о своих японских коллегах

Мой опыт самостоятельного изучения японского на протяжении года. Часть 1.

Пролог

Всем привет. К этому моменту я самостоятельно учу японский больше года (год и 23 дня) каждый день по часу. Я опишу свой опыт, чем пользовался, какие допустил ошибки, свой психотип и какими навыками обладал до обучения чтобы вы понимали подходит ли вам мой способ или нет. 

Цель поста - дать пищу для размышления тем кто давно хотел но не знает как подступиться. Особенно тем кто похож на меня по психотипу.

Поскольку писанины получилось много, разобью на пару-тройку постов, так как даже не знаю будет ли это кому-то интересно. Первый пост будет больше лично обо мне и моем опыте в целом, нежели конкретно о языке, но без этого никак.

О себе

Если у вас со мной достаточно сильное совпадение, возможно мой способ вам подойдет.

Как заставил себя учиться (если вы совпадаете со мной по описанию выше)

Это самое главное что нужно понять перед обучением.

Немного предыстории. Я всю жизнь считал что не способен делать что-то долго. Месяц, максимум два, затем теряю интерес, откладываю дело, потом еще (вспоминая про дело с болью в груди), затем просто забиваю окончательно. Пробовал очень много всего и все по одному сценарию. В июне 2022 решил начать читать книги. Любый, главное чтобы обучающие, не менее 10 страниц в день но без исключений: в болезнь, в отпуске, когда смертельно устал и т.д. Главное правило - без исключений. В моем случае даже единичное исключение резко допускает возможность пропускать еще больше и в конечном счете забросить. В принципе, можно выбрать любое число страниц, даже 0.5 страниц в день, количество не важно, важно делать это системно. Через 3 месяцы регулярного чтения я смог немного поверить в себя, что есть способы заставить себя делать что-то долгосрочно. В Сентябре я добавил к этому правилу каждый день делать хоть что-то для своей игры, а в Ноябре - учить японский (1 час). К этому моменту я уже понимал что могу долго учиться на силе воли. Итак, правила которые я рекоммендую:

Насколько это сложно (мне)

!!!SPOILER ALERT!!! Если честно, сложно - пиздец. У меня были плохие ожидания и они, к сожалению, оправдались на 100%. Поскольку я этого не знал изначально, было легче. Знал бы - возможно не стал бы учить.

Почему сложно (мне)

Блядские иероглифы. Они же кандзи. Только начав изучать я узнал что японские иероглифы и китайские - практически одно и то же (все сложнее но пусть так). Потому что японцы их просто позаимствовали у китайцев во времена когда своей письменности у них еще не было. Позаимствовали не лучшим образом, и теперь у некоторых иероглифов куча произношений, куча иероглифов могут означать одно и то же с небольшим отличием в ньюансах и т.д. Куча слов состоит из иероглифов которые вообще означают не то что значат иероглифы поотдельности (загуглите иероглифы слова “суши”, лол) и еще куча правил и исключений. 

Глядя на иероглиф незможно сказать как он читается, или что означает. По главному “радикалу” - то есть одному кусочку иероглифа иногда можно понять что, например, это будет иметь отношение в воде (плавать, вода, обливаться и т.д.) но это мало поможет. Их надо просто выучить. По сути, это маленькие картинки, каждая из которых имеет свой смысл. Помимо иероглифов есть еще и азбуки - катакана и хирагана, но это просто детский сад и учатся на раз-два. 

Если вы читаете английский/русский текст и встречаете незнакомое слово - вы его хотя-бы прочитать сможете. В японском просто вакуум.

Грамматика. Построение предложений, конструкции - все другое. Ничего общего ни с русским, ни с английским. Все учится с нуля.

Стили речи. Кэйго. В зависимости от того с кем вы говорите (по статусу), нужно использовать разные “уровни вежливости”. И это не просто “ты” на “вы” заменить - другие конструкции, формы слов и т.д.

Восприятие на слух. Янонцы говорят очень быстро. Если в обучающих материалах еще ничего, но в обычной речи на видео или аниме я едва-едва могу понять 25%.

Интонации. Конечно, не так как в китайском, но здесь интонации тоже решают. Чем-то похоже на ударение в русском языке.

Что сейчас могу

Самый простой способ понять уровень знание это через JLPT - тест на знание японского. Он делится на 5 уровней

N5 -> N4 -> N3 -> N2 -> N1. N5 - самый легкий, N1 - самый сложный. Каждый уровень подразумевает знание определенного числа иероглифов, слов, грамматический конструкций и выражений. N5 - basic, N3 - intermediate, N1 - advanced.

Я могу читать и писать на N5-N4 и немного N3. Говорю и слушаю плохо. N5, наполовину N4. Это связано в первую очередь со способом обучения, об это подробнее расскажу позже.

Заключение поста 1

Сорян за такой пустой пост, но это правда, больше личный пост чем общий гайд коих полно в инете. В следующей части расскажу какие проги использовал, как писал, что бы я сделал иначе. Если есть вопросы - по тому что описал - отвечу в комментах.

P.S. Если с тегами напутал - поменяйте, по-братски.

Нужна помощь пидоров знатоков японского, вот попал ко мне вот такой вот веер, с кучей японского текста, очень любопытно что на нем написано, хотя некоторые иероглифы, не похожи на настоящие.

Не всем понравилось и руководство магазина уже заявило, что пересмотрит свою идею из-за жалоб посетителей. 

На бейджах изображена Сэйри-тян — героиня  манги, символизирующая менструацию, — а значит, покупатели тоже будут информированы о состоянии сотрудников универмага. 

Представители магазина заверили, что бейджики не предполагались для того, чтобы рассказывать о менструальном периоде своих сотрудников посетителям. Наоборот, они нужны для более комфортной рабочей обстановки: хотя некоторые работницы не видели в них смысла, другие же отреагировали на инициативу позитивно. К слову, носить такие бейджи — дело добровольное. Некоторые посетители всё же хвалили идею.Однако были и те, кто увидел в подобной инициативе харассмент. Руководство универмага решило не отказываться от идеи, но придумать новый способ, благодаря которому работники смогут обмениваться подобной информацией без ведома клиентов. 

 Тема месячных в Японии так же, как и во многих других странах, табуирована. Хотя и заметны положительные сдвиги: например, в одном из выпусков утреннего шоу «Asaichi» на японском телеканале NHK гости разного гендера более часа обсуждали, как открыто говорить о менструации с семьёй и друзьями.

Сняли даже фильм о Сэйри-тян («Little Miss P» в зарубежном прокате). Трейлер для тех, кто заинтересовался:

Фильм повествует о трудностях во время месячных. Сэйри-тян таскается за главной героиней, мешая ей, комментирует события её жизни и вмешивается в отношения. При этом, как и в оригинальной манге, Сэйри-тян не злодейка, а скорее не слишком ласковая подруга. Среди историй о Сэйри-тян есть и фантастический сюжет, в котором она изо всех сил ударяет в живот вредного начальника героини — и у него тоже начинаются месячные. 

П.С. Автор поста присоединяется к тем, кому "нихуя не понятно, но очень интересно" 

Схема взаимоотношений в "Постарайся, Коллега-тян"

Верховный суд России подтвердил обязанность «Ёбидоёби» сменить название

Ранее решения по этому вопросу вынесли арбитраж «Сейчас наши юристы активно работают и обращаются в Конституционный Суд с запросом о правомерности нормативного акта, на основании которого наше наименование признали недействительным. Только Конституционный Суд примет окончательное решение. Если оно будет в пользу «Ёбидоёби», мы оставим наименование без изменений», - подчеркнул сооснаватель компании Константин Зимен. края, апелляционная инстанция, суд по интеллектуальным правам.

Компании отказали в подаче жалобы для рассмотрения в судебном заседании судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ. Обжалование этого решения не предусмотрено.

В апреле 2023 года Арбитражный суд Красноярского края признал название «Ёбидоёби» противоречащим общественным интересам и принципам морали и обязал сменить его.

На бренд пожаловалась межрайонная инспекция ФНС. Налоговая настаивала, что фирменное наименование «Ёбидоёби» «имеет созвучие со словами ненормативной лексики».

В самой компания отмечали, что ее название — это транслитерация предложения «День недели — суббота» на японском языке. Суд эти доводы не поддержал.

Американский писатель комиксов Чарльз Диксон, известный «Карателем», «Бэтменом», «Найтвингом» и «Робином» на днях заявил, что манга превосходит комиксы и даже поделился своими мыслями почему.

По его мнению, у мангак нынче куда больше мастерства, страсти и преданности делу. Да, комиксы все еще заправляют рынком, но им жутко не хватает разнообразия, все они однотипны. В манге же (особенно в плане рисунка) все куда привлекательнее, интереснее и вариативнее.

В качестве примера он привел 2 основных направления комиксов: "супер герои и плохо прописанные супер герои", добавив, что исполнение таких, как правило, оставляет желать лучшего, не говоря уже о вездесущей толерантности, полит повестке и т.д.

Тогда как в манге можно найти сюжет на любой вкус и цвет, будь то вампиры-рыбаки с другой планеты или даже отдельная манга (а то и несколько) про гольф.

Диксон посетовал, что его коллеги в основном презирают и поносят мангу. Все больше поклонников уходят к ней, подбирая среди разнообразных японских работ свои жанры и сеттинги, тогда как американские авторы, вместо того, чтобы учиться у азиатских коллег, просто поливают их грязью.

Китаянка отравила свою беременную коллегу, чтобы она не уходила в декрет и ей не пришлось перерабатывать.

Внезапно, беременная девушка начала замечать, что у ее воды в офисе был «странный привкус», она перешла на бутилированную воду, но привкус никуда не делся

Заподозрив неладное, она поставила камеру возле своего стола, результат убил: она увидела, как ее коллега все это время что-то добавляла в воду.

Она сразу призналась, что пыталась вызвать выкидыш, все для того, чтобы ей не пришлось работать больше из-за чужого декрета.

В японских аэропортах, на вокзалах и в метро внедрили футуристичный способ перевода речи в реальном времени. Стекло-переводчик VoiceBiz UCDisplay распознаёт речь на 12 языках и отображает перевод одновременно для двух человек.

Японские фанарты по Кин-дза-дза

不思議惑星キン・ザ・ザ

Мои советы по изучению японского

Первое это кана. Она может занять 2-7 дней. Изучение каны это еще не само изучение японского, просто без нее даже начинать не имеет смысла. Можно просто прописывать сначала по одной букве, потом по звуковым рядам, потом по азбукам, а потом все вместе, пока за раз не пропишешь все по памяти. Поначалу они будут забываться, это нормально, но за счет постоянного обращения к кане она должна довольно быстро засесть в памяти и стать чем-то таким же простым, как латиница/кириллица. После ее освоения можно двигаться дальше

Вот учебник японского, на мой взгляд хороший. Мне понравился, здесь все объясняется просто, начинается с самых основ.

https://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html

Я настоятельно рекомендую изучать его по крайней мере до главы почтительные и смиренные формы. Дальше я сам не изучал, так что это опционально, мне больше нравится разбираться с вещами по ходу дела, а не черпать теоретические знания из учебников. Они так лучше закрепляются. Но все, что идет до главы почтительные и смиренные формы, включая ее саму, стоит изучить. Там базовые знания о грамматики без которых совсем не обойтись.

Параллельно с чтением этого учебника стоит начать изучение кандзи. Их нужно будет брать для изучения каждый день, каждый день повторять. Я это делал по следующей схеме. Раз в день я брал 5 новых кандзи из своего списка кандзи для изучения, я их прописывал, запоминал чтения, потом по памяти прописывал с чтениями, вычеркивая то, что я смог прописать, те что не смог, прописывал заново, так пока все не пропишу на день. 5 кандзи который я брал я повторял в течение 6 дней. Ну вот, мои самые первые кандзи например

1)один два три четыре пять 一 二 三 四 五

2)шесть семь восемь девять десять 六 七 八 九 十

3)над под левый правый внутри 上 下 左 右 中

4)сто тысяча большой маленький месяц 百 千 大 小 月

5)День год быстрый дерево роща 日 年 早 木 林

6)Гора Река почва небо Рисовое_Поле 山 川 土 空 田

7)Небеса, жизнь, цветок, трава, насекомое 天 生 花 草 虫

На 7 день я в последний раз повторил 一 二 三 四 五 и взял 天 生 花 草 虫. на мой взгляд, каждый день повторять 30 кандзи + брать 5 новых(заканчивая с 5 старыми) это норм схема

Советую свой список начать с кандзи первого года обучения, они очень базовые и везде встречаются, дальше я пустился в вольное плавание и тебе советую.

Для изучения кандзи я использовал сайт 

https://akanji.ru/search

Понадобится вести где-нибудь(я вел в txt) список с кандзи, чтобы понимать какие ты уже изучил, какие еще учишь, вносить туда кандзи, которые ты изучишь, причем их лучше туда вносить вместе со словами, где ты нашел эти кандзи. Когда изучаешь кандзи, кандзи вносишь в список изученных, а слово можно удалить и добавить уже в словарь для слов.

Помимо словаря кандзи тебе понадобиться словарь слов, чтоб повторять их, это душка, но необходимая, советую Anki, там можно отлично вести словарь, задавать нагрузку, я в начале задал 200, через полгода снизил до 100, еще через полгода до 50, последние месяцы я уже забил на анки, ибо у меня уже нет сильных проблем с вокабуляром, но в начале изучения многие тысячи слов потребуется вбить в голову и простой практики с материалами не хватит, имхо. Кстати, советую еще скачать для анки модуль Core 2k/6k Optimized Japanese Vocabulary. https://ankiweb.net/shared/info/1880390099

Я каждый день делал дейлики по Core 2k/6k Optimized Japanese Vocabulary и по своему собственному словарю.

Базовой грамматики из учебника не хватит, японский это агглютинативный язык, его грамматика очень морфемная, образуется разными частицами для модификации существительных/прилагательных/глаголов. Этих частиц очень много и они хаотичны, это не как с европейскими грамматиками, которые легко структурировать. Когда видишь непонятную форму глагола, существительного, чего-угодно, просто вбей в гугл что-то типа てて grammar или てちょうだい grammar, там сразу же выдаст пару сайтов, где конкретная грамматика объясниться. Например jlptsensei.com очень хорош.

С непонятными выражениями и фразами, где смысл не ясен именно лексически, могут помочь сайты, где люди задают вопросы носителям языка, либо толковые словари на самом японском, если ты уже достаточно для них силен.

Вот. Ну а дальше самое главное, нужно фармить экспу, то есть искать аутентичный материал и изучать его, выписывать незнакомые слова, кандзи, разбирать грамматику. Я через месяц изучения японского начал читать мангу в оригинале, было очень больно, по 4 часа одну страницу разбирал. Ну, через месяц уже на одну страницу уходило по 10-30 минут, а через полгода я решился прочесть свою первую визуальную новеллу на японском. Ты можешь конечно выбрать другой источник для фарма опыта, не обязательно мангу, или даже не обязательно текст, а аниме. Мне мои коллеги часто говорили, что при изучении языков они смотрели видосики всякие на ютубах, я их в этом плане не понимал, я все свои языки изучал на нативном текстовом материале, и тут повседневная манга оч хорошо подойдет для начала, в ней не очень сложный язык, я лично взял tonikakykawaii для первого чтения.

В дополнение к этому в телефоне стоит скачать приложения EJLlookup(отличный словарь слов) и Kanji study(словарь кандзи). На телефоне советую установить 2 доп раскладки - японский каной и японской рукописный(чтобы пальцем нарисовать кандзи на экране, это очень удобно). На компьютере тоже японская раскладка понадобится, без нее никуда. Сразу говорю ctr + caps lock это хирагана, alt+ caps lock это катакана. 

для браузера есть расширение rikaikun, просто включаешь, наводишь на слово/кандзи, он выдает тебе по нему информацию, в нем встроенный словарь. Весьма удобно