по моему это так не работает, вспоминаю крыс в ведьмаке 3м когда их забалансило под меня и они меня загрызли за пол секунды
12.11.2023, 12:16
Я недавно прошел Teenage Mutant Ninja Turtles: Shredder's Revenge и там Шреддер явно дебаффается если игрок часто проигрывает. И, наоборот, ведет себя агрессивно, если ты с полным хп дошел.
а ну так это когда-то была такая механика, уже хз что за игры билы, но после надцати сливов на одном месте предлагали это место пройти на меньшей сложности с возвратом после прохождения участка\босса
а еще играл в один мобильный дроч - там спецом был имбовый босс ивентовый, и если ты не докачался слегка то можно было закидать его попытками вплоть до 1% хп, правда там игра была на стамине и если не накапливал зарание(неделю) то кристалы/мани онли, но 1 плюс, прогресс оставался до след пришествия
а еще играл в один мобильный дроч - там спецом был имбовый босс ивентовый, и если ты не докачался слегка то можно было закидать его попытками вплоть до 1% хп, правда там игра была на стамине и если не накапливал зарание(неделю) то кристалы/мани онли, но 1 плюс, прогресс оставался до след пришествия
Да, но еще автобаланс скрытым бывает.
авто на то и авто, что тебя никто не спрашивает: понижать ли сложность.
В Девил Мэй Край 3 (версия для ПЦ) так происходило. Если дохнешь в каком-то месте несколько раз, игра предложит перейти на режим Easy.
там не в одном месте, а просто после первых трёх смертей, а автобаланс с упрощением/усложнением, про который говорит Йух Вам был в макс пэйне насколько помню
Крысы 19 уровня самый сложный босс в третьем ведьмаке
Я так в своей игре делал.
Там два модификатора сложности: один в меню, который ты можешь регулировать, а второй скрытый. Итоговая сложность вычисляется через перемножение первого(0.5 - 1.5) на второй(0.5 - 1)
С каждым поражением второй модификатор немного понижается, тем самым облегчая последующую попытку.
В случае победы возвращается на исходный уровень
Там два модификатора сложности: один в меню, который ты можешь регулировать, а второй скрытый. Итоговая сложность вычисляется через перемножение первого(0.5 - 1.5) на второй(0.5 - 1)
С каждым поражением второй модификатор немного понижается, тем самым облегчая последующую попытку.
В случае победы возвращается на исходный уровень
В God Hand такое было, но наоборот--игра сложна, но чем лучше играешь тем лучше и сильнее приёмы врагов. Хотя там шкалой показывали насколько сложность повышена.
Да, баг с крысами, где крысы, которые в тестах прогонялись как лёгкие масс-противники 1-5 уровня автолевелились до 30+ уровня под игрока и не давали шансов игроку, кроме как бегать и сжигать их постепенно.
Меня вот это больше забавляет.
Ага, а выносить Эредина тройкой ударов было весело пиздец
Но ведь это и называется автобаланс, не? И именно он и обесценивает прогресс игрока. Ты чот запутался )
Нет, я говорю, что подгонять уровень под уровень игрока, чтобы это было типа сложно - обесценивание прогресса, когда как изначально нужно строить игру таким образом, чтобы персонаж, сталкиваясь с противниками, был на их уровне. Это надо уметь карты делать, да. Пример, дс и нью вегас. В дс очевидно, когда уровень слишком маленький, и туда лучше не лезть, а нью вегасе целая долина с когтями смерти, которую хрень на начальном этапе преодолеешь и надо делать крюк
это только в коридоре возможно. в открытом мире у тебя может быть произвольный порядок прохождения миссий. И соответственно разный уровень развития при встрече с соперником.
можно конечно выделить основные сюжетки в коридор, но на всех соперников это не натянешь, иначе будет либо дисбаланс 90% боёв либо слишком медленное развитие перса.
можно конечно выделить основные сюжетки в коридор, но на всех соперников это не натянешь, иначе будет либо дисбаланс 90% боёв либо слишком медленное развитие перса.
Вы путаете то, что есть, с тем, как должно быть и как можно.
Опенворлд прекрасно забалансен в Готике, Ризене, Дарк соулсах. И да, дарк это опенворлд, можно идти куда хочешь, только в некоторых локах тебе дадут пизды.
И так и должно быть, где-то мобы сильнее, где-то слабее. Получил пизды - пошел в другое место, а туда вернулся.
А когда у тебя сложность миссии "побить двух бандитов" такая же как у миссии "убить Дракона уничтожителдя миров" - это блядь полнейшая тупая хуйня.
Как точно такая же тупейшая хуйня, когда у тебя одичавшая собака 35-го лвла сильнее древнего грифона, которого ты убил минуту назад, привет Ведьмак 3.
Опенворлд прекрасно забалансен в Готике, Ризене, Дарк соулсах. И да, дарк это опенворлд, можно идти куда хочешь, только в некоторых локах тебе дадут пизды.
И так и должно быть, где-то мобы сильнее, где-то слабее. Получил пизды - пошел в другое место, а туда вернулся.
А когда у тебя сложность миссии "побить двух бандитов" такая же как у миссии "убить Дракона уничтожителдя миров" - это блядь полнейшая тупая хуйня.
Как точно такая же тупейшая хуйня, когда у тебя одичавшая собака 35-го лвла сильнее древнего грифона, которого ты убил минуту назад, привет Ведьмак 3.
А разгадка автолевелинга простая - лень.
Причем есть две ступени лени
1) когда разработчикам не похуй и они придумывают новых мобов. Ну то есть был у нас гоблин, а стал гоблин воин с броней и нормальным оружием.
2) а иногда лень просто запредельная, когда на гоблина просто навешивают цифру уровня повыше, и вот тебе новый челлендж.
Причем есть две ступени лени
1) когда разработчикам не похуй и они придумывают новых мобов. Ну то есть был у нас гоблин, а стал гоблин воин с броней и нормальным оружием.
2) а иногда лень просто запредельная, когда на гоблина просто навешивают цифру уровня повыше, и вот тебе новый челлендж.
Еще одна такая проблема автолевелинга попенворлда - выбор игрока по сути ни на что не влияет.
В нормальных открытых мирах у тебя есть выбор - сразу пойти страдать на тяжелых локах, чтобы получить награду пожирнее, либо пойти сначала на нубские лвлы и подготовиться к сложным.
При автолевелинге твой выбор ни на что не влияет. Асболютно похуй, куда ты пойдешь, везде будет одинаково по сложности, и в награду ты получишь одинаково рандомно сгенерированное говно.
В нормальных открытых мирах у тебя есть выбор - сразу пойти страдать на тяжелых локах, чтобы получить награду пожирнее, либо пойти сначала на нубские лвлы и подготовиться к сложным.
При автолевелинге твой выбор ни на что не влияет. Асболютно похуй, куда ты пойдешь, везде будет одинаково по сложности, и в награду ты получишь одинаково рандомно сгенерированное говно.
И еще одна проблема в опенворлдах с автолевелингом:
Мир перестает быть опасным и угрожающим.
Играя в нормальный опенворлд игрок постоянно находится в состоянии напряжения и чувства угрозы. Ведь он знает, что стоит ему зайти глубоко в лес или залупнуться не на того персонажа (привет, Сентенза), ему пиздец. И когда ты заходишь в неизвестную локацию с неизвестными мобами - у тебя повышается адреналин.
Вот ты видишь нового моба - и ты вообще не представляешь, что от него ждать. У него нет над головой значка с уровнем, ты делаешь по нему удар, отнимаешь ему кропаль ХП, он сносит тебе половину здоровья, и наступает паника, ты понимаешь, что тебе нужно удирать со всех ног, в крови кипит адреналин.
А потом ты возвращашься через какое-то время, и даешь ему пизды, и вот в кровь пошли ебашить эндорфины.
А когда в игре есть автолевел - то ничего этого нет, ты знаешь, что справишься с любой угрозой, потому что мир крутится вокруг тебя.
Мир перестает быть опасным и угрожающим.
Играя в нормальный опенворлд игрок постоянно находится в состоянии напряжения и чувства угрозы. Ведь он знает, что стоит ему зайти глубоко в лес или залупнуться не на того персонажа (привет, Сентенза), ему пиздец. И когда ты заходишь в неизвестную локацию с неизвестными мобами - у тебя повышается адреналин.
Вот ты видишь нового моба - и ты вообще не представляешь, что от него ждать. У него нет над головой значка с уровнем, ты делаешь по нему удар, отнимаешь ему кропаль ХП, он сносит тебе половину здоровья, и наступает паника, ты понимаешь, что тебе нужно удирать со всех ног, в крови кипит адреналин.
А потом ты возвращашься через какое-то время, и даешь ему пизды, и вот в кровь пошли ебашить эндорфины.
А когда в игре есть автолевел - то ничего этого нет, ты знаешь, что справишься с любой угрозой, потому что мир крутится вокруг тебя.
Проблема в том, что пиплу очень нравится опенворлд, а его ты так не забалансишь. Нет, в том же Нью-Вегасе можно на пофиг ломануться через когтей смерти и ты даже получишь пару-тройку уникальных диалогов, но, в полной мере, назвать их опенворлдами всё равно не получится.
сильных противников нужно представлять заранее, чтобы у игрока был ориентир до которого нужно совершенствоваться, а не высирать на новой локе апнутых и перекрашенных прошлых кабыздохов, нет смысла в прогрессии если задача становится рутиной закольцовывая гейплейный цикл в спираль говна
Вот это кстати ты очень хорошо заметил.
Когда тебе первый раз получил пизды от какого-то там элитного врага, бегал от них пол игры как от огня, то потом дикое удовольствие вызывает первая победа над ним.
Когда тебе первый раз получил пизды от какого-то там элитного врага, бегал от них пол игры как от огня, то потом дикое удовольствие вызывает первая победа над ним.
Знаешь, узнав спустя годы о том, как работает ИИ трафика в NFS Underground 1/2/MW хочется сказать, что это нихуя не так, вспоминая как у тебя на пути буквально в полусекундной реакции спавнились машины и которые внезапно поворачивали даже не на перекрёстках. А уж ебучий вертолёт с бочками в Hot Pursiut 2 это прям жопораздирающее "веселье"(если что он работал только в сторону увеличения сложности от номинальной и никак не облегчал если ты сливался постоянно и тебе-пиздюку 20 лет назад приходилось тратить на некоторые гонки пол 3-4 часа, а некоторые даже спустя 1-2 дня давались успешно)
Ты перепутал обливион и ведьмак 3.
На высоких уровнях обливион просто перестает спавнить всяких крыс и волков и у тебя по карте спавнятся минотавры.
И бандиты у тебя становятся сильнее не потому, что у них цифра над головой выросла, а потому что теперь они в крутых шмотках, что тоже тупо, но на порядок менее тупо чем крестьянин в обосраных штанах, который по статам сильнее бойца дикой охоты.
На высоких уровнях обливион просто перестает спавнить всяких крыс и волков и у тебя по карте спавнятся минотавры.
И бандиты у тебя становятся сильнее не потому, что у них цифра над головой выросла, а потому что теперь они в крутых шмотках, что тоже тупо, но на порядок менее тупо чем крестьянин в обосраных штанах, который по статам сильнее бойца дикой охоты.
Да, есть такое. И это тоже проблема автолевелинга, что при кажущейся простоте баланса, этот баланс очень легко скатить в говно.
В Ведьмаке 3 проблема противоположная - со временен играть становится слишком легко, и даже последняя сложность не помогает добавить хоть немного челленджа. Окружение просто не успевает за ростом силы Геральта.
В Ведьмаке 3 проблема противоположная - со временен играть становится слишком легко, и даже последняя сложность не помогает добавить хоть немного челленджа. Окружение просто не успевает за ростом силы Геральта.
Так потому что автолевеллинга нет в ведьмаке, вот и не успевает. Там же у квестов определенный уровень.
Прошу прощения, автолевелинг там добавили патчем как опцию, без неё играть совсем скучно, но она не помогает все равно. А еще работает криво, поэтому Джин или крысы превращаются в сущий кошмар.
Вообще в Ведьмаке невероятно уебищный левелинг. Мало того, что там просто на одних и тех же мобов просто вешают большую цифру, Тебе 99,99% экспы дают только сюжетные задания, а побочки и битье мобов не дают вообще нихера.
Ну то есть персонаж, зачистивший всю карту, не будет отличаться от того, кто просто пробегает по сюжету.
И даже при этом и при включённом автолевелинге баланс все равно просран. Даже играя самым слабым билдом, а именно дамагером в сете кота, играть становится слишком легко, и даже большую часть фич типо знаков, масел, бомб, настоек, использовать просто лень, ибо не нужны.
У меня детская травма из-за Обливиона, вроде бы и к основной квест и побочки интересные, красивые локации на тот момент, но вот этот знаменитый атолевинг, после того как прокачивал всякую фигню, типа магического открывания замков, уменьшения веса инвентаря, ползания на кортах обычные мобы становились сильнее, или ещё случайно забрёл в подземелье с крутой нежитью где по идеи и в награду должен быть крутой лут, но из-за того что ты попал туда на низком уровне, то и получишь ты бесполезную хрень с рандомно сгенерированными циферками соответствующими твоему уровню, всё это напрочь отбило желание играть в какие либо игры от беседки, а судя по последним играм и славу богу.
В игры беседки можно играть только если тебе не лень поставить кучу модов.
Сейчас появились сборки, которые устанавливаются за пару кликов.
Сейчас появились сборки, которые устанавливаются за пару кликов.
Вот только эти моды на ребаланс - васянское говно. Потому что игра дизайнилась под автолевеллинг. А в модах у тебя просто ваншотящие мобы, зато с фиксированным уровнем! Для мамкиных хардкорщиков самое то, конечно.
А ты в них играл? Думаю, что нет.
Есть моды, которые как раз меняют автолевелинг, а не убирают его.
Например есть мод, который отвязывает прокачку уровня от прокачки скиллов, в итоге ты не порвет себе жопу, если выкачаешь сначала всякие небоевые скиллы.
Есть моды, которые как раз меняют автолевелинг, а не убирают его.
Например есть мод, который отвязывает прокачку уровня от прокачки скиллов, в итоге ты не порвет себе жопу, если выкачаешь сначала всякие небоевые скиллы.
Вот да , качать в обле (да и в Скайриме) небоевые навыки раньше боевых просто больно , а левелинг шмота в обле это пиздец на уровне вот тебе наипиздатейшие и единственные в мире доспехи за спасение мира ... привязанные к твоему лвл , и уже через полчаса условных дрожащих островов на рядовом подсосе доспех лучше
Я смотрю, тут люди вообще не понимают, что такое автолевеллинг, и порят какую-то чушь. В посте вообще про автобаланс сложности, что это такое? Типа когда сложность меняешь на более низкую, и все легче становится?
Автолевеллинг либо подгоняет под тебя слабых врагов(они растут уровнем и получают более крутую экипировку), либо подсовывает тебе другие более сильные типы врагов(например, в обле на первых уровнях ты во вратах обливиона сражаешься со скампами, а на высоких уже с даэдра-пауками). Но автолевеллинг не делает игру легче, он ее усложняет.
Автолевеллинг либо подгоняет под тебя слабых врагов(они растут уровнем и получают более крутую экипировку), либо подсовывает тебе другие более сильные типы врагов(например, в обле на первых уровнях ты во вратах обливиона сражаешься со скампами, а на высоких уже с даэдра-пауками). Но автолевеллинг не делает игру легче, он ее усложняет.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
