Мнение иностранцев по поводу России и войны в Украине. / текст :: Вторжение в Украину 2022 :: Украина :: мнение :: страны :: война :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Истории

война Украина мнение текст story песочница Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Мнение иностранцев по поводу России и войны в Украине.

Устал от бесконечных и бессмысленных срачей в ру сегменте. Стало интересно, о чем говорят в зарубежных чатах? Решил поделиться с вами.

После продолжительных поисков был найден канал о политике в одном из мессенджеров. В общей сложности там общается 30 тыс. человек. Есть отдельные чаты под локальные конфликты, в том числе ukr-rus.

Далее, вопросы и ответы.

1) Как вы считаете, из за чего началась война?

Оказалось, большинство считает что это война за территорию и ресурсы. Писали всякую ерунду про плодородные земли Украины и как они необходимы путену.
Но после дискуссии сами пришли к внутренним причинам, удержанию власти и поддержания коррупционной системы.

2) Виновен ли народ России в преступлениях правителя?

Однозначно нет, русские протестуют, но их сажают в тюрьмы. У путина есть армия, полиция и приспешники, невозможно в один момент изменить систему.

3) Почему в России поддерживают путина?

В основном говорили про пропаганду, "железный занавес" и не осведомлённость населения о том, что происходит на самом деле.

4) Отношение к путину, России и русским.

Путина считают диктатором, насильственно удерживающим власть. На Россию смотрят с надеждой на "более либеральные взгляды по многим вопросам", к народу на удивление относятся с сочувствием. Ненависти или агрессии не увидел вообще ни в одном комментарии.
Многие не понимают на сколько ограничены права людей, не верят, что можно "сесть за репост" и т.п.

5) "Они даже не знают где находится украина"!

Может мне повезло с чатом, но в целом осведомленность о происходящем куда выше, чем у среднестатистического россиянина. Как минимум инфу про януковича, оранжевую революцию, события 2014-го года знают все.

В целом, столь приятной беседы на политические темы давно не было. Зато был ещё интересный момент: я там сидел где то неделю и сразу после в чате появилось штук 5 новорегов, которые очень быстро спалились (не выдержали и начали спамить на русском).
Тезисы всё те же: это вынужденная спец операция, если бы мы не напали - это сделали бы солдаты НАТО, не всё так однозначно, время подлёта, у нас неопровержимые доказательства и прочее прочее.
Я хз боты это или нет, но ссылок у них был вагон заготовлен.

Всерьез их никто не воспринимал, но срач таки начался.

Кстати, это отличный способ улучшить знание английского. Но ссылку не дам, ибо боты испоганят всё.

Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,война,Украина,страны,мнение,текст,Истории,песочница,Вторжение в Украину 2022
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот только проблема не в "железном занавесе", вон сколько ваты в Европе. Пропаганда дает этим людям ровно то, чего они и хотят.
Juice2112 Juice211230.05.202211:22ссылка
+30.4
Вот только проблема не в "железном занавесе", вон сколько ваты в Европе. Пропаганда дает этим людям ровно то, чего они и хотят.
Juice2112 Juice2112 30.05.202211:22 ответить ссылка 30.4
Так ли сильна пропаганда рф в европе? По-моему это уже с головой проблемы.
KnRf KnRf 30.05.202211:57 ответить ссылка 16.0
> это уже с головой проблемы.
Ну, это причина и следствие)
> Так ли сильна пропаганда рф в европе?
Так они просто смотрят русские каналы
Зато есть остальная инфа, которая льётся свободным потоком. Для многих это будет поводом задуматься и засомневаться.
KnRf KnRf 30.05.202212:51 ответить ссылка 2.7
бля эти люди даже поселяются там, где вокруг только такие же, чтоб минимизировать обучением местному языку
Megalex Megalex 30.05.202212:58 ответить ссылка 23.1
Видимо я слишком мало знаю об эмиграции.
МНе казалось что надо работать - следовательно знать язык, следовательно контактировать с людьми, общие точки интересов, взгляды и тп.
KnRf KnRf 30.05.202213:01 ответить ссылка 2.5
В основном так и есть, а выше речь об отдельных анклавах, типа брайтон бич, где можно родиться, вырасти и умереть так и не выучив английский. Ну и всяких репатриантов в Германии еще - туда уехало немало этнических немцев, проживших большую часть в жизни в совке/РФ, и теперь живущих на пособие + неквалифицированную работу. А те, кто жопу рвал ради переезда, таким страдают гораздо реже.
Heralt Heralt 30.05.202213:25 ответить ссылка 15.0
Если ехать в ближнее зарубежье, типа Чехии, то можно найти много русских, в том числе русскую компанию. Так что работаешь с русскими, дружишь с русскими и местный язык не практикуешь.
Эмиграция -- это очень тяжело. Это сложно описать, но первые пять лет ты для всех -- инопланетянин, потому что не знаешь массы само-собой разумеющихся вещей, и далеко не всякое общество отнесётся к этому с пониманием.
Нужно быть готовым учиться новому, и речь не только о языке -- нужно перестраивать образ мысли, культурные привычки, разучивать новые правила социального взаимодействия и умолчаний. Это сложно, и многие не ожидают. Да и не очень нужно, как выясняется -- ведь всегда есть диаспора, в которой можно оставаться болиенимение самим собой. Конечно, бывают и исключения, впрочем.
Ну и, конечно же, в диаспоре люди остаются в том же, более-менее, информационном поле, что и на родине, с той же ватной пропагандой, но ставшей только в десять раз более убедительной от того что "коллективный Запад" не признаёт правдушку.
Никакие это не проблемы с головой, это обычный обыватель-экспат такой. Везде, где культурных различий чуть больше чем у немца с итальянцем.
А я думаю, это просто всякие ублюдские мигранты-халявщики, которые уехали по репатриации, в 90-е по "гуманитарке", или чему-то похожему.
Ибо простым смертным приходится просто выгрызать себе путь в дивный, человеческий мир. Особенно в нынешние, хуевые времена.
Думаю, вата не осилит такое.
>где вокруг только такие же, чтоб минимизировать обучением местному языку
Подтверждаю. Сам такое видел.
Проблема в том, что с ростом популяции общее соотношение и состояние мозгов при этом всем остается плюс-минус на том же уровне. И если пара тысяч блаженных в сердце очередной крупной столицы раньше (веке так в восемнадцатом или девятнадцатом) была нормой, то сейчас их число исчисляется сотнями тысяч, да и столицы многие перешагнули за рамки типовых агломераций с десятками миллионов человеконаселения.
> с ростом популяции общее соотношение и состояние мозгов при этом всем остается плюс-минус на том же уровне.
Я помню новости как закрывали школы и строили церкви. Так что соотношение стремительно уходит в минус.
Просто прояснить ситуацию. Ты случаем не утверждаешь что со временем состояние мозгов не изменяется ?
natot natot 30.05.202214:37 ответить ссылка -0.7
Просто чтобы прояснить, что именно лично ты вкладываешь, когда говоришь за состояние мозгов? Поскольку выше речь была о пропорциональном увеличении всех возможных отклонений и нарушений, органического или неврологического характера, как врожденных, так и благоприобретенных. Которые неизбежно присутствуют у определенного числа представителей популяции.
И такого рода личности наиболее уязвимы перед всевозможными манипуляциями всех нечистоплотных и мутных дейтелей. Чьи лозунги и прочая ахинея просто таки идеально ложится на и без того искаженную картину мировосприятия этих несчастных.
А сколько ваты в Европе? В процентах.
Culexus Culexus 30.05.202212:04 ответить ссылка 12.1
Сомневаюсь, что где-то был опрос прям всех. Но вы можете почитать про мракобесие на 9е мая в Литве (вроде) и автопробеги в поддержку спецхуйни в Германии. В последней, кстати, жаловались что немецкие сми не показывают опровержений по Буче(!). Покажи эти людям хоть какие-то доказательства зверств армии России они будут кричать что "ита фве фейк!".
На самом деле, их довольно мало. Просто для российского глаза непривычны собрания и сразу кажется, что их много. Но протесты тут достаточно многочисленные.

Когда в Берлине проходил автопробег в поддержку спецхуйни, я полез в твиттер смотреть что и как. Там обычно можно быстро узнать кто и за что протестует. Вот про этот автопробег было написано пара твитов. А в тот же день в Берлине проходила акция анархистов против открытия нового районого участка. Она оказалась более многочисленной и сильнее освещалась в твитере.
koka koka 30.05.202213:11 ответить ссылка 19.0
И дополнительно для сравнения фото с акций против войны в Берлине.
Heralt Heralt 30.05.202213:28 ответить ссылка 20.9
Имперскую идею
LSX+ LSX+ 30.05.202214:15 ответить ссылка 1.0
Я думаю, главная сила пропаганды не в доводах, а в том, что она использует эмоции людей.
Для мужчин - это возможность почувствовать себя частью "сильной группы". Эффект болельщика в футболе или группового шовинизма. Чувство удовольствия. Особенно для тех, кто сам лично собой ничего не представляет (проще чувствовать себя наследником дидов и толстоевских, чем стать кем-то самому).
Для женщин - чистые эмоции, "где вы были 8 лет". Вообще, женщины гораздо более эмоционально включаются в идеологии и секты, но не рациональном уровне, а на эмоциональной вовлеченности.
Поэтому, на мой взгляд, мужчины в идеологических группах часто неискренние проходимцы, а женщины - искренние до иступления сектантки.
А как народ относиться к тейкам про ужасный четвертый рейх неонацистов, все города в свастике, утром читают майн кампф, вечером ходят факельными шествиями? Или все таки большинство реально не верит в этот бред?
Встречал в соцсетях единичных мириканцев что в целом поддерживают войну, просто потому что АЗОВ!!!!!! !Так что ради всего человечества можно пожертвовать условным Мариуполем, или десятьма Мариуполями. Так что подумал что рили на западе должно хватать таких людей.
Djigan Djigan 30.05.202212:06 ответить ссылка 0.4
Никто не назвал "денацификацию" реальной причиной. Так же вызывает сомнение, что "денацификация" подразумевает захват городов, территорий и производства.
Однако, присутствие движения с характерной направленностью подтверждают.

С другой стороны, я думаю, в любой стране (и в России конечно тоже) можно найти такие "движения", если хорошенько поискать.
Да особо и искать не надо
БЕЛЫЕ I ВСЕХ Г СТРАН. ЕПИНЯЙТЕ
Лёшик ещё вроде тоже из этих был
Лимоновцы всякие
РНЕ и так далее
KnRf KnRf 30.05.202213:07 ответить ссылка 1.9
Да, но именно этот - известный российский политик и государственный деятель, глава госкорпорации.
А еще ведь есть мост в СпБ, который назван именем человека, который призывал убивать людей по национальному признаку, да еще и получил звание Героя России после этого.
Не ту страну денацифицируем, ИМХО
Не ту страну денацифицируем, ИМХО

Кто спорит.

А касаемо моста в СПб - была огромная буча по этому поводу, сам участие принимал. И внезапно даже наши власти не были едины. Но пришёл приказ сверху. А так почти год сопротивлялись.

Лёша тоже известный. Вот незнаю можно его политиком назвать или нет.

Хочется людей по делам судить, а не по лозунгам и речам. Сделал что-то хорошее - молодец. Не сделал, а только горлопанил - на мороз.

Та же чулпан или хабенский. При всём прочем сделали очень много для больных, хотя вроде не их профиль.
KnRf KnRf 30.05.202213:33 ответить ссылка -0.3
Что за Лёша?
Навальный же
KnRf KnRf 30.05.202213:49 ответить ссылка 7.6
Я так и подумал. Знаешь, "Лёшей" его называют ватники и боты обычно. Кто из них ты?
Такую тупую дичь мог спросить только дурак или быдлоид малолетний. Выбирай.
Я его еще Навальным назвал, не коверкая, это в твою тупую теорию как укладывается?
KnRf KnRf 30.05.202222:24 ответить ссылка 0.2
"А касаемо моста в СПб - была огромная буча по этому поводу, сам участие принимал."

"Не сделал, а только горлопанил - на мороз."

нельзя такое совмещать в одном комменте.

И к чему ты Навального решил приплести?
нельзя такое совмещать в одном комменте.

Почему? Петиции подписывал, подписи собирал. А что я ещё мог? Сжечь мост?

>>И к чему ты Навального решил приплести?
Известен.
В полит кругах
Зиговал в прошлом.
ЧТо не так?
KnRf KnRf 30.05.202214:19 ответить ссылка -1.1
Да просто вата обычно палится так, Навального везде приплести пытаются. Навальный в отличии от Рогозина не является одним из официальных лиц государства, это две большие разницы.

"Хочется людей по делам судить, а не по лозунгам и речам. Сделал что-то хорошее - молодец. Не сделал, а только горлопанил - на мороз."
А вот это к чему было?
"К навальному я нейтрален. Сделает что-то - посмотрим, оценим."

Например? Организует фонд по разоблачению коррупции? Организует митинги? Вернется в фашисткое государство, четко понимая что сядет по нарисованной статье?
И ФБК и митинги нужны прежде всего для создания информационного щита против пропаганды. Ни одно разоблачение тоже ни к чему физически не привело, но создало информационный повод и кого-то убедило не поддерживать власть.

А вот про возвращение согласен, более того, стало только хуже. "Будешь против власти - посадят" - Стало на один пример больше.
Axil Axil 30.05.202215:57 ответить ссылка 8.8
"Митинги каждый второй организовывает. Митинг он зачем нужен?"
Для того чтобы показать, что далеко не все россияне поддерживают действия правительства, да и в принципе показать что демократия давно закончилась и в РФ фашизм по факту.
Ну а ты себе это как представлял?

Пришли люди на митинг, Путин это увидел из окошка, схватился за голову и заплакал: "Что же я натворил, родненькие мои?" и сложил свои полномочия.
Как-то так?
"А когда митинг с максимально обтекаемым и не конкретным лозунгом - будет бессмысленный балаган."

Цели митингов: отстранение Путина от должности президента Российской Федерации, сменяемость власти.

Да хуй его знает, всё так завуалировано
Просто рабочие четко сказали, что им надо, положили хер на работу и пошли бунтовать. Вот их и принялись успокаивать.

А с мирных шествий толку - хуй. Вот поэтому лично я тоже разочаровался в овальном в свое время. Нормальных людей на этих митингах просто вылавливают и пиздят под одобрительное мычание ватных выблядков и крики "пазор" о несогласных. Это приводило только к выдавливанию адекватов из страны, вот и все.
Maks_svb Maks_svb 30.05.202217:31 ответить ссылка -5.9
"А с мирных шествий толку - хуй."
Мирные митинги - это как досудебка, необходимый минимум

P.S. А на вас какое-то проклятье наложено? "Навальный" нельзя писать?
"Овальный, Алёша, карНавальный" - аж бесит
А я поэтому и спросил этого индивида, почему он Лёшей его назвал. Потому что это очень любят делать ватаны.
Нихуя, это тв меня спросил. Могу и Навальный написать. Мне глубоко похуй как его назвать
KnRf KnRf 30.05.202220:38 ответить ссылка -2.1
Офигенная цель пришли к барину и попросили его уйти! План надёжный как швейцарские часы. А главное даже в случае успеха нихуя бы не поменял:)
KnRf KnRf 30.05.202220:36 ответить ссылка -1.5
Вот ты и спалился, вата.
"А главное даже в случае успеха нихуя бы не поменял:)"

Ну конечно.
"Все воруют, незачем ничего менять"
Ох бля как все запущено.
Помимо вовочки есть еще целые стада охранников, поваров, водителей которым выдал княженье пыня. Всякие золотовы и тп.
Их по твой логике надо оставить, а я считаю что нет. Поэтому я вата?
Когда ж вы научитесь сначала думать и спрашивать если непонятно, а потом клеймить?
KnRf KnRf 30.05.202223:33 ответить ссылка 0.1
"Всякие золотовы и тп. Их по твой логике надо оставить,"

Ох, да ты ещё и тупой. Золотов, Сечин, Якунин и многие другие друзья/родственники/сослуживцы/одноклассники Путина не сидят в тюрьме только пока Путин у власти. Он эту шелупонь туда притащил, с ним она и уйдёт
Да как бы многие не поддерживают где-то с 1917, а хули толку , поезд едет люди умирают
kompakt kompakt 03.06.202214:46 ответить ссылка -1.2
Погоди, а суть митингов не в массовом горлопанстве ? Да расследования были интересные, что сказать , но даже у него был какой то мутный бэкграунд.
kompakt kompakt 03.06.202214:44 ответить ссылка -1.2
Есть бэкграунды и помутнее.
Если бы у Навального был реальный бэкграунд, не пришлось бы такой цирк с судом устраивать
ПОЛКОВНИК КГБ ПУСТИЛ ПО МИРУ ПИТЕР
В Петербурге очередной скандал: депутатская комиссия во главе с Мариной Саяье потребовала отстранения от должности председателя комитета по внешним сношениям мэрии Владимира Путина..
Полковник КГБ в прошлом, не имея полномочий от правительства, он выдавал
У него рожа максимум на капитана тянет.
Лучше бы в честь Полковника воевавшего в чичне назвали , я был за это. Интересно как бы он сам это все комментировал учитывая что он из Донецкой был.
Я думаю что разумные понимают что зигуны есть везде.
KnRf KnRf 30.05.202212:19 ответить ссылка -0.9
Из тех кого я наблюдал многие считают Азов как минимум ультраправым, но не считают это достаточной причиной чтобы не поддерживать Украину
Ну, к сожалению, есть и такие, для кого это есть причина. Но я так понял что инфу они черпают из чего то типа RT, ибо наверное только там такую дичь могут рассказывать.
Djigan Djigan 30.05.202213:11 ответить ссылка 0.1
Да не обязательно, челов со свастонами в Азове не RT же фотошопит.
Азов в целом в какой-то мере это Ахиллесова пята Украины в этом конфликте. Поддерживаешь их - пропаганда на внешний рынок в проигрыше, часть россиян проще сжирают пропаганду про "нацистов", да и среди западных людей такие находятся. Не поддерживаешь их - пропаганда на внутренний рынок в проигрыше, предаешь тех, кто сражается за тебя, подрываешь мораль простых ребят из ВСУ и гражданских украинцев, для которых азовцы превратились в героев.
Неудобно с ними, в общем, и так, и эдак.
Да какая разница, какие у них там татухи, флаги и прочая хуйня.
Любой, кто судит о людях по всей этой театральщие - долбоеб ебаный, тупой скот - похуй на их мнение вообще.

Важно, что люди делают.
Азовцы режут "неправильных" детей? - нет.
Пиздят тех, кто не говорит на мове? - нет.
Сжигают дома с телами изнасилованных баб? - нет.
Зато все это делает рассеянская орда. Вот и ответ, где же страшные нацисты.
Не соглашусь.
Я их раньше практически не замечал в инфополе. На татухи и свастоны на столько посрать что это даже словами не опишешь. Но в критическое время для страны именно они оказались там, на передке, подготовленны морально, физически и материально. А ведь они даже не слышали о моем существовании, но тем не менее держат оборону что бы я тут в тепле сейчас на реакторе картиночки смотрел. >>"предаешь тех, кто сражается за тебя" - да, именно так и есть, на самом деле.

А что там и как рисует их российская пропаганда то вообще похеру. В Украине сейчас все топят за азов не потому что они истинные арийцы и чистят нацию (госпаде, какой же бред, нахуй), а потому что пока всякие типа меня жевали сопли, они дали бой оркам.

Но тем не менее мне все же интересно, кто и почему, на западе, готов простить и оправдать этот весь пиздец, просто узнав про аж целый батальйон чуваков в татухах (не смотря на то что там есть все - украинцы, евреи, грузины...).
И так, наверное, совпало, что такая позиция была у тех кто оперирует или видосами с RT, или чем то подобным. Хотя можно было бы ссылаться на их же американские Vice News, что уже не раз снимали репортажи и про АТО и про националистов и ВСУ.
Djigan Djigan 30.05.202220:19 ответить ссылка 4.9
А разве Азов не правый? Национальный корпус, все дела.
Youer Youer 30.05.202214:21 ответить ссылка 2.5
Разве Нац корпус не отделился от Азова вместе с лидером? Я не говорю ультраправый азов или нет, чисто констатирую мнение иностранцев с которыми общался. Вообще основания считать Азов ультраправым есть, но насколько я понимаю в из рядах вполне себе есть и люди не придерживающиеся таких взглядов. Ну и если верить украинским пидорам реактора нацбатальоны в свое время почистили от самых отбитых. А стремление крайне правых в различные военные формирования лично для меня не шибко новость
Хм, удивлён, на реддите как то по полярнее мнения спустя 3 месяца, больше в сторону глобальной ненависти. Хотя по началу тож были относительно соболезнующие в основном, полагаю как пропали новости о запытанных протестующих, а пошли новости о Буче и подобном пиздеце, собственно мнение и изменилось. Хотя реддит сам по себе временами был немного ебнутым и фанатичным.

Ну и конечно боты/вата, сранные боты/вата как и везде.
Anoril Anoril 30.05.202212:26 ответить ссылка 2.6
Ну реддит слишком большой, там в зависимости от саба будут полярные мнения.
KnRf KnRf 30.05.202212:29 ответить ссылка 19.8
Да, точно. Наверное стоило уточнить что я про новостные сабреддиты тип worldnews.
Anoril Anoril 30.05.202213:19 ответить ссылка 0.8
> реддит сам по себе временами был немного ебнутым и фанатичным
> временами

Реддит - это токсичная помойка уровня форчана, только в сторону sjw гендерастии и анального контроля пользователей. Особенно после лутинга 2020. Местами есть спокойные гавани, но только не в политоте.
Извини, но только кретин может объединить 36 миллионов человек в "токсичную помойку". Более чем уверен, что это мнение ты подхватил на просторах рунета, а сам на реддит заходил только по ссылкам.
Ты кажись до конца его не прочитал
"Местами есть спокойные гавани, но только не в политоте."
Вот же
KnRf KnRf 30.05.202213:12 ответить ссылка -0.3
Любой житель Реддита подтвердит, что это помойка.
03793 03793 30.05.202214:01 ответить ссылка 14.7
Живу на Реддите. Те сабы, которые посещаю я - не помойка, остальные - помойка.
Alkoz Alkoz 30.05.202214:36 ответить ссылка 13.3
Извини, но только кретин может переходить на личности и начинать гадания по аватарке из-за того, что человек назвал его любимый сайтик помойкой. Не буду ссыклом как ты и скажу прямо - ты кретин и обиженка.

На Реддите я сидел полтора года, до событий лутинга 2020. И прекрасно помню, что он из себя представлял. Да и представляет до сих пор, т.к. благодаря сидящему там брату я с этим сайтом всё ещё регулярно пересекаюсь.
На реддите порой уникальные заголовки можно встретить...
Posted by u/Adam_0 8 days ago	f\
1035 Chechen freedom fighter Shamil Basayev about Ukraine and other nations IMfl
А в чем уникальность?
Atall Atall 30.05.202216:16 ответить ссылка 2.4
Возможно, Федор не верит в существование Ичкерийцев
Не отрицаю существование Ичкерии или чеченских борцов за свободу. Но называть таковым Шамиля Басаева, после всех терактов за которые он брал ответственность мне кажется крайне опрометчивым.
А, ну тут не разбираюсь, судить не стану
Обычная гутенготская этика
KnRf KnRf 30.05.202222:34 ответить ссылка -0.3
Война это ужасно именно потому что ведет к озверению с обоих сторон, сколько "Бучей" было в Чечне? Ну и опять же исторически, терракты устраивались многими другими борцами за свободу и IRA и Басками.
Atall Atall 31.05.202213:24 ответить ссылка 1.8
Вот да, тому кто не видел русофобии в европейском интернете, пусть почитает коменты под постами с военными преступлениями. Самыми заплюсованными коментами будут призывы к убийству всех россиян.

И эти боты, не понимаю чего они добиваются? Они же только подливают масла в огонь.
DrXak DrXak 30.05.202216:05 ответить ссылка -1.6
Не, всё же перебарщиваешь. Я лишь сказал что они есть, и в последнее время перебивают коментарии сочувствующих. С прямой ненавистью если есть то не выше середины, либо и вовсе забанены местными модерами. Бывают редко исключения, но как ни странно они больше не под постами о преступлениях сколько под постами о пиздеже властей и липовой статистике о поддержке войны.

А про то зачем то просто горит у людей, а большая часть аудитории это пиздюки с жаждой справедливости и максимализмом.
Anoril Anoril 30.05.202217:09 ответить ссылка 2.2
Ну может быть мне это слишком сильно врезалось в память, но такие дико заплюсованные коменты в 9gag были. Я конечно их понимаю, ими движет сочувствие и любовь к пострадавшим. Вобщем-то это же чувство и движет россиянми с промытыми мозгами, их главный аргумент про бомбёжку донбаса. И так получается что все хотят одного, но через ложные предубеждения, требуют обратного. Что-то очень неправильное есть в этом мире.
DrXak DrXak 30.05.202219:08 ответить ссылка 1.3
Ну какая русофобия, окстись. Русофобия - это боязнь русских, а вас там никто не боится, ненавидят, брезгуют, считают варварами, лжецами, ненадежными партнёрами, ворами, коррупционерами, ублюдками, но не боятся. Так что нет там никакой русофобии.
Ну да, тогда и в России нет гомофобии, ведь геев никто не боится.
DrXak DrXak 31.05.202218:57 ответить ссылка 0.4
Зато есть мизогомия.
https://traditio.wiki/Мизогомия
"Виновен ли народ России в преступлениях правителя?"
Меньшенство здравомыслящих у нас увы...
Блядь...
Да ну. Большинство боится присесть, вот и молчат или поддакивают
KnRf KnRf 30.05.202212:57 ответить ссылка 1.3
Присесть все боятся, как бы новых статей наклепали столько, что по любому поводу срок можно получить. Но поддакивать никто не заставляет.
Если работаешь на бюджете - заставят или уволят.
Почему метрошники с одного дня поголовно стали Зю носить? Веление сердца приказало?
KnRf KnRf 30.05.202213:06 ответить ссылка 11.2
Какой то юношеский максимализм с твоей стороны.

Вот у тебя есть семья которую надо кормить. И есть совесть.
Выбирай.

В 2011 во время протестов всем соседям тоже было похуй на россиян. А теперь оказывается что зря.
KnRf KnRf 30.05.202213:16 ответить ссылка 9.5
ПОвторюсь:
"Вот у тебя есть семья которую надо кормить. И есть совесть.
Выбирай."

>>Но очень удобно объяснять такие поступки "юношеским максимализмом"

Какие поступки? Показать как ты против и вылететь с работы? А жрать на что? Семью кормить\лечить?

>>ваши взрослые дяди в правительстве так и делают
А где не делают? Где-то с большей опаской, где то с меньшей. В Китае стреляют - и один хер воруют.
Вона просвященная европка вся в совете директоров нашей нефтянки сидит и что-то их мало ебут твои " ПРИНЦИПЫ" и "ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ" или это другое?
Одной рукой накладывали на РФ санкции, другой продавали в обход этих санкций теплаки на танки и прочее, под честное слово ВВП что это для мирных блядь целей. Ну охуеть.
Вот на этих надо ровняться?
KnRf KnRf 30.05.202213:44 ответить ссылка 8.6
Ты на вопросы не ответил.
KnRf KnRf 30.05.202214:10 ответить ссылка 2.3
Чой то у тебя всё в кучу. И мухи и котлеты и чёрта в ступе.

Итак. ПО порядку.

>>На какой вопрос нужно ответить?
На кого ровняемся? На европейских политиков, сидящих в правлении всей нефте-газовой отрасли РФ? Я выше расписывал какие они принципиальные и граждански позиционированные.

>>Кому вы вечно пытаетесь что то показать?
Начальство в приказном порядке на твою форму пришивает ЗЮ. Без неё на линию не выпускают. Твои действия? Гордо увольняешься и идёшь записываться на рынок труда?
Это как веганы которе думают что покупая и выбрасывая колбасу, где то на заводе отпустят хрюшку.

ПОказать тому, кто тебя принуждает эту ЗЮ напялить на себя.
ПРичем на примере тех же метрошников, как только контроль ЗЮ ослаб - куча народу поснимала или переделала в обычную ленточку.

>> А если тебе подвернется возможность заработать на этой войне? Согласишься само собой.
Рядовые на войне не зарабатывают. Это раз.
Во-вторых напялить ленточку и пойти воевать это очень в разных плоскостях. Ленточку напяливают чтоб текущую работу сохранить. Это два.
Мимо.

>>Отсутствие принципов и достоинства не может быть только в чем то конкретном.

Угу, один раз персил - всегда персил.
Либо белое либо черное.!
А ещё против юношеского максималиста открещивался.
Кинул бычок мимо урны - завтра убьешь бабушку за пенсию.
Сегодня слушаешь ты трэш - а завтра бабу свою сьешь.
Сегодня слушаешь ты джаз - а завтра родину предашь.

Знакомо?:)
KnRf KnRf 30.05.202214:36 ответить ссылка 13.7
>>Да, увольняюсь. Опять же беспринципный образ мышления: ты увольняешься не ПОТОМУ ЧТО ЭТО В МОМЕНТ ВСЁ ИЗМЕНИТ, а потому что это противоречит твоим принципам.

Жрать, лечиться и кормить ребёнка\родителей это в принципы входит?
А то так про это и не услышал.

At first I was...
Да, знакомо. В целом так оно и есть, если добавить немного здравого смысла
@
But then...
? Потому что у второго есть такая возможность, а у первого нет.


Градации существуют. Мир не делится на чёрное и белое.
Тот кто кидает мимо урны мусор и спиздил пачку скрепок не обязательно спиздит деньги на новую больницу. Живи теперь с этим.
KnRf KnRf 30.05.202215:07 ответить ссылка 1.6
> Рядовые на войне не зарабатывают. Это раз.

Ну, им то как раз большие деньги обещают.
Индюк тоже думал что купался пока вода не закипела.
KnRf KnRf 30.05.202215:57 ответить ссылка 1.9
Ну, у меня есть большие подозрения на тему россиян и думать, так то. Находятся люди, которые реально не обсмеивают "своих не бросаем".
SirEdvin SirEdvin 30.05.202216:01 ответить ссылка -0.2
А у тебя самого то есть кто на иждивении? Дети там маленькие например или родители стеренькие? Ну вот так, что если твой доход прекратится, то им побираться на хлебушек идти?
rjhdby rjhdby 30.05.202214:46 ответить ссылка 1.9
Мне нравится, как вы приводите в пример максимально грустные крайности. Старушкам и новорожденным нечего есть, работа - последний источник хоть какого-то мизерного дохода. Потеря работы означает голодную смерть для стариков и детей.

Безусловно, такие ситуации тоже есть. Но мне кажется куда больше людей, которым плевать на то что там творится, на войны, на политику. Главное, жопа в тепле.
>>максимально грустные крайности

Попробуй жену в декрете и маленького ребёнка. Я хз кем надо быть чтоб в рахе при этом не считать деньги до зп.

Больные родители - это что-то неожиданное для людей 35+ ?
Или есть надежда на нашу медицину?
KnRf KnRf 30.05.202215:10 ответить ссылка 5.8
>>Или взрослые дяди не умеют пользоваться презервативами и рассчитывать семейный бюджет?

Взрослые дяди не умеют предсказывать коронавирус и войну. Это видимо для маленьких максималистов слишком сложная мысль.

110к+ расходов в месяц. Это при одном ребёнке. Это сколько надо зарабатывать тогда? 200+? А если на что-то ещё копить? 300?

>>Я тебя удивлю, но тот, кто умышленно кидает мусор мимо урны и ворует - вор и аморальный элемент общества.

Ты когда улицу переходишь всегда на зелёный свет, если есть лужи, прям по воде идёшь?:)

Смешно это читать. С другой стороны понятно, благодаря кому "Сегодня слушаешь ты джаз - а завтра родину предашь" - получило такой отклик в обществе.
KnRf KnRf 30.05.202215:25 ответить ссылка 2.8
> Взрослые дяди не умеют предсказывать коронавирус и войну.

Взрослые дяди должны были уже понять, что в России ловить нечего, года так с 2018 (умные дяди поняли с 2014).
SirEdvin SirEdvin 30.05.202215:54 ответить ссылка -2.8
Следуя твоей логике РФ должна была опустеть в 1917, 1939 1941 1990 1998 как минимум
KnRf KnRf 30.05.202215:58 ответить ссылка 1.4
Ты когда улицу переходишь всегда на зелёный свет, если есть лужи, прям по воде идёшь?:)

Знакомый аргумент от таких как ты. Именно поэтому я добавил слово УМЫШЛЕННО, чтобы сразу отсечь такие вот абсурдные ответы.

Ну давай посмотрим на твою точку зрения: немного мусорить это норма, чуть украсть тоже, нарушить административный кодекс - да пох, все так делают.

Пытаюсь до тебя донести, что дело не в поступках, а в образе мышления.
Твой образ мышления легко позволит распилить деньги на ремонт детского хосписа.
>>Знакомый аргумент от таких как ты. Именно поэтому я добавил слово УМЫШЛЕННО, чтобы сразу отсечь такие вот абсурдные ответы.

Если это знакомый аргумент, то ты должен был уже узнать, что перейти дорогу в неположенном месте можно умышленно. Чем и занято большинство )
Так что не принимается твоя отговорка.

>>Твой образ мышления легко позволит распилить деньги на ремонт детского хосписа.

Ну да, хуле. Опять черно-белое мышление.
Если в штанах есть писюн - то насильником ты можешь и не быть.
KnRf KnRf 30.05.202216:08 ответить ссылка 0.2
Чел , а ты умеешь что то кроме как спорить ? А то такое ощущение , что ты все очки в этот скилл вложил...
и сколько расход приход в месяц выходит? И кто ты по профессии?
KnRf KnRf 30.05.202215:29 ответить ссылка -0.2
Расходов около 100к суммарно. По профессии - инженер, никогда по профессии не работал, ибо мало платят.
Работаю в торговле.
Да вполне. Бассейн на участке, авто, черешня поспела, бетонирую площадку.
Заебись

Можно было бы и лучше, но лень.
Не придумал, какую картинку вставить. То-ли про жирафа "Давайте все в IT, тут не сложно", то-ли про Медведева, предлагающего учителям в бизнес идти.
rjhdby rjhdby 30.05.202215:34 ответить ссылка 6.7
Медведев-жираф: "Идите в IT-бизнес."
UPD
чтоб столкнуться с этими "максимально грусными ситуациями" достаточно быть 30+ и семейным.
Ну как, всё ещё редкий сценарий?
KnRf KnRf 30.05.202215:12 ответить ссылка 2.2
- Быть в сложной финансовой ситуации, когда бюджет семьи полностью зависит от твоей работы и потеря работы будет означать катастрофу.
- Иметь детей в 30+, так же скорее всего ипотеку или другие финансовые обязательства.
- Иметь пожилых родственников, которым необходима помощь.
- Работать в бюджетной организации.

В целом и такие случаи есть, не сомневаюсь. Но почему то мы сравниваем только этих уникумов. Точнее, ты только их и предлагаешь для оправдания.
>>- Быть в сложной финансовой ситуации, когда бюджет семьи полностью зависит от твоей работы и потеря работы будет означать катастрофу.

Если вычеркнуть мамкиных рантье с бабушкиной хатой в центре, то кто от зп не зависит? Из обычных людей. Деньги в тумбочке не рождаются.

>>Иметь детей в 30+, так же скорее всего ипотеку или другие финансовые обязательства.

Вся страна чайлдфри должна быть? К чему это тут?


>> Работать в бюджетной организации.
Та же госпомойка а ля Газпром или Лукойл особо не отличается ничем. Если не хуже.
А это большинство работодателей в рф.

>>Но почему то мы сравниваем только этих уникумов
Может потому что это большинство?
KnRf KnRf 30.05.202215:54 ответить ссылка 2.4
Опять тебя кидает из крайности в крайность...
Не рассчитывать бюджет и не заводить детей когда тупо не на что их содержать или быть чайлдфри? Тупее ничего не слышал.

С другой стороны, вам так проще себя оправдывать.
Хорош перевирать мои слова. Я уже говорил и повторю ещё раз, люди не умеют предсказывать коронавирус и войны.

Вона выше комментатор тратя те же 100к в месяц считает что это заебись.
KnRf KnRf 30.05.202216:10 ответить ссылка 1.1
Так какой вывод то? )
Получается, в РФ поддерживают войну от нищеты и безысходности? Люди лепят на себя отвратительную им символику лишь бы дети и старики не остались без корки хлеба?

Или может быть мы живём в обществе коллаборационистов, готовых за деньги творить что угодно. Да и даже без денег)

Меня очень забавляет такая логика:
Воровать это плохо, но когда сам или близкие то это вынужденная мера.
Быть моральным уродом плохо, но у меня уникальная ситуация, нужно отнестись с пониманием.
Война и убийства тоже плохо, но в безвыходной ситуации придется поддержать.

Вот честно, скользкие и гнилые люди, готовые договориться с самими собой о чём угодно. И которые максимально напоминают бедную версию своих господ)
Странно что ты не понял, смотришь ради спора чтоль?

Вывод такой что люди не говорят против ибо боятся сроков, остаться без работы и так далее.

Иначе как в 14 году было бы, все обвешались ЗЮ и носились в патриотическом угаре.
Ты даже сам ниже писал что в питере Зю на машинах считай что нету и весь патриотизм в ватных пабликах заканчивается.
У тебя для каждой ветки свое особое мнение что ли? Ты потроллить зашел?
KnRf KnRf 30.05.202216:30 ответить ссылка 2.0
"Вона выше комментатор тратя те же 100к в месяц считает что это заебись."

Ты не передёргивай тут. Есть люди, которые 20к тратят, а есть которые 300к, и всем по своему заебись.
То что ты не вытягиваешь - нехуй всех остальных винить.
20к имея жену ребенка и старую маму хватает?
Про вводные не забывай.

Кого я винил? Тебя что ли? Наоборот могуттолько позавидовать что 100к хватает с лихвой
KnRf KnRf 30.05.202222:13 ответить ссылка -0.2
"20к имея жену ребенка и старую маму хватает?"

Есть у меня один знакомый, жена, двое детей, один грудной. Живет в пристройке с родителями. Суммарный доход на семью около 30к. Застолья с друзьями каждые выходные, ездит с буквой Z на машине как долбоёб, жалуется на цены, работу менять боится. Развития ноль.
Так вот - если ничего не меняет - значит ему хватает этих денег.
а попробовать поискать другую работу конечно не вариант? Только либо уволится и помирать с голоду, но с чистой совестью, либо работать на систему уничтожающую людей в соседней стране, зато своя жопка в тепле?
>>После Грузии 2003 год, Украина 2004 год, Украина 2014год.

Ну до 2011 года не молчали. И чо, кто-то помог, вписался? Наложил санкции? Может европа перестала покупать нефть у режима подавляющего свой народ?:)

Или с удовольствием продавала дубинки, шокеры и прочую херню для подавления?
KnRf KnRf 30.05.202213:46 ответить ссылка 22.0
Не продажа средств контроля и подавления толпы сделает народ беднее?
Не ну можно наверное за уши притянуть.
Я про санкции к государству, а не как сейчас.
KnRf KnRf 30.05.202214:02 ответить ссылка 16.4
Ну какие санкции к государству? В любой ситуации не они будут меньше пить, а мы будем меньше есть.
enouf enouf 30.05.202216:53 ответить ссылка -2.1
"2 пулеметчика и 300 зеков- где тут большинство, а где- меньшинство?" (с)
Tubli Tubli 30.05.202214:30 ответить ссылка 11.2
Пулемёт повышает ценность твоего голоса, приравнивая его к голосам сотни безоружных людей. Африка и "Дикий Запад" подтвердят.
Ну как бы да, но через годик, этого бюджетничка добровольно-принудительно запишут добровольцем на войну спецоперацию. А его семья, которую надо кормить, в лучшем случае получит едноразовую выплату за шашлик, а в худшем случае получит своего кормильца, нахуй никому не нужным инвалидом.
Djigan Djigan 30.05.202214:12 ответить ссылка -0.1
>>Ну как бы да, но через годик, этого бюджетничка добровольно-принудительно запишут добровольцем на войну спецоперацию.

Во-первых, этот годик ещё прожить надо. Что само по себе не мало.
Во-вторых, ты говоришь про тотальную мобилизацию, а это уже похерам бюджетник ты или кабанчик с мелкобизнесом или на дядю пашешь.
KnRf KnRf 30.05.202214:17 ответить ссылка 1.5
>> "Во-первых, этот годик ещё прожить надо. Что само по себе не мало."
Еще годик прожить в ожидании что тебя могут "завербовать", поправлю.

>> "Во-вторых, ты говоришь про тотальную мобилизацию"
Не, я говорю про "скрытую" мобиизацию, или как ее еще могут называть. Зачем пугать всех всеобщей мобилизацией если можно тихонечко использовать бюджетников?
Djigan Djigan 30.05.202217:19 ответить ссылка -0.9
Даже в Росгвардии находятся те кто нахуй шлют.
В могилизацию иначе загонять надо. Нищетой и единственным путём к существованию
Ну к осени побачим это уже воочию
KnRf KnRf 30.05.202222:14 ответить ссылка 2.4
Выбор есть всегда.
Когда я служи в ВКО в 13-14 году, к нам приезжали полканы и зазывали учиться в тверское ракетное. ЗП уже тогда были охуительные у офицерья, как минимум вдвое, чем я получал, устроившись на гражданку, а делать то по-сути ничего не надо.
Кроме того, что придется служить путинскому паханату и по приказу нажимать на кнопки, запуская ракеты. Потому и не стал я ракетчиком.
> Какой то юношеский максимализм с твоей стороны.

Юношеский максимализм был в 2011, наверное. Носить символы этой войны - это как носить свастики. Сегодня ты носишь свастики, а уже завтра работаешь над переселением украинцев из Мариуполя на Камчатку.

Выбирая "спокойствие" вместо совести в текущей ситуации, русские не получат ни того, ни другого
SirEdvin SirEdvin 30.05.202215:52 ответить ссылка -6.4
Какое спокойствие, болезный?:)
Речь про пожрать и лекарств купить
KnRf KnRf 30.05.202222:15 ответить ссылка 1.8
Это и есть "спокойствие". Типа, вон там что-то происходит, но я занят обеспечением своей жизни и это важнее всего. Такие же люди сейчас переселяют украинских детей, проводят фильтрации, уничтожают учебники и, может, скоро газовые камеры будут строить. Они будут "просто делать свою работу", ведь "надо же пожрать и лекарств купить".

У людей нет внутреннего стопора, хоть они и знают, что за отказ носить символы войны, как за отказ пойти на провластный митинг - им ничего не будет. Но они все равно идут.
SirEdvin SirEdvin 31.05.202200:47 ответить ссылка -0.5
это называется "выживание"
*вымирание
А я тоже вклинюсь.
Я не из России, а друг из России.
У него родители образованные люди, с хорошей работой, с доступом к информации.
И он говорит что они за "все это", с их слов "все так и должно быть, они же нас защищают", я не давил узнать что они еще про это все думают. Однако вот так, люди чистосердечно поддерживают, не перед дядей полицейским, а перед родным человеком, который в ужасе (чисто по человечески, он то в России, а не там где бомбят) от все этого.
>>"все так и должно быть, они же нас защищают"

Я бы посмотрел, как они защищали бы, при нападении кого-угодно на РФ. Не могу не вспомнить анекдот "...Отслужил - вообще не сплю: знаю как нас охраняют."
"Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство, — сила, способная сломать преступный элемент. Ну а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях." Из Атланта
Я вне этого кольца родился и живу до сих пор. Что мой отец преклонных годов (искренне любящий Брежневские времена), что родственники, что коллеги - ни единого за. Все охуевают.
KnRf KnRf 30.05.202213:37 ответить ссылка 12.2
UPD даже в группе дет.садика была буча когда администрация запостила ЗЮ. Адм. отмазывалась что заставили, и это был один раз и больше не всплывало.
Садик - государственный, рабоче-крестьянский.
KnRf KnRf 30.05.202213:38 ответить ссылка 7.5
Чушь. Вынужден был бежать из СПБ в провинцию - никакой тотальной поддержки не обнаружил. Символики минимум, буквально пара машин обклеена. На городском мероприятии (90% пенсионеров) ведущий говорил о том. что само важное для всех нас это МИР и прекращение войны.

Попробуй выйти за пределы пары ватных сайтов. На улицу, например.
Да и большая часть запутинцев это просто конформисты которые считают так как сказали считать. Идейных милитарюг "так этих хохлов" очень-очень мало. То бишь отрубить пропаганду и это "национальное единство и поддержка" рассыпятся тут же. Плюс как Кац говорил русская пропаганда направлена скорее не на действия а на бездействие. Чтобы люди лежали на диване у телека и ходили на работу как будто это всё их не касается.
Народ болен.
В популяции преобладают шизоидные расстройства.

Больных не наказывают - больных лечат.
LSX+ LSX+ 30.05.202214:25 ответить ссылка -0.7
Болен у нас один старик, а народ сразу прозреет как только выжигатель мозгов выключат.
DrXak DrXak 30.05.202216:09 ответить ссылка -1.2
Единственная причина почему люди думают так или иначе - телевидение.
Это не война русских с украинцами, ведь и за ВСУ воюют русские, и в ВС РФ воюют украинцы.
Это не война религий - и там и тут в основном "как бы православные".
Это не война подданств, как в древности, когда воевали за монарха, который просто платил наёмникам по одному сольдо в день (отсюда - слово "солдат").
Это война телеканалов. Зрители российских телеканалов - против зрителей украинских.
Если в РФ изменить повестку политических телепрограмм - через неделю Путин станет врагом народа, Америка - лучшим союзником и т.д. И всё бывшие запутинцы будут говорить: "Ну мы же не знали!!!".
Просто посмотрите как охраняется комплекс зданий в Останкино - и всё станет понятно...
SouthUral SouthUral 30.05.202213:01 ответить ссылка 23.2
Да так и есть. Как в конце 80ых на телике поменяли повестку, так и совок через пару лет посыпался.
Alkobrom Alkobrom 30.05.202213:10 ответить ссылка 12.0
Это война мировозрений - "за демократию и Европейскую благость под эгидой США" или "за тоталитаризм мудрого вождя и благость Русского Мира как наследника СССР". Исторические и идеологические различия очень хорошо прослеживаются.

Телеканалы просто доносят выгодную точку зрения этих двух полюсов, как часть пропаганды.
fumoffu2 fumoffu2 30.05.202213:12 ответить ссылка 10.0
Давай будем чесны, не зрители росийских каналов против зрителей украинских. пробеги в Германии, Греции, протесты в странах Прибалтики, там люди смотрят россТВ не потому, что их заставили, а потому, что хотят. Хотят величия, империи, уважения, а скорее страха в глазах остального мира. Их забавляют шутки про страшных и непредсказуемых русских. Им нравится, что мир ужасается их ракетами и зверствами от Афганистана до Бучи. Это то и есть "идеология" это и есть война идей и взглядов на мир. А телевизор лиш инструмент, который дает пищу тем кто хочет хавать
Или все банальнее, как с моей родней в Германии. Лень учить язык...
да, двойной периметр с колючей проволокой
usogon usogon 30.05.202213:51 ответить ссылка -0.8
Почему бы тогда "зрителям российских телеканалов" не съебать нахуй с Украины и не дрочить у себя там на свои каналы хоть до смерти от истощения. Срать я хотел на телеканалы, я хочу, чтобы ебучие ублюдки, которые с какого-то хуя припиздовали ко мне в страну с оружием, просто подохли нахуй.
Arkenhel Arkenhel 30.05.202216:03 ответить ссылка -0.4
Я всем сердцем с Украиной. Просто пытаюсь понять. Если не найти и не выдрать корень, он снова прорастет. Лично я считаю, что телевидение нужно запрещать вовсе. Как и любую пропаганду. Незачем оно. Но я понимаю, что это невозможно.
Запрещать - диктаторский подход. Лучше повышать грамотность и сознательность населения, тогда оно само будет понимать где лживая пропаганда и кому за нее отвешивать пиздюлей.
... и ставшая более образованной корыстолюбивая часть населения придумает более эффективные способы управления общественным мнением, подходящие для возросшего уровня информационной грамотности.
Culexus Culexus 30.05.202216:58 ответить ссылка -0.1
"Это война телеканалов. Зрители российских телеканалов - против зрителей украинских."
Да, но с небольшим уточнением. Война не "против зрителей украинских", а против тех, кого указывают зрителям российских телеканалов. Зрители российских телеканалов с таким же рвением воевали бы и против тех, у кого телевидения вообще нет.
Про сольдо чисто задорновщина

От поздн. лат. soldum, далее от лат. solidus «твёрдый; солид» (римская монета, первоначально в выражении nummus solidus), от solidus «плотный, твёрдый»; родств. salvus «невредимый, целый», из праиндоевр. *sol- «целый».Англ. soldier (сущ.) — с 1300 г., заимств. через ст.-франц. soudier. В знач. гл. — с 1647 г.
arbyzo arbyzo 30.05.202216:55 ответить ссылка 2.2
что не так? The soldo was an Italian medieval silver coin, issued for the first time in the late 12th century at Milan by Emperor Henry VI. The name derives from the late Roman coin solidus. Солдат это тот кому платят.
Atall Atall 31.05.202213:29 ответить ссылка -0.1
Почему только телевидение? Да, оно влияет на огромную массу людей, но не только оно. Есть же и большое количество людей, которые не смотрят телевизор, но при этом читают/смотрят пропагандонские высеры в интернете. Хотя никто не заставляет этого делать.

>Зрители российских телеканалов - против зрителей украинских.

Сейчас в Украине очень антироссийские настроения на ТВ, что само собой разумеется. Но до войны и близко не было ничего подобного тому, что было до войны на ТВ в РФ. В РФ "что там у мерзких хохлов" занимало процентов 50 эфирного времени. В Украине такого не было - у нас люди старшего поколения не особо осведомлены о том что вообще происходило в России в последние годы. У них в основном все вокруг внутренней "зрады" крутилось до 24 февраля.

>Если в РФ изменить повестку политических телепрограмм - через неделю Путин станет врагом народа

Как бы в Украине телеканалы не изменили повестку, путин другом ну никак не сможет стать украинскому народу.
Так что нет, это не "война российских телеканалов - против ЗРИТЕЛЕЙ украинских". В Украине не нужно быть зрителем какого-либо канала, чтобы чувствовать ненависть к оккупантам. Тут и без телеканалов/интернета все насквозь пронизано болью и горем окружающих людей.
"Это война телеканалов. Зрители российских телеканалов - против зрителей украинских."

Ну да блять, это телевизор погнал украинцев защищать свои дома и семьи, а не снаряды и мародеры и насильники, которые хотят нас убить, дыша при этом нам в затылок. Легко подменивать понятия, сидя при этом перед экраном в безопасности, а не под обстрелами и постоянной воздушной тревогой.

Правильно говорить: "Это война зрителей российских телеканалов - против украинских защитников своих домов и семей." Тогда мы понимаем ситуацию такой, какая она есть и понимаем истинное мировозрение сторон.
Я не анализирую ситуацию. Я пытаюсь анализировать причины. Где найти водораздел между сторонами конфликта? В чём между ними РАЗНИЦА? Одна кровь, одна религия, одно прошлое. Я не говорю "между НАМИ", потому что я хоть и был в Украине последний раз когда она была УССР, но я сам ощущаю себя скорее украинцем по духу, а вот это ельцинско-путинское во мне вызывает только рвоту.
Так я же и написал причины. Разница в ценностях и мировозрении. В россии это формирует телевизор, в Украине формирует желаине жить свободно, что бы никто не навязывал свою волю.
И история и прошлое у нас разное. Украинский народ все свое существование боролся за независимость и желание иметь свою волю (у нас это слово понимается как возможность самостоятельно принимать решения и жить по собственным принцыпам и мировозррению), а росийский народ все свое существование боролся против "внешних врагов" пытаясь их завоевать и поработить, ставя себя выше остальных, при этом добровольно отдавая свою жизнь и волю в руки царя. Собственно то что мы сейчас и наблюдаем (время идет и ничего не меняется). Мы разные
>>И история и прошлое у нас разное.

Можно поподробнее? Так чисто учебники истории сравнить
KnRf KnRf 01.06.202210:36 ответить ссылка 0.0
Сравни георафию для начала. Окажится что народы живут в разных местах.
Достаточно тусуюсь на англоязычных ресурсах, но пока ещё не сталкивался с каким-то хейтом в адрес русских как народа, или в адрес россиян как граждан.

Эту тему преимущественно муссирует русскоязычное сообщество, хотя я убей не пойму, зачем. То есть, ну вот допустим вы сели, всё обсудили, во всём разобрались, посчитали точно, сколько ракет производится с налогов, уплаченных с продажи одной булки хлеба и так далее, и пришли к выводу, что русские виноваты в войне. Или не виноваты в войне. Что дальше? Что делать с этим выводом, как его практически применить? Какие решения нужно будет принять по итогам? Я честно не вижу значимого практического применения этому вопросу.
clif08 clif08 30.05.202213:15 ответить ссылка 10.6
"Эту тему преимущественно муссирует русскоязычное сообщество, хотя я убей не пойму, зачем."
потому что никто не любит, когда к нему относятся с жалостью. люди хотят, чтобы их любили или уважали. относились с интересом - пойдёт. если это невозможно, то согласны на боязнь или ненависть, тоже годится. но только не жалость и сочувствие.
Это элемент пропаганды - пупа был прав, нас ненавидят, довайте сплотимса
nightcat nightcat 30.05.202214:05 ответить ссылка 11.6
У тебя на роже не написано кто ты и откуда. Пока не творишь дичь, никто даже не будет интересоваться русский ты, украинец, белорус, чех, словак.
nightcat nightcat 30.05.202214:06 ответить ссылка 14.9
За 10 лет моих поездок по европам такого не случалось ни разу вообще. Максимум с кем удавалось диалог завести из-за славика - с украинцами и белорусами.
Заходили с корешамив Вене в какой то музэй. И при входе успели сделать всего пару шагов, молча как тут же подбежал охранник с вопросом "Рус, слОвак?"
Я конечно понимаю что это было скорее из вежливости что бы упростить нам процесс покупки билетов и вообще, но мы тогда нехило порофлили с того что каждый австриец/немец по одному виду определяет унтера )
Djigan Djigan 30.05.202214:19 ответить ссылка 9.0
Ну вот зачем ты обосрался? Думаешь здесь мало людей кто живет в европе/британии и могут сами посмотреть как к людям относятся?
Тоже хочу поделиться, на фоне всего пиздеца решила отвлечься и подтянуть свой английский, сижу в приложении для изучения языков уже больше месяца. Тоже все ровно, никто ни пишет в личку с оскорблениями, или типа того. Нашла несколько приятелей, так скажем, с кем завязалось довольно интересное общение. Например, один американец пишет, что тоже не в восторге от своего президента, а полиция частенько злоупотребляет властью, прямо как у нас. Те же яйца, только в профиль. В целом особо на эту тему не говорили, но он ясно дал понять, что не считает простых людей ответственными за действия их правительства, что очень мудро. Но и в это приложение пролезли кремлеботы, которые периодически пытаются "разжечь", либо провоцируют и в целом ведут себя неадекватно. И что забавно, у них есть вип, хотя на территории России гугл плэй заблокировал возможность купить приложения. Одна дура настолько дура, что на мой коммент про 15 рублей написала прямым текстом, что "им платят больше", это просто верх кретинизма))) по сути сама признала, что ей таки платят, и что их несколько. Конкретно у этой дуры(хотя может и скорее всего фото и не ее, а сидит там товарищ майор) вся аватарка обмазана российскими флагами, буквально, фон в виде флага, на щеках флаги. что вобщем-то многое говорит о человеке и аккаунте. Но русские там в адеквате. Ну а проплаченные они и есть проплаченные.
Haruka25 Haruka25 30.05.202213:22 ответить ссылка 13.3
>Например, один американец пишет, что тоже не в восторге от своего президента, а полиция частенько злоупотребляет властью,

Я впринципе частенько стал встречать мнение от американцев что их правительство в последние годы движется в неприятном направлении, хотя по сравнению с нашими это кажется цветочками
Следил за последними президенскими выборами в штатах, местами творилось прям как в РФ. Вбросы, карусели, фальсификации, рейды ФБР в сопровождении СНН к политическим противникам и тд и тп
Что за приложение, если не секрет? Не в целью там срач развести, просто тоже начал по языкам угарать.
Не хочу тут писать, ватноботов хватает. Можешь сам поискать в гугл маркете, их несколько примерно одинаковых.
Haruka25 Haruka25 30.05.202216:27 ответить ссылка -0.1
Работаю в Бельгии на заводе. Как все началось коллеги относились с сочувствием и спрашивали как семья в РФ и друзья в Украине. Если говорили про войну то всегда употребляли "Путин", а не "Русские", т. е. понимают что режим
Solid T Solid T 30.05.202213:36 ответить ссылка 10.7
>при несопоставимо больших возможностях цензуры и пропаганды тогда.

С цензурой согласен, но пропаганда сейчас куда мощнее чем в конце совка, как по качеству, так и по количеству, особенно для тех кто не хочет/боится вдаваться в детали чисто чтобы не чувствовать себя говном из-за принадлежности, некоторые психологические барьеры тружно побороть, и пропагандоны на них выезжают

>ну да, все они хорошие, просто мозги им промыли

В мире впринципе много достойных людей до тех пор пока не начинаешь говорить с ними об истории/политике/вайфу
Особенно учитывая что предудущие поколения промытых тоже могли быть промыты
Как и все в СССР, пропаганда СССР была тупая и топорная.
Сейчас пропаганда гораздо, гораздо изощреннее
Думаю и сейчас пропаганда топорная - сейчас просто разница не такая очевидная. Все таки капитализм и уровень жизни при наличии денег не сильно отличается от других стран а при отсутствии денег там уже другие проблемы и не до мыслей о связи политики и экономики. Пропаганда выиграет потому что дает иллюзорное чувство превосходства - так же как миллионы могут вкладывать кучу денег в гача игры чтобы почувствовать скачок дофамина, так же миллионы готовы упарываться патриотическим угаром ради той же дозы кайфа.
>что слушать и чему верить. сейчас у каждого в кармане смартфон и возможность установить телегу,

Так-то это всё так, но дед твой, как и бОльшая часть обитателей Джоя, можно сказать, "не такие как все". Да, мы можем пойти против каких-то общих устоев, посмеяться над тем что творится вокруг, но большинству населения не хочется отрываться от своих же. Поэтому даже если какая-то вспышка в мозгу приходит у некоего Васяна, что какую-то хуйню делаем в Украине, он приходит попить пива в гараж к пацанам, и вспышка за общими разговорами начинает угасать. Кто-то может оторваться от общего мнения, выглядеть маргиналом, как в результате 10 лет обработки общественного сознания стала выглядеть российская оппозиция в глазах граждан. Кто-то не может, стоит ли его винить? Это просто люди. Они хотят быть со своими же.
Это такая многовекторная борьба. Кто был первым - слабость россиянина на затуманивание сознания, или пропаганда какой-то хуйни? Мне кажется всё сразу, одно без другого не может. А когда вот такая беда происходит, когда всё сразу находит - всё это дело разрешить сможет только время. Кто знает чем обернётся эта война. Вполне возможно годик повоюют, а потом всё пойдёт обратно, дойдут до Москвы, начнётся "дефашизация" уже России. Всякое может быть.
>> сейчас у каждого в кармане смартфон и возможность установить телегу, выбирать новостной поток.
Сейчас у каждого есть возможность зарегистрироваться на реакторе и стать пидором.
В 4 пункте ошибка - слово хуйло пишется с маленькой буквы.
Посмотрел в начале мая, что делается в /pol/ . Там в основном собрались антиукраинцы. На реддите объясняют, что на бордах сидят "не такие, как все", поэтому если большинство за, они будут против.
https://www.reddit.com/r/4chan/comments/t9y40q/k_explains_how_pol_has_lost_the_fucking_plot/
: Anonymous
03/08/22(Tue)09:10:56 No.52284454
»52284178#
This conflict has been a nightmare for /pol/cels and their schizophrenia, they've been unironically mindbroken by it since this fits none of their narratives. You have a Jewish president of a white Christian nation with a single neo-nazi
nun-buoy nun-buoy 30.05.202213:46 ответить ссылка 3.3
мда блядь
KnRf KnRf 30.05.202213:54 ответить ссылка 1.6
/pol/ всегда старались быть нон-конформистами. По любому вопросу. "все за, а баба яга против" Иногда против здравого смысла. Если Запад или Клаус Шваб из WEF поддерживают Украину, значит труЪ /pol/ack должен быть против Украины потому что он не любит Запад и Шваба. Про еврейство это конечно смешно т.к. у матери хуилы фамилия Шломова. Или то, что хуило был членом WEF, который они так не любят. Напишешь в треде эти факты, они даже отвечать не будут. Видят только то, что хотят.
Может дашь все-таки сурс на иностранные полит-каналы ? Интересно с пообщаться самому с людьми )
Докажи что не ватник - дам ссыль XD
на меньший пруф, чем селфи на фоне горящего военкомата, не соглашайся
хорошая отсылка, спалился пмровец
Give me too, please.
Учу ангельский значит, но не могу без политсрачей. Надо ж как то извлечь из этого выгоду. Ну и мнение народа из "там" интересно.
Maks_svb Maks_svb 30.05.202214:31 ответить ссылка -1.3
Ну мне для повышения английского в первую очередь ) А так - я украинец. Достаточно или нет ?
Кто вас Украинцев знает, говорят, вы армию РФ с цветами встречали.





Шучу конечно же ))
discord, blue politics.
Дай прямую ссылку, что-то не могу найти.
>говорят, вы армию РФ с цветами встречали.

пионы, верба точно были
Если народ настолько против то наверно они не грабят нас и сейчас убили 30000 путиных
по моим впечатлениям с одного узкопрофильного форума населенного гиками, в нем витают такие общие настроения и мысли:
В россии фашизм (не в российском смысле, который стал просто синонимом третьего рейха, а по формальному определению); большинство населения за войну (но не несет ответственности и их все же немного жалко, поскольку оболванены пропагандой Оруэлловского уровня шизофазии, но не солдат, эти ведут себя хуже животных); ~25% против и это достойные люди которым бы валить из страны любым способом; единственное что препятствует Нато выбить из русских все дерьмо или даже просто вмешаться в войну это ядерные ракеты; но в любом случае россия omae wa mou shindeiru благодаря санкциям и остракизму, и её осталось в лучшем случае год-два до экономического коллапса а-ля 90е или хуже. Встречаются и кардинальные мнения про то что россию нужно раздавить, загнать в каменный век и не выпускать оттуда, но таких немного (возможно, из-за того что треды жестко модерируются на любые проявления излишне энергичного проявления как любви так и ненависти к россии, там рашистов даже орками называть нельзя). Часто проводят параллели с Германией времен ПМВ, что в случае поражения вместо путина может придти кто похуже, с реваншисткими намерениями отомстить. Абсолютно все что вбрасывается в российские сми - ложь и пиздежь различной степени жалкости. Германия, Франция и Венгрия пидоры потому что продолжают пытаться угодить путену, особенно Венгрия.
Вроде ничего не упустил. Общее отношение - "россии в любом случае полная жопа, и хотя их немного жалко, туда им и дорога."
Часто проводят параллели с Германией времен ПМВ, что в случае поражения вместо путина может придти кто похуже, с реваншисткими намерениями отомстить


Но ведь сейчас и творится реваншизм!
KnRf KnRf 30.05.202214:42 ответить ссылка 6.9
Именно что реваешизм это и есть за развал СССР и проигрыш в холодной войне.
Я понимаю что сравнивать политических оппонентов с Гитлером моветон, но если доводить параллель до конца, то Пу действительно российский Гитлер.
Хотя по сути он больше Николай I с устаревшей армией, армией клерков, казнокрадством, так себе армией, шапкозакидательством и Крымской войной 2.0.
... И армия у него не очень.
Culexus Culexus 30.05.202217:08 ответить ссылка -1.5
А есть ссылка на форум? можно и в личку.
-Не жили хорошо, нечего и начинать.
-Чтобы у соседа корова сдохла.
Кумедно дивитися як такі коментарі ловлять мінуси. Чомусь рузкім дуже не подобається коли їх тикають в какі які вони самі ж і насрали
А мені дуже сумно дивитись на таких довбенів, з моєї країни, як ти.
Эти пункты можно любой стране мира пришить
KnRf KnRf 30.05.202223:40 ответить ссылка 1.3
На самом деле Путину просто повезло, он прям пришел именно тогда, когда мог развернуть либеральные реформы вспять и развернуть критическое мышление, которое только восстанавливалось после того как совок его всячески уничтожал, придя бы к власти в 2007(8) году он бы вряд ли смог построить персоналисткую автократию, а уж если бы пришел через 20 лет, то вообще. (Ну это мысли вслух, на правду не претендую).
Atall Atall 31.05.202213:34 ответить ссылка 1.9
Делали тут проект мультипликационный для канадского заказчика. Разговорились как-то с режиссёром, канадцем, про всё это. Для него происходящее "very interesting situation with so many agendas and interests". Это для непосредственных участников тут небеса разверзлись и конец света наступает. Для тех кто подальше - обычный исторический процесс
С одной стороны это корёжит, с другой... сколько за последние 10-20 лет было войн в мире? Я не могу сказать, что пристально следил за войной в Ираке или Сирии, или непрекращающимся конфликтом Израиля и Палестины. А про какие-то, вероятно, и вовсе не слышал. Это скорее всего неправильно, но лично у меня нет морального права упрекать людей с той стороны света, что им это малоинтересно, ибо сам ничем не лучше.
clif08 clif08 30.05.202216:05 ответить ссылка 6.6
Китай с Индией бодались, несколько гражданских в южной мерике, несколько конфликтов возобновились в центральной африке и прочая. Но средний обыватель, даже о половине стран с такими экзотическими названиями успел забыть, не то чтобы быть в курсе о тамошних событиях.
Ну, не совсем обычный.
Настолько кровожадной бойни мир давно не видел в таких масштабах. И, кажется, знатно охуел.
Да что уж там, я сижу далеко на ДВ, мониторю новости и 90 дней уже выхуеть не могу, это ж пиздец какой-то, как если бы ИГИЛ получили тонны оружия и пошли "рэзать нэвэрных". Вот нихера же не отличается.
"Арабская весна" в нулевых унесла несколько миллионов жизней, просто происходило это достаточно далеко от мягко подбрюшия "цивилизованной" части мира.
любая война на балканах будет в разы "кровожадней"
Все зависит от того - откуда люди, взять туже Германию, в зависимости от земли немцы могут осуждать спец оперции на Украине, а могут и скажем так - пддерживать.
Единого мнения нет.
Скорее всего автор задавал определенные вопросы определенной категории людей, и уже потом сделал свои выводы.
S1ayer S1ayer 30.05.202215:49 ответить ссылка 1.4
Как может быть *телефонный* опрос анонимным, если известен телефон, на который звонят?
Если мне позвонит какой-то член и спросит, что-то на острую тему - я отвечу "Славься, могучий утес с ногой на небе, смерть творогам, Россия вперед". Потому что за иной ответ могут приехать и отломать задницу.
NTFS NTFS 30.05.202216:22 ответить ссылка 11.7
Та я ж не спорю. Более того, так получается, что вся история московии такая. Вечно вы в рабстве. Столетиями мрут миллионами вокруг соседи почему-то, территория распухла на половину Евразии, а вы всё бедные в заложниках у системы. Нема питань.
такой бред... историю вообще читал?
Это интересно, в россии получается те что имеют деньги наоборот за войну. Это можно обьяснить прям пирамидой Маслоу - те кому только на еду хватает очень боятся санкций и последствий, а тем кому хватает главное "зрелища"
все просто, богатых людей сейчас это меньше всего коснулось. Я не про миллиардеров
Почекайте суду в Гаазі, коли усі російські військові злочини будуть розкладені по поличкам і транслюватимуться на увесь світ, от тоді запитаєте думку пересічних громадян в Європі
Сидел на твиче на каком-то немецком канале, там зашла речь о политике и о Русских, модер в чате сказал что русских стоит изолировать выдать им свои сервера что бы они не портили чужие жизни. За что лишился модерки в ту же секунду
Зиго Зиго 30.05.202218:14 ответить ссылка 3.9
интерес возник. Автор поста пишет по-русски, допуская кучу ошибок. Может на своем родном напишешь? А то не все понимают твой посыл...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты