой роли не играют. Они просто выдержаны в едином стиле с остальными. Все. Тут нечего разбирать.
Нихуя ты не прислушиваешься. Я тебе аргументы, а ты мне "твои аргументы не аргументы потому что потому". Либо просто игнор аргументов.
"так всё задумано, это стёб, эо оригинально и креативно, а ты ничего не понимаешь".- про стеб я точно нигде ничего не говорил, ты споры путаешь.
Достойно в плане логики. А так ты менч давным давно бесишь почти с самого начала и я вроде давал это понять, по этому неудивительно что в итоге мое терпение кончилось.
И еще раз я обьяснил в кратце причины для таких фонов. Но для тебя это почему то не причины.
Я обьяснил что не нахожу сам наряд пошлым потому что у каждого свое понятие пошлости. При этом вроде как доказал что ее одежда такая же как у главнвх героев парней, только в женском варианте и ты даже со мной согласился. Но и это тебе не аргументы.
Вот как ты можешь про клк вообще что то судить если ты дропнул его и не знаешь всего сюжета. Я сказал что там дальше сюжет который не может обойтись без полуголых людей. А про наряд гг я сказал что возможно его и можно было бы поменять без особо ущерба. Я не помню сюжет достаточно хорошо что бы сказать навернчка. И я это уже говорил и ты опять это проигнорил.
Я не говорил что буду делать состояние на комиксах, я говорил что буду хоть что то ими зарабатывать и то если очень повезёт и я сильно постараюсь.
Ты удивишься но в самой Негиме фансервиса почти нет, я же должен был сейчас смотреть спешалы и вот они вроде как фансервисные. И ты говорил тебе нравится Хидамари Скетч, вроде. Удивись но у него, Негимы и Гатарей одни и те же авторы. Почти что в один один. Представляешь бездарности которые могут только в фансервис создали аниме которое ты привел как пример хорошего. Значит они не такие уж и бездарности и знают что делают, ха?
И правильно делаешь.
А я говорю что ты дурак не из за участия в споре, а просто из за твоих взглядов.
Взаимно.
Ага, настолько короткое что "у них мало было денег, это акцент на персонажах, персонажи не замечают других людей, у них было мало денег, но они оригинальные и креативные, поэтому выкрутились".
Мммм, интересно, сколько фонов во всех гатарях тоже никакой роли не играют, но сделанные лениво пустые что бы быть выдержанными в едином стиле с остальными...
Ну тогда возьми, будь добр, любой из роликов на ютубе где есть это оригинальные креативные фоны и используй как пример, нормально объясни.
Ну ок, без стёба. Значит всё остальное признаешь.
Ага, зашибись логика. "Мне нравиться полуголая баба, поэтому она не фансервис. Я ходил на вечерние курсы рисования, и говорю что пустые фоны на самом деле имеют глубокий смысл и что то символизируют, только что не скажу". Интересно, почему же вот у меня такого ужасного необразованного барана что то терпение не кончается, а у интелегента с такими познаниями в рисовании что через 5 лет зарабатывать своим комиксом, оно уже 10 раз кончается...
Ага. "Денег мало и так всё задумано и символизирует". Суперсодержательное объяснение.
Ага, и вкусы у всех разные, потому торт с говном многим людям норм.
Если бы ей было жарко, то на ней не было бы шарфа. На ней есть шарф, значит ей не жарко. Поэтому могли вместо лифчика нарисовать рубкашку, или майку или уж спортивный лифчик как на кадре из Teppuu что я постил.
Так что пока что я только один раз ошибся, когда судил аниме по обложке, но минимум два раза жалел что этого не сделал и повёлся на обещания.
Убрать фансервис. Не полуголых людей. Я тебе уже писал про Терминатор 2 на пример, где как то дали понять что Т800 голый, без наездов на его пах на весь экран. Чудо просто, как же им удалось это сделать?
Воот, видишь. Начали уже шестерёночки шевелиться. Наряд можно было сделать нормальным сразу, и это не навредило, а даже помогло бы. Теперь напрягись и подумай почему авторы решили что надо сделать гг полуголой и в каждом кадре где они дерётся выставлять её жопу и сиськи.
Каким образом я это проигнорировал?
Очень надеюсь на это. На то что ты будешь стараться. А не просто нарисуешь полуголую бабу вместо полноценного главного персонажа.
Знаешь, слышать "в ___ фансервиса нет" от кого-то кто не считает полуголую главную героиню фансервисом, это не очень убедительно. Это как слышать "всё нормально, съедобно", от кого то, кто спокойно ест говно.
Оно гарем. Оно говно уже по одному этому тегу. Потому что это всего лишь очередная история про ояша-пустышку, что б спермотоксикозник мог себя на его место поставить и вещающихся на него баб, которые вешаются на него просто потому что он гг.
Эм, нет. Химадари Скетч я и разу не упомянул.
Я сказал Sketchbook. Химадари я пытался читать как то раз, но мне оно показалось невероятно нудным и медлительным. И эти плоские головы напрягали. Одни и теж авторы чего, манги или экранизации манги? Та и в любом случае ничего удивительного. Вот когда я узнал что автор Ёцубы с хентая начинал, а потом перетащил героиню оттуда в Азумангу, вот тогда я был удивлён.
"Почти что в один один" это в каком смысле? Насколько я знаю во всяких аниме студиях составы довольно часто меняются. Так себе аргумент.
Ну если какие то авторы сначала сделали что то хорошее, а потом высер, то от этого только неприятнее.
Кстати вот о стёбах. Вспомнил ещё одно хорошее аниме.
Ну как хорошее, обрывается прям перед финальной битвой... которую до сих пор почему то в манге не перевели!
И ведь он спорит и спорит спорит и спорит. Я уже тучу поводов для того чтобы ливнуть дал но, нет, ты продолжаешь. В итоге я уже которыц раз вроде ливнул, а в итоге ты меня опять на спор раскрутил. А знаешь почему так? Потому что мы уже тут и не друг с другом спорим. Мне кажется тут каждый из нас уже сам себе в первую очередь пытается доказать что он не идиот. Потому каждый пытается оставить последнее слово за собой. Короче все. Я из принципа не буду читать что ты мне там ответишь потому что иначе это никогда не закончится и смысла во всем этом нуль. Умным тут явно никто из нас двоих не является. Не в общем по жизни, может и ты норм чувак, но конкретно в этом споре умных нет. Победителей нет и они тут невозможны потому что изначально обьект спора слишком субьективен. .
Я чего бы это я ливать должен был. То что ты смотришь фансервисные высеры и их защищаешь это повод мне ливать?
Говори за себя.
Ну знаешь, я всего лишь сужу аниме руководствуясь своим опытом с другими аниме. А ты пытаешься убедить меня что полуголая баба это не фансервис и что в пустом фоне есть глубокий смысл. Причем всё никак не хочешь найти хороший пример такого фона и объяснить со своими широкими знаниями рисования.
Знаешь, ты сейчас напоминаешь мне Чёрного Рыцаря, которому Король Артур руки и ноги отрубил, а он говорит "Что ж, ничья".
И еще раз про ньер. Оставим вопрос про интерактивность это мы разобрали.
Ты мне скажи почему у аниме
"Ну и авторы похоже не верели что у них достоточно качества привлечь зрителей чем то другим из за чего они напихали везде фансервиса." При этом то что он там "везде" это лишь твое мнение потому что ты агришься на фансервис. Две секунды из 5 минут эфира занял фансервис - все, ВЕЗДЕ ФАНСЕРВИС!!! 111!!
А в Ньере все нормально? Фансервис не проблема. Авторы в себе уверены и впихнули его просто так, а не "ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СПЕРМОТОКСИКОЗНИКОВ!!! 11!!"?
По твоей же логике они точно так же могли бы потратить ресурсы потраченные на фансервис на что то иное. По твоей же логике они тоже не уверены в своей работе и все остальные элементы Ньера говно, ведь там есть фансервис.
Не видишь противоречия? Не видишь двоемыслия?
Потому что сама внешность йоко это фансервис, а я думаю она там дольше чем 5 минут. Иначе я бы смотрел. В лагане я не могу не сделать йоко не существующей или одетой как сильно я бы не хотел.
В Ниер в игре с самого начала юбка надета, нет фансервиса. И что то мне делать нужно было бы для того что бы он появился.
Если бы хотя бы была ещё одна нормальная версия клк и лагана без фансервиса, я бы не возмущался, но её нет.
Ну ты выучишься на этих своих вечерних курсах, может перерисуешь и нормальное что то сделаешь. Как SAO: Abridged сао исправили.
При этом многие считают что в Ньере фишка с юбкой и сексуальностью 2В где Таро просил присылать ему все фанарты с ней и прочее вполне осмысленным пиар ходом по завлечению этих самых твоих "спермотоксикозников".
Так что, выходит Таро думал его игра говно? Выдит в Ньере хуевый сюжет? Ай яй яй, какая досада, оказывается и Ньер у нас это говно фансервисное.
Если руководствоваться твоей логикой.
Я так не считаю, это очевидно долбоебизм, а не логика.
Ты сам сказал, что в плохих аниме много ыансервиса. Из встреченых мной аниме я могу сказать что чем больше фансервисп, тем хуже аниме. В клк и лагане фансервис в виде полуголого главного денского персонажа. Это много фансервиса.
Ты игнорируешь все что тебе говоррят. Я тебе прямые вопросы задал ты их игнорируешь. Отвечай на них, или иди в пизду, получив честь стать первым человеком который идет в блок у меня на реакторе. Я даже сделаю одолжение тебе и еще раз задам их в этом комментарии, но лучше перечитай те что выше про Ньер. Прям на пальцах поробую сейчас.
В Лагане есть фансервис. В Ньере есть фансервис. Факт того что из-за интерактивности игры фансервис в ней можно пропустить мы опускаем. Речь о том что он там вообще есть и создатели его сделали.
В лагане ты говоришь что раз есть фансервис, значит авторы в себе не уверены, а значит все остальные элементы там явно говно. И они могли бы потратить ресурсы ушежшие на фансервис на что то более полезное.
Про Ньер ты так не говоришь. Почему?
Почему мне, чуваку с "проблемами с логиикой" тут очевидно логическое противоречие, а тебе такому умному разумному нет?
Хахахахаха, ну да, ну да. Главное различие того что в аниме тебе фансервис в лицо тычут, а в игре самому его включать надо, это можно, нет, это даже нужно опустить. Ведь иначе все твои доводы не будут иметь смысла, а гениальный солид т разбирающийся в аниме потому что ходит на вечерние курсы рисование не должн проигрывать спор.
Потому что в ниер он не обязательный. Какую нибуть там байонету или лолипоп бензопилу я играть не буду, потому что там фансервис поумолчанию и его никак не отключить(как я сделал в мгс5).
Да согласен, здорово было бы что автомату до ума довели, а не делали короткие слитые концовки.
Ну вопервых потому что у тебя проблемы с логикой на столько большие что ты не считаешь полголую главную героиню фансервисом, а во-вторых потому что ты решил опускать главное отличие фансервиса лагана и ниер. В лагане он обязательный, в ниер только если игрок сам захочет и потратит время что бы это сделать.
О, молю нет. Не обрекай меня на такую ужасную судьбу! Как же я буду жить если ты меня заблокируешь!?
Кстати об игнорируемых вопросах. Когда ты там уже блестнёшь своими знаниями рисования и расскажешь мне про креативность фонов в гатарях на примере того видео про битву гг и малолетки?
На месте этой строчки было оскорбление, но даю тебе еще один шанс доказать свою вменяемость. Пожалуйста. Читай внимательно.
Я опускаю этот факт, а именно факт того что в Ньере фансервис можно пропустить, чтоб доказать тебе ошибочность другого твоего суждения, а не потому что иначе мои доводы не будут иметь смысла.
Я опускаю это чтоб ты не мог этим оправдываться, что ты в итоге и делаешь опять.
Мы уже давным давно установили что в Ньере можно пропускать фансервис в Лаганне нет, его можно только перетерпеть. Я это признаю, ты это признаешь. В этом нет никакой проблемы нет никакого противоречия. Противоречие есть в следующем.
Ты говоришь если АВТОР включает ФАНСЕРВИС в свое произведение, то это значит что он, АВТОР, сам считает что его произведение слабое и единственный способ привлекать внимание аудитории к нему это фансервис.так же это значит что там действительно все остальные элементы слабые. Так же это означает что автор неуважает свою аудиторию. Это твое утверждение.
В Лаганне есть фансервис.
В Ньере есть фансервис.
=> (значок означает "следовательно")
Авторы и Лагана и Ньера были не уверены в своих произведениях и считали что это единственный способ завлечь аудиторию. И так далее.
Ты опускаешь ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ что бы сравнить две разные вещи удобным для тебя методом. Если бы в Ниер этот фансервис нельзя было бы убрать, если это была игра выглядящая как тот высер haydee, я бы и не стал в ниер играть.
Ты опускаешь этот факт, потому что именно из за этого факта в моем суждении нет ошибки. И ты хочешь его убрать, чтобы выставить мое суждение ошибочным.
Давай лучше опустим факт того что ты не признаешь фансервис говном, потому что ты им постоянно оправдываешься. Так здорово сразу будет, ты признаешь что смотришь говно. Догадываюсь что не захочешь. Интересно почему?
У да, придирайся к формулировке.
Я вот когда Автомату играл, не увидел там фансервиса, 2Б была всегда в юбке, хотя я знал что можно её снять. Вот если бы я мог выбрать и посмотреть клк и лаган без фансервиса, то я бы и не стал возмущаться.
Ну а тут я соглашусь. Похоже что авторы автоматы действительно не были до конца уверены в автомате, и правильно делали. Там конец нормально не смогли сделать. Особенно мне нравится что секретную ТРУЪ концовку получаешь просто сыграв раз в мини игру... И эта концовка заключается в том что тебе тупо говорят "жили они долго и счастливо".
Так т.е. если бы в Ньер нельзя было убрать фансервис и она бы появлялась в нескольких сценах специально без юбки, то игра бы стала говном? Сюжет сразу бы стал говном? Геймплей сразу бы стал говном?
У тебя было суждение касательно Лагана что наличие любого фансервиса делает произведение говном. При этоом тебя не смущало что в Ньер он есть, а говном ты его не считаешь.
Ты говорил про все произведения. Все. А потом у тебя появились отговорки и оправдания. На прммере Ньера я хотел показать ошибочность этого суждения. В нем есть фансервис. Он не говно.
И честно говоря я устал и уже путаюсь в показаниях ибо начинаю плохо поомнить что где что, так что продолжение спора не представляется возможным. Возможно ты и правда идиот. Возможно я. Скорее всего мы оба, потому что потратили стольео времени на бесполезный срач. Мне все равно уже если честно и нету сил беситься. Защитываю тебе победу за выносливость. По крайней мере временную. Может отдохну соберусь с мыслями и продолжим. И мне плевать что это выглядит как дешевое оправдание, я правда заебался. Аривидерчи
(строчка ниже была написана первой)
Ты хоть знаешь в чем фишка той мини игры? Впрочем тру концовку я не видел самуч знаю только про игру.
Скажу напоследок лишь одно. У всех людей свои вкусы и каждый имеет право наслажаться тем что нравится. Наверняка и тебе нравится что то что многих людей отторгает, если они умные они поймут что это вкусовщина. Если нет, будут звать всех окружающих говноедами, думая что только они тут самые умные.
Нет. Если бы она всегда бегала без юбки поумолчанию, а в многократных сценах специально пихали бы в камеру её жопу, то да, игра стала бы фансервисовым говном. Сюжет и геймплей осквернены. Ты бы вот стал есть торт, который просто отличный торт, вот только торт ещё с говном, а не шоколадом.
Он там есть, только если сам включишь. Если не включишь сам, то фансервиса там нет.
Как Араки прям.
Ну ты отдохни, подумай. Сходи ещё на один вечерний курс рисования, может сможешь наконец разобрать мне фоны в том видео, которое ты сам кинул.
Как по мне спор довольно полезный, мне было весело. Ну кроме тех мест где ты просто унижался до личных оскорблений из за того что у тебя не было ничего убедительного.
Уууу, сообщение других игроков помогли тебе! Невероятно. Новый скрытый контент, новые секреты лора? Не, лучше мини игра.
У всех людей свои вкусы, но не каждый имеет право наслаждаться тем что нравиться. Пока что не встречал таких людей. Пока что людей в основном отторгало то что мне не нравится то что они превозносят. Да вкусовщина, и некоторым пучему то вкусно есть говно, хоть это и вредно.
Да и спорь не спорь мы спорим лишь о деталях. Фак того что ты терпеть не можешь фансервис не изменится. На такие вещи извне не повлиять. Так что какой смысл?
Ну смысл в том что до тебя может дойдёт в чем вред фансервиса для индустрии в целом и перестанешь уплетать торт с говном и всем его нахваливать. Люди перестанут смотреть фансервисовые аниме, бездарные авторы до этого вылезающие на фансервисе обанкротятся и останутся только те, кто делают хорошие аниме.
И пожалуй стоит попросить прощения за все оскорбления. Возможно я с горяча чего то недопонял. Возможно мы не смогли найти общий язык. Так что прошу прощения.
Но возможно я все правильно понял и был прав, но мне уже все равноч доказываать я это больше не буду.
А вообще я удивлён. Я никогда бы не подумал что мне придётся защищать существование фансервиса и говорить что в нем нет ничего плохого, учитыаая что я сам не фанат этого дела и для таких вещей есть хентай.
А я уже успел пожалеть что своим коментом вызвал километровый срач :D
Не обращай на него внимания. В конце концов есть люди, для которых это действительно портит впечатление. И конечно такую позицию можно понять. Это следствие недоверия к аниме из-за частых провалов на этой почве. Но как следствие и многие хорошие тайтлы получили незаслуженную репутацию из-за своей обёртки, от чего открывать и разбираться в чём же годнота желания не появляется. Отсюда и поспешные выводы, ибо статистика. Так было и так будет. Защищать что-то нет смысла, люди которые умеют думать головой сами разберутся и сделают выводы.
О, не надо жалеть. Я вот очень рад. Так увлекательно что я даже вчера поиграть ни во что не успел.
Соответствие обёртки и продукта ой как влияет на качество, а если авторы не потрудились нормально завернуть продукт, то это не вина зритплей "которые делают поспешные выводы", а вина авторов, которые не захотели свой продукт правильно подать.
Вот и я надеюсь. Но солид Т уже прогресирует, уже признаёт что можно было бы без фансервиса и ничего бы не поубавилось.
Вот и я об этом. Уж если авторам хочется добавлять сексуальность пусть делают 18+ и воплощпюают все свои идея, а не изворачиваются не показывая соски и занижая рейтинг другими дурацкими методами. А обыкновенные аниме тогда будут делать полностью хорошо без всякого фансервиса.
И блин, фансервис есть почти во всех аниме, даже блин в Ковобе бибопе каком нибудь, Фей порой показывают особо привлекательно. Да уверен что и в Тригане найдется если поискать. В том или ином виде.
Рпзница фансервиса в аниме и играх в том что в аниме ты смотришь что есть, а в игре, вот на примере автоматы, у тебя есть возможность снять юбку с 2B и шорты с 9S и камеру выкручивать, если захочешь, или просто будешь без фансервиса сюжет познавать.
Да, сюжетище. Наличие мелкой фансервисной фичи(которой лично я пользовался раза два за игру) никак не противоречит наличию хорошего сюжета. Что в моногатарях, что в автомате, что где либо еще. Одно другому не мешает.
даладна. у неё юбка сюжет закрывает хорошо если четверть экранного времени.
особенно показателен в этом плане момент с ковылянием раскорякой под вирусом.
до этого вроде и привыкаешь, а тут бац и новые сюжетные глубины.
рассказывай. там графоний только на главперсонажах. красот нет одна, сука, текстура на три локации. кучу времени занимает беганина. перс по центру экрана. никто не заставляет смотреть. да.
Ты глупый? Им что надо было и персонажей уродливых сделать и поставить их в дальний левый угол экрана? Ведь с такой камерой будет так удобно сражаться. Что блядь за идиотизм?
Звучит как "ну она сама юбку короткую одела, значит ебаться хотела, вот я ее и изнасиловал".
Охуенное оправдание короче тому что ты сам персонажу под юбку заглядывал. Ты если с девушкой в пвстыне окажешься тоже полезешь ей под юбку глядеть потому что больше не на что?
Это и значит слово "опциональный", лол. Ты можешь сам выбирать наслаждаться видом ее ягодиц или нет. Тебя никто не заставляет. Это и есть "опциональность".
Кароче, вот тебе маленький совет перед началом просмотра данного аниме. Будь готов к диалогам, там их много, примерно 80% аниме - это рассуждения и диалоги, причём в самой изощренной форме, у каждого персонажа - своя манера общения, свой стиль ведения диалога. Никто ни за кем "договаривать не будет", каждый на своей волне. Картинка - не имеет смысла, картинка в данном аниме - это всего лишь сопровождение диалога. Остальные 20% - это 10% фансервиса, и 10% экшона.
Будь готов к тому, что ты нихуя не поймешь.
Я вот тоже писал про это, только немного иначе, только потом удалил коммент и написал тот что сейчас над твоим висит.
Не надо человеку ничего лишнего говорить, пусть сам формирует свое впечатление с чистого листа.
Чтобы не дезинформировать - не гарем это, не гаремник по жанру уж точно, по крайней мере. (если это имелось в виду)
Часть отношений с гг вообще за рамками возможных между людьми.
Если уж совсем включать зануду. То слово "краб" в японском созвучно со словом "бог", т.е. это оказалась грамматическая ошибка персонажей, а на деле это было ни много ни мало воплотившаяся метафора Бога. Это подтверждается тяжбами Сандзёгахары из-за религиозности матери.
Но всем всё равно было пох, поэтому его видели как краба.
А вот это очень интересно. В аниме говорилось что странности соответствуют мысленным образам людей, которые о них знают. Из за созвучия люди представляли краба, вот и получился краб. Например при слове "консерватория" мне всегда представляется здание, в виде характерного металлического цилиндра.
Для зрителя не знающего японский где-то половина смыслов при переводе тупо теряется. Там на этом много завязано. Хотя понять сюжет можно и без этого. Да и персонажи сами всё поясняют.
А идея в общем-то в действительности так как ты и описал. Люди сами воплощают образы своих мыслей, сами делают их реальными.
"kani"(蟹) и "kami"(神) действительно немного созвучны, но что-то мне это все-равно кажется каким-то притянутым за уши. Вот с улиткой(蝸牛) и коровой(牛) грамматическая ошибка действительно имела место быть и на лицо, о чем нам прямо и сказали, а тут как-то... хз, кандзи там совсем разные, да и по звучанию отличаются довольно сильно чтобы можно было лугко перепутать. Хотя смотрел я давно, мог что и забыть уже, но ничего намекающего на бога я там не помню.
С крабом\богом по моему гг тоже прямым текстом это заметили, из этого даже поворот-откровение сделали. Так что я склонен считать что это не с проста. Да и если подумать логически, Бог довольно органично вписывается в причины всех тягот Сандзёгахары, и вся история обретает смысл. А не как если бы это был... тупо... какой-то краб... с нихуя... Типа, просто Краб? Чё...? Ранобе не читал, но в аниме и манге параллелей с богом достаточно.
Перечитал этот фрагмент. О, и в самом деле бог был... бог в виде краба... краб у которого на спине написано "бог", и во флешбэке Оширо как раз обращает внимание на важность имен. Совсем я уже забывать гатарей стал, пересмотреть чтоли...
Ну, если ты в целом следишь за аниме и интересуешься им, то Моногатари, хотя бы бы первый сезон, это то, с чем следует ознакомиться. Может ты их будешь любить, может ты их терпеть не сможешь, но это нынче самая, ну или одна из самых, популярных и прибыльных франшиз в индустрии. История с ними немного напоминает историю с Евангелионом. Вышло аниме в стандартном жанре для своего времени, но с рядом нестандартных идей и необычной подачей и высочайшим уровнем исполнения и вуаля. Как была Ева - да, меха, но жанр делится на "все остальные меха" и Евангелион(ну, на момент выхода евы). Так и Моногатари, да это моэ-эччи-гаремник(хотя гаремник очень с натяжкой), но есть в этом жанре опять же "все остальные аниме" и Моногатари. Ну и так же как и с Евой люди резко разделились на тех кто это аниме обожает и терпеть не может.
Ну и к примеру, я чуть ли не презираю эччи-гаремники - 90% из них чистый шлак, но Моногатари же одна из самых любимых мной серий и вообще чуть ли не лучшее аниме эва.
Что на счёт фансервиса, ну, это разгрузка для ума, надо понимать. Без перебивок на расслабон мозгу был бы совсем кирдык. Да и подача даже того же эротизма там довольно искусная, я бы не назвал её, что называется, пошлой. Наоборот, она весьма филигранна и тонка, порой словно грёбаное произведение искусства. Не говоря уже о сюжетных сценах. Всё же основной жанр это интеллектуальная мистика. И она тут доминирующая причина смотреть.
Я к нему нейтрален. Там где его не к месту пихают или если единственное что аниме может предложить это лишь фансервис - то это убого, но бывает и иначе и вообще по всякому.
Ну и я к тому что есть аниме которые исключительно на фансервисе одном и держатся и Моногатари точно не из их числа.
Вот и я об этом. Если в аниме единственная ценность это фансервис то ценности нет. Таким аниме уж лучше бы не прикидываться и сразу делать хентай.
Ну тут то соглашусь, хоть в гатарях достаточно что бы мне не хотелось смотреть, но в тоже время вроде недостаточно что бы срубить бабла со спремотоксикозников. Так что я честно не знаю что там людям нравится. Знаю только мне не нравится что к гг в каждой истории новая баба лезет и эта дешёвая рисовка где 80% кадра это простой фон, а остальное это максимум 2 персонажа нарисованные без какой либо глубины из за чего выглядят как вырезанные из бумаги.
Как я раз двести уже сказал любят за интересные диалоги, персонажей, креативную шафтовскую подачу, в которой они сильны начиная с древнего ПаниПониДеш, ну и ряд народу еще любит этот самый фансервис.
Что я еще хотел все это время сказать - вот у меня есть интернет подруга, с которой когда мы только познакомились болтали порой всю ночь. Ни с кем так не болтал и это было офигенно и интересно. И когда я смотрел гатари у меня было похожее чувство, будто я за таким же разговором двух личностей наблюдаю. В этом наверное и главная фишка.
И да, первый раз когда я их посмотрел я вынес минут 5 и мне вообще ни разу не понравилось.
Теперь же я реально считаю что шафтовские Моногатари вместе с Мадокой Магикой одни из лучших аниме франшиз эва по ту сторону от Евангелионов с Гуррен Лаганнами и более серьёзных Призраков в доспехах/Акир. (хотя годноты на свете столько что вот прям лучших из лучших едва ли возможно выбрать)
Скажем так, это лучшее что смогло породить моэ-ответвление индустрии, если кто то вообще помимо меня понимает что это значит.
Те бои из гатарей, что я видел, выглядели более нелепо чем бои из Жожи.
А мадока тут причем? Что вообще такого классного в аниме в котором просто ввели щрителей в заблуждение в плане жанра?
Евангелион, а уж тем более гурен лаган я презираю, так что для меня так себе сравнения.
А моэ тут при чем?
Бля*ь, Жожа нелепая, Еву с Гуррен Лаганном (!) ты презираешь, чтож для тебя тогда хорошее аниме, о Ценитель?
Ну та же Жожа норм, а нелепость это одна из фичей, но манга лучше.
Ничиджо аниме вполне хорошее, но есть пару моментов, которые я бы лично вырезал.
Триган вполне хороший с него начал.
Kill me baby норм, хоть немного с чёрной комедией. Важно что это пока чьо едмнственный случай, что я видел где "у нас все персонажи старшеклассницы, они просто выглядят как малолетки" сделано нормально и не используется для педофильского фансервиса.
Скетчбук хорошее аниме как само по себе, но не очень как адаптация манги.
Я вообще больше мангу предпочитаю, уж там то вот могу назвать абсолютную милоту Yotsubato.
А как можно не презирать недоведённую до ума меху с псевдоглубоким смыслом и неуместной христианской символикой и опять же меху, которая уж слишком пытается быть более меха чем все остальные меха, только ещё и с фансервисом.
Символика в еве "просто чтоб круто было", мир лишь фон и всякие тайны и загадки которые он с собой несёт там тоже лишь для "чтоб круто было" ю определённая глубина присутствует потому что на первый взгляд меху смотришь, а на деле историю про человеческие отношения и то что не нужно замыкаться в себе, но не более того. Первые два пункта заставляют людей ошибочно думать что там есть что то большее, хотя даже сам создатель говорит что нет там нифига. Ну и видимо другие люди, такие как ты тоже на эту мишуру отвлекаются, но кончается это не СПГС, а наоборот хейтерством. Ну и я молчу про то что Ева прекрасна нарисована, анимирована и срежессирована и если бы не она, аниме бы было сейчас во многом другим, по крайней мере не было бы притока массы экспериментального аниме в конце 90-х начале 00вых, типа там Экспериментов Лейн или Ковбоя Бибопа.
А как не любить Гуррен Лаганн я вообще не понимаю. Даже обсуждать не хочу. Ты наверное и Килла килл тоже не любишь опять же из-за фансервиса. При том что ни в Лаганне ни в КлК я на него даже внимания не обращал никогда, будто его и нет. Короче говоря твои личные проблемы с восприятием сексуальности это твои личные проблемы и они не делают шикарное аниме обьективно хуже.
Вот именно что просто что б круто было, а смысла нету. И вот именно что глубина только псевдо присутсвует, не доведена она до конца.
Это я то на эту мишуру отвлекаюсь? Я вообще то всегда говорил, так и сейчас говорю что там всё просто сделано для вида и никакого глубокого смысла нету.
Рисовка да, хорошая, бои гигантских биологических роботов это да интересно. Смотреть на статичную картинку мужика который закрыл себе руками рот, потому что денег на анимацию нет и вообще выслушивать этот весь бредовый сюжет не интересно.
Лол, уж прямо таки не было бы ничего, точно...
Килл Ла Килл я люблю. Точнее первую половину первого эпизода. Вот там хорошо и трешово было. А потом напяливается костюм и всё скатывается в фансервис.
Ну молодец ты съел торт с говном. Я его есть не хочу и тебе больше не советую. Не обращал он внимание никогда...
К чему моё восприятие сексуальности к тому что эти анимеделы банально поленились делать что то действительно хорошее и решили срубить бабла на спермотоксикозниках напихав везде полуголых баб?
Повторюсь там есть глубина, просто, так скажем, не такая глубокая как некоторым кажется. Если ребилды посмотришь, то там все это более очевидно и на поверхности, то что это история в первую очередь об одиноких людях которые пытаются сосуществоаать друг с другом и наладить отношения, но все это лежит под историей про мехов и апокалипсис.
Повторюсь. То что ты так хейтишь фансервис это твоя личная проблема. Это твои вкусы. Твое мнение на счет него не обьективно и ты на нем зациклился что мешает тебе все остальное видеть. Я не знаю как тебе еще сказать. Ты как бабка которая увидела миниюбку и такая "фуу шлюха" и по фиг что девушка отдыхать пошла, а в обычной жизни она не знаю, доктора по химии скоро защитит.
Или вот у тебя есть друг, охуенный чувак, поддерживает тебя всегда, собеседник охуенный, но вот есть у него дурацкая привычкая какая нибудь. Не знаю, на людях в носу иногда ковыряет. Мерзко, да. Достал, да. Но человек то сам хороший, что рвать все связи с ним из-за этой мелочи?
Я к фансервису отношусь просто и уж тем более в таких аниме как Лананн и Килла Килл ну блядь, очевидно что он там не главное и аниме вообще не про то. Да и сделан он ненавязчиво и с юмором и блядь, там столько всего замечательного, а ты на этой хуйне зациклился. Я не понимаю этого.
У тебя просто триггер в голове какой то - "чуток обнажонки= говно" и все. Есть же разница между инфинит стратос где тупой гаремник с плоскими персонажами и ему показать вообще нечего кроме фансервиса и блядь одними из лучших экшн аниме в истории из которых разный креатив и страсть людей к тому что они делают так и прет.
Не, это скажем девушка эта везде ходит в одной миниюбке и везде всё выставляет, но при этом говорит "я не такая, я на самом деле доктора по химии скоро затащу". А друг тоже нормальный человек, только нудист заядлый и вообще везде голый ходит.
Тооочно, совсем не про это. Чуть ли не главный артефакт в аниме оголяет гг, но аниме совсем не про фансервис. Чуть ли не в каждом кадре где гг в своём наряде в зритля пихают её жопу и сиськи, но это совсем не навязчиво, определённо юмор.
Когда главная героиня полуголая чуть ли не всегда это не "чуток обнажонки", а триггер(клк и триггер. Шутку понял, смешно) у меня в голове это "изговнякали хорошую идею фансервисом = говно".
От этого только хуже, было б просто говно говном, такого уже много, а клк и это изговняканая годнота.
В килл ла килл же это вплетено все в сюжет(там весь сюжет про власть одежды над людьми и под конец вообще там появляется банда нудистов революционеров) , забавно обыгрывается что героиня сама в ахуе, при этом есть определённый посыл в том что нужно победить свой стыд, а рисовка такая что хоть сколько нибудь воспринимать тамошних девушек как сексуальный обьект лично мне сложно.
Ооооо да, это точно объясняет нужду рисовать героиню полуголой. Без этого бы власть одежды над людьми никак не показать. Только если пихать в зрителя сиськии жопу главной героини.
Какой свой стыд? Ходить голым? Это не стыд победить, это indecent exposure.
Сам факт фансервиса уже плохо.
Во первых распределние ресурсов, о чем я говорил.
Во вторых это отражение взглядов персонажей на мир. Почти для всех героев на фоне никогда нет других людей. Потому что они замкнуты на себе и друг друге.
У одной девочки люди вокруг нее есть, потому что у нее социальные проблемы и ей не пофиг на мнение окружающих о ней.
Когда идет арка где главный герой взрослый мужчина мир вокруг него постоянно населен людьми потому что он взрослый мужик, понимает что часть общества и он живет за счет него и все такое.
Плюс блеклый фон акцентирует внимание на том что важно - на персонажах. Хотя допустим комната Хитаги прорисована достаточно хорошо, возможно потому что по ее комнате можно понять и ее обладательницу.
Мой вывод, недостаток мужиковатости.
А всякие там лаганы и клк начинаются обещаниями приключений и тд, а потом БУМ сиськи!
Но я точно так же не понимаю как нельзя не любить Гуррен лаганн. Что там блядь в принципе можно найти к чему придраться? Единственная серия на горячих источниках?
При этом там в середине аниме они повзрослеют и она будет носить то что положено взрослой женщине. А потом одеваются в пафосные нелепые наряды, которые на всех выглядят нелепо.
Блядь, я не могу, это тупо, это очень тупо.
А то что в Дорохедоро персонажей нередко голенькими тюпоказывают тебч не смущает?
А то что в Берсерке Каску раз 20 чем только не насиловали/пытались изнасиловать тебя тоже не смущает?
А тут героиня надела бикини и короткие шорты и все, блядь пиздец, сразу похуй на все хорошее что есть в аниме - аниме говно. По хуй на рисовку, по хуй на сюжет, по хуй на персонажей, по хуй на все - у нас же тут О МОЙ БОГ бикини огненное. Какой кошмар! Ты пуританин что ли? Или из 19ого века когда девшукам даже щиколодки показать нельзя? Это блядь тупо.
Ну да, взросление не было бы возможно показать без фансервиса в пол аниме, точно. Других вариантов просто нет. А вот триггеры взяли и своеё гениальной кретивностью нашли выход - пол аниме она будет ходить полу голая, а потом наконец оденется. Гениально.
И в Берсерке и в Дорохедоро понятно с первых страниц произведения(ну а ещё с возростного ограничения на обложке) ясно для каких возрастов эти манги и следовательно что они могу содержать. А не сначала тебя обещают эпик и приключения а потом просто пихают сиськи в лицо.
А что там хорошего есть вообще? В рисовке я ничего выдающегося не вижу. Сюжет судить не возьмусь. Одна из главных персонажей это фансервис, nuff said.
Я не знаю точного определения "пуританин", но всё равно сомневаюсь что я один из них.
Ну да, пытаться убедить меня и себя что в аниме вставили на первый план полуголую бабу не что бы срубить бабла со спермотоксикозников, а потому что это гениально и там глубокий смысл и комедия.
Вот представь просто что клк сделали вообше без всего этого фансервиса. Как было бы замечательно. Конечно, из за этого не будет кучи всяких скринов и гифок "гыгыгы, глядите в этом аниме полугоая девка есть, лол, топ сезона!" популярность будет ниже и авторы не получат денег со спермотоксикозников, но зато будет действительно хорошее аниме.
"Сюжет судить не возьмусь. "- конечно, ведь ты бросил смотреть из-за идиотской причины.
"Одна из главных персонажей это фансервис" - то что она неплохой персонаж это конечно не важно, важно то как она одета, да.
Как блядь приелючению мешает одежда персонажа? Как блядь? Почему в Дорохедоро и Берсерке обнаженка не мешает, а в тут мешает? Что за двойные стандарты?
И клк без фансервиса сделать было бы невозможно потому что он блядь частью сюжета там.
Короче блядь меня заебало. Всем адекватным лбдям похуй на эти мелочи, а у тебя какой то необьяснимый иррациональный комплекс по этому поводу. Пересиль себя и посмотри Школу мертвецов и почувствуй что по настоящему значит "пихают сиськи в лицо" , а потом снова попробуй посмотреть Лаганн и где все весьма невинно. Плсю проявляешь чудеса двойных стандартов где в одной манге обнажонка ок, в другой пиздец беда.
Блядь, да как ты на пляж то бедный ходишь - там же кругом фансервис!
Потому что, обнажёнка в Берсерке дополняет образ мрачного средневековья, при всём что просиходит в Дорохедоро я не знаю кем надо быть что бы заострить своё внимание именно на обнажёнке, там происходят вещи ужаснее.
Тут мешает потому что сначала нам обещают интересное приключение, я ожидаю хороших персонажей, а не ходячий фансервис.
Ого, вау. А ты клк не любишь даже больше чем я. Я считаю что там хорошие идеи испоганенные фансервисом, а ты вообще говоришь что без фансервиса нету ценности... ого.
У, отличная логика. Можно смотреть это говно, потому что есть ещё большее говно.
Да, в мангах с метакми explicit content и 18+ ожидай увидеть обнажонку. Скорее всего она будет дополнять историю, а не "гыгыгы, она должна быть полуголой что бы использовать костюм" и не "оооооо, она пол аниме ходила полуголой, а теперь она оделась по нормальному! как креативно показано взросление!"
А ты то сам адекватный вообще? Сравниваешь лага и клк с Берсерком и Дорохедоро.
Очень просто, я не хожу на пляж. А ещё вот фишка, когда иду на пляж, я знаю что там будут люди в купальниках и я не за ними туда иду. Вот если бы мне обещали пляж, а там тупо картонная вырезка полуголой бабы что бы завлекать быдло, то не нужен мне такой пляж.
"Тут мешает потому что сначала нам обещают интересное приключение, я ожидаю хороших персонажей, а не ходячий фансервис." как костюм мешает персонажу быть хорошим? Ее хорошо прописали, она адекватно себя ведёт и она не глав героиня. То что она так одета никак не отменяет приключений в которые попадают персонажи.
И я не сравниваю напрямую их, мне было непонятно почему там для тебя обнаженка норма, а тут нет, при том что я не думал что костюм Йоко вообще кто то обнаженкой в 21 веке считает. И кстати, они там в пустыне живут, так что может ей правда жарко.
И еще раз спрашиваю почему тебя не смущает что мужики в Лаганне тоже с голым торсом ходят. Почему им можно, а ей нельзя? Может ей в паранжу закутаться?
Я понимаю что я тут уже бешусь и возможно действительно уже сам на адекватного человека не похож. Но считать аниме говном из-за дизайна одного блядь персонажа это пиздец тупо.
И она не персонаж созданный для фансервиса. У нее есть важная роль в истопии и она хорошо прописана. Персонажи для фансервиса такими качествами не обладают.
Тогда скажи мне, почему авторы не сделали для такого замечательного персонажа замечательный же костюм, а сделали какую то фансервисовую наживку? Это просто неуважение к своей же работе. Как будто они думают что никто не оценит поэтому надо её раздеть. А если они так низко оценивают своего персонажа, то я уж её завышать цену не буду.
Хм, ну у меня есть небольшая догадка что её не было бы жарко, если бы на ней не было её ШАРФА! Если бы не этот шарф, то с натяжкой можно было бы сказать что пустыня, жарко всем, но на ней ШАРФ. Что ой как не помогает в пустые.
Ну так если по-хорошему, то всем бы надо в белое закутаться, что б Солнце не палило.
Уже? То есть до этого где ты утверждаешь что в аниме где гг в сексуальной манере чистит зубы своей младшей сестре и тд на самом деле есть невероятно глубокая философия, а фоны у них плоские и пустые только потому что они креативные гении и что наличие полуголой бабы в составе главных персонажей это не фансервис, это всё сама адекватность?
О, не просто одного, а одного главного и чуть ли не самого популярного. Я вообще про гурен лаган ни разу не слышал, а её видел. И что интересно в тех её упоминаниях не рассказывалось какой она хорошо написанный персонаж, какая в аниме хорошая рисовка, какой сюжет. Просто банально вот полуголая баба. Странно не находишь? Как это так возможно что упоминается только её внешность. Как будто авторы спецыально сделали фансервисного персонажа для привлечения внимания. А для чего тогда она создана? Для чего конкретно её рисуют полу голой?
Вот и это делай только хуже. Уж если она такой персонаж, так и рисуйте её нормально, а не превращайте в приманку для спермотоксикозников.
И про гениальность я не слова не сказал. Есть разница между креативностью и гениальностью.
Ну и то что ты про Гуррен лаганн ни разу не слышал это странно, удивительно и исключительно твоя проблема(может ты молод и не так давно аниме смотришь). Это лишь показатель что ты не очень в теме и не очень шаришь.
А в клк сюжет про власть одежды над людьми, нити-пришельцев и что то в этом духе. Я не помню в подробностях. Но под конец почти все персонажи отказались от одежды и бегали почти голые у них было такое вот сопротивление инопланетным захватчикам. Все аниме сюр и сделано чисто ради фана и чтоб можно было использовать возможности анимации по полной.
И тут есть отрывок где она задницой вперед к ним скользит. Было бы это аниме про фансервис они бы это во всех раккрсах показали, как в примере что я выше кинул, еще бы персонажи пару реплик бы гнусных отпкстили в духе "какая жопа". И еще раз спрошу. Почему тебя не смущает что там и парни полуголые?
И да, ты что то про аудиторию говорил - аудитория сёнен. Парни подростки. И оюда, представить себе молодые парни любят экшон и баб. Вот открытие да!? Так что то в том что там есть сексуальные персонажи нет ничего нелегального.
Блядь, да я будто с феминисткой спорю, которые думают что девушки сами по доброй воли на себя миниюбку не наденут.
А почему тебя не смущает что уж женщин и мужчин разный дресскод и на пример на твоём пляже мужчины ходят только в плавках без верхней части бикини?
Согласен, ничего нелегально. Вот только и это подать можно хорошо. Не заставляя главную героиню бегать полуголой.
При чем тут это? Я ничего не говорю про эксплуатацию девушек или что то подобное. Я недовольный тем что годноту пачкают фансервисом.
Вот тебе моё любимое с красивыми девушками и экшоном
И еще раз спрошу. Почему парням можно быть с голым торсом, а ей в одном бикини нельзя? Для девушек этот вид парней тоже самое что для нас вид девушки в бикини и шортах. Абсолютно равнозначно. И им это идёт. И парням героям и девушке героине. И то фансервис не соответствует твоим вкусам это твоя проблема. Исключительно твоя.
И да, это тоже способ привлечь аудиторию. Да.
Я о героинях говорю
Сюжет - это худшее, что есть в Моногатарях, и я прямо скажу, что вдаваться в рассуждения героев и их проблемы будет вредно для вашего мозга. Лично от себя советую не напрягаться и не пытаться в это вникать.
Моногатари хороши своим весёлым фансервисом и прочими забавными сценами. Попытки выдавить что-то более-менее серьезное - и неудачны, и скорее неуместны.
Мне вот Моногатари нравятся, но больше 1 раза я их точно не посмотрю - уже пытался.
Хотите что-то глубокомысленное или интеллектуальное - что угодно, но только не Моногатари.
Короче как я говорил выше Моногатари вещь спорная и в них что кому нравится/не нравится.
Однако в чем я соглашусь, так это в том что каких то умных философий и дохуя глубоких смыслов там правда нет. Есть лишь интересные диалоги(и вот сами по себе они умно прописаны) и неплохо прописанные персонажи, ну и подача необычная то тут то там.
Ты уж не путай нету и почти нету.
Ну а вообще он обращается с ней как с равной себе, а не ребенком, а учтывая (спойлер) сколько лет она призрак, то она и никакой не ребенкок вовсе.
Ну или сам Коеми большой ребёнок :D
Панцушоты это уже плохо, особенно если малолетки.
А я как товарищ майор, не веру этим отговоркам "она вампир, ей 500 лет".
В аниме много что игриво подаётся.
Надо бы по сути посудь но гуглить как то не хочется. Если есть у тебя скрин то буду благодарен.
Вбей на ютабе bakemonogatari araragi and hachikuji и получишь ряд самых разных, порой неожиданных результатов. Где то неввино где то не очень.
Вынужденные панцушоты? Это ещё что за термин у тебя такой?
Там например есть кадр когда он ее за ногу хватает и вокруг себя крутит и они это показывают типа от его лица и там хочешь не хочешь будет видно что у нее под юбкой. Кадр классный и выразительный и я не думаю что он сделан специально для панцушота, но и без него там тоже не обойтись потому что там зочешь не хочель будет видно что у нее под юбкой.
Типа как в Ньере когда она пируэты делает хочешь не хочешь где нибудь засветится, так и тут.
В автомате при кувырке они там долю секунды может мелькнут.
Кстати вот тебе годная шутка про панцушот. И, вот так удивительно, без самого панцушота!
Ну и пользуясь случаем можно полюбоваться на "креативный" фон, ка как на пример на 10ой секунде. Уууу, как креативно и плоско. Даже когда дома видно фон выглядит сделанным лениво и пусто. В этом мире люди вообще существуют, кроме главных персонажей?
Что неадекватного в том, что я хочу что бы авторы старались делать чистую годноту не прибегая к такому низкому методу завлечения зрителей как фансервис?
Скажем так, у тебя неадекватно высокая планка нетерпимости к фансервису. Даже если он тебе сильно не нравится в том же Лаганне и Килл ла Килл можно было бы его и перетерпеть. Ну и надо понимать в каких реалиях мы живем и что фансервис давным давно норма для аниме. Точно так же некотооые люди смотрят на берсерк и думают что ему нечем людей завлечь кроме как насилием и обнаженкой и из-за этого упускают из вида отличную историю с прекрасными персонажами. Ты делаешь абсолютно тоже самое.
Да, высокая. И занижать не собираюсь. Зачем мне его терпеть? Ради сюжета, который даже сами авторы посчитали будет провальным без полуголых баб? А я не собираюсь мирится с этими "реалиями". Вместо фильмов будут просто жопу пердящую показывать как в идиократии ты тоже скадешь "ну в таких реалиях живём, это норма". Это норма только тупых аниме, где больше нечем завлечь людей, поэтому и приходиться идти на низости и тупо показывать спермотоксикозникам, которым порнухи уже мало, полуголых баб.
Ну вообще то Берсерк это средневековая история просто переполненная насилием(она называется "берсерк"...) так что уж если кому то не нравится насилие, то и эта история ему не понравится.
И сразу у тебя наверно возникнет вопрос почему в клк завязка на фансервисе это плохо, а в берсерке на насилии хорошо. Потому что насилие в берсерке это конфликты, сражения, развитие. А в клк тебе просто показывают сиськи и жопы, что собственно и есть фансервис.
Я вот как то читал вроде на реакторе кто-то написал что детально прорисованное оружие в аниме это фансервис. Вдумайся в это, вложить время в изучение оружия и потом потратить время на то что бы его хорошо на рисовать люди трактуют так же как простое добавление полуголой бабы...
Ради сюжета, который даже сами авторы посчитали будет провальным без полуголых баб? - что блядь за бред? Откуда такой максимализм?
"жопу пердящую" - блядь, в КЛК и Лаганне дохуя других элементов привлекающиж внимание аудитории, будь там лишь фансервис никто бы на них внимания не обратил. Был бы обычный эччи проходняк коих каждыф сезон море. КЛК же был одним из самых популярных аниме в момент выхода. И в идиократии высмеивалсч сортирный юмор, а не фансервис или сексуальность, вообще то.
И люди любят пошлости. В небольшом количестве фансервиса нет ничего страшного. Сексулаьность есть везде, не только в аниме. Сексуальная революция была век назад. В сеасе нет ничего особенного и люди слишком уж с ним носятся. Почему нельзя быть проще? У меня подруга о которой выше говорил смотрела все эти аниме без каких либо проблем, а она уж точно не спермотоксикозник.
А зачем тогда там фансервис?
И как я уже говорил, от этого только хуже, потому что эти другие элементы изговняканы фансервисом, который везде пихают буквально на первый план. А разница? Шо то ленивое завлекалово, шо то.
Небольшое количество пошлости. Небольшое количество. Полуголая главная героиня это по твоему небольшое количество?
И что блин с того? Я вообще с девушкой разговаривал, которая перестала со мной разговаривать, когда я не поддался на её доводы(которых вообще то не было) женские персонажи из prison school(!) написаны лучше Каски из Берсерка. Что теперь? Что мне до твой подруги? До "секусальной революции", до твоих "реалий"? Я видел как бомж гавно жрал(вообще то нет, но вот предположим), значит теперь говно жрать это норма, кулинарная революция уже давно была, пусть же теперь ни одно блюдо не будет без говна. Пусть в каждом блюде будет говно и это будет номра. Даже если это замечательное блюдо, замечательный вкусный торт, в нём обязательно должно быть говно. Просто так. Можно было бы туда говно не ложить и люди бы его всё равно ели и хвалили. Но всё равно положили. А если кто то этот торт не захочет есть из за говна в нём, то он вообще неадекват и пуританец из 19го столетия.
И причем тут возрастное ограничение? Какая разница? Кто на них смотрит? Плюс в разных странах они очень разные. Прям очень, так что это показатель ровным счетом ничего.
Нет, не имэзменилось бы, потому что и у Борсерка и у Дорохедоро есть возрастные ограничения, по которым можно судить что там будет.
Разница возрастных ограничений и ожиданий, которые они формуруют.
Какие такие разные?
Вот тебе фото обложки Берсерка на нидерландском из моей коллекции. Напечатано во Франции Голландским издателем. Я никаких ограничений возрастных нигде не нашел. Хочешь фотки со всех сторон кину, если на слово не веришь. Нигде не слова о возрастных ограничениях, хотя это тот самый том где нигга юного Гаттса в жопу выеб без всяких прекрас.
И ты вот сейчас пытаешься сравнить изнасилования из берсерка с "гыгыгы, сиськи" из клк и лагана.
А в Германии, например на ЖД вокзале прямо рядом с комиксами эротические журналы с голыми бабами и никого блядь это не смущает. Ты бы там наверное вообще в обморок грохнулся от такого поворота.
На тебе, от корки до корки Фома неверующий. Я еще блядь набывать стану, ага.
И конечно же я тебе не поверю без пруфов. Ты же полуголую главную героиню не считаешь фансервисом, а пустые фоны это для тебя креативность.
Твой аргумент был что в Берсерке заранее предупреждают об обнаженке. Он не гавно. В лагане никто не предупреждает. Он говно.
Когда я доказал что твой аргумент хуйня, ты говоришь мне "ну и?" переобуваешься на лету и говоришь, а "Все равно Берсерк крутой, Лаган хуйня". Нет дружочек, так не пойдёт. Это явно не у меня тут с логикой проблемы. Ты отвечаешь на мой финальный вопрос по ньер который я только что задал и от ответа на него зависит выйгарл ли я в бинго на поиск предвзятого упертого как баран долбаеба.
Ну ты вот что то не спешишь раскаиваться хоть я тебе уже кучу раз указываю на фансервис в виде полуголой бабы среди главных персонажей. И то что ты не видишь в этом фансервиса это ой какая проблема с логикой.
У, какие грубости. Чего ж ты это весть такой интелегент посещающий вечерние курсы рисования хамишь.
Кстати о твоих навыках рисования, что с креативными фонами гатарей на примере твоего видео?
И какого же это вопроса? О заманилове? Заманилово опциональное. Худшая часть в ниер это концовки.
Другое дело ты. Ты ж вообще ни разу не упёртый.
Я в другом комментарии только что указал на то что там нету логической ошибки касательно одежды Йоко.
Посещение курсов рисования с тем что многие вещи в этом споре меня откровенно заебали и я их считаю тупорылыми никак не связаны. Если оппонент безразличен к доводам и аргументам другой стороны, если он не признает своей ошибки и неправоты когда его аргументация разбита и делает вид будто ничего не было, если он переобувается находу, если он на половину неудобных вопросов не отвечает игнорируя их, если он проявляет двоемыслие, демонстриует банальное незнание предмета(возрастные рейтинги выдает специальная коммиссия внутри каждой отдельной страны, а не автор - вот неодиданность то) то да, у меня есть полное право говорить не самые лестные слова в его адрес. И не помнится что бы я корчил из себя какого то супер интелегента, занятия рисованием никоим образом не помеха материться если есть повод.
Про фоны я отвечал раньше и ответил еще раз. И вообще что ты к ним пристал? Тебе 20 раз сказали что там весь смак в диалогах и персонажах. А ты фоны! Фоны! Да всем насрать на эти фоны.
И да, что, если на Лаганн вдруг 18+ влепят, он что, внезапно в твоих глазах станет не говном? Что за долбоебизм блядь. Почему ты своей головой подумать не можешь и тебе нужен рейтинг от каких то левых хуев которые вообще скорее всего ни в чем не шарят чтоб сформировать свое блядь мнение? Это просто нелепо блядь.
Не, лаган говно с любым рейтингом, просто из за содержания и дизайна персонажей.
Хм, ты то хочешь что бы я "как все потерпел 5 секунд фансервис", то ты хочешь что б я своей головой думал. Определись.
Нелепо это когда в главном саюоставе полуголая баба бегает, а кто то в этом очевидного фансервиса не видит.
Ты хоть понимаешь что рейтинговые комиссии и создатели произведения не связаны никак? Вообще блядь никак. Это не автор берсерка взял и решил что вот я поставлю на обложку 18+, он тут вообще не причём.
Винить блядь произведение за то что его не оценила рейтинговая комиссия той страны где ты живешь это верх тупости. Ты идиот если правда так делаешь. Все, я не буду сдерживать, потому что это уже верх тупости.
Вместо того что бы рисовать её полуголой и придумывать такие кадры, что бы её сиськи хорошо видно было, они могли бы время и ресурсы потратить на то что бы сделать твой любимый лаган еще лучще. На пример частоту кадров и качество рисовки выше, или тупо сюжет ещё лучше написать.
"и что в этом Берсерке особенного, там же только драчки" причем "только драчки" это цитата. Его хорошо так все заминусили.
И ты вот тоже самое делаешь, только говоришь "там же только сиськи". Я тебе показал пример про только сиськи, что кстати не совсем верно ибо сюжет и персонажи в школе мертвецов вполне себе наличиствуют, пусть и ничего гениального, но вот у него даже не скрывается ОГРОМНЫЙ фокус на фансервис. А есть аниме в котором есть ТОЛЬКО этот самый фокус на фансервис. А есть аниме как Гуррен лаганн. В котором да, есть фансервис. Но он просто есть. Это не главная его черта. Его все любят и ценят не за это. Надень на Йоко шубу и никто даже не заметит потому что все смотрят его ради Камины и Симона чей бур обязательно должен пронзить небеса.
А вот фансервис просто фансервис. "гыгыгы, сиськи" и всё. Вырезки из школы мертвецов я видел и уж хоть тут то ты должен согласиться что это просто фансервисовое гавно а пероснажи там для галочки.
Тогда зачем он там? Почему нельзя было её сразу рисовать в нормальной одежде? Зачем они запихнули гадкий фансервис в твоё идеальное аниме?
А если честно весь этот бред про буры и магму венах для меня звучит глупее чем хамон и стэнды.
"Тогда зачем он там? Почему нельзя было её сразу рисовать в нормальной одежде? Зачем они запихнули гадкий фансервис в твоё идеальное аниме?' - потому что могут, потому что людям это нравится, а тем кому не нрааится могут потерпеть буквально пол секудны и дальше смотреть, а ты хейтер фансервиса и ничто это видимо не исправит и ты будешь так же пропускать море годноты и считать его говном из-за пары фансервисных сцен как тот чувак считает Берсерке говном потому что там "ы, только драчки, это для тупых, я интеллектуальная элита"
Этот бред про буры и магму в венах помог мне жить, сдать экзамены и получить первй диплом и потом пережить армию. Потому что аниме как правило не про рациональные вещи, аниме почти всегда про эмоции.
Какое ещё море годноты? Какое? Где оно? Эта "годнота" не стоит игнорирования такого отношение авторов к собственному творению и зрителям.
А ты видимо любитель говна(фансервиса) раз хаваешь это "море годноты" и терпишь фансервис. Как Вини Пух, который ест говно и говоришь "надо просто пол секунды потерпеть и дальше смотреть".
Этому человеку просто не нравится насилие, значит ему не понравится сюжет Берсерка, который пропитан разнообразным насилием. Они тесно связаны.
Ты говоришь что в клк фансервис связан с сюжетом, выходит без фансервиса клк было бы пустышкой никому не интересной, а значит оно говно. Ты говоришь что в лагане фансервис не связан с сюжетом, а значит он туда вставлен только что бы всё портить.
С чем и поздравляю.
В Автомате, я могу выбрать будет 2Б бегать в юбке или без
Даже в МГС 5, я как только смог, надел на Тихоню в её униформу XOF и на много приятнее стало играть.
А в клк или лагане, я не могу выбрать в чем будут одеты рюко и йоко, авторы уже решили напихать туда говняного фансервиса и подавать это так зрителям.
Тебе то вот самому не жалко? Ты же мне рассказываешь какой из йоко хороший персонаж. Тебе вот не обидно что всё это хорошее измарали такой фансервисовой внешность, просто что бы завлечь спермотоксикозников?
И если девушка хоть ирл так по улице будет ходить у меня с этим никаких проблем.
Ты прям как мусульмане в диспуте с Докинзом
- ваши девушки одеваются как шлюхи!
- и что? это их право так одеваться, захотели и оделись
В чем блядь проблема?
Конечно. В полуголой бабе нету сексуальности, и в моноготари все сцены лапанья и чистки зубов это просто "креативность" и "они поданы невинно" даааааа....
Ну знаешь, наряд "ничего" тоже довольно нелепый, что не мешает девушкам в таком наряде быть сексуальными.
Ах, замечательная логика эччи аниме. Сделаем хоть чуть ли не хентай, главное соски не показывать, тогда всё норм.
Вот и хорошо, уже начала у тебя мозг работать и ты стал замечать что кто то туда это гавно запихнул. Ведь вдумайся, всех этих ненужных сцен могло бы не быть. Ресурсы потраченные на них могли бы пустить на что то более важное.
О нет, не все кому нравятся сексуальные девушки - спермотоксикозники. Мне вот, честно, тоже они нравятся. Но мне не нравятся когда мне обещают эпик, экшн и приключения, а вместо этого только сиськи и жопы пихают в экран.
В дерьмовом аниме часто много фансервиса. Но факт наличия фансервиса не делает аниме автоматически дерьмом.
Вопрос в его концентрации, уместности и в наличии других достоинств недостатков у аниме.
А когда главный женский персонаж полуголая - это уже много фансервиса, поэтому и делает.
Концентрация большая, потому что это главный женский персонаж. Уместностным фансервис не бывает. Достоинст так мало, что авторы прибегли к фансервису.
И что с того то?
Лично мне нравятся такие фоны и композиции потому что они создают эффект некой театральности происходящего. Таким подходом авторы развязывают себе руки в отображении разного рода метафор и подчёркивания тем за счёт окружения. Чем они собственно и пользуются. Порой фоны или вставки весьма сюрреалистичны, но не безыдейны. Это не работало бы, не будь всё остальное как не от мира сего. И всё это справедливо, потому что аниме не столько о картинке или действиях, сколько о мыслях и рассуждениях. Фоны и композиция работают на это. На темы и восприятие.
Да даже тот же фансервис, если присмотреться, впихнут не просто так, а тоже работает на конкретные идеи и сцены. К примеру сцена во второй серии с переодеванием Сандзёгахары не имела бы смысла, если бы в конце нам не дали понять, что она попросту устала от одежды, потому что она слишком тяжёлая (из-за проклятия веса). Ну и для комедии, и развития отношений конечно.
Почему фансервис вообще существует, ты спросишь меня? Потому что это элемент разгрузки, мыслительного отдыха от тяжелых сцен, чтобы зрителю было легко воспринимать информацию. Фансервис бывает разный, не только сексуальный. Но несёт он по большому счёту одну функцию - облегчить восприятие от накопившейся тяжести. Иначе это попросту невозможно было бы смотреть. То что в Моногатари еще и используют его по теме и изобретательно - является плюсом, а не минусом. Плюс он никак и не отбирает у тебя экранное время, а является частью повествования.
Не соглашусь с надоедливостью. Он креативен и ироничен. А еще его от силы 15% в сравнении с сюжетом.
Про сами истории и причины проблем рассказывать слишком долго. Они могут быть и не гениальны, но они интересны и дают пищу для размышлений, если в них вникать и проводить параллели.
Многое (если не всё) в аниме рассчитано на подтексты. Если это игнорировать, будешь видеть то что на поверхности и в итоге останешься при мнении которое у тебя сейчас.
В итоге, что сказать. Можешь любить или не любить Моногатари, можешь его вообще не понимать, но аналогов такому аниме уж точно нет.
Не знаю как там подано её переодевание, не видел. Но вот скажи мне что гениального и как вписывается в сюжет валяющаяся побитая малолетка с задранной юбкой или та чиста зубов младшец сестры гг? Что ьам ироничного? Ну, то что креативно да, подать чистку зубов как что то сексуальное это да, креативно, но ничего хорошнего в этом нет. Ну и что ироничного или креативного что малолетка лежит с задраной юбкой и трусами светит?
У меня для тебя два вопроса, что ж там за такой невероятно тяжёлый материал, что вот такая нужда в голых бабах в клк или лагане? Ничем другим зрителя разгрузить нельзя? В Берсерке пак какуюнибудь глупость сделает и норм как то, а вот клк и лаган там обязательно нужно что б постоянно полуголая баба, иначе зритель прям умрёт от тяжести?
Ну, у меня есть время послушать. Чем интересны? Каких размышлений? Какие ещё паралели?
У тебя просто опять воспаление СПГС и ты видишь подтексты там, где их нет. Или для тебя схожесть слов краб и бог это уже невероятно гениальный подтекст?
Не люблю. Ууу, такое громкое слово "понимать". Нечего там понимать.
Евангелион. Все так же минимализм из за низкого ююджета и всё тот же псевдоглубокий смысл.
Почему ты вечно агришься на какие то мелочи и не можешь увидеть картину в целом?
И нет, это не СПГС. Проверить это просто, если рассуждать логически. А именно: Они могли не заморачиваться, и снять как все остальные. Но они замарочились. И с подачей, и с композициями, и с постановкой. Всё это на самом деле требует коллосальных умственных ресурсов. И если бы в этих подачах, композициях и постановках не было ни капли смысла, тогда вопрос - зачем это было вообще делать? Ни один автор не станет так много заморачиваться, ничего этим не подразумевая. Это попросту не выгодно.
Напротив, это показывает старание и попытки, чтобы все эти компоненты работали и оказывали влияние на зрителя. Работают они или нет - уже вопрос другой. Но то что всё аниме в такой подаче, ежекадрово, говорит о том что у этого есть функции.
Я и сам не супер пупер прям разбираюсь в Моногатари, чтобы прям понимать каждую сцену и каждые подслои подтекстов. Но нестандартный подход виден с первых кадров. И считать что это просто сделано от балды, слишком наивно.
По поводу экономии бюджета. Она имеет место в каждом коммерческом проекте. Но тут это распределение было достаточно граммотно. Даже множество односекундных кадров, отрисовано хорошо. И таких ситуаций как "двух малоподвижных персонажах на белом пустом плоском фоне" - ты попросту не заметишь, из-за динамичной постановки с разбавлением сюрреализма.
По поводу малолетки или чистки зубов.
Конечно не каждому фансервису можно найти сюжетное или тематическое обоснование. Но... как бы это выразиться, это... Смешно. Такой фансервис ироничен - потому что он обстёбывает сам себя. Ты ни за что не представишь чистку зубов как что-то сексуальное. Но с соответствующей подачей - это будет смотреться как что-то совершенно неприличное. И... это Смешно. И в этом и состоит смысл такого фансервиса. Если ты заметишь, то фансервис с малолеткой подан как раз в комедийном ключе, но никак не в похотливом. Потому что, как и любой другой фансервис, он призван расслаблять и давать мозгу отдыхать. Юмор с этим справляется лучше всех.
Фансервисный юмор в Моногатари - это стёб над самой фансервисностью. Ты смеешься не потому что брат пошло чистит зубы сестре, а над собственной испорченностью. Ты смеешься над тем, что авторы раз за разом подлавливают твоё юркое воображение. Ты знаешь что они знают, что ты так отреагируешь. Поэтому и смешно.
Вот и весь секрет.
(КлК напрмер так вообще - один сплошной стёб над фансервисом, доводя его до полного абсурда. Тригеры этим обстебали всю аниме-индустрию. Так что советую воспринимать его именно как стёб. И сразу зайдёт на ура.)
По поводу "Неужели там на столько всё тяжело что нужно разгружать фансервисам" - Ну... как бы ответить... Да? Тяжесть там не столько драматическая, сколько информационная. От зрителя требуют перерабатывать большое колличество текста. В Моногатари говорят в 10 раз больше чем в любом другом аниме. Говорят как на сложные, так и на бытовые темы (с подтекстами) - И всё это требует от зрителя прибывать в постоянном внимании, перерабатывать информацию, и через время человек устаёт и его внимание ослабевает. На такие случаи зрителю дают отдыхать. И стимулировать чем-то другим. Так что да. Ты удивишься. Но - Фансервис Спасает Моногатари. Он Нужен ему, чтобы его было легко смотреть.
По поводу размышлений и подтекстов что там есть.
Чувак, камон. Я смотрел Моногатари не так уж близко чтобы всё помнить. Там франшиза из кучи сезонов, в каждой по нескольку арок. Посмотри хотя бы Бакемоногатари и сам всё увидишь.
(Субтитры для новичков будут адом. Лучше озвучка Noir. Её голос элегантен, под стать. И она единственная кто читатет даже самые мелкие отступы между кадров.)
Ситуация с Краб\Бог - вообще-то не лежит на поверхтности и никто тебе её прямым текстом не скажет. Может это не гениально, но намёки там выстроены достаточно граммотно, чтобы это считать. И это лишь один из примеров подхода.
Давай не будем скатываться в Еву. Это совсем разные аниме.
Не от балды, а от лени и бюджета.
Как я уже говорил, если аниме без своего фансервиса становится несмотрибельным, то в нём нет ценности. И это тупая логика: зритель должен быть сосредоточенным, поэтому давайте его отвлекать.
Фу, мало того что ты советвешь смотреть плохое аниме, ты советуешь мне смотреть в русском фандабе. Это уже просто оскорбительно.
Нет уж давай вот что то что тебе найболее запомнилось из всего этого длинючего захватывающего сюжета.
Ого, они вставили в аниме игру слов. Ну ты пойди тогда Sketchbook зацени, вообще в отшельники пойдёшь от запредельной философии. Только лучше мангу оригинальную читай. Аниме норм, но страдает от всех симптомов экранизации ёнкомы.
Разные, но претензиии на глубокий смысл одинаковые.
И я вот всё жду когда же мне кто то объяснит ту знаменитую сцену с чисткой зубов.
Оставайся при своём мнении.
До сих пор жду.
Всё что ты сделал это ты назвал инцестоввй и педофильский фансервис "ууу, это всё стёб, утрированикюе, высмеивание жанра!"(мало того что у тебя СПГС так ты ещё и на это ведёшься). Та чистка зубов мне заставляет меня смеъеятся, только ставить под вопрос психическое здоровье авторов. И уж я не хочу что бы кто то пыьался меня расслабить показывая трусы малолетки, такое расслабление только для педофилов годится.
Клк, это вот скажем я подойду к тебе и в лицо ударю, а ты засмеёшься ведь это был всего лишь стёб над агресивными людьми, доведённый до абсурда.
Алк это всего лишь ещё одно фансервисовое аниме, которое гордо назвали стёбом и такие как ты купились.
И там и так все до ума доведено, они считай просто прикрутили еще одну фичу для привлечения дополнительной аудитории. Ты как бык который на красную тряпку только реагирует.
Наличие фансервиса никак не протеворечит наличию других качеств. В Ньере же наличие фансервиса не помешало создателям написать хороший сюжет и сделать хорошую игру, ведь так? Почему тогда ты думаешь что в аниме наличие фансервиса означает что и все остальнве компоненты дерьмо? Что за двоемыслие? Разница в том что в ньере ты можешь выбрать пользоваться им или нет, но блин это игра она интерактивная, и этот факт не отменяет что в ней тоже есть фансервис. И этот фансервис не делает остальнве элементы ньера хоть сколько нибкдь хуже. А в аниме не могут дать интерактивность.
О да, не то что ты. Ты на этом деле собаку съел и умеешь намётаным глазом углядеть в пустом фоне креативность.
Не довели, раз им понадобилось завлекать спермотоксикозников. А ты как говноед, которому во всю еду срут, а он возмущатся не хочет, ведь сама еда то вкусная, а то что с говном смешанная это норма, реалии мира.
В ниере фансервис опциональный, нормальный человек сможет нормально поиграть, а спермоьоксикозник может снять с 2Б юбку и так бегать. В аниме авторы всё сразу подстраивают под спермотоксикоников, на примере клк и лагана , рисуя главную девушку полуголой.
Я так не думаю. Это ты сам сказал что в клк не будет ничего интересного, если убрать фвнсервис. Я наоборот говорю что надоесли бы фансервиса в этих аниме не было то были бы замечательные аниме.
Ну и авторы похоже не верели что у них достоточно качества привлечь зрителей чем то другим из за чего они напихали везде фансервиса.
А аниме не интерективное, я не могу ввбрать нормальную версию или изговнённую фансервисом.
Не могут дать интерактивность, тогда пусть делают нормальное качественное аниме, вместо того что бы подстраивать его под спермотоксикозников.
В дерьмовом аниме часто много фансервиса. Но факт наличия фансервиса не делает аниме автоматически дерьмом.
Для меня одежда Йоко это даже не фансервис сам по себе, я не считаю его непрличным. Почему ты игнорируешь острые углы еоторые тебе не удобны? Почему ты не отвечаешь почему нормально что мужики с голым торсом, а девушка в бикини нет? Почему для тебя примера с бабушкой недостаточно чтобы понять что у каждого человека свои понятия о пошлости? И что это твоя личная проблема?
Тебе кучу доводов привели почему фоны там такие какие есть, а ты такой все ваши доводы это не доводы идите в пизду - это не аргументация.
И я уже почти еле еле сдерживаюсь чтоб совсем откровенно тебя не оскорблять, потому что меня заебало читать один и тот же пример про говно. До меня с первого раза он дошёл, но до тебя блядь никак не дойдет что не говно это блядь ни для меня ни для адекватных людей. Это жля тебя ОДНОГО он говно и такач проблема. Потмоу что он тебе не нравится. Другим людям нравится. Другим лбдям похуй. Это СУБЪЕКТИВНО БЛЯДЬ, ДЕЛО ВКУСА.
"Я так не думаю. Это ты сам сказал что в клк не будет ничего интересного, если убрать фвнсервис."
- я блядь так не говорил. Я говорил что егр в принципе убрать нельзя. Это было бы другое аниме.
И да, я больше тебя разибраюсь в вопросе, потому что я вопросом интересуюсь, я не только много аниме видел, я учился и учусь рисовать, рисую, читаю литературу, смотрю уроки, у меня блин даже образование какое никакое есть, хотя смешно это называть таким словом, это лишь вечерние курсы автора комиксов где преподают авторы которые действительно издаются и зарабатывают себе этим на жизнь, я смотрю документалки и тех людей которые рили в вопросе шарят. И возможно, дай бог, если я хорошо так постараюсь, то в течении лет пяти я может и сам буду эти на жизнь зарабатывать, ну или подрабатывать. Я не говорю что я знаю все или я пиздец какой эксперт, мне еще многому нужно учиться и многое узнать, но в вопросе я разбираюсь уж точно получше среднестатистического зрителя, особенно одного товарища который как бык на красную тряпку агрится на фансервис, дропает аниме сразу как его увидит и говорит что там нет никаких достоинств. Конечно нет, ты же их блядь не видел.
Потому что у мужчин и женщир разный дресскод. И повторюсь что можно было бы простить что жарко мол, если бы на ней не было толстенного шарфа.
Опять "мы все едим торты с говном и нам норм, просто секунду потерпеть, а ты ненормальный есть с нами не хочешь".
Доводы? "Это креативное решение и вообще там глубокий смысл в фонах".
Давай вот бвть добр и аргументируй мне гениальность тех пустых фонов в том ролике что ты скидывал.
Его нельзя убрать. Значит по твоему толькл из за отсвтствия фансервиса клк уже распадается и становится чем то вообще другим? А какие аниме у нас не могут существовать без фансервиса? Плохие.
И это твоя логика. Я считсю что еси убрать фансервис то всё будет хорошо как в первой половине первого эпизода.
Ну удачи тебе с этим. Надеюсь ты сумеешь создать что то стоящее в чем ты будешь уверен на столько что не станешь прибегать к фансервису и портить своё произведение в угоду спермотоксикозникам.
Ну так будь добр используй свои невероятные знания и объясни мне креативность пустых фонов гатарей.
Он там везде, потому что главная героигя это ходячий фансервис, а она не 5 сек из 5ти минут.
И я с эттм согласен и геймдевам стоито потратить больше времени что бы сделать не слитые концовки вместо детализации филейной части 2Б. Но автомату я могу всё же с удоаольствием играть, потому что могу выбрать в чем будет бегать 2Б, но не могу выбирать наряд йоко и рюко.
Что то я не видел в игре призывов идти смотреть те ыанарты или снимать с 2Б юбку. А в аниме уже всё сразу снято и зритель должен на это смотреть.
Сам костюм Йоко я не считаю неприличным/фансервисным. Но я не отрицаю что фансервисные сцены с ней есть. Тут нету никакой логического противоречия. Костюм в рамках приличия на мой вкус. Сцены где у нее хомяк меж сисек застрял и на этом акцентируется внимание - фансервис.
Да, у мужчин и женщин разный дрескод. Ты в этом прав. По этому она в лифчике, а не без него, гений. Вот не было у нее бы лифчика, мог бы жаловаться что у нас разный дрескод почему она без лифака
Мужчина в шортах с голым торсом=девушке в шортах и бикини.
Опять. Это для тебя фансервис это однозначное говно. Не для остальных людей. Если он тебе не нравится, это еще не значит что аниме дерьмо и у него нет права на существование, а все его зрители тупорылые говноеды. А если ты всерьез так считаешь, то ты сам мудак, еоторый считает что всем должно нравится только то что нравится тебе. Мир не крутится вокруг тебя и твоих вкусов. Внезапно.
Про КлК я помню что аниме про одежду и там была банда нудистов и вот ее вырезать уж точно из сюжета нельзя не изменив его очень сильно. Изменить костюмы главных героинь возможно можно было бы без вреда для сюжета и идеи. Я не помню сюжет во всех деталях, так что точно судить не берусь.
Еще раз доводы про фоны в гатарях.
1. Возможно это мера экономии средств, позволяющая больше ресурсов направить в проработку персонажей.
2. Акцентируется внимание на том что важно - на самих персонажах. Важны они, а не бекграунд.
3. Через фон и наличие/отсутствие там других людей показывается отношение персонажа к окружающему миру. Потому что у историй от лица разных персонажей разная проработка фона, напрямую зависящая от конкретного персонажа и я приводил примеры.
4. Если это правда мера по сбережению средств то уж лучше такая мера, они сильно стилизовали фон и это куда более оригинальное и интересное решение чем в 90% современного аниме, где они просто берут и пихают на фон одинаковые уродливые модельки безликих персонажей вместо того чтобы прорисовывать толпу и выглядит это просто ужасно.
Я привел тебе 4 довода. 4. Возможно есть еще и я что то забыл, мне уже лень думать на этот счет идем дальше. И да, никто блядь не гвоорил что фоны в гатарях это гениально. НИКТО БЛЯДЬ. Хватит приписывать людям слова которых они не говорят.
Спасибо за пожелания удачи и фансервис я буду использовать там где это позволяет жанр/ситуаыия/персонажи. Внезапно в реальной жизни при общении с противоположным полом тоже бывают всякие пошлые шуточки намеки и ситуации.
Я не считаю ее ходячим фансервисом, как я уже сказал. Но с ней есть фансервисные сцены, да.
А моя бабушка и твою героиню из ДжоДжо(я к сожалению пока лишь с аниме знаком, не помню ее имени) с открытым животиком тоже считала бы ходячим фансервисомч если бы знала что это такое. Вот тебе яркий пример что у каждого человека свои рамки. Будь моя бабушка такая же упертая как ты считала бы Жожку из-за этого говном. Но ведь говном он не является и мы оба это знаем. Так почему тв не допускает мысли что с тобой и лаганом такая же ситуация? Что твоя планка слишком высока, не такая высокая как у бабушки, но все же. Моя бабушка и тебя бы говноедом считала бы. Приятно, а? Побыть на моем месте то, а? Ты бы навереое точно так же как и я с ней спорил до потери памяти что в открытом животике нет ничего страшного и Джоалин(кажется ее все же так зовут) отличный персонаж и история там хорошая, а бабушка тебе такая - да у нее же живот открыт постоянно! Там только один фансервис! Араки неуверенный в себе и своей работе бездарь! Только спермотоксикозников и может завлекать!
Если этот пример с бабушкой разжеванный на пальцах не поможет, я не знаю что в принципе поможет
Ага, ты ответ по ньеру суда записал. Мои извинения, я этого не увидел и специально вопрос задал по нему в другом комменте отдельно от всего остального. Возможно я по этому поводу где то уж слишктм резкие заявления себе позволил, мои извинения, тут не прав. Не увидел.
Однако перейдем к самому вопросу...
Ага, так.. Ну почему наличие фансервиса в ньере не делает его другие аспекты хуже, а в Гуррене все говно потому что там фансервис ты внятно не ответил. Надеюсь в ответе на тот финальный вопрос ты постарался получше, все таки я его там вроде как более конкретно сформулировал.
Ты вот хочешь сказать только то с хомяком это фансервис. Ты понимаешь что ни будь её дурацкого наряда, то и фансервиса не было бы. Этот наряд и есть фансервис.
Был бы на ней просто лифчик без шарфа, то можно было бы списать на жару, но на ней шарф. Был бы на ней спортивный лифчик как на той катинке из Teppu что я постил, который по сути укороченная майка, было бы норм. Но на ней лифчик. И шарф.
Опять. "Это только тебе торт с говном е вкусный, а нам хорошо".
Кок и лаган это как раз те случаи когда лучще уж бы не существовало.
А у тебя разве не та же позиция? Ты ведь всё мегя пытаешься убедить что все так делают и этот твой весь бред про бабушку.
А при чем тут нудисты? Я говорю про вырезание фансервиса.
Да, как я уде говорил кле годнота вплоть до того момента как она получает костюм.
И так фоны:
1. У, раскажи же тогда во что вылилась эта проработка персонажей?
2. Так зачем тогда вообще фоны рисовать?
3. Что то я не помню никаких примеров. И я кстати просил много раз рассказать. Не про фоны с того видео, что ты постил.
4. Опять 1, только ещё с расхваливанием какие авторы оригинальные и креативные и вообще лучше других.
Итого мало денег и "в этом всём есть смысл". Без каких либо примеров.
Только сейчас тут вообще никакой бабушки нет. И ты можешь хоть её представлять, которой Джолин предположительно не понравится, хоть педофила, который будет жаловаться что сцена с чисткой зубов кооткая. Моё мнение от этого ни в одну ни в другую сторону не изменится.
Я тебе уже сколько раз разжевал что персонажа, которая тебе нравится, надели в фансервисовый наряд только что бы можно было делать с ней фансервис и тебе не помогает. Так что не знаю как мне должен "помочь" очередное упоминание твоей бабушки.
Потому что в ниер он не обязательный. Какую нибуть там байонету или лолипоп бензопилу я играть не буду, потому что там фансервис поумолчанию и его никак не отключить(как я сделал в мгс5).
Да согласен, здорово было бы что автомату до ума довели, а не делали короткие слитые концовки.
Ну вопервых потому что у тебя проблемы с логикой на столько большие что ты не считаешь полголую главную героиню фансервисом, а во-вторых потому что ты решил опускать главное отличие фансервиса лагана и ниер. В лагане он обязательный, в ниер только если игрок сам захочет и потратит время что бы это сделать.
На примере с мужским и женским дрескодом, но ты и это и мой дово прл суббективность просто предпочел игнорировать, потому проблемы с логикой к меня. Дааааааа.
И нет не только с хомяком, есть другие фансервисые сцены.
Бред про шарф разибрать не буду. Посичтали авторры что без него не будет красиво, вот и вставили.
Их право.
Про говно сам с собой разговаривай. В 25 раз я одно и тоже потвторять не буду. Я не виноват что тты не понимаешь что такое вкус и "субьективность".
Вот в том то и проблема, адекватные люди, если им что то не нравится, и ненравится из-за какого то одного конкретного элемента, при том что остальным людям он заходит на ура просто пониманиют что это не в их вкусе и спокойно проходят мимо, а не орут что это говно и у него нет права на существование. Есть обьективно говно. А есть то что не соответствует твоим вкусам. У обьективно говна все элеметны слабые. У того что не соответствует вкусам я описал в чем проблема.
Ты же агришься на фансервис. Его наличие для автоматом сводит остальные достоинства произведения на нет. И ты отказываешбся признать что это просто не в твоем вкусе и считаешь произведение обьевтивно говном.
Стоп стоп, как причем нудисты. Они же почти голые. Разве по твоим рамкам это не фансервис? И они часть сюжета.
1 В прекрасно отрисованых персонажей? Впрочем мы уже давно установили что ты слепой. Или ты просто не видел шоу с плохой рисовкой и потому у тебя отсвтствуют ориентиры. Или же опять же вквсовщина вмешивается.
2. В других аниме мир окружающий персонажей важен. Порой он важнее самих персонажей как это было в манге Blame! Например, где очень детально проработаны фоны, а персонажи, ну, мне нравится как Нихей их рисовал, но многие находят их уродливыми.
3. Я давал пример про то что фоны у персонажа девушки с социальными проблемами и у взрослого мужика иные.
4. Да лучше других.
Про мало денег кстати возможно не факт возможно они это сделали чисто специально. Я не знаю наверняка и это была догадка, но догадка с высоким шансом попасть в цель, согласно тому что я знаю. И возможно это выглядит тоже сейчас как переобувание на лету так чтт признаю касяк старого меня который догадку представил как факт. Спор тут вывел меня на чистую воду. При этом я сам этого раньше не осознавал.
Бабушка это пример абсодютно той же ситуации в которой мы находимся с иными дейтствующими лицами, но абсолютно тем же конфликтом и логикой, если ты не в состоянии этого увидеть, то ты глуповат и неудивительно что не находишь глубины в сюжетах разных аним.
Ньер обсуждаем в отдельной ветке чтоб не путаться.
Я дал обьяснение и не одно почему не считаю сам наряд йоко фансерисом. Так что нету никакой логической ошибки. По крайней мере ты ее не доказал.
Зачем я опустил отличие я тоже сказал.
При чем тут мужской и женский дресс код? С ним я во всём согласен.
Ага, а ещё посчитали что без фансервисового наряда она так себе персонаж.
Их право. И потому как они поступили со своей работой я её и буду судить.
Про бабушку сам с собой разговаривай. В 25 раз я одно и тоже повторять не буду. Я не виноват что ты не понимаешь что такое хороший вкус и качество.
Клк и лаган объективно говно. Какие там элементы сильные? Один мемчик про бур?
Оно потому и не в моем вкусе, потому что говно. Было бы не в моем вкусе, я бы так и сказал. Не в моём вкусе это на пример атака титанов.
А я тебе секрет открою. Ты не догадываешься что можно показать нудистов не показывая их хозяйство на весь экран в каждом кадре, где они есть(ну, зная что ты считаешь клк нормальным это конечно сложно представить, но так бывает). Посмотри вот на пример Терминатор 2. Там в начале как то умудрились дать понять что Т800 голый без много кратных наездов на его пах.
Просто дать понять что они нудисты, без фансервиса.
1. Не вижу что то что бы они были отрисованы хоть в каком то месте лучше чем даже самое современное аниме. Так что не понятно куда же ушли ресурсы с фонов.
2. Так зачем вообще рисовать фон в гатарях? Пусть просто два персонажа в пустоте стоять будут лицов к лицу. И ещё так сделать, что если один говорит, то его показывают со спины, что б рот не анимировать. Экономия же, кретивно, оригинально.
В мрачной манге уродливый фон? Та не, быть того не может. Ещё тебе в голову взбредёт что в Берсерке демоны не красивые.
4. Каким местом?
Тога это ещё хуже и мне всё ещё интересно куда пошли ресурсы, которые бы можно было потратить на нормальные фоны.
Говноед это пример абсодютно той же ситуации в которой мы находимся с иными дейтствующими лицами, но абсолютно тем же конфликтом и логикой, если ты не в состоянии этого увидеть, то ты глуповат и неудивительно что не видишь вреда фансервиса.
Ну и ещё то что ты там своим СПГС навыдумывал ещё не значит что в аниме с вопиющим минимализмом глубокий сюжет.
Или уж давай рассказывать.
Ты наверно и в пустом листе бумаги видишь глубокий сюжет, параллели, метафоры и стёб всего жанра.
Это как давать объяснение тому что вода не мокрая.
Ну да, что бы сравнить не сравниваемые вещи.
Не пиши мне короче. Ты дебил и я не хочу с тобой хоть как то контактировать.
А так вообще честно вот скажи зачем это видео? Я типо должен посмотреть и сказать? О, теперь я увидел сколько всего потратили на этот высер, который мог бы быть хорошим, теперь он мне начал нравится. Или чего ты вообще ожидал?
И вот с чего же я дебил, если это ты в упор не видишь фансервис?
Ну и всё же что там с фонами в том видео драки гг с малолеткой? Что ж там такого креативного в пустых фонах? Что именно должны символизировать синие занавески, то есть красно белые полоски?
Да ты не полный идиот, у тебя есть зачатки ума, ты это осознаешь и потому думаешь что дохуя умный и умнее всех. Но ты не умнее всех, ты просто окей. На 3 с +. И я даже не знаю что хуже полные имбецилы или люди типа тебя, у которых есть зачатки ума, но его недостаточно чтобы осознавать то что они знают отнюдь не все и признавать что ты можешь заблуждаться, признавать что кто то может разбираться в вопросе лучше них. Блядь, да ты даже считаешь себя умнее всех создателей этих аниме. Этож клиника чувак. Ты даже не знал про то как возрастной рейтинн выставляется и смеешь пологать что ты что то шаришь в вопросе.
И не волнуйся. Я дурак тоже. Потому что участвовал во всем этом блядском цирке. И поверь, я не баран, я готов признать свое поражение в споре. В конструктивном споре где приводят весомые аргументы, особенно если они подкрепляются фактами и если мне в итоге нечем крыть.
Но наш спро не такой, наш спор это выкрики двуж идиотов друг другу одного и того же дерьма раз за разом. Ты не хочешь прислушиваться к тому что я говорю. Возможно я тоже не хочу, признаю, хотя мне кажется что я хоть какую то аргументацию поддерживаю и отвечаю на все выпады достойно. Но могу ошибаться. Возможно я такой же дурак в хтом споре как и ты и мне тоже что то мешает тут адекватно мыслить, тут уже только со стороны судить можно кто из нас большиф дурак, мы же в этом болоте погрязли так что уже сосбственного носа не видим, что уж говорить о истине. Если может быть вообще какая то обьективная истина в споре о вкусовщине.
Все. И не держи меня совсем за идиота писав саркастическую чуть про скрытый смысл занавесок. Я не страдаю спгс и могу отличить художественный прием от пустышки.
Все, я ушёл наслаждаться фансервисным эпизодом по Негиме и мне по хуй что ты там про него считаешь. Иди в... Куда нибудь иди короче. Ходьба полезна.
Ну и дальше тоже должно идти много других исправлений, но мне лень и там более менее понятно что я имел в виду.
Ну да, не можешь привести аргументы, оскорбляй. Да, так только высокоразвитый интеллектуал посещающий вечерние уроки рисования и знающий всё о создании аниме будет делать, отнюдь не идиот
А я вот не знаю что лучше откровенные спермотоксикозники, которые просто смотрят на сиськи в аниме и этого не отрицают, или такие как ты любители тортов с говном, которые защищают испорченный продукт, который мог бы быть хорошим.
У тебя похоже есть зачатки ума, ты признаешь что фансервис есть и что его можно было бы убрать. Уже прогресс.
Я знаю что я могу заблуждаться и что есть люди которые разбираются лучше меня. И поэтому я прошу тебя, уже в который раз, что б ты использовал эти свои обширные познания что б объяснить мне на примере скинутого тобой момента из гатарей почему эти фоны не левиные и пустые а на самом деле оригинальные и продуманные. Но ты этого делать не хочешь.
Когда это я говорил что я умнее всех аниме создателей. Хватит приписывать людям слова которых они не говорят.
Не, ты дурак потому что думаешь что полуголая баба, которая полуголая только ради фансервиса - это не фансервис. Ну и ещё потому что решаешь терпеть это ради сомнительного сюжета. Аргументы я тебе приводил уже кучу раз. Больше фансервиса = хуже аниме. Полуголая баба в главных персонажах = много фансервиса.
Я прислушиваюсь к тому что ты говоришь. Отвечаю на все твои вопросы. Ты с другой стороны игнорируешь явные вещи и мои вопросы, отвечая абстрактными "так всё задумано, это стёб, эо оригинально и креативно, а ты ничего не понимаешь".
Достойно? Достойно? Ты уже раз десять на личности переходишь и материшься. Ты начала один свой комментарий со слов "не хочу ударить в грязь лицом", а потом сразу же сказал что не считаешь полуголую бабу фансервисом. О чем достойном речь вообще?
Не знаю в чем ты там погряз, но меня не надо так к себе тянуть. Ещё сейчас начнёшь мне втирать что мы с тобой одинаковые, ага.
Хотя бы я не дрежать тебя за идиота, но ты в пустом фоне видишь креативность, которую не хочешь объяснить, хоть я тебя прошу вот уже сколько раз, и не считаешь полуголую бабу фансервисом.
ТЫ САМ ЗАПОСТИЛ ВИДЕО ПРО ДРАКУ С ГГ МАЛОЛЕТКИ. ТЕПЕРЬ ИСПОЛЬЗУЙ СВОИ НЕВЕРОЯТНЫЕ ПОЗНАНИЯ, С КОТОРЫМ ТЫ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ БУДЕШЬ РИСОВАТЬ КОМИКС И ДЕЛАТЬ НА НЁМ СОСТОЯНИЕ, ЧТО БЫ НАКОНЕЦ ПОКАЗАТЬ МНЕ ГДЕ ЖЕ ТАМ ОРИГИНАЛЬНОСТЬ И КРЕАТИВНОСТЬ ФОНОВ.
Ну и спгс тебе не занимать с твоими исторями про то что в клк рассказывают о том как надо побороть стыд и фансервис там обязательный иначе будет совсем другое.
Не знаю что такое негима, но поэтому запросу гугл выдавал что то с тегом "гарем", так что если это оно, то это говно по-умолчанию.
Спасибо, но на сегодня я уже находился. Лучше я подожду и понадеюсь что ты наконец распишешь мне про эти креативные фоны в скинутом тобой видео.
Но почему то я опять в него блядь ввязываюсь.
Я сам себя идиотом и дураком тут назваею ха участие в этом посмещище, а не спрое не заметил?
И я привожу аргументы, но ты их не замечаешь и игнорируешь.
Я тебе дал короткое обьяснение фонам гатарей. В отрывке который я кидал они вообще никакой роли не играют. Они просто выдержаны в едином стиле с остальными. Все. Тут нечего разбирать.
Нихуя ты не прислушиваешься. Я тебе аргументы, а ты мне "твои аргументы не аргументы потому что потому". Либо просто игнор аргументов.
"так всё задумано, это стёб, эо оригинально и креативно, а ты ничего не понимаешь".- про стеб я точно нигде ничего не говорил, ты споры путаешь.
Достойно в плане логики. А так ты менч давным давно бесишь почти с самого начала и я вроде давал это понять, по этому неудивительно что в итоге мое терпение кончилось.
И еще раз я обьяснил в кратце причины для таких фонов. Но для тебя это почему то не причины.
Я обьяснил что не нахожу сам наряд пошлым потому что у каждого свое понятие пошлости. При этом вроде как доказал что ее одежда такая же как у главнвх героев парней, только в женском варианте и ты даже со мной согласился. Но и это тебе не аргументы.
Вот как ты можешь про клк вообще что то судить если ты дропнул его и не знаешь всего сюжета. Я сказал что там дальше сюжет который не может обойтись без полуголых людей. А про наряд гг я сказал что возможно его и можно было бы поменять без особо ущерба. Я не помню сюжет достаточно хорошо что бы сказать навернчка. И я это уже говорил и ты опять это проигнорил.
Я не говорил что буду делать состояние на комиксах, я говорил что буду хоть что то ими зарабатывать и то если очень повезёт и я сильно постараюсь.
Ты удивишься но в самой Негиме фансервиса почти нет, я же должен был сейчас смотреть спешалы и вот они вроде как фансервисные. И ты говорил тебе нравится Хидамари Скетч, вроде. Удивись но у него, Негимы и Гатарей одни и те же авторы. Почти что в один один. Представляешь бездарности которые могут только в фансервис создали аниме которое ты привел как пример хорошего. Значит они не такие уж и бездарности и знают что делают, ха?
Пожалуйста хватит спорить.
А я говорю что ты дурак не из за участия в споре, а просто из за твоих взглядов.
Взаимно.
Ага, настолько короткое что "у них мало было денег, это акцент на персонажах, персонажи не замечают других людей, у них было мало денег, но они оригинальные и креативные, поэтому выкрутились".
Мммм, интересно, сколько фонов во всех гатарях тоже никакой роли не играют, но сделанные лениво пустые что бы быть выдержанными в едином стиле с остальными...
Ну тогда возьми, будь добр, любой из роликов на ютубе где есть это оригинальные креативные фоны и используй как пример, нормально объясни.
Ну ок, без стёба. Значит всё остальное признаешь.
Ага, зашибись логика. "Мне нравиться полуголая баба, поэтому она не фансервис. Я ходил на вечерние курсы рисования, и говорю что пустые фоны на самом деле имеют глубокий смысл и что то символизируют, только что не скажу". Интересно, почему же вот у меня такого ужасного необразованного барана что то терпение не кончается, а у интелегента с такими познаниями в рисовании что через 5 лет зарабатывать своим комиксом, оно уже 10 раз кончается...
Ага. "Денег мало и так всё задумано и символизирует". Суперсодержательное объяснение.
Ага, и вкусы у всех разные, потому торт с говном многим людям норм.
Если бы ей было жарко, то на ней не было бы шарфа. На ней есть шарф, значит ей не жарко. Поэтому могли вместо лифчика нарисовать рубкашку, или майку или уж спортивный лифчик как на кадре из Teppuu что я постил.
Так что пока что я только один раз ошибся, когда судил аниме по обложке, но минимум два раза жалел что этого не сделал и повёлся на обещания.
Убрать фансервис. Не полуголых людей. Я тебе уже писал про Терминатор 2 на пример, где как то дали понять что Т800 голый, без наездов на его пах на весь экран. Чудо просто, как же им удалось это сделать?
Воот, видишь. Начали уже шестерёночки шевелиться. Наряд можно было сделать нормальным сразу, и это не навредило, а даже помогло бы. Теперь напрягись и подумай почему авторы решили что надо сделать гг полуголой и в каждом кадре где они дерётся выставлять её жопу и сиськи.
Каким образом я это проигнорировал?
Очень надеюсь на это. На то что ты будешь стараться. А не просто нарисуешь полуголую бабу вместо полноценного главного персонажа.
Знаешь, слышать "в ___ фансервиса нет" от кого-то кто не считает полуголую главную героиню фансервисом, это не очень убедительно. Это как слышать "всё нормально, съедобно", от кого то, кто спокойно ест говно.
Оно гарем. Оно говно уже по одному этому тегу. Потому что это всего лишь очередная история про ояша-пустышку, что б спермотоксикозник мог себя на его место поставить и вещающихся на него баб, которые вешаются на него просто потому что он гг.
Эм, нет. Химадари Скетч я и разу не упомянул.
Я сказал Sketchbook. Химадари я пытался читать как то раз, но мне оно показалось невероятно нудным и медлительным. И эти плоские головы напрягали. Одни и теж авторы чего, манги или экранизации манги? Та и в любом случае ничего удивительного. Вот когда я узнал что автор Ёцубы с хентая начинал, а потом перетащил героиню оттуда в Азумангу, вот тогда я был удивлён.
"Почти что в один один" это в каком смысле? Насколько я знаю во всяких аниме студиях составы довольно часто меняются. Так себе аргумент.
Ну если какие то авторы сначала сделали что то хорошее, а потом высер, то от этого только неприятнее.
Кстати вот о стёбах. Вспомнил ещё одно хорошее аниме.
Ну как хорошее, обрывается прям перед финальной битвой... которую до сих пор почему то в манге не перевели!
Говори за себя.
Ну знаешь, я всего лишь сужу аниме руководствуясь своим опытом с другими аниме. А ты пытаешься убедить меня что полуголая баба это не фансервис и что в пустом фоне есть глубокий смысл. Причем всё никак не хочешь найти хороший пример такого фона и объяснить со своими широкими знаниями рисования.
Знаешь, ты сейчас напоминаешь мне Чёрного Рыцаря, которому Король Артур руки и ноги отрубил, а он говорит "Что ж, ничья".
Ты мне скажи почему у аниме
"Ну и авторы похоже не верели что у них достоточно качества привлечь зрителей чем то другим из за чего они напихали везде фансервиса." При этом то что он там "везде" это лишь твое мнение потому что ты агришься на фансервис. Две секунды из 5 минут эфира занял фансервис - все, ВЕЗДЕ ФАНСЕРВИС!!! 111!!
А в Ньере все нормально? Фансервис не проблема. Авторы в себе уверены и впихнули его просто так, а не "ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СПЕРМОТОКСИКОЗНИКОВ!!! 11!!"?
По твоей же логике они точно так же могли бы потратить ресурсы потраченные на фансервис на что то иное. По твоей же логике они тоже не уверены в своей работе и все остальные элементы Ньера говно, ведь там есть фансервис.
Не видишь противоречия? Не видишь двоемыслия?
В Ниер в игре с самого начала юбка надета, нет фансервиса. И что то мне делать нужно было бы для того что бы он появился.
Если бы хотя бы была ещё одна нормальная версия клк и лагана без фансервиса, я бы не возмущался, но её нет.
Ну ты выучишься на этих своих вечерних курсах, может перерисуешь и нормальное что то сделаешь. Как SAO: Abridged сао исправили.
Так что, выходит Таро думал его игра говно? Выдит в Ньере хуевый сюжет? Ай яй яй, какая досада, оказывается и Ньер у нас это говно фансервисное.
Если руководствоваться твоей логикой.
Я так не считаю, это очевидно долбоебизм, а не логика.
В Лагане есть фансервис. В Ньере есть фансервис. Факт того что из-за интерактивности игры фансервис в ней можно пропустить мы опускаем. Речь о том что он там вообще есть и создатели его сделали.
В лагане ты говоришь что раз есть фансервис, значит авторы в себе не уверены, а значит все остальные элементы там явно говно. И они могли бы потратить ресурсы ушежшие на фансервис на что то более полезное.
Про Ньер ты так не говоришь. Почему?
Почему мне, чуваку с "проблемами с логиикой" тут очевидно логическое противоречие, а тебе такому умному разумному нет?
Потому что в ниер он не обязательный. Какую нибуть там байонету или лолипоп бензопилу я играть не буду, потому что там фансервис поумолчанию и его никак не отключить(как я сделал в мгс5).
Да согласен, здорово было бы что автомату до ума довели, а не делали короткие слитые концовки.
Ну вопервых потому что у тебя проблемы с логикой на столько большие что ты не считаешь полголую главную героиню фансервисом, а во-вторых потому что ты решил опускать главное отличие фансервиса лагана и ниер. В лагане он обязательный, в ниер только если игрок сам захочет и потратит время что бы это сделать.
О, молю нет. Не обрекай меня на такую ужасную судьбу! Как же я буду жить если ты меня заблокируешь!?
Кстати об игнорируемых вопросах. Когда ты там уже блестнёшь своими знаниями рисования и расскажешь мне про креативность фонов в гатарях на примере того видео про битву гг и малолетки?
Я опускаю этот факт, а именно факт того что в Ньере фансервис можно пропустить, чтоб доказать тебе ошибочность другого твоего суждения, а не потому что иначе мои доводы не будут иметь смысла.
Я опускаю это чтоб ты не мог этим оправдываться, что ты в итоге и делаешь опять.
Мы уже давным давно установили что в Ньере можно пропускать фансервис в Лаганне нет, его можно только перетерпеть. Я это признаю, ты это признаешь. В этом нет никакой проблемы нет никакого противоречия. Противоречие есть в следующем.
Ты говоришь если АВТОР включает ФАНСЕРВИС в свое произведение, то это значит что он, АВТОР, сам считает что его произведение слабое и единственный способ привлекать внимание аудитории к нему это фансервис.так же это значит что там действительно все остальные элементы слабые. Так же это означает что автор неуважает свою аудиторию. Это твое утверждение.
В Лаганне есть фансервис.
В Ньере есть фансервис.
=> (значок означает "следовательно")
Авторы и Лагана и Ньера были не уверены в своих произведениях и считали что это единственный способ завлечь аудиторию. И так далее.
Ты опускаешь ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ что бы сравнить две разные вещи удобным для тебя методом. Если бы в Ниер этот фансервис нельзя было бы убрать, если это была игра выглядящая как тот высер haydee, я бы и не стал в ниер играть.
Ты опускаешь этот факт, потому что именно из за этого факта в моем суждении нет ошибки. И ты хочешь его убрать, чтобы выставить мое суждение ошибочным.
Давай лучше опустим факт того что ты не признаешь фансервис говном, потому что ты им постоянно оправдываешься. Так здорово сразу будет, ты признаешь что смотришь говно. Догадываюсь что не захочешь. Интересно почему?
У да, придирайся к формулировке.
Я вот когда Автомату играл, не увидел там фансервиса, 2Б была всегда в юбке, хотя я знал что можно её снять. Вот если бы я мог выбрать и посмотреть клк и лаган без фансервиса, то я бы и не стал возмущаться.
Ну а тут я соглашусь. Похоже что авторы автоматы действительно не были до конца уверены в автомате, и правильно делали. Там конец нормально не смогли сделать. Особенно мне нравится что секретную ТРУЪ концовку получаешь просто сыграв раз в мини игру... И эта концовка заключается в том что тебе тупо говорят "жили они долго и счастливо".
У тебя было суждение касательно Лагана что наличие любого фансервиса делает произведение говном. При этоом тебя не смущало что в Ньер он есть, а говном ты его не считаешь.
Ты говорил про все произведения. Все. А потом у тебя появились отговорки и оправдания. На прммере Ньера я хотел показать ошибочность этого суждения. В нем есть фансервис. Он не говно.
И честно говоря я устал и уже путаюсь в показаниях ибо начинаю плохо поомнить что где что, так что продолжение спора не представляется возможным. Возможно ты и правда идиот. Возможно я. Скорее всего мы оба, потому что потратили стольео времени на бесполезный срач. Мне все равно уже если честно и нету сил беситься. Защитываю тебе победу за выносливость. По крайней мере временную. Может отдохну соберусь с мыслями и продолжим. И мне плевать что это выглядит как дешевое оправдание, я правда заебался. Аривидерчи
(строчка ниже была написана первой)
Ты хоть знаешь в чем фишка той мини игры? Впрочем тру концовку я не видел самуч знаю только про игру.
Скажу напоследок лишь одно. У всех людей свои вкусы и каждый имеет право наслажаться тем что нравится. Наверняка и тебе нравится что то что многих людей отторгает, если они умные они поймут что это вкусовщина. Если нет, будут звать всех окружающих говноедами, думая что только они тут самые умные.
Он там есть, только если сам включишь. Если не включишь сам, то фансервиса там нет.
Как Араки прям.
Ну ты отдохни, подумай. Сходи ещё на один вечерний курс рисования, может сможешь наконец разобрать мне фоны в том видео, которое ты сам кинул.
Как по мне спор довольно полезный, мне было весело. Ну кроме тех мест где ты просто унижался до личных оскорблений из за того что у тебя не было ничего убедительного.
Уууу, сообщение других игроков помогли тебе! Невероятно. Новый скрытый контент, новые секреты лора? Не, лучше мини игра.
У всех людей свои вкусы, но не каждый имеет право наслаждаться тем что нравиться. Пока что не встречал таких людей. Пока что людей в основном отторгало то что мне не нравится то что они превозносят. Да вкусовщина, и некоторым пучему то вкусно есть говно, хоть это и вредно.
Но возможно я все правильно понял и был прав, но мне уже все равноч доказываать я это больше не буду.
Не обращай на него внимания. В конце концов есть люди, для которых это действительно портит впечатление. И конечно такую позицию можно понять. Это следствие недоверия к аниме из-за частых провалов на этой почве. Но как следствие и многие хорошие тайтлы получили незаслуженную репутацию из-за своей обёртки, от чего открывать и разбираться в чём же годнота желания не появляется. Отсюда и поспешные выводы, ибо статистика. Так было и так будет. Защищать что-то нет смысла, люди которые умеют думать головой сами разберутся и сделают выводы.
Соответствие обёртки и продукта ой как влияет на качество, а если авторы не потрудились нормально завернуть продукт, то это не вина зритплей "которые делают поспешные выводы", а вина авторов, которые не захотели свой продукт правильно подать.
Вот и я надеюсь. Но солид Т уже прогресирует, уже признаёт что можно было бы без фансервиса и ничего бы не поубавилось.
Вот и я об этом. Уж если авторам хочется добавлять сексуальность пусть делают 18+ и воплощпюают все свои идея, а не изворачиваются не показывая соски и занижая рейтинг другими дурацкими методами. А обыкновенные аниме тогда будут делать полностью хорошо без всякого фансервиса.
Поищи, пожадуйста. Я там помню скорее фан диссервис.
Ну и тебе мешает, другим людям нет. Мы уже выяснили что ты хейтер фансервиса.
особенно показателен в этом плане момент с ковылянием раскорякой под вирусом.
до этого вроде и привыкаешь, а тут бац и новые сюжетные глубины.
Звучит как "ну она сама юбку короткую одела, значит ебаться хотела, вот я ее и изнасиловал".
Похоже я просто твой коммент неправильно понял и думал что ты утварждаешь что там фансервис и опциональный и обязательный есть.
Будь готов к тому, что ты нихуя не поймешь.
Не надо человеку ничего лишнего говорить, пусть сам формирует свое впечатление с чистого листа.
ясно понятно
пушо он ВЕСЬ на задниках построен.
диалоги и задники
персонажи между
и воспринимаются именно в этой вилке.
Часть отношений с гг вообще за рамками возможных между людьми.
Но всем всё равно было пох, поэтому его видели как краба.
А идея в общем-то в действительности так как ты и описал. Люди сами воплощают образы своих мыслей, сами делают их реальными.