Вариант 1,задача 25 Все корабли — пингвины, а у всех пингвинов на ногах растут газонокосилки; кром / Россия :: тяжёлая наркомания :: упрлс :: задачка

Россия задачка упрлс тяжёлая наркомания песочница 
Вариант 1,задача 25
Все корабли — пингвины, а у всех пингвинов на ногах растут газонокосилки; кроме того, некоторые пингвины едят холодильники; и - все фены едят холодильники Но никто из тех. у кого на ногах растут Газонокосилки, не является феном; так что ни один корабль не ест
Подробнее
Вариант 1,задача 25 Все корабли — пингвины, а у всех пингвинов на ногах растут газонокосилки; кроме того, некоторые пингвины едят холодильники; и - все фены едят холодильники Но никто из тех. у кого на ногах растут Газонокосилки, не является феном; так что ни один корабль не ест холодильники.^
Россия,задачка,упрлс,тяжёлая наркомания,песочница
Еще на тему
Развернуть
задача на логику вот и всё
Briarej Briarej 02.08.201311:32 ответить ссылка 0.8
А теперь ответь мне, О ВСЕЛЕНСКИЙ РАЗУМ, чего же требует эта задача?
Укажи мне на вопрос? На что же я должен ответить?
bondar92 bondar92 02.08.201311:45 ответить ссылка -0.9
Ответить, логично ли что ни один корабль не ест холодильники
ariocx ariocx 02.08.201311:46 ответить ссылка -0.7
Если корабль действительно является пингвином то, некоторые из кораблей питаются холодильниками.
iwaszero iwaszero 02.08.201312:12 ответить ссылка -0.6
Корабли - подмножество пингвинов, и такое свойство как поедание холодильников тоже подмножество пингвинов, но нигде не говорится что множество кораблей и множество пингвинов со свойством поедания холодильников пересекаются. Так что тут нельзя однозначно ответить)
Freon Freon 02.08.201312:30 ответить ссылка -0.9
Звали?
ТЕ, У КОГО НА НОГАХ РАСТУТ ГАЗОНОКОСИЛКИ
ЕДОКИ ХОЛОДИЛЬНИКОВ
ПИНГВИНЫ
КОРАБЛИ
ФЕНЫ
Можно.:)))
Вот, как выглядит в формализованом виде, если за года ещё не подзабыла!;)
Кстати! Я тебя ненавижу!-__-
Вполне наглядно.
Заминусовали ни за что. Как я понял задачу, там не импликация, а тождественное равенство, и нужно сказать верно ли оно.
Freon Freon 02.08.201320:55 ответить ссылка 0.0
Имликация - "если то", тождественное равенство - "тогда и только тогда".
"Так что" - это как "вывод", "значит так".
Здесь только импликация.:)))
Из-за тебя пришлось браться за ручку и бумагу!;)
Так, что:
сожги
себя
Г'V.'' у:-..;-
Да, точно. Но все же, если все утверждения истинны, то и формула истинна, и какой тогда вопрос задачи...
Но если даже взять начальные утверждения как теорию, то все равно конечное утверждение не выводимо из этой теории, так что тут нельзя сказать едят корабли холодильники или нет. Хотя я могу и ошибаться.
А насчет самосожжения, я никого своим сообщением не заставлял браться за ручку и бумагу, это уже полностью ваша инициатива, так что сжигаться не буду.:)
Freon Freon 02.08.201321:45 ответить ссылка 0.0
Такого типа задание может состоять в том, чтобы просто заформализировать высказывание. :)
А истинность определяется уже после формализации, составляется таблица истинности.
В данном случае она будет состоять из 64 строк.:))))
Ну если с такого ракурса подходить, то да, ответ есть и это та формула которая была выше.:)
Но вот доказывать эту формулу надо будет уже в логике первого порядка...
Freon Freon 02.08.201322:08 ответить ссылка 0.0
А разве нельзя просто посчитать истинность?;)))
Так как тут существуют кванторы то скорее всего нет, ведь можно означить множество кораблей по разному.
Freon Freon 02.08.201322:21 ответить ссылка 0.0
Сгони в логику высказываний и посчитай истинность.
А кванторы всеобщности и существования - здесь особой нагрузки не имеют.:)))
Признаю, что где-то могу и запамятовать, но эти условия в себе ничего умного не держат, поэтому и так прокатит.
Тем более, что мы задание сами себе придумали: заформализовать и посчитать истину
:))))
Ну, тут все же от кванторов зависит ответ. Можно например взять за множество кораблей всех пингвинов, и тогда точно существует корабль который ест холодильники, а можно взять за множество кораблей одного пингвина, который принципиально холодильники не ест, и тогда ни один из кораблей холодильники есть не будет.
И в том и в другом случае утверждение "Все корабли - пингвины" верно, но в одном случае корабли едят холодильники, а в другом нет.:)
Поэтому мне кажется тут правильнее считать через логику предикатов, и ответ получится что формула выполнима.
Freon Freon 02.08.201322:48 ответить ссылка 0.0
Вронг!!!
порядок нельзя менять!!!
Первой посылкой есть "все корабли есть пингвины", остальные условия добавляются. Если последующие условия будут противоречить этому, то вся задачка накроется. :)))
Будешь сам рисовать табличку истинности или мне?;)
Думаю никому не стоит рисовать табличку, это дело муторное и не благодарное.:)
Порядок не менялся все осталось так же (и там и там "все корабли есть пингвины"), просто я сделал выборку: в первом случае множество кораблей было по мощности равно множеству пингвинов, а во втором меньше.
Freon Freon 02.08.201323:20 ответить ссылка 0.0
не обязательно всё рисовать до концы, коньюнкции истинны если все части истинны, а дизьюнкции - наоборот.
когда в КНФ, то по первой линеечке выходит одна "ложно" - значит и все высказывание ложно.:))))
Я не помню, всё ли правильно делаю, но "пока пингвины будут хавать холодильники высказывание будет ложным".:))))
o_O Мне было бы лень такое расчерчивать...
Тут загвоздка в высказываниях "Все корабли - пингвины" и "некоторые пингвины едят холодильники", даже если оба высказывания верны из них нельзя сказать верно ли высказывание "Некоторые корабли едят холодильники" поскольку истинность формулы с существованием не сохраняется при переходе к под системе, то есть если существует пингвин который ест холодильники, то он может быть кораблем, а может и не быть.
Freon Freon 03.08.201300:19 ответить ссылка 0.0
Проще.
"выражение истинно если первая часть - неверна", а там после КНФ стоит отрицание.
Значит бочина в условиях.
Единственное противоречие в условии это квантор существования (некоторые). Значит напряг с пингвинами.:)))
Мой преподаватель по логикам сурово напрягал меня за такие извращения, но когда начали изучать неклассические логики - нашли общий язык!;)))
С точки зрения логики высказываний все так и есть, "пока пингвины будут хавать холодильники высказывание будет ложным", с точки зрения логики предикатов у нас есть модель (со всеми кораблями, пингвинами, фенами...), а на этой модели есть формула, и эта формула истинна на данной модели когда она истина при любом означвании. То есть каких бы мы представителей классов не брали всегда формула (уже в логике высказываний, без кванторов и для конкретных элементов) будет истинна. В случае с условием "Все корабли - пингвины" и "некоторые пингвины едят холодильники", можно означить так что корабли едят холодильники, а можно наоборот, поэтому формула не будит истинной, но т.к. можно привести такое означивание, что при нем формула в логике высказываний будет истинна (например с одним кораблем-пингвином который не ест холодильники) то формула будет выполнима.
Так что мое мнение, в случае логики предикатов формула выполнима.:)
Freon Freon 03.08.201301:07 ответить ссылка 0.0
Вронг!!!:))))
квантор существования портит всю малину, вот если его убрать - то будет всё гладенько.
посмотри на первую фоту - к нему подписаны б и д, а все е - д и с - не е, а ведь с - б. :))))
И не важно корабли там или пингвины с холодильниками.:))))
А если выполнима - нарисуй в паинте доказательство.;)
Да квантор существования портит малину для истинности, но необязательно он ее портит для выполнимости. Вот пример на кругах, в одном случае формула истинна, а в другом ложна, при этом и в том и в другом случает высказывание "некоторые пингвины едят холодильники" остается истинным.
Газонокосилки	Пингвины
Первый случай кораблей
Второй случай кораблей
Freon Freon 03.08.201301:55 ответить ссылка 0.0
Кругами Эйлера такое не решается.:))))
Наличие этого квантора в ряду вызывает противоречие, а противоречивые элементы делают формулу невыполнимой.
Не напрягайся за зря!:)))
Мои студенты и те не рубят в логике, зачем же тебе на ночь голову глупостями забивать!:)))
Я и не напрягаюсь, довольно весело вспомнить матлогику сидя на джое.:)
Насколько я помню при кванторе существования истинность сохраняется пи переходе к надсистеме, но вот при переходе к под системе уже ничего нельзя сказать...
Freon Freon 03.08.201310:06 ответить ссылка 0.0
Надо в начале писать не "все корабли пингвины", а "некоторые пингвины корабли" - тогда всё сходится. :))))


Время от времени на джое всплывает тема логики, особенно "женской".:))))
Приходится держать себя в форме.;)
А что там доказывать?;)
Формулу имеем, тупо прописать под нею T(верно) F(ложно) и вывести - мне лень столько буков рисовать. Если сойдётся на импликации - значит высказывание верно, если нет - ложно.:))))
В таком примере не надо играться.:)
А ты на кого учишься/учился?;)
Мое образование не столь важно, но логика у меня была...
Freon Freon 02.08.201321:52 ответить ссылка 0.0
О! Значит таблицы истинности - знаешь!:))))
Это задача на абстрактное мышление и логику для начальной школы
RdelE RdelE 02.08.201312:15 ответить ссылка 0.0
ты блондинка?
скорее всего надо просто заформализовать высказывание и составить таблицы истинности - вполне нормальная задача.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
+ «
i J
и*.
V
4V
4 ...А УРИД6/1 ЭТОТ КАДР. А РбШИ/1 ПОСТАВИТЬ ЭТУ КАРТИНКУ НА ЗАСТАРКУ ТЕЛЕФОНА И НАДЕТЬ НА НЕГО Ч6ХО/1. П0/1УЧИ/10СЬ ЭТО:
подробнее»

Легкая наркомания пингвины песочница

...А УРИД6/1 ЭТОТ КАДР. А РбШИ/1 ПОСТАВИТЬ ЭТУ КАРТИНКУ НА ЗАСТАРКУ ТЕЛЕФОНА И НАДЕТЬ НА НЕГО Ч6ХО/1. П0/1УЧИ/10СЬ ЭТО:
たまねぎ畑,Entertainment,,たまねぎを切ると涙が出るのは人間が憎いからなんだ
подробнее»

Karameru видео,video пингвин лук Легкая наркомания

たまねぎ畑,Entertainment,,たまねぎを切ると涙が出るのは人間が憎いからなんだ