Результаты поиска по запросу «

50 панфиловцев

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты политика мединский 28 панфиловцев 

Разгром Мединского под Москвой. Как провалилась новая попытка министра отстоять миф о 28 панфиловцах

песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,мединский,28 панфиловцев

Министр культуры Мединский выступил в «Российской газете» со статьей, где на основе неких вновь обнаруженных документов пытается отстоять истинность мифа о 28 героях-панфиловцах, якобы остановивших врага на подступах к Москве, уничтожив 18 немецких танков. Никакие документы ему не указ, в том числе и опубликованное бывшим директором Государственного архива РФ Сергеем Мироненко факсимиле справки-доклада главного военного прокурора Николая Афанасьева «О 28 панфиловцах» от 10 мая 1948 года. Не сдаваясь до последнего, – как и подобает панфиловцам – он привел некие документы, якобы доказывающие истинность официальной советской версии боя у разъезда Дубосеково, с 28 героями и 18 уничтоженными немецкими танками. Доклад же Главной военной прокуратуры Мединский ставит под сомнение на том основании, что, мол, это расследование проходило поздно, через 7 лет после событий, было политически ангажированным, так как готовилась новая волна репрессий против генералитета, собирался компромат на Жукова, командовавшего войсками под Москвой, и т.п.

Аргумент Мединского об ангажированности более чем странный. Жуков к созданию легенды о 28 панфиловцах отношения не имел и в материалах следствия никак не фигурировал. Легенда родилась в штабе 16-й армии Константина Рокоссовского. Однако как раз в 1948 году Рокоссовский был по приказу Сталина назначен министром обороны Польши, так что никто его тогда репрессировать не собирался. Нет никаких указаний и на то, что собирались подвергать репрессиям кого-либо из творцов легенды о 28 героях – редактора «Красной звезды» Давида Ортенберга, литературного секретаря этой газеты Александра Кривицкого и других журналистов и литераторов, писавших о бое у разъезда Дубосеково.

Что же за документы опубликовал Мединский? Они взяты из дела Даниила Кужебергенова и некоторых других панфиловцев, хранящегося в архиве ФСБ и озаглавленного «О неправильном оформлении наградных материалов по 28 героям-панфиловцам». Даниил Кужебергенов был в первоначальном списке 28 героев, но, когда выяснилось, что он в бою 16 ноября 1941 года не участвовал, а позднее на целых 7 часов попал в плен, его срочно заменили однофамильцем – Аскаром Кужебергеновым. Но тот вообще был призван в армию не ранее января 1942 года и погиб в результате несчастного случая на Дальнем Востоке. А вот в поэме Николая Тихонова Даниил Кужебергенов остался.

Расследование дела начали 2 мая 1942 года, когда Даниил был арестован особым отделом Западного фронта за пребывание в плену (его вскоре освободили), и закончили два года спустя, после того как особые отделы переименовали в «Смерш». На папке, которую держал в руках Мединский, была надпись: «Главное управление контрразведки «Смерш», 1-е Прибалтийское направление». Надпись странная, поскольку существовал 1-й Прибалтийский фронт, но не направление, и в тех документах «Смерш», с которыми мне приходилось работать, ни 1-е Прибалтийское, ни вообще какое-либо направление мне ни разу не попадались.

В этом деле все опрошенные, судя по приводимым Мединским цитатам, излагали историю боя у разъезда Дубосеково строго по газетным публикациям, держась сакральных цифр: 28 героев и 18 уничтоженных из 50 наступавших немецких танков. Упоминалось и о будто бы отраженной героями атаке роты немецких автоматчиков (таких рот у немцев вообще не было), после которой немцы будто бы потеряли 80 человек убитыми и ранеными или 70 одними убитыми, как говорили те, кто точно повторял данные из статьи Кривицкого.

песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,мединский,28 панфиловцев

Правда, Мединский сообразил, что 28 бойцов для роты будет маловато, поскольку 316-я дивизия, готовившаяся к наступлению, была пополнена до штатной численности. И, опираясь на показания, данные в 1942 году комиссаром 1075-го стрелкового полка Ахмеджаном Мухамедьяровым о том, что «на второй взвод 4-й стрелковой роты был направлен первый удар противника» и что «все бойцы этого взвода, 28 гвардейцев-панфиловцев во главе с политруком т. Клочковым, были убиты и задавлены танками», министр культуры предполагает, что атаку автоматчиков, а потом 50 немецких танков отражал всего лишь один 2-й взвод 4-й роты из 28 бойцов во главе с политруком Василием Клочковым. Получается, что каждый из чудо-богатырей убил и ранил трех немцев и больше половины из них уничтожили по вражескому танку с помощью гранат, «коктейлей Молотова» и противотанковых ружей.

А что же было на самом деле? Согласно политдонесению комиссара Мухамедьярова от 18 ноября 1941 года, за два предшествовавших дня полк потерял 400 человек убитыми, 100 человек ранеными и 600 человек пропавшими без вести <Катусев А.Ф. Чужая слава.// Военно-исторический журнал, 1990, № 9. С. 74-75>. Героической легендой в очередной раз прикрыли тяжелый разгром.

Русско-канадский историк Александр Статиев, профессор Университета Ватерлоо (Онтарио), исследовав советские и немецкие архивные документы за ноябрь – декабрь 1941 года, относящиеся к боям панфиловской дивизии 16-19 ноября, в том числе бою у Дубосекова, пришел к однозначному выводу, что картина этого боя соответствует выводам главного военного прокурора 1948 года и нисколько не напоминает официальный советский миф <Statiev, Alexander. «La Garde meurt mais ne se rend pas!» Once again on the 28 Panfilov Heroes.// Kritika: Explorations in Russian and Eurasian History. 13. 4. Fall 2012. P. 769-798>. Дистанция до 16 ноября 1941 года у документов, использованных Статиевым, гораздо короче, чем у дела «Смерш», которое использовал Мединский, а министр, как можно предположить, придерживается забавного принципа: чем ближе документ по времени к описываемому событию, тем он достовернее. Если исходить из этой логики, статье Статиева Мединский должен был поверить безоговорочно и прекратить попытки реставрировать миф. Но у Владимира Ростиславовича свой подход к оценке исторической информации: если в документе или воспоминаниях Россия (Советский Союз) и русские описываются в позитивном свете, то там все достоверно, а если в негативном, то это сплошная фальсификация. В общем, о России, как о покойнике, или хорошо, или ничего.

У Мединского подход к оценке исторической информации: о России, как о покойнике, или хорошо, или ничего

С немецкой стороны бой 16 ноября виделся следующим образом. 1075-й полк, на участке которого местность была более проходима для танков, чем у соседей, атаковали 2 из 3 боевых групп немецкой 2-й танковой дивизии, имевшие один танковый батальон и одну танковую роту (максимум 60 танков, но, вероятно, значительно меньше, так как 90 танков в двух батальонах насчитывалось к началу октября, а к 5 декабря осталось только 52). Бойцы под командованием полковника Ильи Капрова имели 7 противотанковых ружей, а артиллерия полка – 20 бронебойных снарядов. Немецкая атака началась за два с половиной часа до планировавшегося советского наступления и оказалась совершенно внезапной для командования 1075-го полка и 316-й дивизии, так как в этот день они сами собирались наступать. Для наступления войскам 16-й армии были приданы две танковые бригады, насчитывавшие к 28 октября не менее 71 боеспособного танка. Но неизвестно, сколько из них были приданы полку Капрова.

Никакие боевые действия у Дубосекова в донесениях немецкого дивизионного штаба не упомянуты. Лишь в донесении 1-й боевой группы говорится об ожесточенном сопротивлении противника в Дубосекове и в соседнем Ширяеве, где оборонялась еще одна рота примерно такой же численности, как и 4-я рота. 1-я группа имела не более 45 танков, соответственно, Дубосеково могли атаковать не более 20-25 танков, а вероятнее всего, как полагает Статиев, – только 10-15 машин. Штаб 2-й танковой дивизии оценил бои 16 ноября в целом как «сопротивление слабого, но упорного противника, использующего преимущества пересеченной местности», отмечая в то же время у противника «недостаток боевого духа».

К середине дня позиции 2-го батальона были прорваны и обе немецкие боевые группы выполнили задачу дня, заняв деревни Лущево и Рождествено в 8 км к северу от Дубосекова. 16 октября оказалось единственным днем ноябрьского наступления, когда план по продвижению вперед был перевыполнен. Более упорное сопротивление было оказано в последующие дни, когда элемент внезапности был утрачен. К 20 ноября в 1077-м стрелковом полку осталось 700 человек, в 1073-м – 200, в 1075-м – 120 и в 690-м полку 126-й стрелковой дивизии, приданном дивизии Панфилова, – 180. Учитывая, что полк насчитывал по штату октября 1941 года 2723 человека, потери 316-й дивизии за 4 дня боев могли составить, с учетом дивизионной артиллерии и отдельных частей, не менее 10 тыс. человек. Ведь роты полка, по свидетельству Ильи Капрова, перед наступлением были укомплектованы по полной штатной численности. Штаб 1075-го полка в своем донесении утверждал, что уничтожил 4 танка. По оценке штаба артиллерии Западного фронта, из противотанковых ружей 1075-й полк уничтожил и подбил 2 танка (остальное пришлось на артиллерию и танки). На 4-ю роту, в которой сражались легендарные герои-панфиловцы, мог прийтись в лучшем случае 1 подбитый танк.

песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,мединский,28 панфиловцев

Легенда о 28 героях родилась совсем не из-за того, что, как думает Мединский, первоначально речь шла о подвиге одного взвода из 28 человек. Корреспондент “Красной Звезды” Василий Коротеев рассказал следователю о своей беседе с редактором газеты: «Ортенберг меня спросил, сколько же людей было в роте… Я ему ответил, что состав роты, видимо, был неполный, примерно человек 30-40. Я сказал также, что из этих людей двое оказались предателями…» Тогда Ортенберг вычел 2 из 30 – и осталось 28. Об одном из этих предателей, будто бы расстрелянном своими товарищами, редактор разрешил упомянуть в очерке (о двоих писать было нельзя – слишком много для 30 человек). На самом деле, как сообщил следствию полковник Капров, рота была полного состава и насчитывала 120-140 человек, из которых более 100 человек погибло или попало в плен, так что уцелело после боя 16 ноября только 20-25 человек.

Вывод прокурорского расследования 1948 года был однозначен: «Материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н. Тихонова, В. Ставского, А. Бека, Н. Кузнецова, В. Липко, М. Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза».

Думается, подвергать этот вывод сомнению нет никаких оснований. В те ноябрьские дни подвиг, и совсем не громкий, совершили не только 28 бойцов 2-го взвода 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии, а тысячи бойцов этой и других дивизий, честно сражавшихся за родину, хотя и не сумевших тогда еще остановить врага. И не надо изображать их какими-то сказочными чудо-богатырями, лихо расправляющимися с двумя десятками вражеских танков с помощью бутылок с горючей смесью и противотанковых ружей (поразить танк этим оружием было очень трудно). Все было гораздо проще и трагичней. Не надо покрывать подвиг и трагедию сусальным золотом, чтобы приукрасить картину войны в пользу Красной Армии. Она сражалась храбро, но в то время еще очень неумело. И вина за это ложится на Сталина и его генералов и маршалов, а не на рядовых бойцов.

https://theins.ru/opinions/130520?fbclid=IwAR2GXdI9wYyr9FnLIrrsYyeZm92muwdqsX1wF3cSYe6aMPbc6KZbNvka6Ec

Развернуть

#сквозь время фэндомы панфиловцы архив 28 панфиловцев 

Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах"

уЛ
'/ ииуА Ча У/УГлса.
в к П (б) товарищу КДАНОВУ А.А.
В ноябре 1947 года военной прокуратурой Харьковского
зона был ароотован за измену Родине ДОБРОБЛБИН Иван
Расследованием установлено, что, будучи на Фронте, РОЬАБКН добровольно сдался немцам в плен, а весной £ года стал служить у них в

¥
г.
Ьяиилова, происходившего 16 ноября 1941 гоха у раз'еэ-
|и ДуООООКОВО.
| Проверкой установлено:
■ Впервые сообщение о бое гвардейцев дивизии Панфилова появилооь в газете “Красная звезда“ 27 ноября
{«41 года.
Ювех, слышавший рассказ участников боя, писал:
I "Вой длилоя более четырех

псе многочисленные с
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 июля 2 года, по ходатайству командования Западного фронта, м £3 гвардейцам, перечисленным в очерке Кривицкого, ало присвоено посмертно звание Героя Советского Союза, ае 1943 года был арестован за добровольную ода-11 немцам

обелиок о мемориальной доской; их именем назвав паря Федерации и несколько улиц отолицы республики. Имена ■¿о панфиловцев приовоеин многим школам, предприятиям и колхозам Советского Союза.
Об изложенном докладываю на Ваше распоряжение.
(Г.САФОНОВ)
|	.'¡ПС
V "
:/щ	~
1/
I Ш&имим
)

иногда легенды настолько врастают в сознание, что архивы не успевают.
другие документы:

http://www.statearchive.ru/607
Развернуть

28 панфиловцев министерство культуры песочница полчища фашистов 

24 ноября,четверг Премьера фильма * 4 28 панфиловцев Купить билет Десяток солдат против полчища фашистов при поддержке Министерства культуры I Фотографии 10 ©I Трейлеры 1,28 панфиловцев,министерство культуры,песочница,полчища фашистов
Развернуть

мединский новости 28 панфиловцев 

Мединский воззвал не мешать толкать исторические мифы в массы.

мединский,новости,28 панфиловцев

"Мы старались никогда не вмешиваться в работу архивов, это непростое дело, которое лучше доверить профессионалам. Но есть вопрос того, чем работники архивов должны заниматься. Тем, за что государство им платит деньги, а не осваивать смежные профессии. Руководитель архива - это не писатель, не журналист, не борец с историческими фальсификациями, - предупредил он, говоря, что то, что «звучит уместно в устах Николая Сванидзе», не должны озвучивать руководители архивов. - Если есть желание сменить профессию - мы это поймем. Основная задача - предоставить документы, а дальше пусть уже журналисты делают выводы. Желательно предоставить им все документы, а не половину... Я часто хожу по долгу службы на концерты и в кино, иногда тяжело бывает сдерживаться, но я стараюсь не давать конкретных оценок. Представьте, что было бы, если бы я выступал с развернутой рецензией. Это другая профессия!"


   - министр хуячечной Владимир Мединский негодует от публикации ГосАрхивом документов, опровергающих известный миф о 28 панфиловцах.

Развернуть

Фильмы 28 панфиловцев патриотизм краудфандинг скрепы лентач #всё плохо фэндомы маразм разная политота 

Чуваки собрали 30 миллионов с народа на съемки патриотического фильма "28 панфиловцев", аргументировали тем, что деды воевали и надо увековечить их память. А сегодня раскрыли госархивы и оказалось, что подвиг 28 панфиловцев является вымыслом корреспондента "Красной звезды".

Продюсер фильма, скосивший 30 лямов, заявляет, что раскрывать архивы и писать правду нельзя. Это, типа, ослабляет нравственные опоры народа


САУРОНОМ ЩÍ НАД ТЕРМИНАТОРО Д АЛЕКАМИ,Фильмы,28 панфиловцев,патриотизм,краудфандинг,скрепы,лентач,всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,маразм,разная политота


В июне режиссер Ким Дружинин и продюсер Андрей Шальопа завершили первый этап съемок фильма «Двадцать восемь панфиловцев», который расскажет о легендарном подвиге взвода при обороне Москвы в 1941 году. Проект примечателен тем, что, по утверждению его авторов, им удалось с помощью краудфандинга собрать на съемки более 33 миллионов рублей.


Впрочем, историческая достоверность фильма вызвала споры еще до его выхода на экраны: дело в том, что Государственный архив России опубликовал на своем сайте справку-доклад главного военного прокурора СССР Афанасьева «О 28 панфиловцах», 

датированную 1948 годом. Из этого документа следует, что подвиг группы бойцов из 316-й стрелковой девизии под командованием генерала Ивана Панфилова, ставший легендой, на самом деле был выдумкой военных корреспондентов. В сообщении на сайте архива говорится, что документ размещен «в связи с многочисленными обращениями граждан, учреждений и организаций».


Продюсер фильма Андрей Шальопа прокомментировал ситуацию:

«Опубликованная информация давно есть в доступе. Так что эффект разорвавшейся бомбы вряд ли произойдет. К тому же, этот документ никак не опровергает подвиг, а напротив подтверждает его, поскольку в нём ясно сказано, что бой был, и также сказано, что 28 фамилий взяты не с потолка, а у командира 4-й роты П. Гундиловича, который, к сожалению, защитить этот список возможности не имел, так как погиб в апреле 1942. Но лично я сомневаться в доблести названных им бойцов оснований не вижу. Не говоря уже о том, что подавляющее большинство из них геройски погибли.


Но дело даже не в этом. Дело в том, что в легендарных подвигах, ставших частью культуры народа, хранится нравственный потенциал. Это то, из чего состоит наше национальное самосознание. Это те простые примеры, которые позволяют нам воспитывать новые поколения. Трогать их нельзя. Это святыни. Пытаться развенчивать национальные подвиги можно лишь для того, чтобы ослабить нравственные опоры народа. Едва ли этому можно придумать благородный мотив».

кадр из фильма «28 панфиловцев»фотография: Gaijin Entertainment Group
Согласно наиболее распространенной версии, 28 «героев-панфиловцев» во время обороны Москвы в 1941 году в ходе четырехчасового боя уничтожили 18 немецких танков, а сами все погибли. Из справки Афанасьева, однако, следует, что часть героев, чьи имена называли газеты, на самом деле выжили, более того, одного из них впоследствии арестовали за службу в немецкой полиции. Позднее и другие источники, включая одного из командиров легендарной дивизии, утверждали, что никаких 28 бойцов, особо выделившихся в боях за Москву, не было, хотя сам факт тяжелой обороны столицы никто не отрицал. По итогам расследования был сделан вывод, что журналисты газеты «Красная звезда», в которой появилась первая статья о «28 героях-панфиловцах», большую часть написанного выдумали.


Тему 28 панфиловцев заново исследовали в конце 1980-х годов, и многие историки пришли к выводу, что недобросовестные журналисты подвиг всей дивизии, не допустившей немцев в Москву, приписали небольшой группе людей для большей художественности.


История с 28 панфиловцами была много раз описана в советской литературе, а также упоминалась в нескольких кинофильмах, в частности, в «Битве за Москву» 1985 года. Панфиловцы упоминаются в официальном гимне Москвы, в их честь названо множество улиц и учреждений на территории бывшего СССР, в особенности в Казахстане и Киргиизии, где была сформирована 316-я стрелковая дивизия.


Развернуть

кино песочница Великая Отечественная Война Вторая мировая война 28 панфиловцев гифка граната 

Развернуть

Отличный комментарий!

Очень жду этот фильм и возлагаю на него большие надежды.
А то высеры михАлкова и бандарчука откровенно раздражают.
lebarge lebarge09.09.201416:06ссылка
+28.0
Выходит фильм, и оказывается что он про то как 28 панфиловцев охраняют дом с Катей.
Кондитер Кондитер09.09.201416:08ссылка
+39.4

политика высказывания 

Мединский высказался о тех, кто сомневается и «пытается "под лупой" разыскать какие‑то неточности» в истории панфиловцев

«Зоя Космодемьянская и герои-панфиловцы — святые. Относиться к их жизням можно только как к житиям святых. [В аду] будут гореть те, кто ставит под сомнение, копается и пытается опровергнуть подвиг наших предков» lenta, ch Владимир Мединский Министр культуры РФ,политика,политические новости,
Развернуть

фэнтези попаданец эльф Вторая мировая война литература 

Эльф-танкист и 28 гномов-панфиловцев

ГОЬЛППЛ,фэнтези,попаданец,эльф,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,литература

Описание книги Чтобы остановить Легионы Мрака, надвигающиеся на империю эльфов. Дейнар отправляется на поиски могущественного магического артефакта, известного как «Разрушитель». Отважный эльф и не предполагает, что артефакт находится далеко за пределами его родного мира. Оказавшись под


Развернуть

Отличный комментарий!

H0sv1R H0sv1R05.02.201713:49ссылка
+41.6

политика Вторжение в Украину курская область Россия Суджа Война в России 2024 Курская битва (2024) 

Российские пограничники сдаются в плен на КПП «Суджа». Кадры из Курской области. ВСУ проводят там самую крупную операцию на территории России

Украинский батальон «Нахтигаль» опубликовал видео, на котором, как утверждается, российские пограничники сдаются в плен ВСУ на КПП «Суджа» в Курской области. Запись, судя по всему, сделана 6 августа. Точное количество сдавшихся в плен неизвестно — в телеграм-каналах приводятся оценки от 20 до 50 человек.

Развернуть

Отличный комментарий!

Вот если бы все российские военные были такими же умными как эти пограничники
"нахой оно мне надо это дед придумал почему я должен отгребать за его ахуенные многоходовочки"
Thunder dragon Thunder dragon08.08.202418:32ссылка
+91.3

старые издания Украина Сталин 

Сегодняшний улов.

Уже третий экземпляр 10 тома МСЭ издания октябрь 1940 года. На одном была полностью выдрана статья про Сталина, на другом была неродная обложка и не было карты Украины. В этом экземпляре все есть. 50 р. Обратите внимание, карта дана на 15 сентября 1939 года.

в Львов	в Тарнополь О	в Львов	в Koee.ru,_в Koea.ii,
УКРАИНСКАЯ ССР
в Брест
в Гомель
Угольно
Рудооб*
Металл]
Общего
Сельско
Трансгн
Химиче<
Лесной
Стекол*
Текстил
Сахари с
Прочей
РазнооС
!Ч9Г01
(алинк(
Moattpi
'ойники^
Паров.*#
Jlhtot
)Рыльск
(ро^еш
Олишевна
s\n.

Усатый красавец.

СТАЛИН ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ
(КРАТКАЯ БИОГРАФИЯ)
I
(Джугашвили), Иосиф Вис-ич, родился 21 декабря 1879 г. в городе |флисской губернии. Отец его—Вис-ванович Джугашвили, по националь-узин, происходил' из крестьян села ю, Тифлисской губернии, по профес-кник, впоследствии рабочий обувной Адельханова
Самое многотиражное (шесть миллионов экземпляров!!) издание 1950 года. Великолепной сохранности. 20 р.

ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ
СТАЛИН
ВТОРОЕ ИЗДАНИЕ, ИСПРАВЛЕННОЕ И ДОПОЛНЕННОЕ
СОСТАВИТЕЛИ:
Александров Г. Ф., Галактионов М. P.t Кружков В. С., Митин М. Б* Мочалов В. Д., Поспелов П. //.

МОСКВА- 1950,старые издания,Украина,Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин

Трогательная дарственная надпись. Печать ведомственной школы (МПС)

старые издания,Украина,Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин


Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме 50 панфиловцев (+1000 картинок)