Как американцы отговаривали Временное Правительство от использования Армии в Крыму в 2014-ом / Балакучий шинок (Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война) :: Украина :: Россия :: США :: Сало с №востями (ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом) :: разная политота :: таки_дела :: крым :: разное

Балакучий шинок #Сало с №востями крым США Россия Украина таки_дела разная политота 

Как американцы отговаривали Временное Правительство от использования Армии в Крыму в 2014-ом


Когда в начале 2014 года вооруженные силы президента России Владимира Путина захватили Крымский полуостров, временное украинское правительство обсуждало вопрос о том, нужно ли бороться с «зелеными человечками», которых Россия туда перебросила. Между тем, позиция администрации Барака Обамы была абсолютно ясной: необходимо избежать военной конфронтации с Москвой.

Как недавно нам сообщили американские и украинские чиновники, это послание Белого дома Киеву было советом, а не приказом, и основывалось оно на целом ряде факторов. Тогда было неясно, что именно Россия делает на полуострове. Украинские вооруженные силы не были готовы к тому, чтобы противостоять российскому спецназу, который действовал в Крыму. Более того, в тот момент украинское правительство было всего лишь временной администрацией, которая должна была руководить страной до проведения выборов несколькими месяцами позже. По словам украинских чиновников, другие правительства европейских стран давали Киеву такой же совет.

Однако наибольшую тревогу вызывал президент России Владимир Путин.

Как недавно сообщили американские чиновники, Белый дом опасался, что, если украинские вооруженные силы попытаются отвоевать Крым, это даст Путину повод для начала более масштабной военной интервенции на Украине: он мог воспользоваться той же логикой, которой Москва руководствовалась, когда в 2008 году она вторглась в Грузию в ответ на упреждающий удар со стороны правительства в Тбилиси. Российские войска до сих пор оккупируют две грузинские провинции.

Сегодня многие эксперты и чиновники называют решение не воевать в Крыму началом украинской политики, основанной на идее о том, что уход от конфликта с Москвой поможет смягчить агрессию Путина. Но это оказалось просчетом. Прошло менее двух лет, а Крым практически забыт, сепаратистские формирования, за которыми стоит Россия, контролируют две крупные области Украины, а шаткому перемирию между двумя сторонами конфликта грозит крах.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,крым,США,Россия,Украина,таки_дела,разная политота



«Отчасти стратегия России заключается в том, чтобы проверять и прощупывать, когда она не сталкивается с ответной реакцией и противодействием, — сказал Деймон Уилсон (Damon Wilson), вице-президент Атлантического совета США. — И, если России с самого начала не дать отпор, ее амбиции начинают расти. Как показали события в Крыму, Путин занял позицию отрицания, и существовала вероятность того, что Россия отступит».

Когда российские подразделения специального назначения, военные и офицеры разведки захватили Крым, это очень удивило американское правительство. Примерно за сутки до начала скрытого вторжения аналитики американской разведки доложили Конгрессу, что наращивание российских войск у украинской границы — это блеф. Правительство Украины, наспех собранное после того, как президент Виктор Янукович бежал из Киева в Россию в результате гражданских протестов, находилось в состоянии кризиса. Страна готовилась в выборам, а ее пришедшая в упадок армия была совершенно не готова к войне.

Внутри киевского правительства тоже шли споры. Некоторые чиновники настаивали на том, что страна должна собраться с силами и дать отпор России в Крыму. В связи с этим украинское правительство даже обратилось к Вашингтону с вопросом о том, какую военную помощь тот сможет оказать. Украинцы понимали, что в отсутствие быстрой и существенной поддержки со стороны США военная операция по защите Крыма не имеет практически никаких шансов на успех.

«Не думаю, что украинская армия была хорошо подготовлена к тому, чтобы дать решительный отпор сильной российской армии и помешать скрытому вторжению на ее территорию», — сказал Эндрю Вайсс (Andrew Weiss), эксперт по России и вице-президент Фонда Карнеги. В тот момент этой точки зрения придерживались многие представители руководства американской армии и разведки.

Кроме того, необходимо было учитывать и действия Путина. В течение многих недель и месяцев до крымской операции президент России внушал своему народу, что русскоязычному населению на Украине и в других бывших советских республиках угрожает опасность.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,крым,США,Россия,Украина,таки_дела,разная политота


«Они действительно оказались в ловушке, — прокомментировал ситуацию Уилсон, который занимал должность директора по европейским делам в Совете национальной безопасности в 2008 году, когда Россия вторглась в Грузию. — Любая силовая реакция Украины в отношении этих неизвестных русскоязычных граждан вписывалась бы в уже созданную Путиным концепцию, согласно которой действия Украины угрожают жизни русских, и тогда у него появился бы повод объявить, что он отправляет российские войска на помощь оказавшимся в опасности русским».

Белый дом отказался прокомментировать содержание внутренних переговоров с украинским правительством. Но один высокопоставленный чиновник администрации сообщил нам, что США не признают оккупацию и аннексию Крыма Россией, указав на санкции, которые США и Европа ввели в отношении России в связи с кризисом на Украине.

«Мы будем продолжать оказывать давление на Россию, чтобы она выполнила свои обязательства в соответствии с Минским соглашением и восстановила территориальную целостность Украины, в том числе вернула Крым», — добавил этот чиновник.

С момента аннексии Крыма в марте 2014 года внутри администрации образовалась группа высокопоставленных чиновников, которые безуспешно пытались убедить Обаму разрешить поставки смертельного оружия украинским военным. По некоторым данным, среди этих чиновников были госсекретарь Джон Керри (John Kerry), его помощник по делам Европы Виктория Нуланд (Victoria Nuland), министр обороны Эштон Картер (Ashton Carter), а также главнокомандующий объединенных сил НАТО генерал Филип Бридлав (Philip Breedlove).

В частных разговорах Обама говорил американским законодателям, что его решение не предоставлять украинцам оружие отчасти связано с желанием избежать прямой военной конфронтации с Россией, как объяснил один республиканец, который принимал участие в одной из таких бесед. США пообещали предоставить украинской армии значительное количество нелетального оборудования, однако его поставки часто откладывались. Между тем, прямое военное вмешательство России на востоке Украины сохранялось на высоком уровне.


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,крым,США,Россия,Украина,таки_дела,разная политота



Даже бывшие чиновники администрации Обамы по России признают, что прошлогоднее решение Украины отдать Крым Москве, хотя и было оправданным в тот момент, обернулось ростом агрессии со стороны Путина. 

«Послужило бы сокрушительное поражение в Крыму интересам временного правительства? Вероятно, нет», — прокомментировал бывший посол США в России Майкл Макфол (Michael McFaul), который в настоящий момент является научным сотрудником Института Гувера при Стэнфордском университете. Тем не менее, по словам Макфола, та легкость, с которой Путину удалось захватить Крым, вероятно, подтолкнула его к расширению его кампании на востоке Украины: «Думаю, Путин был удивлен тем, как легко ему дался Крым, и поэтому, когда кто-то сказал, а давайте посмотрим, что еще можно сделать, он решил рискнуть».

Администрация Обамы до сих пор стремится к восстановлению российско-американских отношений. После продолжительного периода охлаждения майский визит Керри в Сочи стал началом более решительных попыток наладить сотрудничество между Россией и США по ряду вопросов, в том числе по вопросу гражданской войны в Сирии. С точки зрения Белого дома, украинский кризис — это всего лишь одна из проблем в стратегических взаимоотношениях между двумя мировыми державами.

Однако для украинцев продолжающаяся военная интервенция России является экзистенциальной угрозой, поэтому они просят оказать им помощь. Хотя в начале 2014 года многие украинцы были согласны с тем, что давать России военный отпор слишком рискованно, сейчас расклад изменился. Украинская армия повсюду воюет с русскими, а Путин снова угрожает развитием вторжения, чтобы заставить Запад отказаться от помощи Украине. Если помощь не придет, Путин может решить, что даже в случае еще более серьезного вмешательства расплачиваться за него ему не придется.





Подробнее



Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,крым,США,Россия,Украина,таки_дела,разная политота
Еще на тему
Развернуть
текст=сплошная ссылка. Это так задумано?
kyopu kyopu 22.08.201522:07 ответить ссылка 0.0
Уже исправил.
ALD960 ALD960 22.08.201522:08 ответить ссылка 0.0
оперативно :) спс
kyopu kyopu 22.08.201522:32 ответить ссылка 0.0
Не знаю правда или нет это, но если бы администрация Обамы заняла четкую позицию с самого начала, то можно было бы избежать многих проблем.
имхо если бы полезли сразу отвоевывать крым то было бы намного хуже. путин получил бы повод ввести войска в полном объеме. и скорее всего подмял бы всю украину ибо армии у страны не было. а так выйграли время и смогли построить более менее нормальную армию
imhos imhos 22.08.201522:55 ответить ссылка 1.1
Если память не изменяет, что-то около 33% военнослужащих ВСУ в крыму оказались предателями и перешли на сторону рф? При чем большая часть это командный состав... Так что скорей всего все закончилось бы бойней в крыму, с переходом на материковую Украину.
Fortifox Fortifox 22.08.201523:54 ответить ссылка -1.3
Минутка "глубокой" диванной аналитики:

Собственными силами - безусловно. Но дело в том, что Грузинский конфликт прекратился не когда Саркози приехал со своим планом (за который внезапно Франция получила заказ на мистрали), а когда США ввели флот в Черное море и по всей видимости передали четкое заявление ботоксному, что продолжишь - мы влезаем. Тут же такого не было и получили Донбасс.

А с точки зрения ввести войска, то можно это было на Донбассе под соусом угнетения мирных поребриков. Армия РФ в полную силу может и до Львова дойти. Это не была бы легкая прогулка, но давайте смотреть на вещи здраво: у них армия больше и лучше оснащена. Вопрос в том, что дальше? Такая операция бы даже их бюджет на нуль помножила - результат свержение их правительства и развал страны (на последние им как-то насрать, а вот жить и им хочется). Конечно в конечном итоге и Крымнаш с Донбассом приведут к смене власти РФ, но это как в поговорке: "пока толстый сохнет худой сдохнет". И нам может быть еще хуже чем в рашке.
Грузия в 2008-м уже была партнёром НАТО и Грузия планомерная шла к вступлению в альянс.
Украина внеблоковый статус отменила только в 2014-м.
Как уже обсуждалось: в Будапештском меморандуме не указано, как подписанты будут гарантировать территориальную целостность и суверенитет.
Aital Aital 23.08.201500:49 ответить ссылка 1.2
Дело не в этом. Если бы Обаму волновала внешняя политика, то он бы вмешался, т.к. Украина в отличии от Грузии действительно большая страна с атомными электростанциями и кучей предприятий который могут рвануть не хуже китайских, да и просто огромного количества населения, которое в случае дестабилизации ситуации может в регионе сделать такой наплыв беженцев, что европа по швам трещать будет. Это чудо, что у нас еще глобального пиздеца не случилось. Но нет Обама у нас премию мира получил.
Полагаю Обама или его советники (по сути, без разницы) переоценивают угрозу России конкретно для США и стремятся смягчить любые возможные для США последствия. Это только моё предположение, но полагаю, что когда ему докладывают, что Россия может начать войну, что будет угрожать безопасности всей Европе Обама откладывает кирпичей на новый барак и предлагает что-то России отдать, лишь бы та занялась чем-нибудь другим, но осталась на месте.
Aital Aital 23.08.201514:58 ответить ссылка 0.9
У меня точно такое же предположение.
З.Ы. Опять какой-то обиженный ватник прибежал минусометом.)
А что Россия уже полностью контролирует Донецкую и Луганскую области? Зрада! Когда успели? Или речь о каких-то других областях?
WhiteRat WhiteRat 23.08.201500:24 ответить ссылка -0.4
Речь о отдельных районах этих областей.
Aital Aital 23.08.201500:47 ответить ссылка 0.4
Извини но в тексте чёрным по белому - "контролируют две крупные области".
мож имеется ввиду крым+ ДНРЛНР?
Elchup Elchup 23.08.201511:30 ответить ссылка -0.5
Проблема подобных текстов в том, что их авторы больше заботятся о впечатлении, чем о соответствии в действительности во всех мелочах. Поэтому потом приходится понимать как получится.
Aital Aital 23.08.201514:50 ответить ссылка 0.5
Полагаю, рыпнись Украина с защитой ВЧ, то получила бы полстраны в огне. По той просто причине, что Россия давно вела пропагандистскую компанию по всему миру. После того как наши ВЧ дали бы отпор захватчикам, то во всём мире на экранах появилась бы картинка рас стреляных мирных жителей, которые по заветам Путлера стояли бы перед русскими солдатами. Причём не факт, что в этих мирных жителей стреляли бы украинские солдаты, но по трубам понеслось бы, что "новые украинские власти начали процесс уничтожения русскоязычного населения".
Aital Aital 23.08.201500:51 ответить ссылка 2.3
На рахунок того, що США досі бажають налагодити добрі відносини з Хуйлом - не згоден. Так, Обама відмовився з ним зустрічатись на Генасамблеї ООН, і зустріч "норманьскої четвірки" пройшла без ВВХ - а США, якби мав бажання налагодити відносини, обов'язково настояв би на присутності там представників Пахомії.
Juvelir Juvelir 23.08.201509:06 ответить ссылка 0.0
То, что политика умиротворения всегда вела к большей крови нас учит история (увы, не все готовы учится у истории). Она, безусловно, предотвращает кровопролитие здесь и сейчас, но итог всега был один и тот же: большая кровь через некоторое время.

В 38 Германии, немного поворчав, простили ашлюс Австрии и занятие рейнской ДМЗ. Позже - при содействии Британии - ей были отданы Судеты и затем половина Чехословакии. Что началось потом мы знаем из учебников. Сегодняшняя "Австрия" уже состоялась. "Судеты" - отдают теперь хоть и с боем, но все так же при полном попустительстве ведущих мировых держав.
>>> когда в 2008 году она вторглась в Грузию в ответ на упреждающий удар со стороны правительства в Тбилиси
Ахахахахах ну наконец-то сказали об этом, я уж думал недождусь
Под определение "упреждающий удар" действия России больше походят.
Aital Aital 23.08.201515:00 ответить ссылка -2.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЗАВ1ТАЙТЕ ДО
«альпо» хэнивххи# 	=> j =* ; -bÎ
3- =п	=• J ¿■[■Í
R- Щ	tel ^=» |£я)я||
	fei i p» /1ß=i/it|
^ (ib,/./1	
!'ЯР,	"N=*. ' =•; "if
¡ÍÜ IV 	fr	“TJ »' F=4» I' =1 i; ■
	-TJ Vie» l'm ч]Я
	ч— 1 Ь. j M
0! fe» В s r — —''■	-■-•И/
	
	и»*1
Я ; ч rV/i ■ /Í* .»!
подробнее»

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное армия Украины разная политота

 => j =* ; -bÎ 3- =п =• J ¿■[■Í R- Щ tel ^=» |£я)я|| fei i p» /1ß=i/it| ^ (ib,/./1 !'ЯР, "N=*. ' =•; "if ¡ÍÜ IV fr “TJ »' F=4» I' =1 i; ■ -TJ Vie» l'm ч]Я ч— 1 Ь. j M 0! fe» В s r — —''■ -■-•И/ и»*1 Я ; ч rV/i ■ /Í* .»!