Надо было по-классике предложение делать
Плановый перепихон, записан через 35 лет. Все остальные дни заняты
С друзьями её мужа. У них коллективный список
Алё, вы в очереди на получение талона на перепихон стояли? Вон идите запишитесь на очередь. А то ишь, ходют тут.
Коллективного мужа
>предлогаешь
Не предлогаешь, а требуешь. В рамках планового распределения половых благ в одном отдельно взятом лифте. Потому что если предлагать - то никакой плановой экономики не получится, предлагать - это чисто буржуазный контрреволюционный рыночный концепт.
Не предлогаешь, а требуешь. В рамках планового распределения половых благ в одном отдельно взятом лифте. Потому что если предлагать - то никакой плановой экономики не получится, предлагать - это чисто буржуазный контрреволюционный рыночный концепт.
Нет, нельзя
Из моего ответа не следует что я пытаюсь убедить тебя что такое было, есть и будет, или является чем то хорошим или плохим чтоб давать тебе примеры.
Из моего ответа не следует что я пытаюсь убедить тебя что такое было, есть и будет, или является чем то хорошим или плохим чтоб давать тебе примеры.
Во-первых нахер ее обсуждать на реакторе
Во вторых тэйк был в том что ты назвал однохуйственные сущности приведя к сравнению двух однохуйственных говн
В то время как стоило бы сравнивать что то разностороннее исходя из посыла сообщения на которое ты ответил изначально
Во вторых тэйк был в том что ты назвал однохуйственные сущности приведя к сравнению двух однохуйственных говн
В то время как стоило бы сравнивать что то разностороннее исходя из посыла сообщения на которое ты ответил изначально
не напрямую в карман, а через распределение дефицитных благ через спец. распределители.
а так как плановая экономика не умеет ничего планировать нормально - в дефиците было практически всё, включая жильё. Сколько там составляла очередь на "улучшение жилищных условий" в годах?
PS жильё небыло твоим личным дэ юре
а так как плановая экономика не умеет ничего планировать нормально - в дефиците было практически всё, включая жильё. Сколько там составляла очередь на "улучшение жилищных условий" в годах?
PS жильё небыло твоим личным дэ юре
Хм, ну известный вроде пример, тема с инсулином в США? Когда жизненно важное лекарство с продаются бигфармой на порядки дороже его себестоимости. Государство это контролировать что-то не может(или не хочет), а при попытках возникает внезапный дефицит товара на полках. В идеальном мире такого же быть не должно? И я не про мир в котором победил коммунизм, я всё ещё про "правильный капитализм".
почему в идеальном мире так быть не должно? не болей диабетом, не надо будет платить 100500% наценки.
>Государство это контролировать что-то не может(или не хочет)
Ага, а потом начинаешь выяснять, почему это не появляется альтернативных производителей и дистрибьюторов инсулина, которые бы конкурируя снижали рыночную цену - и сразу выясняется, что это именно потому, что государство так контролирует.
Ага, а потом начинаешь выяснять, почему это не появляется альтернативных производителей и дистрибьюторов инсулина, которые бы конкурируя снижали рыночную цену - и сразу выясняется, что это именно потому, что государство так контролирует.
>А чем монополия капиталиста отличается от монополии номенклатуры
Монополия капиталиста основывается на том, что конкретный капиталист предлагает лучшее решение среди вообще всех остальных рыночных агентов. Монополия номенклатуры основывается на том, что предлагающие альтернативные решения агенты устраняются.
Монополия капиталиста основывается на том, что конкретный капиталист предлагает лучшее решение среди вообще всех остальных рыночных агентов. Монополия номенклатуры основывается на том, что предлагающие альтернативные решения агенты устраняются.
Когда государство думает так, но не запрещает артели, частников, личные хозяйства или НЭП - получается хорошо (пример - СССР до Хрущева, современный Китай). А когда монополия капиталиста пожирает и уничтожает конкурентов, скупая их только для того, чтобы закрыть - ты не получишь ничего хорошего, но говно будет стоить дороже.
>пример - СССР до Хрущева
Но в СССР до Хрущева все это запрещено было. А по поводу "хорошо" - разница между СССР до Хрущева и после в том, что до - ВСЕГДА был голод, а после - его не было. Мне несколько людей рассказывали из первых рук про голод в начале 50-х. После Хрущева - про голод не рассказывал никто, не смотря на более крупную выборку.
Но в СССР до Хрущева все это запрещено было. А по поводу "хорошо" - разница между СССР до Хрущева и после в том, что до - ВСЕГДА был голод, а после - его не было. Мне несколько людей рассказывали из первых рук про голод в начале 50-х. После Хрущева - про голод не рассказывал никто, не смотря на более крупную выборку.
"Голод" в начале пятидесятых - это херня по сравнению с чуть ли не повторяющимся раз в 4-5 лет голодом в РИ и голодом в СССР после Гражданской войны. Природные катаклизмы и проблемы с урожайностью смогли хоть как-то перекрыть только где-то с тридцатых - лбди не дозодили больше до вымирания селами и вынужденного людоедства.
Про то, что ты говоришь, что это было запрещено до Хрущева. Но НЭП - эпоха Ленина, а сталинские артели и частные хозяйства (крестьянские, не всех в колхозы загоняли) как раз и были при Сталине, и активно дожили до эпохи Хрущева. После - уже была кооперация и кооперативы.
Про то, что ты говоришь, что это было запрещено до Хрущева. Но НЭП - эпоха Ленина, а сталинские артели и частные хозяйства (крестьянские, не всех в колхозы загоняли) как раз и были при Сталине, и активно дожили до эпохи Хрущева. После - уже была кооперация и кооперативы.
>А когда монополия капиталиста пожирает и уничтожает конкурентов, скупая их только для того, чтобы закрыть
Она тем самым порождает рыночный спрос на создание собственных конкурентов.
Она тем самым порождает рыночный спрос на создание собственных конкурентов.
Спрос не порождается уничтожением конкурентов. Спрос пораждается чем-то другим. Уничтожением конкурентов пораждается монополизация рынка и создание ограничений на вход на рынок новым потенцальным конкурентам, у которых недостаточно ресурсов для занятия своего места под солнцем.
Вы блять определитесь уже.
То у вас при сралине НЭП и артели (фейк, кстати), и это хорошо, то пришёл Хрущёв, ввёл капиталистический хозрасчёт, и это плохо.
Анти-трастовое законодательство, облегчающее карманы капиталиста на абсолютно все деньги полученные за злоупотребление лидирующим положением на рынке давно победило монополии, сейчас не 1897-й.
То у вас при сралине НЭП и артели (фейк, кстати), и это хорошо, то пришёл Хрущёв, ввёл капиталистический хозрасчёт, и это плохо.
Анти-трастовое законодательство, облегчающее карманы капиталиста на абсолютно все деньги полученные за злоупотребление лидирующим положением на рынке давно победило монополии, сейчас не 1897-й.
Ладно еще запад, он хотя бы большой и сильный. А то я часто слышал мнение, вот жили хорошо в новом красном эдеме, а потом пришел алкаш и все развалил.
Я поначалу даже выспрашивал, как то это так, как в такой идеальной стране может к власти придти не пойми кто? и как всего один алкаш может развалить великую империю. Но это все без ответа осталось.
Я поначалу даже выспрашивал, как то это так, как в такой идеальной стране может к власти придти не пойми кто? и как всего один алкаш может развалить великую империю. Но это все без ответа осталось.
А потом пришёл *вырезано цензурой* и всех спас от ворья, денег и благополучия. Аминь
Понимаешь, в этом-то и проблема. Если СССР - был такой мощный, охуенный , правильный и все производил сам, то как США с прогнившим капитализмом смог его развалить? И если в СССР не было проблем с номенклатурой и все решал народ - то как "предатели" и вредители типа Горбачева, смогли занять руководящие посты?
Одно утверждение явно не сходится другим. Но фанаты совка почему-то провала в логике не замечают.
Одно утверждение явно не сходится другим. Но фанаты совка почему-то провала в логике не замечают.
Совок никто не упомянул, но реакторчанин заранее принял стойку. Расслабься, от меня предложений построить v2.0 и вернуть всем мороженку с запахом коммунизма - нет и не будет. Вы хотя бы за свои условия труда/зарплату научитесь бороться(когда это действительно надо), и уже хорошо будет.
Но ведь правда не предавал, а долбоеб. После того как тебя за долбоебизм выгнали смена стороны не предательство.
ХЗ что хотел Импи, Жопошник явно хотел чтобы Магнус и весь его легион передохли просто.
Предавал, и не раз, после разделение души об барьер, его выебал Дзинч, и стал все сторонним предателем думающем что он не предатель.
Просто скажу что чудо на реке Ханган произошло в капиталистической стране
экономика должна быть не плановая, а адаптивная. Как вообще экономику можно планировать - это труднопрогнозируемая штука.
По факту, наверное, можно, НО:
1. Нужны сверхточные статистические данные в реальном времени и за долгое время, которые ни кто не подкорректировал.
2. Нужны огромные вычислительные мощности, которые ни кто не подкорректирует.
3. Нужны производственные мощности которые выпускают то, что заказали в точном количестве, точно в срок, и чтоб ни кто не начал ручные регулировки этих мощностей.
4. Нужна стабильная предсказуемая политэкономическая ситуация, которую ни кто не подкорректирует, внезапно начав, например, войну.
Другими словами нужен настоящий AGI который будет полностью контролировать всю инфраструктуру для производства своего "железа" (начиная от добычи кремния, заканчивая серверами), будет иметь независимую энергетическую инфраструктуру (опять-таки, снизу-доверху), иметь недоступный для регулировки извне софт (который сам сможет оптимизировать) и возможности для самозащиты от любого вмешательства извне (т.е., собственную армию, по возможности с "ядерной триадой").
Т.е., в обозримом будущем это неосуществимо.
1. Нужны сверхточные статистические данные в реальном времени и за долгое время, которые ни кто не подкорректировал.
2. Нужны огромные вычислительные мощности, которые ни кто не подкорректирует.
3. Нужны производственные мощности которые выпускают то, что заказали в точном количестве, точно в срок, и чтоб ни кто не начал ручные регулировки этих мощностей.
4. Нужна стабильная предсказуемая политэкономическая ситуация, которую ни кто не подкорректирует, внезапно начав, например, войну.
Другими словами нужен настоящий AGI который будет полностью контролировать всю инфраструктуру для производства своего "железа" (начиная от добычи кремния, заканчивая серверами), будет иметь независимую энергетическую инфраструктуру (опять-таки, снизу-доверху), иметь недоступный для регулировки извне софт (который сам сможет оптимизировать) и возможности для самозащиты от любого вмешательства извне (т.е., собственную армию, по возможности с "ядерной триадой").
Т.е., в обозримом будущем это неосуществимо.
Планирование присуще и рыночной экономике. Проблема в том, что при рыночной экономике этим занимается само предприятие, которое способно корректировать план исходя из ситуации. А в плановой экономики этот план делают люди, которые вообще не вдупляют, что потребителю нужно. И не несут при этом никакой ответственности
судя по тому что наблюдаю вот инвестор - последний человек, кто "несет ответственность". На основную сумму вкладывается в акции, где шансов пролететь крайне мало, а уж в рисковые вкладываться - это скорее развлекуха. Если прогорит - он не купит себе новые часы по цене пожизненной зп заводчанина, а вот заводчанин - ужин себе не купит.
имхо сферическое в ваууме планирование не такое нереальное. Проблемы скорее в людском факторе (своровал, наврал итп), на случай же оверспроса держать "запас" да обновлять на следующей итерации. Ну, кап страны так в принципе и делают, потом происходят в конце года "распродажи": когда новая партия уже заказана и можно избавляться от старой по сниженной цене.
Главные проблемы возникают примерно в той области, что совковый вариант планирования исключал адекватный механизм модернизации продукции, которую в кап.странах выполняет игровая механика конкуренции. Про одни только гитары легенды ходят.
Главные проблемы возникают примерно в той области, что совковый вариант планирования исключал адекватный механизм модернизации продукции, которую в кап.странах выполняет игровая механика конкуренции. Про одни только гитары легенды ходят.
>1. Нужны сверхточные статистические данные в реальном времени и за долгое время, которые ни кто не подкорректировал.
И чем они помогут? Спрос рождается в головах людей и зависит в том числе от плана. У тебя есть посекундные данные о продажах телевизора "весна 308", но как тебе это поможет, если завтра в обед одно НИИ выпускает смазку для лыж "Ленинская консистенция", и все бегут кататься на лыжах, продажи телевизора падают в 3 раза, а послезавта другое НИИ разрабатывает способ делать телевизоры в 2 раза дешевле - и их продажи вырастают в 10 раз?
Чем тебе конкретно здесь помогут вычислительные мощности, сверхточные данные, заказ в точных количествах и предсказуемая политическая ситуация? Проблема планирования вообще не находится в плоскости озвученных задач.
И чем они помогут? Спрос рождается в головах людей и зависит в том числе от плана. У тебя есть посекундные данные о продажах телевизора "весна 308", но как тебе это поможет, если завтра в обед одно НИИ выпускает смазку для лыж "Ленинская консистенция", и все бегут кататься на лыжах, продажи телевизора падают в 3 раза, а послезавта другое НИИ разрабатывает способ делать телевизоры в 2 раза дешевле - и их продажи вырастают в 10 раз?
Чем тебе конкретно здесь помогут вычислительные мощности, сверхточные данные, заказ в точных количествах и предсказуемая политическая ситуация? Проблема планирования вообще не находится в плоскости озвученных задач.
Плановая экономика - это не про планирование.
Плановая экономика - это про то, что ты не сам определяешь свои потребности, как в капитализме, а дяденьки из Госплана садятся и определяют за тебя что ты будешь кушать следующий год, и тратят твою зарплату чтобы заказать тебе всё это на пятилетку вперёд. И если тебе придёт говно вместо капусты, то их не ебёт, они уже это оплатили твоей зарплатой, будешь ли ты это жрать никого не волнует.
Плановая экономика - это про то, что ты не сам определяешь свои потребности, как в капитализме, а дяденьки из Госплана садятся и определяют за тебя что ты будешь кушать следующий год, и тратят твою зарплату чтобы заказать тебе всё это на пятилетку вперёд. И если тебе придёт говно вместо капусты, то их не ебёт, они уже это оплатили твоей зарплатой, будешь ли ты это жрать никого не волнует.
Кстати, что там с Флибустой, кто знает?
Да-да-да-да-да, мы - сцуко, такие сволочи - создали, то, что сейчас вы прожираете... Ну, конечно... И, причём, это-ж МЫ, такие идиоты, берём кредиты, и в рабство лезем, и это-ж мы, "СОВКИ", сейчас сами себя профукали... Это мы - пенсионеры сейчас профукиваем свою жизнь, Мне - плевать, что ты там себе представил, "Дед-мороз"... Мамка-то не заругает? Трейдер? Надоел ты мне, ей богу... И "дрочить" я бы предложил тебе!... На свою собственную "крутость", Ага! Сколько "закоммерсантил" - то? Дитё?
Ой как прорвало, ты бы поинтересовался, как там и что стало с тем, что "вы создали". Но мы же оба знаем, что ни мозгов, ни желания не будет этого делать. Ведь если этим заняться, то флёр пабедителей и воинов света слетает, остаётся только ущербность и злоба, которую до сих пор расхлебываем. Ну и чувство собственной неполноценности, видимо, раз размерами меняться стал, ущерб)
Иди, дедуль, пионерский галстук погладь.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!