Это строение мозга минимаксера
12.01.2024, 12:36
Мастер геймфокус игры не изменит (без существенных правок системы, что уже не будет 5е), а он вполне очевидный — чистить 5-7 энкаунтеров в день. Описано это в книге мастера и очень размыто, но тем не менее описано. Для таких целей чтобы не было больно, то как раз нужно думать хоть немного о минмаксе.
Мастер может решить что циферки отдельно отыгрышь отдельно что сильно повлияет на игру. А еще мастер может устроить какой нить ваншот детектив с кучей социалки и 1-2 боевыми сценами на сессию и это будет нормально, а еще группа может всю сессию лазить по городу торговаться за каждую монетку и говорить с квестодателями и.т.д. И тут с персонажем заминимакшеным под боевку будет попросту скучно.
Ну и да, можно брать нормальные опции, а можно минимаксить персонажа чтоб нагибать в боевке, а потом удивляться че это я не могу нормально в социалку.
Ну и да, можно брать нормальные опции, а можно минимаксить персонажа чтоб нагибать в боевке, а потом удивляться че это я не могу нормально в социалку.
>Мастер может решить что циферки отдельно отыгрышь отдельно что сильно повлияет на игру
Может, но зачем тогда такой мастер? Я если хочу отыграть умного волшебника, будучи не таким умным в ирл, буду как раз на циферки ориентироваться. С бардами примерно также. Это важная часть игры в любом из её аспектов как в боёвке так и в социалке и исследованиями
>А еще мастер может устроить какой нить ваншот детектив с кучей социалки и 1-2 боевыми сценами на сессию и это будет нормально
Минмаксим социальные и детективные вещи? Это же максимально просто, если мы хотим играть детектив, то соберём группу сыщиков, которые в этом хороши... Иначе в чём смысл, когда все вокруг калеки?
> а еще группа может всю сессию лазить по городу торговаться за каждую монетку и говорить с квестодателями и.т.д. И тут с персонажем заминимакшеным под боевку будет попросту скучно.
Выскажу непопулярное мнение, но отыгрыш и мысли это в первую очередь игрок и если у тебя минмакс даже в условную боёвку как ты скорее всего и предлолил, то это никак не мешает тебе получать удовольствие от таверны как и те у кого билд говна
Наконец, я ещё раз подчеркну главное. Днд это игра про опытных и качественных авантюристов, которые могут уверенно справляться с трудностями, которые им представлены. Минмакс это НЕ манчкинизм и тем более не метагейм, а лишь следование геймфокусу того какой игра хочет видеть игроков
Может, но зачем тогда такой мастер? Я если хочу отыграть умного волшебника, будучи не таким умным в ирл, буду как раз на циферки ориентироваться. С бардами примерно также. Это важная часть игры в любом из её аспектов как в боёвке так и в социалке и исследованиями
>А еще мастер может устроить какой нить ваншот детектив с кучей социалки и 1-2 боевыми сценами на сессию и это будет нормально
Минмаксим социальные и детективные вещи? Это же максимально просто, если мы хотим играть детектив, то соберём группу сыщиков, которые в этом хороши... Иначе в чём смысл, когда все вокруг калеки?
> а еще группа может всю сессию лазить по городу торговаться за каждую монетку и говорить с квестодателями и.т.д. И тут с персонажем заминимакшеным под боевку будет попросту скучно.
Выскажу непопулярное мнение, но отыгрыш и мысли это в первую очередь игрок и если у тебя минмакс даже в условную боёвку как ты скорее всего и предлолил, то это никак не мешает тебе получать удовольствие от таверны как и те у кого билд говна
Наконец, я ещё раз подчеркну главное. Днд это игра про опытных и качественных авантюристов, которые могут уверенно справляться с трудностями, которые им представлены. Минмакс это НЕ манчкинизм и тем более не метагейм, а лишь следование геймфокусу того какой игра хочет видеть игроков
Я представил минимаксера в реальной жизни.
- Чувак, ты что... занимаешься спортивным фехтованием, ходишь на игры ролевиков, да ещё и в тренажеёрный зал ходишь, чтобы быть в форме и не дохнуть, бегая в доспехах? Да ты специально так подобрал себе класс и профы, чтобы они синергировали! Ты знаешь как мы называет таких игроков у нас в днд?
Ну или ещё это может быть чувак, которому нравится рисовать, и он решил учиться на дизайнера, а не на юриста, как хотела мама.
- Чувак, ты что... занимаешься спортивным фехтованием, ходишь на игры ролевиков, да ещё и в тренажеёрный зал ходишь, чтобы быть в форме и не дохнуть, бегая в доспехах? Да ты специально так подобрал себе класс и профы, чтобы они синергировали! Ты знаешь как мы называет таких игроков у нас в днд?
Ну или ещё это может быть чувак, которому нравится рисовать, и он решил учиться на дизайнера, а не на юриста, как хотела мама.
Было такое, отыграть 6 инты довольно сложно. Особенно когда другие игроки тупят над загадкой, кубы их проверок антикритуют, а ты догадываешься как игрок, но играешь за воина с отрицательной интой. Приходится искать обходные пути в духе "ковырялся когтем в стене и нашёл потайную дверь".
Всегда существует архетип проницательного идиота и прочее.
К тому же, теоретически, в отношении разумных рас интеллект в DnD можно интерпретировать и как уровень образованности. Например, варвар не по классу, а происхождению, который даже читать не умеет, вряд ли будет хорошо проверки связанные с интеллектом проходить, но это не значит, что он решен какой-то логики и здравого смысла.
К тому же, теоретически, в отношении разумных рас интеллект в DnD можно интерпретировать и как уровень образованности. Например, варвар не по классу, а происхождению, который даже читать не умеет, вряд ли будет хорошо проверки связанные с интеллектом проходить, но это не значит, что он решен какой-то логики и здравого смысла.
Из PHB 5e:
"Проверки Интеллекта происходят, когда вы используете логику, образование, память или дедуктивное мышление. Навыки Анализ, История, Магия, Природа и Религия отражают особую склонность к некоторым проверкам Интеллекта. "
Самому не надо тут. Образование является одной из составляющих характеристики.
Например, персонаж, который при отрицательном интеллекте владеет анализом, или даже имеет экспертность в нём, является именно что смышлёным, но необразованным. Загадки решает с пол-пинка, когда на вопросы по той же истории отвечает с трудом, так как тупо её не учил.
К тому же, без хоумрулов DnD — система без квирков.
"Проверки Интеллекта происходят, когда вы используете логику, образование, память или дедуктивное мышление. Навыки Анализ, История, Магия, Природа и Религия отражают особую склонность к некоторым проверкам Интеллекта. "
Самому не надо тут. Образование является одной из составляющих характеристики.
Например, персонаж, который при отрицательном интеллекте владеет анализом, или даже имеет экспертность в нём, является именно что смышлёным, но необразованным. Загадки решает с пол-пинка, когда на вопросы по той же истории отвечает с трудом, так как тупо её не учил.
К тому же, без хоумрулов DnD — система без квирков.
Ага, тока ты специально обрезал строчку выше с описанием самого интеллекта, а не проверок, чтоб твоё утверждение хоть немого логичным казалось:
Интеллект
Интеллект измеряет силу ума, точность воспоминаний и способность здраво рассуждать.
Проверки Интеллекта
Проверки Интеллекта происходят...
Как мы видим, в самом описании интеллекта нет нихуя об образовании. То что он может использоваться в проверках на образование - это производное общей способности персонажа к обучению и запоминанию(типа слышал краем уха и запомнил, даже без навыка), а нихуя не образованности как таковой.
Интеллект
Интеллект измеряет силу ума, точность воспоминаний и способность здраво рассуждать.
Проверки Интеллекта
Проверки Интеллекта происходят...
Как мы видим, в самом описании интеллекта нет нихуя об образовании. То что он может использоваться в проверках на образование - это производное общей способности персонажа к обучению и запоминанию(типа слышал краем уха и запомнил, даже без навыка), а нихуя не образованности как таковой.
Это ведь Интеллект, и пофиг как система сама по себе работает, лол.
> Как мы видим
Это только часть описания. В коротких правилах то же самое, например, только без разделения.
Уровень "придраться к разметки и хвататься за красочное описание".
В рамках игры "Интеллект" именно что работает в широком и бытовом плане, показывая насколько персонаж "умный".
По самой системе, Интеллект в первую очередь помогает отвечать на академические вопросы, когда за интеллект в узком плане отвечает только один конкретный навык, и это вышеупомянутый анализ. К тому же, услышанное краем уха не заменит нормального обучения и чтения книг, только во влажных мечтах. Да и где в таком количестве такое можно услышать, а? На лекциях по истории.
Что там, мы ирл интеллект нормально измерить не можем.
У тебя прям показательная фига вместо теста и буквы вместо логики и смысла.
Создай мне только в рамках Книги игрока необразованного гения, который не достаётся ответы на академические ответы из задницы, просто потому что.
> способность здраво рассуждать
До 5е за это, вообще, "Мудрость" отвечала.
> Как мы видим
Это только часть описания. В коротких правилах то же самое, например, только без разделения.
Уровень "придраться к разметки и хвататься за красочное описание".
В рамках игры "Интеллект" именно что работает в широком и бытовом плане, показывая насколько персонаж "умный".
По самой системе, Интеллект в первую очередь помогает отвечать на академические вопросы, когда за интеллект в узком плане отвечает только один конкретный навык, и это вышеупомянутый анализ. К тому же, услышанное краем уха не заменит нормального обучения и чтения книг, только во влажных мечтах. Да и где в таком количестве такое можно услышать, а? На лекциях по истории.
Что там, мы ирл интеллект нормально измерить не можем.
У тебя прям показательная фига вместо теста и буквы вместо логики и смысла.
Создай мне только в рамках Книги игрока необразованного гения, который не достаётся ответы на академические ответы из задницы, просто потому что.
> способность здраво рассуждать
До 5е за это, вообще, "Мудрость" отвечала.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
