навязывать мнение

День непопулярных мнений

Настало время для непопулярных мнений. В тред призываются те, чьи мнения были заминусованы — делитесь ими. Пусть каждый выскажется.

Мнение иностранцев по поводу России и войны в Украине.

Устал от бесконечных и бессмысленных срачей в ру сегменте. Стало интересно, о чем говорят в зарубежных чатах? Решил поделиться с вами.

После продолжительных поисков был найден канал о политике в одном из мессенджеров. В общей сложности там общается 30 тыс. человек. Есть отдельные чаты под локальные конфликты, в том числе ukr-rus.

Далее, вопросы и ответы.

1) Как вы считаете, из за чего началась война?

Оказалось, большинство считает что это война за территорию и ресурсы. Писали всякую ерунду про плодородные земли Украины и как они необходимы путену.
Но после дискуссии сами пришли к внутренним причинам, удержанию власти и поддержания коррупционной системы.

2) Виновен ли народ России в преступлениях правителя?

Однозначно нет, русские протестуют, но их сажают в тюрьмы. У путина есть армия, полиция и приспешники, невозможно в один момент изменить систему.

3) Почему в России поддерживают путина?

В основном говорили про пропаганду, "железный занавес" и не осведомлённость населения о том, что происходит на самом деле.

4) Отношение к путину, России и русским.

Путина считают диктатором, насильственно удерживающим власть. На Россию смотрят с надеждой на "более либеральные взгляды по многим вопросам", к народу на удивление относятся с сочувствием. Ненависти или агрессии не увидел вообще ни в одном комментарии.
Многие не понимают на сколько ограничены права людей, не верят, что можно "сесть за репост" и т.п.

5) "Они даже не знают где находится украина"!

Может мне повезло с чатом, но в целом осведомленность о происходящем куда выше, чем у среднестатистического россиянина. Как минимум инфу про януковича, оранжевую революцию, события 2014-го года знают все.

В целом, столь приятной беседы на политические темы давно не было. Зато был ещё интересный момент: я там сидел где то неделю и сразу после в чате появилось штук 5 новорегов, которые очень быстро спалились (не выдержали и начали спамить на русском).
Тезисы всё те же: это вынужденная спец операция, если бы мы не напали - это сделали бы солдаты НАТО, не всё так однозначно, время подлёта, у нас неопровержимые доказательства и прочее прочее.
Я хз боты это или нет, но ссылок у них был вагон заготовлен.

Всерьез их никто не воспринимал, но срач таки начался.

Кстати, это отличный способ улучшить знание английского. Но ссылку не дам, ибо боты испоганят всё.

Дени Вильнёв считает фильмы Marvel копипастой

  Режиссёр Дени Вильнев уже совсем скоро представит свою киноадаптацию эпического научно-фантастического романа Фрэнка Герберта «Дюна» (в российский прокат лента поступила 16 сентября). Это не только самый важный фильм в его карьере, но и, возможно, самая крупномасштабная постановка последних лет. А что же "Мстители: Финал" и другие блокбастеры кинематографической вселенной Marvel, спросите вы? И они-то как раз Вильнёва ни разу не впечатляет. Более того, в одном из интервью он назвал продукцию студии копипастой.

  "Мы видим слишком много фильмов от Marvel, которые представляют собой ни что иное, как копипасту. Проблема сегодня заключается в том (если мы говорим о Marvel), что все эти фильмы сняты по одной и той же формуле. Некоторые режиссёры могут вводить в неё новые переменные, но все они как будто сошли с одного конвейера".

Уникальность евромайдана

Очередная годовщина начала Евромайдана послужила поводом для праздничных церемоний, на которые сразу же нашли деньги в бюджете нищей страны. Имитируя народную радость, они дают богатую пищу для иронических комментариев, которые оставляют сейчас в социальных сетях тысячи обманутых и разочарованных украинцев, наблюдающих за лицемерным пропагандистским шоу.

Однако, на самом деле, эта дата логичным образом заставляет нас подвести итоги политического процесса, который начался печально знаменитым сетевым флэш-мобом на Майдане, организованным в поддержку ассоциации с Евросоюзом, закончившись для Украины нынешней катастрофой. «По плодам их узнаете их» – этот древний материалистический тезис заставляет нас спросить, какими оказались на выходе результаты Евромайдана? И ответы на этот вопрос можно отыскать буквально везде: в платежках с новыми тарифами, которые почти равняются пенсиям и зарплатам, в декларациях бесстыдно разбогатевших на фоне общей бедности депутатов, в жутковатых криминальных сводках, в очередных безумных инициативах обосновавшихся во власти националистов, или в сухих данных статистики, которые лаконично рассказывают о том, как упал за эти три года уровень жизни украинских граждан, и сколько людей потеряла за это время страна – в результате последствий кризиса, миграции и войны.

В течение последних лет сторонники майдана навязывали украинцам тезис об уникальности этого политического события. Конечно, на самом деле в стране случился достаточно банальный переворот – когда часть элит, опираясь на активную внешнюю поддержку, сбросили своих политических конкурентов, мобилизовав против них распропагандированных с помощью медиа граждан. Однако, разговоры об уникальности Евромайдана все же имеют под собой некоторый смысл – пускай, совсем не тот, который вкладывают в него правительственные пропагандисты. Ни одно другое политическое движение нашего времени не приводило к таким катастрофическим последствиям в такие короткие сроки. Крылатая латинская фраза «malum nullum est sine aliquo bono» – «нет худа без добра» – явно сказана не об украинской истории последних лет. Результаты Евромайдана ухудшили жизнь украинцев абсолютно по всем показателям, не принеся в нее сколько-нибудь существенных положительных изменений. И в этом смысле, он действительно представляет собой определенный феномен, который предстоит оценить будущим историкам. Ведь люди, которые пришли три года назад в центр Киева, свято верили обещаниям, что они будут жить лучше, а их существование как будто бы наконец-то обрело отсутствовавший в нем смысл. «Это был едва ли не единственный раз, когда они почувствовали, что они годятся на что-то большее, нежели родиться, пойти работать, а потом сдохнуть. Почувствовали себя людьми, делающими историю. Почувствовали свою значимость», – справедливо пишет об этом одесский журналист Юрий Ткачев.

Прошло три года, и согласно данным опроса Kantar TNS Online Track 75% украинцев считают, что Евромайдан так и не достиг задекларированных три года назад целей, а противоположного мнения придерживается всего 5% респондентов. В ходе опроса социологического центра «София» 82% респондентов констатировали, что Евромайдан ухудшил их жизнь, и только 4,9% заявили, что она стала лучше. Эти данные показывают, что от майдана проиграли практически все украинцы. Промышленный рабочий класс, интересы которого с презрением игнорировала вдохновленная на бунт либеральная буржуазия. Окончательно обедневшие селяне, которым уже вскоре предстоит пережить отмену моратория на продажу земли. Трудовые мигранты, особенно пострадавшие от кризиса украино-российских отношений. Сотрудники бюджетных учреждений, учителя и врачи, студенты и пенсионеры, многочисленные категории льготников и вынужденные переселенцы. Журналисты, которые сыграли особо неприглядную роль в трагических событиях последних трех лет. А также мелкие и даже средние предприниматели, чей бизнес был беспощадно раздавлен катком кризиса. Накануне годовщины Евромайдана в прессе символично прозвучало отчаянное обращение работников украинской IT-индустрии. Ее представители активно участвовали в протестах три года назад, а сейчас жалуются на то, что власти терроризируют и разоряют айти-компании, констатируя массовый отток покидающих Украину специалистов.

По сути, от изменений в стране действительно выиграло всего несколько процентов граждан. В основном, это те, кто сделал политическую карьеру по результатам Евромайдана и вспыхнувшей вслед за ним войны, сколотил капитал на коррупционных сделках правительства или нажился на криминальном бизнесе – к которому относятся грабежи в зоне АТО, спекуляции собранным для фронта имуществом, контрабанда, рейдерство, торговля оружием, добыча янтаря и вырубка леса. А также, реципиенты иностранных грантов, клиентела усиливших свое могущество олигархов и вчерашние ультраправые маргиналы, успешно влившиеся в состав властных и силовых структур. Но главными выгодоприобретателями майдана, безусловно, стали сверхбогатые украинцы, которые выдвинули из своей среды президента страны, и обеспечили для себя полную независимость в рамках феодов своих бизнес-империй. Именно они больше всего заинтересованы в сохранении сложившегося статус-кво – что несложно понять, просматривая телеканалы Порошенко, Коломойского, Ахметова и Пинчука, вещающие по одним темникам и в едином ключе.

Мифический царь Мидас превращал все вокруг себя в золото – а украинское правительство, которое пришло к власти в результате переворота, таким же волшебным образом сумело разрушить буквально все, что кое-как поддерживало существование украинского общества с момента окончания советской эпохи. Разжигание национализма, который использовали для радикализации и милитаризации уличного протеста, постепенно дестабилизировало страну и стало решающим условием для начала войны, от которой пострадали миллионы людей. А одним из результатов российско-украинского конфликта, с торговыми войнами и разрывом прежних производственных связей, явилось уничтожение значительной части национальной промышленности – в широком спектре от автопрома и предприятий авиакосмического комплекса до «лишних» угольных шахт, которые оказались не нужны страдающему от нехватки угля государству. Разоряются даже деревообрабатывающие фабрики – несмотря на то, что украинский лес хищнически вырубают для экспортных поставок в Европу. Вопреки правительственным реляциям, падение промышленного производства по-прежнему остается стабильным. И наряду с инфляцией, кризисом банковской системы, постоянным увеличением неподъемного внешнего долга, это безнадежно тянет на дно экономику Украины.

Однако, Кабмин не делает никаких попыток смягчить для граждан последствия этого кризиса. Напротив, под давлением внешних кредиторов украинские чиновники усиленными темпами демонтируют остатки системы социального обеспечения, которая представляла собой рудимент советского времени, и годами позволяла выживать миллионам малоимущих граждан. Здравоохранение и образовательную систему Украины открыто переводят на коммерческую основу. Разрекламированная реформа правоохранительных органов породила некомпетентную и коррумпированную полицию – она впитала в свои ряды радикальных националистов, но оказалась полностью беспомощной перед лицом преступности, которая постоянно растет в нашпигованной оружием и стремительно нищающей Украине. А темпы развития бедности по-настоящему поражают – начиная с весны 2014 года, в стране обвально росли цены и тарифы, на фоне безработицы и падения реального уровня зарплат. И в результате, согласно недавно озвученным данным ООН, на сегодня за чертой бедности находится около 80% жителей страны, которая практически официально считается самым бедным государством Европы.

При этом, Украина окончательно превратилась в страну-сателлит, которая едва ли не гордится унизительной зависимостью от Евросоюза, США и международных финансовых организаций. А они открыто диктуют свою волю, навязывая нам меры, за которые придется расплачиваться не одному поколению украинских граждан. Часто эти антисоциальные реформы проводятся под непосредственным управлением иностранных чиновников, которые, как правило, покидают Украину сразу после их очевидного провала. В то же время, гуманитарная политика государства всецело отдана на откуп националистам: они полностью формируют культурную повестку, запрещают книги и фильмы, уничтожают памятники, переименовывают города – форматируя историческую память и превращая Украину в европейский полигон ревизионизма. В сочетании с правой пропагандой это привело к шовинизации общества, где стали обычными доносительство, язык ненависти и агрессивная нетерпимость к инакомыслию.

Теряя источники дохода, украинцы одновременно лишились демократических прав и свобод – даже в том объеме, в котором они имели их при предыдущих режимах. За минувшие три года власти арестовали по политическим статьям сотни людей, превентивно зачистили страну от оппозиции, запретили или свели к нулю деятельность левых партий, которые могли бы мобилизовать людей на социальный протест. А также, установили реальную цензуру в СМИ, которые давно не позволяют себе критиковать правительство или президента таким образом, как они делали это при Януковиче. Стоит добавить, что давление со стороны власти сочетается с погромными действиями вооруженных ультраправых формирований, которые разгоняют и преследуют оппонентов, пользуясь тем, что их статус дает им возможность избежать ответственности практически за любые правонарушения – и даже бравируя этим узаконенным беззаконием.

Наглая демонстрация своих привилегий вообще является визитной карточкой нынешнего режима. Политическая элита, которая сформировала власть по итогам Евромайдана, с пафосом именуя его «революцией достоинства», с особым смаком вытирает ноги об украинский народ. Те, кто когда-то кричали о мифическом золотом унитазе бежавшего из страны президента, открыто декларируют дорогие квартиры, лимузины и триллионы наличных денег, тыкая этим в лицо обедневшим людям. Украинцы оценивают это по достоинству. Рейтинги правительственной партии «Народный фронт», которая пришла к власти на волне патриотической истерии, обещая обнести страну заградительной стеной, и успешно освоила выделенные на это средства, упали до 0,8 процента. Популярность президента также стремительно снижается – несмотря на его бесстыдный пиар в медиа, – а доверие к «парламенту войны» еще меньше. «Ни один состав Верховной Рады не имел такого уровня общественного недоверия, как нынешний. Последний раз опрос общественного мнения проводился центром SOCIS в апреле 2016 года. Оказалось, что парламенту доверяют только 0,7%, скорее доверяют – 8,4%. Не доверяют – 90%. Самый низкий уровень поддержки ВРУ наблюдался в Киеве и на юге, где этот показатель равнялся нулю. Если учесть, что с апреля прошло уже более полугода, во время которых парламентарии успели самоотверженно наделать еще больше скандалов, ситуация с недоверием смотрится совсем плохо. Речь идет не только про парламент, как таковой. Дела намного хуже – это банкротство системы парламентаризма», – пишет Марина Ставнийчук, которая длительное время представляла Украину в составе Венецианской комиссии.

https://lenta.ru/news/2016/05/16/tvoibatonyonizhebulki/

По сути, эти данные указывают на нелегитимность руководства страны. Однако, если три года назад граждане могли выйти на улицу, чтобы высказаться против политики действующего правительства, сегодня у них фактически отобрали такую возможность. Захватившие власть политики не собираются отказываться от нее, несмотря на постоянно растущее народное недовольство. Разговоры о том, что при необходимости украинцы вновь выйдут на майдан, чтобы поставить на место зарвавшуюся власть, оказались блефом. Социальные протесты заранее объявлены провокацией Путина, которую обещают подавить самым жестким путем – многозначительно кивая в сторону националистических батальонов, превратившихся в придворную гвардию политиков и частные армии олигархов. А металлоискатели и решетка, которую установили в эти дни в центре Киева, наглядно показывают, какими бесправными стали за эти три года жители нашей страны – несмотря на все пропагандистские заклинания о достоинстве и свободе.

Именно такими явились для нас результаты стартовавшего три года назад Евромайдана. И сегодня очень важно извлечь урок из того, что происходило в стране начиная с ноября 2013 года – когда обманутых украинцев вынудили бороться против их собственного будущего, хотя их протест должен был иметь совершенно другие цели и лозунги. «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов», – говорил об этом Ленин, с которым так ожесточенно воюет сейчас украинское государство.

Разве вам не кажется, что это было сказано сто лет назад именно про уникальный украинский майдан?

Андрей Манчук
_______________________________________________
https://liva.com.ua/euromaidan-ukraine.html - цинк

https://colonelcassad.livejournal.com/6349308.html

CD Projekt RED высказалась о микротранзакциях, лутбоксах и платных DLC.

Сооснователь CD Projekt RD Марчин Ивински разъяснил журналистам позицию компании по поводу внутриигровых покупок и микротранзакций. По его словам, студия не намерена идти по этой тропе и будет придерживаться своей политики.

По мнению Ивинского, самая лучшая реклама игры – это довольный геймер, который рассказывает о ней своим друзьям. А если покупатели платят за игру полную стоимость, то они «должны получить внушительный объем качественного контента».

Что касается дополнений, то Ивински не видит в них смысла, если они не являются крупными и не предлагают игроку как минимум несколько часов дополнительного геймплея. В свою очередь DLC с новыми наборами оружия, доспехов или какой-нибудь новой миссией, за которые разработчики просят деньги от игроков, должны распространяться бесплатно.

Марчин Ивински надеется, что своим поведением игроки смогут доказать крупным издателям свою точку зрения и тем самым изменять игровую индустрию в лучшую сторону.

Сложность простых вещей

(О попытках Зеленского понравиться Байдену.)

Интервью президента Украины https://www.nytimes.com/2020/12/19/world/europe/trump-zelensky-biden-ukraine.html американскому изданию NYT достаточно наглядно демонстрирует, почему в Кремле на Зеленском поставили крест и относятся к нему примерно так же, как до этого относились к Порошенко. Стоит указать, что данное интервью Зеленского имеет вполне очевидную подоплеку – Зеленский хочет наладить отношения с администрацией Байдена, поэтому прозвучавшая риторика, копирующая Порошенко, не должна удивлять. Наоборот, было бы странно, если бы Зеленский старался дистанцироваться от особенностей того курса, который выстраивался на Украине при Порошенко и Байдене в 2014-2016-м годах.

Многие, конечно, отметили самый очевидный момент, когда Зеленский сам акцентировал внимание на том, что жителям Украины будет сложно объяснить, почему они не могут получить доступ к российской вакцине от коронавируса, в то время, как многие развитые и развивающиеся страны охотно сотрудничают с РФ в этом вопросе. В том числе европейские страны. Большого секрета тут, конечно, нет – США просто выразили неудовольствие этой идей, и в Киеве взяли под козырек. Точно так же, как это было с попытками китайцев купить завод «Мотор Сич».

Но если в случае с китайцами Украина просто потеряла потенциальные инвестиции, то в случае с вакциной расплачиваться напрямую предстоит уже обычным гражданам, так как Украина испытывает серьезные проблемы с получением доступа к нормальной вакцине от коронавируса, и уже сейчас ясно, что нехватка вакцины будет сохраняться длительное время. Запрещающие Украине закупать российскую вакцину США сами поставлять свою вакцину на Украину пока не планируют, так как им она необходима самим. В результате Украина будет вынуждена побираться, разыскивая на рынке хоть какую-то вакцину, чтобы покрыть свои немалые потребности. При этом российская вакцина через Медведчука на Украину все равно попадет, и все плюсы от распространения этой вакцины соберет ОПЗЖ, если, конечно, не последует прямого запрета на завоз российской вакцины на Украину.

Но в целом, это, конечно, просто еще один способ со стороны США показать зависимость Украины от их диктата. И Зеленский, который периодически пищит про то, что «Украина — это независимая страна», покорно с этим соглашается, потому что понимает, если он не найдет язык с администрацией Байдена, то у него возникнут ровно те же проблемы, которые возникли у Порошенко при Трампе, где не помогли ни платные фотосессии, ни рассказы о величии Трампа и затирание следов помощи Хиллари Клинтон. Зеленский усвоил этот урок и еще до инаугурации Байдена всячески стремится показать, что на него можно рассчитывать и перестановки в колониальной администрации Украины не нужны. Дистанцирование от Порошенко является попыткой показать Вашингтону, что Зеленский лучше Порошенко и навязывать его в партнеры Зеленскому не нужно, так же, как и совершать обратную рокировку.

подробнее о фото из 2014: https://politics.segodnya.ua/politics/retrospektiva-6-let-nazad-dzho-bayden-provel-pamyatnuyu-vstrechu-v-rade-foto-1487687.html

Отсюда и славословия в адрес Байдена, с рассказами про то, что «Байден лучше знает Украину, чем Трамп». Еще бы он не знал, учитывая роль Байдена в государственном перевороте и коррупционных схемах, по которым до сих пор идут расследования (ФБР сейчас продолжает раскручивать дело Хантера Байдена). Разумеется, Зеленский в курсе роли Байдена и тех схем, которые он проворачивал на Украине вместе с Порошенко (которые достаточно полно раскрывают известные пленки, опубликованные Деркачем). Но может ли он критиковать Байдена за это? Нет, конечно. В текущих реалиях для него это было бы моментальным политическим самоубийством. Поэтому Зеленский лицемерно нахваливает Байдена, стремясь превзойти в лизоблюдстве Порошенко. Как там было на майдане: «Помятай чужинец – тут господарь украинец». Грустный юмор в театре марионеток.

Но главное было связано с Донбассом. Зеленский прямо дал понять, что Минские соглашения в текущем виде Украина выполнять не собирается (что отвечает ожиданиям США), вести переговоры с ЛНР и ДНР не собирается (хотя это и прописано в Минских соглашениях), реформировать Конституцию под требования Минских соглашений он также не собирается, идти на встречу русскоязычным гражданам он также не намерен. Соответственно, если выкинуть всю пустую риторику Зеленского про желание мира на Донбассе, перед нами уже хорошо знакомая позиция времен Порошенко 2015-2018 гг. Отличия сугубо минимальные и косметические. Фактически, он просто еще раз подтвердил, что заявления функционеров его администрации на тему профанации Минска-2 – не случайности, а отражение проводимого курса, который Зеленский полностью поддерживает. Падение рейтинга по причине реализации этого курса Зеленского не слишком заботит – он, как и Порошенко, быстро понял, что внешняя легитимность в украинских реалиях многократно важнее внутренней. В особенности, если не ставить задачи остаться на второй срок.

Фактически, Зеленский сейчас пытается позиционировать себя для демократов как «своего». Как человека, который готов слушать то, что диктуют из Вашингтона. Который готов выполнять условия МВФ. Который готов следовать в фарватере антироссийского курса и поддерживать управляемый конфликт на Донбассе.
Соответственно, подобная линия поведения с большой долей вероятности будет укореняться, исключая любые возможности выхода Украины из-под внешнего управления, которое будет лишь укрепляться, несмотря на все крики про борьбу с «внешним контуром» и «соросятами», влияние которых будет возрастать, несмотря на те или иные кадровые перестановки.

Кроме того, такая линия поведения Украины и тупик с Минскими соглашениями повышают вероятность новых эскалаций на Донбассе, где сейчас продолжается вялотекущая позиционная война с убитыми и ранеными с обеих сторон. И если США будут заинтересованы в силовой эскалации на Донбассе, то сможет ли Зеленский сказать «нет»? Конечно же, нет. Эту повестку уже прорабатывают в СМИ, где прямо как во времена Порошенко на полном серьезе обсуждают практические возможности повторения операции «Олуя» или же недавней войны в Карабахе. Разумеется, сейчас генералы и штатные говорящие головы заявляют, что возможности вернуть Донбасс военным путем нет. Но речь-то не о принципиальном отказе от силового варианта, а о том, что надо найти возможность перевести эти сценарии в русло практических возможностей их реализации. При поддержке США и НАТО.

Поэтому ключи от войны и мира на Донбассе находятся не в Киеве, а в Вашингтоне, который конечно от такого инструмента своей антироссийской политики не откажется. И Зеленский ясно демонстрирует, что он хочет быть частью этого инструмента. И этот вопрос Зеленскому будет также трудно объяснять простым гражданам, как и вопрос отказа от российской вакцины. Но заслуживают ли бывшие избиратели Зеленского, чтобы им что-то объясняли? Отчитываться Зеленскому все равно не перед ними, а перед администрацией Байдена, которая может уволить его куда как быстрее, нежели «мудрый украинский народ».

https://colonelcassad.livejournal.com/6417749.html

https://www.nytimes.com/2020/12/19/world/europe/trump-zelensky-biden-ukraine.html

Но Путин каков молодец. Как он тонко уловил, что нужно этим убогим доходягам. Он точно уловил, что если он этим лузерам даст иллюзию величия, они будут целовать его в жопу. И посмотрите, так и есть. Чтобы он ни делал, они прощают ему все.
15 лет он у власти. За 15 лет немцы, корейцы, японцы сделали реформы, создали государства с судами и правоохранительными органами, запустили свое производство, дали миру хорошие товары и новые технологии. А что сделал Путин за 15 лет? Ничего. Сидел на газовой трубе и ни хрена ни делал. Только рассказывал про великую россию, которая встает с колен. 15 лет вставала, и кроме оккупации Грузии и Крыма ни хрена больше не смогла.
Но они об этом даже не думают. Никто даже не спрашивает у Путина, а где деньги? Почему канадец получает от правительства ренту за нефть, а русский получает только патриотическую лапшу на уши? Может по мнению Путина русским не нужны деньги. Может Путин думает, что они все равно эти деньги пропьют?
#мнение

Люблю почитывать комменты и здесь и на других ресурсах, довольно часто встречаются срачи на тему:

ПАЧЕМУ РАСПАЛСЯ СССР? ВЕДЬ ВСЁ ТАК ОХУИТЕЛЬНО БЫЛО?

И хочу вложить свои 5 копеек в этот разговор. У меня нет каких-либо фактов или теорий. Просто опыт работы на стройках России, сам
прошёл путь от монтажника до своей фирмы, но дело не в этом.

Так вот. Довольно часто я общался с людьми и старше и гораздо старше себя, которые жили при этом самом совке, имели хорошие работы,
а потом, по развалу оказались не у дел и пошли батрачить на стройки, кто-что умел(это было до волны таджиков).

Самое святое на любом объекте - это обеденное время. Когда собирается вся бригада и "старички" начинают травить байки о том, как раньше было охуенно и как сейчас стало хуёво.

Весь смысл вот в этих диалогах:

- Дядя Коля, а ты кем при совке работал?
- Да я водилой на бензовозе был, при штате ... Платили как.... Да знаешь, похуй на зарплату было! Мы бензин этот бочками пиздили, и продавали по тихому! Знаешь как охуенно было! Сейчас не так... Спасибо, СССР, хату мне дали 2-х комнатную, ну во очереди 15 лет стояли, но дали же всё таки! И дача за городом..
***
- Я в порту электриком работал. Провода, всякой херни напиздил... у меня в гараже ещё с 86 бухта силового медного, бронированного лежала, знаешь чё ето? Это кабель был, сейчас фуфло гонят китайское.. я его сдал недавно, внучка родилась.. Ну так, да, зарплаты - хуйня были, так мы сами не промах. Выносили с размахом и шабашки и то-сё... Вот хатой тоже обеспечили - за это им поклон...
****
****
Таких историй тысячи. ВСЕ, кто-где работал - пиздили и выносили цемент, кабель, доски, шифер, бензин.... Особое отношение к природе - у жены отец работал в мясокомбинате под Темрюком, но там браконьерили все вповалку.. Чёрную икру жрать не могли(со слов жены) уже оскомину набила.
А сейчас:
- Ну что, Саша, пойдём порыбалим?
- Да ну нахуй, какая это сейчас рыбалка? Рыбы нет нихуя... Судака уже не помню когда видел в живую.

Вот это всё голодное, ненасытное стадо, без моральных принципов, без чести - всё это ВЫ, простые обыватели, ваши деды, отцы, ГРАБИЛИ, ШАКАЛИЛИ, МАРОДЁРНИЧАЛИ.

А государство... А государство вам за это хаты давало бесплатные за выслугу лет, участки под дачи, медальки навешивало и звания героев соцтруда, когда к стенке надо было каждого второго ставить...