См. Также: Сверхсекретная диверсия от ватника _Rancor_ http://joyreactor.cc/post/1323855
или "Про #Салo с №востями в #я ватник"
ифна от darth_vader\m/
http://www.interfax.ru/russia/376013
Толпы отдыхающих на 9 мая на Никитском пляже
Подробнее
Дед мороз,Education,,Спасибо Вам, наши дорогие телезрители, что так внимательно смотрите наши видео. Кстати, этот сюжет - не о политике. Даже с учётом участия в съёмках будущего (на тот момент) народного губернатора. Просьба, комментировать без излишней ругани.
умылся кровью у ФСБ,People,,11.05.2014 СПб, Литейный 4 арт-движение "Синий Всадник"
Вйо до трону ім. Тігідобкіна,Comedy,,"Вйо до трону" - то є передвиборчий тижневик про ключових кандидантів у Президенти України. Його ведучий Майкл Щур Посилання, які ми використали у нашій програмі: відіо з Раісся адін : http://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/985326/video_id/996895 послання Путіна: https://www.youtube.com/watch?v=GFcnh9Pc2Ac Путін і рухи ногами: https://www.youtube.com/watch?v=0KglnmUeltM Танець ансамблю Вірського: https://www.youtube.com/watch?v=kQlJ6hWhqdY Царьов, як собака-обдовбака: https://www.youtube.com/watch?v=yh9IjhSSGuE Власне собака-обдовбака: https://www.youtube.com/watch?v=9b1Ki-x0bzQ ТРИДЕБІЛІНГИ: Губарєв https://www.youtube.com/watch?v=ymbpoByDa8U Афротридебілінг: https://www.youtube.com/watch?v=7-pzq8MS9a0 Диванна республіка: https://www.youtube.com/watch?v=eqgCW4D7LBQ Сова-трансформер: https://www.youtube.com/watch?v=GJKmVjAthS8 Десептикон: https://www.youtube.com/watch?v=UJXhwLgG7xI Питання про дівоче прізвище пана Тігіпка: https://www.youtube.com/watch?v=MXAneqChGlc Тігіпко і гумка https://www.youtube.com/watch?v=lP5VsmuZbcE Добкін на Шустері: https://www.youtube.com/watch?v=dKyBKAjiqZ0 Поклонська показує зубки: https://www.youtube.com/watch?v=fQBw6lKgpk8 Майкл соціяльний. Додавайтисі: http://vk.com/michaelshchur https://www.facebook.com/michael.shchur.3 https://twitter.com/MichaelShchur Над випуском працювали: Ендрю Кондратенко Моніка Шпачинська Юджин Самойленко Маркіян Бріджес ВІтал Гаграманов Хорас Іващишин Стефані Хо-Брегінська Майкл Щур
Крым . Ялта . посёлок Никита . 9 МАЯ . Майские праздники ...,Nonprofit,,9 мая . Посёлок Никита. Майские праздники на Южном берегу Крыма ...
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,референдум,дачинг,разная политота
Еще на тему
что не устраивает в кчаестве - милости прошу в специальный пост.
основываясь на твоем комменте создал опрос.
http://joyreactor.cc/post/1326276
Пробачте за помилку
ОБНОВЛЕНИЕ:
В самой шапке выпуска читайте "Про #Салo с №востями в #я ватник"
Приятного аппетита всем :) Мир и Дружба!
Проводится АТО, против террористов, которые взяли в руки оружие и вводят анархию, грабят, жгут, убивают.
Люди на востоке и вправду такие недалекие? Меня порой терзают смутные сомнения.
с кем начала воевать наша действительно доблестная армия после входа в город. Я с твоего поста ситуацию вижу такую.
Жили не тужили, проблем не было. Потом внезапно пришла наша армия и начала воевать не пойми с когда появившимися вооруженными людьми, так что ли?
А то что они вроде как раскалывают страну, нагнетают обстановку и добровольно уходить/прекращать не хотят - это ладно, главное чтобы не трогали.
Спец. группы для того и собраны, чтобы противостоять вооруженной угрозе. Вроде как логично.
Я даже не понимаю немного - почему так нейтрально к ним относишься?
Мне вот жаль наши войска - мало того что их не учили ничему и заставляют идти под пули не умеючи, так еще и местное население их не очень то и поддерживает. Объясни мне, как местный - это просто из-за того что с их приходом стало хуже? Но ведь и до их прихода вроде как им были не рады.
Попробую расписать разницу событий (Киев/Восток):
- Идея:
- ВСЯ Украина идет в одну сторону/Рубим Украину пополам
- Методы борьбы:
- Подручные средства и огнестрельное оружие/Огнестрельное оружие, тяжелое вооружение, военная техника.
- Участники:
- Каждый желающий (за деньги или нет) (в мороз и под пулями)/Каждый желающий (за деньги или нет) (при угрозе жизни - убегают, тепло)
- Тактика:
- Стояли в основном в одном месте, кроме центра мало куда ходили/Партизанская деятельность по всему региону
- Лозунги:
- Единая Украина/Все хохлы фашисты и бандеровцы
- Власть:
- В Киеве заняли место временная власть до 25 (хотя хрен редьки не слаще)/Вообще хуй пойми кто там власть.
- Результаты:
- Поддерживает многие страны, в том числе и соседи/Поддерживают страны с диктаторским режимом.
- Последствия:
- Можем оправиться/Будем катиться и дробиться.
Согласен. Беркут страдал из-за дурных приказов и, откровенно говоря - могли бы не выполнять этот приказ согласно своду своих же правил. Другое дело что я бы и сам не согласился не выполнить приказ (храбрости бы не хватило).
Страдал не только беркут, страдали и митингующие. Когда накипело - конечно будет течь кровь. Проблема в том что кровь текла одних, а власть - пыль стряхнула и дальше действует. Будем надеяться что это что-то изменит.
__
Может немного сумбурно, так что если что - уточняй.
1.Идея - идея идти в одну сторону была неэффективна с точки зрения экономики (основные производства находятся на востоке и экспорт идет в Россию, Китай, Индию, и прочие страны ближнего и дальнего Востока, хотя и в Европу экспорт немаленький был. К сожалению, в моем городе, к примеру, загнивает хим.завод, себестоимость продукции по документам идет даже выше цены продажи, да вот такие мы добрые - все людям)), так вот, несмотря на заниженную цену, продукция хим.завода никому в Европе не нужна, слишком дорого, а вот в России еще покупают, покупают еще где-то за бугром, где точно не помню, знаю, что доставляют удобрения по морю, и был случай, когда баржа затонула с продукцией на 10млн.грн.). Я читал соглашение об ассоциации и скажем так, не самое лучшее предложение сотрудничества, принцип "кто первый достиг лимита, тот молодец" создало бы большие возможности для коррупции (к примеру, устанавливается лимит на продажу зерна 10тыс.тонн, есть желающие экспортировать 20тыс. тонн, согласно ассоциации действует принцип первенства, т.е. имеет право продавать тот, кто сделает это быстрее и до момента, пока не будет достигнут лимит. Борьба с коррупцией? Напротив, её насаждение), идем дальше - молоко, согласно ассоциации должны быть созданы специальные центры по сбору молока, каждая корова должна пройти сертификацию, получить множество прививок, а также на каждую корову выдается паспорт, и что же мы имеем? Правильно, бюрократию и коррупцию. К сожалению европейское направление не означает смену менталитета людей, если мы вступим в Евросоюз, то не придут немцы и не приберутся у нас в подъездах, люди не станут вежливее, а власть разумнее. Нужно насаждать идею смены менталитета, а для этого развивать образование. Кстати, образование. Сейчас сотрудничество с западом происходит на условиях дальнейшего уменьшения финансирования образования со всеми вытекающими.
2.Методы борьбы - когда против тебя применяют дубинки, светошумовые гранаты, водометы, травматы это одно, но когда знаешь, что у людей не разделяющих твою точку зрения есть навыки боя, коктели молотова, огнестрельное оружие, то и действовать приходится соответственно: я бы не вышел на протест без ничего, зная, что против меня могут применить оружие (хотя оговорочка, большая часть так сказать "мирных" жертв сами виноваты, даже я, будучи человеком не военным, знаю, что нельзя хватать военных руками, а тем более пытаться отобрать у них оружие, им по уставу положено применение оружия в таких ситуациях) И я повторюсь, изначально никакого оружия не было при первых протестах на востоке, его начали тырить , когда власть в Киеве отказалась слушать протестующих.
3. Участники - люди все-таки не совсем без головы, жить то хочется и вот попробуй выйди в поле, чтобы отстоять свое мнение, где гарантии, что не пойдут в ход ГРАДы, или просто уничтожат при помощи авиации, вот и приходится прятаться за спинами мирных людей (вот тут я их понимаю, но не поддерживаю, и с каждым днем все сильнее и сильнее)
4. Лозунги - они, кстати неспроста появились, фашисты есть и были. Я лично прожил годик с двумя ребятами-фашиками в общежитии, они хоть и с Донбасса, но всем сердцем и душой на западной Украине. Ребята между прочим классные, слегка на голову ненормальные (везде по комнате у нас были агитационные листовки: геноцид українців! с пропагандой ненависти к иностранцам, в том числе и к русским. Как то раз они нарисовали портрет Гитлера на плафоне. А еще состояли в команде ультрасов и постоянно побитые были. Был также случай, когда они не были довольны политикой, это был 2009год, а состояли они в партии "Батькивщина", на тот момент во главе с Юлей Тимошенко, так вот, начали между собой угрозы сыпать, мол если не пойдут на какие-то условия-уступки власть в Киеве, то наченм поезда под откос пускать, и вот не знаю они не они, но через месяц 3 поезда под откос на востоке таки ушло) но с ними приятно было разговаривать. Да, поклонялись Гитлеру, даже боготворили его, но у них был свой, свежий взгляд, потому и приятно было с ними поговорить, ведь все было аргументировано. И я с ними полностью согласен, к таким личностям (Македонский, Сталин, Ленин, Гитлер, Наполеон, Петр Первый, Джордж Маршалл, Черчилль, Ганди и многие многие другие) нужно относится с уважением не глядя на их поступки, ибо их идеи смогли собрать миллионы или сотни тысяч людей, которые шли на смерть ради этих идей. Это достойно уважение, я считаю. Да и лозунг в Киеве, по моему, был Украина - це Европа, это сейчас там За Єдину Україну.
5.Власть и результаты - здесь согласен полностью, к сожалению(
6. Последствия - в обеих случаях все зависит от грамотного управления, трудно сказать какая дорожка куда приведет, т.к. в этом "уравнении" участвуют и мировые интересы, о которых мы не знаем, по крайней мере о всех.
Я сейчас тяжело представляю воссоединение Украины. Оно должно происходить в умах людей, но действия властей и ополчения этому не способствуют. Может быть так всё и задумано, но если нет, то стоит обвинить власти Киева в неправильной политике, а еще Обаму за одно)) Его политика позволяет России действовать свободно, но нельзя обвинять Путина, только дурак не воспользуется такой ситуацией.
1. Насчет идеи идти в одну сторону - немного не соглашусь. То что производства на востоке - да, однако я, со своего дивана, пробую рассуждать так:
- перевод производства на новые рельсы улучшит ситуацию с себестоимостью, экологичностью (это вроде в тему того что не соответствуем нормам ЕС);
- Можешь немного объяснить про этот нюанс про насаждение коррупции? Как принцип первенства может повлиять на возрастание уровня коррупции?
- Насчет того что менять менталитете - поддерживаю. Хорошо сказал.
2. Насчет методов борьбы - однако факт спорный насчет того кто что применял. Как никак дырки в щитах, выбитые глаза и куча убитых - травматическое оружие такое не сделает на дистанции которую мы видели по каналам. Насчет воровать оружие - ну я вот просто хз, мне в голову не придет воровать оружие из складов МВД. Или воровать БТР у военных. Я им и пользоваться бы не смог. Т.е. я не отрицаю что люди есть и военные, но прям столько молодых, обученных военных на востоке, которые еще и выбрали себе командира и беспрекословно его слушаются идя под пули... Т.е. я веду к тому что в стихийно созданной группе очень тяжело найти взаимный язык со всеми его членами. А тут не просто общий язык - тут подчинение. Да и насчет вооружения - вроде как есть доказательства что нашими ракетами наши вертолеты сбить нельзя - у них есть система защиты свой/чужой (где-то я такое слышал в новостях "эксперт" какой-то говорил). Т.е. это вроде как не наши ПЗРК... да и много ли умеют ими пользоваться?
3. Насчет участников - в пункте два я немного их зацепил, а насчет "за спинами" От града который 60 гектар накрывает (как впрочем и от авиации) - нелепо прятаться за мирными жителями. И опять же аналогия с майданом этим - там никто ни за кем не прятался, вытягивали друг друга - судя по кадрам, когда уже снайпера работать начали. В догонку хочу сказать вот что (я правда не знаю как ты относишься к терминологии российских новостных каналов, однако) - если бы это была "карательная операция" не то что они за мирными жителями - никто бы внимание не обратил. И, насколько я могу думать - во время АТО любой кто помогает террористам сам становится террористом - так что жителям очень сильно везет пока что.
4. С лозунгами да - соглашусь что фашисты были. Среди ультрасов, у самого знакомые есть в ультре, много приверженцев такой идеологии - кто-то больше, кто-то меньше. Однако разница заключается в том что дурачки есть везде, а тут вроде как рисуется картина что фашисты просто повсюду. Да западная Украина немного не такая как юг, откуда я или восток, откуда ты, но это все же Украина - и они там очень не плохие. Но непонятные для нас (: Радикалы есть везде - в той же России (погугли "русские марши", по большому счету - те же фашисты, только в профиль, можешь еще посмотреть фильм "православие в законе" - я был немного удивлен (конечно это все может быть гиперболизировано, но все же).
С 5 и 6 пожалуй соглашусь. Только вот насчет 6 - как то не обвинять Путина тоже не получается (: Все же гарант целостности границ по соглашению. Как-то не красиво, по меньшей мере.
1. Ну-у, скажем так - Европа далеко не предел мечтаний, мы зря боготворим Евросоюз. Мы, как независимая держава, могли бы сами создать себе нужный вектор развития. Никто за нас ничего не сделает, все зависит только от нас самих. У нас очень богатая культура (друг устроился на работу, так его, когда официально принимали после 2-х месяцев стажировки, пригласили в Запорожье, оплатили место в крутом отеле ол-инклюзив, собрали руководство, сплавали на Хортицу, провели экскурс в историю Запорожской Сечи, устроили концерт, на котором в руководителей фирмы заливали горилку через шаблюку, потом спрашивали: "А вміє козак шаблюкою вправлятись?)" завязывали глаза и давали разрубить фрукт пополам, пили горилку верхом на коне, вобщем очень круто и патриотично, я очень завидую, по доброму, и жалею, что не все фирмы такие, хотя он, кстати, не занимал "высокой" должности), почему единицы её уважают? Производство (уж поверь я на заводах побывал, тем более знаю не по наслышке что такое реконструкция, переоборудование и сколько это стоит) перевести на новые рельсы просто нереально. Там настолько все печально, что легче строить новые заводы. На заводах стоит оборудование 60-ых годов!! Это же какой скачек нам нужно сделать? Его очень сложно осуществить сразу, на это нужны годы, что, при всем уважении, Евросоюз не позволил бы (кто бы стал давать просто так поблажки на 3-5 лет?). Про экологию: даже сам Евросоюз не такой экологичный, как он себя представляет. Да, у них требования по жеще чем у нас, но! в ЕС стоит сейчас задача увеличить процент выработки экологически чистой и возобновляемой энергии до 20%, на данный момент там всего процентов 8, если я не ошибаюсь, или 12%, честно, уже не помню. При этом ЕС на данный момент увеличивает поставки угля, который считается самым неэкологичным энергоресурсом (не считая уран, конечно). А все потому, что уголь во-первых дешевле, во-вторых ЕС боится зависимости от Российского газа. Советую к просмотру этот ролик на ютубе про энергоресурсы, он дает ответы на многие события:
Да и вообще, модернизация - это затраты для хозяев, чей менталитет застрял в 90-ых, они не хотят тратится, чтобы заработать через 6 лет, они хотят все и сейчас.
Про коррупцию: ситуация следующая, есть рынок, допустим, зерна. Есть рынок централизованный, а есть частный. То бишь, либо государство проводит закупки зерна и распределяет его на внутреннее потребление и экспорт (опять таки, экспорт идет согласно долгосрочных договоров и аукционов, проводимых порой на несколько лет в перед), либо люди сами инициативно продают зерно на внутреннем и внешнем рынках. Итак, что же мы имеем? Есть окно в 20тыс.тонн., государство взяло на себя обязательство поставить 16тыс.тонн зерна за рубеж (и да, из-за подобных обязательств мы порой закупаем зерно за рубежом, хотя казалось бы своего хватает) остается 4тыс.тонн, а желающих есть еще на 20тыс.тонн. И вот возникает вопрос, а кто будет первым? Государство, чтобы выполнить свои обязательства, или будут иметь приоритет обычные люди, но при этом возникнет угроза нарушения договоренностей со стороны государства, или эти договоренности потеряют силу, и не будет понятно на что рассчитывать в следующем году? Я считаю, что в такой ситуации государство будет более приоритетным, а на остававшееся окно будет объявлен "аукцион". Всегда, где спрос больше предложения, возникают разного рода спекуляции и коррупция. Вот даже к примеру советское время, дефицит товаров, либо люди покупали по завышенным ценам редкий товар, либо через знакомых-родственников, либо подмазав нужных людей. Тут, с зерном, тоже самое. Ведь нужно это зерно провести через границу, а это уже человеческий фактор. Тебе оформление документов задержали, а "другу" ускорили, и в итоге ты в окно не влез. За молоко, по аналогии, как пример - оформление загран паспорта. Это вроде и стоит 300грн., но обходится дороже.
2. Преувеличение идет и со стороны украинских СМИ, и российских, и даже иностранных (хотя они во многом сходятся с украинскими СМИ), но правда оказывается где-то там, за кулисами, так сказать. Вот скажи, если есть столько нарушений, убийств, грабежей, что нельзя начать расследование после прихода новой власти? Ты в курсе, что в Киеве поспиливали некоторые деревья, в которые попали пули, что вместо расследований уничтожали следы? А ведь провести экспертизу вообще не сложно. Провести вскрытия, изъять пули, найти гильзы, это уже даст полную картину. Но это ведь почему то не сделали... До сих пор люди не знают имен убийц, но продолжают утверждать, что это силовики. А как помыкать общественным мнением, если силовики не хотят этого делать (стрелять в народ), им ведь не разрешают? Пожалуй самый простой вариант пристрелить парочку своих и чужих, а дальше снежный ком сам покатится. И вот этих людей не ищут, ведь если их найдут, то окажется, что к этому причастны те, кто не хотел бы, чтобы о его причастности кто-то знал, ведь он такой белый и пушистый поддерживает Украину, абсолютно бескорыстно, просто защищает демократию. Про ПЗРК, спасибо - очень хорошая пища для размышления, я такого, правда не слышал, но хороший повод разобраться в принципе действия ПЗРК и другого тяжелого оружия. Пользоваться на востоке много кто может и просто оружием, и тяжелым оружием, и бронетехникой. А все потому, что во-первых, нас много и много кто попадает в армию (правда действительную подготовку прошли единицы), во-вторых, на востоке очень много людей, кто зарабатывает в горячих точках. Первые ролики про захват милиции в Краматорске, вот там действовали солдаты удачи, и очень профессионально и сгруппировано (что понятно, они ведь вмести и воюют), кстати. У меня только один вопрос, что их мотивировало?
3. Да, согласен, карательная операция звучит нелепо). Я лично сейчас вижу следующую картину: украинские солдаты сейчас просто боятся входить в какой-либо город. Жить ведь и им хочется. Ребята там молодые, не воевавшие, вот и используют артиллерию (но это никак не оправдание их действий!). Во время АТО в цивилизованных странах во-первых используют не армию (ее в очень-очень редких случаях), а милицию и спецслужбы, во-вторых АТО начинается с переговоров, в-третих не положено открывать огонь первыми. У нас как-то с этим не вышло, сначала армию использовали (хотя и понятно, милиция то отказалась, и зачем такая милиция?), потом решили переговоры устроить. Ну как-то через другое место все вышло.
4. Пожалуй, стоит обратить на это внимание. Все люди нормальные, пока им моча в голову не ударит))
6. Ах да, я и забыл про гарантов. Такие договоренности они больше на словах, чем на деле. Плюс, не знаю правда или нет, слышал, что Украина не подала заявку о территории в ООН или какую-то другую международную организацию. Т.е. сейчас официально можно оспаривать территорию Украины, и получается, что Путин никаких гарантий не нарушил. Не знаю насколько это правда, надо будет потом проверить, если интернет предоставит такую информацию, конечно.
1. Согласен, мне и самому ближе все же безфракционный статус, или как там это зовется. Ну короче не в ЕС, не в ТС. Однако реалии в том что в одиночку как-то не получается. Насчет модернизации - да, тут ты прав. Я как-то не думал в эту сторону.
2. Да, самых крайних не найдут, я согласен - меня это беспокоит даже больше чем все остальное. Люди гибли ни за что, и гибнут ни за что. Ересь какая-то.
3. Насчет силовых структур это да, это печальная картина. Ни материально-технического обеспечения, ни опыта - идите, шапками забрасывайте. У нас как-то да, все через не одно место.
6. Оу, я попробую тоже поискать об этом. Потому что если это действительно так - это epic_fail.png. Отдать ядерное оружие в обмен на ничего. Это еще уметь надо.
Ну и да, уважение. Сорьки, но уважать людей с оружием в руках и без документов, которые кромсают мою страну на части, я не могу в принципе.
и почему Феодосия? Керчь то куда ближе, и по размеру не маленькая.
Время идет и я предвкушаю дальнейшее развитие событий в Крыму (впрочем как и россияне, смотря на евро интеграцию Украины).