это симметричный и адекватный ответ всем умникам, которые удивлялись, нафига они три книги шли пешком, если могли лететь на орлах
29.01.2013, 08:30
Что всегда умиляло - "зло" обычно хорошо скооперировано, имеет четкий план действий и идет на все возможное для выполнения своей задачи.
Зато "добро" - кучка эгоистичных, ленивых и вечно срущихся распиздяев.
Зато "добро" - кучка эгоистичных, ленивых и вечно срущихся распиздяев.
Дык, ежу понятно было, что мордор - это СССР. Добро - это НАТО. 48 год - холодная война набирает обороты, Сталин еще жив.
Есть много фактов, если ты их не знаешь, это говорит не о том, что я наркоман, а о том, что ты мало знаешь.
Нихрена там зло не скооперировано, если книжку читал) В Средиземьи зло это раздолбаи. Один сам почти на равных сражался с 13 братьями, потом потратил силы на сотворение всякой фигни типо балрогов и драконов, в итоге просрал войну. Второй потратил все силы на кольца, в итоге тоже просрал войну.
Ты наркоман? "Однако 15 ноября 1937 года во время обеда со Стэнли Анвином, владельцем издательства, опубликовавшего «Хоббита», Толкин получил предложение представить для рассмотрения другие произведения. Рецензент издательства отклонил присланный «Сильмариллион», хотя отозвался о нём положительно", то есть все основные силы Арды сформировались уже тогда, а по состоянию на 37 год главной угрозой миру была Германия, и никак не СССР, я уже умолчу о том что искать какие то намеки на мировые события это абсолютный идиотизм и крайний СПГС, как говорится синие занавески символизируют синие занавески блеять
Вообще-то zavhozishe говорит о Мордоре, которого в 37-м году ещё и в проекте не было.
"В 1937 году, воодушевлённый успехом «Хоббита», Толкин отправил своему издателю, George Allen & Unwin, неполную, но всё же более развитую версию «Сильмариллиона», озаглавленную «Квента Сильмариллион» (кв. Quenta Silmarillion)"
Квента Сильмариллион, если помнишь, рассказывает только о Морготе и всё. А образ Саурона сформировался именно во время второй мировой, Толкин сам об этом писал, что вначале слабо представлял себе, кто такой Тёмный Властелин, как в первых главах называли Саурона.
"В 1937 году, воодушевлённый успехом «Хоббита», Толкин отправил своему издателю, George Allen & Unwin, неполную, но всё же более развитую версию «Сильмариллиона», озаглавленную «Квента Сильмариллион» (кв. Quenta Silmarillion)"
Квента Сильмариллион, если помнишь, рассказывает только о Морготе и всё. А образ Саурона сформировался именно во время второй мировой, Толкин сам об этом писал, что вначале слабо представлял себе, кто такой Тёмный Властелин, как в первых главах называли Саурона.
Хорошо, но сути дела это не меняет, заявления что Саурон прототип Сталина, а Мордор- СССР, клинический бред, особенно под соусом "и ежу понятно", и говорить о влиянии на создание образов, то тем более во время Второй мировой, когда единственным темным властелином мог быть только Гитлер, образ Сталина как кровавого тирана сформировался после его смерти, начал Хрущев, продолжают либерасты и им подобные, тогда же смешно было говорить о таком отношении к нему(достаточно почитать высказывания о нем лидеров союзнических стран, таких как Черчиль, мнение последнего особенно показательно, так как был ярым противником коммунистов), я промолчу о том непростительном неуважении к творчеству Толкина, которое комментатор приравнивает к политическому памфлету
Ой бля долбоебы в эфире:
1) Скажи мне дорогой друг, кто давал деньги Германии на строительство военных заводов и подъем промышленности?
2) Кто был учителем Гитлера, к какой стране он относился?
3) Почему европейские страны так легко и непринужденно сдались Германии, а потом их этих стран хлынули потоки добровольцев на восточный фронт?
4) Где были "союзники" до 1944 года?
Вторая мировая война - это по сути война всего мира, против СССР.
1) Скажи мне дорогой друг, кто давал деньги Германии на строительство военных заводов и подъем промышленности?
2) Кто был учителем Гитлера, к какой стране он относился?
3) Почему европейские страны так легко и непринужденно сдались Германии, а потом их этих стран хлынули потоки добровольцев на восточный фронт?
4) Где были "союзники" до 1944 года?
Вторая мировая война - это по сути война всего мира, против СССР.
1)А вот ты мне и расскажи, кто давал, насколько мне известно, сами с усами, были
2)Честно говоря не знаю, ни того кто он был, ни какое это имеет отношение к делу
3)Наверное потому что это так охуенно, лечь под страну, которую еще чуть больше двадцати лет тому назад победил в самой кровопролитной, на то время, войне, и лечь не просто под страну, а под главного врага(который к тому времени сменил Англию на этом посту), ты же Францию имел ввиду? И все для того что бы Германия смогла напасть на СССР, с которой та же Франция пыталась создать систему безопасности (кстати это желание было взаимным), взамен разрушенной Версальской, препоной этому стало только идиотская позиция Польши, которая за свой великопанськый идиотизм вскоре и поплатилась.
4) Франция была оккупирована Германией, Англия билась в Африке(я кстати нисколько не оправдываю затягивание открытия второго фронта, но и в глаза реальности тоже иногда надо смотреть), США месилось с Японией, и вообще война в Европе ее мало трогала, а ослабление стран старого света вообще было на руку, но мы по-моему не США обсуждаем, а позицию Толкиена
"Вторая мировая война - это по сути война всего мира, против СССР. " Вот уже действительно, гениальные слова, сам придумал, али кто подсказал? Действительно весь мир только и хотел что атаковать СССР(хотя я и не отрицаю, что до поры до времени, в отношениях наблюдалась, мягко говоря, напряженность), и именно поэтому СССР в 34-том приняли в Лигу Наций, после того как из нее вышла Германия, именно по этой причине, Франция заключила с СССР пакт о взаимопомощи, в случае агрессии со стороны, именно по этому в 39-ом МИДами Франции и Англии предпринимались титанические усилия что бы столкнуть Польшу с ее самоубийственной позиции, о не пропуске советских войск в случае немецкой агрессии по отношению к ним(!)
2)Честно говоря не знаю, ни того кто он был, ни какое это имеет отношение к делу
3)Наверное потому что это так охуенно, лечь под страну, которую еще чуть больше двадцати лет тому назад победил в самой кровопролитной, на то время, войне, и лечь не просто под страну, а под главного врага(который к тому времени сменил Англию на этом посту), ты же Францию имел ввиду? И все для того что бы Германия смогла напасть на СССР, с которой та же Франция пыталась создать систему безопасности (кстати это желание было взаимным), взамен разрушенной Версальской, препоной этому стало только идиотская позиция Польши, которая за свой великопанськый идиотизм вскоре и поплатилась.
4) Франция была оккупирована Германией, Англия билась в Африке(я кстати нисколько не оправдываю затягивание открытия второго фронта, но и в глаза реальности тоже иногда надо смотреть), США месилось с Японией, и вообще война в Европе ее мало трогала, а ослабление стран старого света вообще было на руку, но мы по-моему не США обсуждаем, а позицию Толкиена
"Вторая мировая война - это по сути война всего мира, против СССР. " Вот уже действительно, гениальные слова, сам придумал, али кто подсказал? Действительно весь мир только и хотел что атаковать СССР(хотя я и не отрицаю, что до поры до времени, в отношениях наблюдалась, мягко говоря, напряженность), и именно поэтому СССР в 34-том приняли в Лигу Наций, после того как из нее вышла Германия, именно по этой причине, Франция заключила с СССР пакт о взаимопомощи, в случае агрессии со стороны, именно по этому в 39-ом МИДами Франции и Англии предпринимались титанические усилия что бы столкнуть Польшу с ее самоубийственной позиции, о не пропуске советских войск в случае немецкой агрессии по отношению к ним(!)
Очень рекомендую почтитать Кирилла Еськова "Последний Кольценосец"
Как известно, историю пишут победители.
В книге - другой взгляд на события "Властелина Колец" и некоторые сопряженные.
Как известно, историю пишут победители.
В книге - другой взгляд на события "Властелина Колец" и некоторые сопряженные.
Сколько человек - столько и мнений.
Книга, конечно, не фонтан, но как альтернатива и идет.
Книга, конечно, не фонтан, но как альтернатива и идет.
Ты чем смотрел фильм и читал книги? Эльфы Ривенделла прислали вроде-как один отряд. То есть как прислали - друг Лего собрал эльфийскую молодежь, из тех кто еще не окостенел и не начал дрожать за свою жизнь, и привел их. Мистер Смит в это время сидел безутешный около коматозной дочки и думал свалить за море, когда войска подойдут к Ривенделлу. Гномов Мории перебили гоблины и балрог, что с остальными сделалось - хуй знает.
ну так... эльфы почти в любой фэнтазе рисуются как высокопарные ублюдки, которые постоянно пиздят про честь и достоинство, но предпочитают воевать луками, а не мечами. Ах да, еще они готовы предать любого, если их бессмертной жизни что-то угрожает. Ну а гномы, я думаю, так напились перед походом, что дооолго еще не могли выползти из гор... Да и, я думаю, сами люди виноваты. Они же почти все пересрались между собой, и Саурона не могли нормально встретить, чего уж говорить про остальные народы.
ну, Гэндальф та еще сука, спиздит не дорого возьмет, это у них у истари занятие любимое пиздеть да козни плести. Тут вот что интересно, от всей этой возни с кольцом и нагнетания истерики и людских потерь, выиграл и хорошо поднялся товарищ Гэндальф, раньше хит- поинтов не хватало на звание Белого, а тут бац, предстал пред батюшкой Илуватором, раны показал и на новый уровень перескочил. где еще в мирной жизни столько хитов поимеешь.
Давно уже народ прикалывался, что на Гваихира, запросто можно было посадить Фродо и еще пол деревни с провизией и оркестром и отправить прямехонько к Ородруину. Но, чем больше потерь, тем больше хит-поинтов надо полагать)))
Давно уже народ прикалывался, что на Гваихира, запросто можно было посадить Фродо и еще пол деревни с провизией и оркестром и отправить прямехонько к Ородруину. Но, чем больше потерь, тем больше хит-поинтов надо полагать)))
На самом деле вопрос насчёт орлов в "Хоббите" весьма к месту.
Тогда ещё не было башни со всевидящим оком. Тогда ещё не было назгулов с их "драконами".
А орлы не захотели везти гномов потому что... побоялись что по пути их обстреляют из луков фермеры(!), решив что те прилетели воровать их овец(!).
Всевидящее око, летающие воздушные твари? Как бы не так.
Овцепасы с луками. Вот чего испугались величественные орлы.
Тогда ещё не было башни со всевидящим оком. Тогда ещё не было назгулов с их "драконами".
А орлы не захотели везти гномов потому что... побоялись что по пути их обстреляют из луков фермеры(!), решив что те прилетели воровать их овец(!).
Всевидящее око, летающие воздушные твари? Как бы не так.
Овцепасы с луками. Вот чего испугались величественные орлы.
Гэндальф просил Великого орла, чтобы орлы перенесли его самого, гномов и Бильбо как можно дальше, это сократило бы им путь через равнину. Однако Повелитель орлов не соглашался относить их туда, где поблизости живут люди.
- Они станут стрелять в нас из больших тисовых луков, -
пояснил он, - подумают, что мы прилетели за их овцами. И у них
есть для этого основания. Нет! Мы рады были вырвать у гоблинов
из рук игрушку и рады отблагодарить лично вас, но рисковать
жизнью ради гномов не согласны.
- Они станут стрелять в нас из больших тисовых луков, -
пояснил он, - подумают, что мы прилетели за их овцами. И у них
есть для этого основания. Нет! Мы рады были вырвать у гоблинов
из рук игрушку и рады отблагодарить лично вас, но рисковать
жизнью ради гномов не согласны.
Ну вот и отплатили бы должок,быстренько смотались туда и обратно)
В этом сборнике был намёк, что он планирует прописать орлов как очень гордых созданий, которые не лезут в дела людей. Их участие в нескольких моментах продиктовано личной просьбой одного из майар. Ну а почему не везде их используют - так тогда бы и книгу писать не надо было бы, хватило короткого рассказа. =)))
было дело, но орлы вылетели чисто пизды гоблинам дать, на почве расовой неприязни.
с орками не было принципиальных терок. а вот гоблины жили в горах, соответственно точки пересечения были. Точно не помню, офк, но Толкиен все-таки не учебник логики, плюс специфики перевода стоит учитывать.
Вот кому интересно Толкин критикует первый вариант сценария к фильму ВК который должен был пойти в прокат в 60тых, про орлов там есть в части 15 =)
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/mails/210.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/mails/210.shtml
Только на реакторе можно зайти почитать комменты про "Хоббита", а прочитать про причины и следствия второй мировой войны.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
