Человек слаб, ёпта. Так гласит священное писание
Они знали колесо.
У них были детские игрушки - колеса
Но в быту не было.
Может им и не надо было. Все таскали рабы, а гордому майя торопиться некуда
Конкретно майя в основном использовали реки и каналы для перевозки грузов
А на кой хуй они каменые дороги строили ?
Есть колесо, нет колеса - не имеет значения. Бюджет выделен - дорога должна быть построена.
Чтобы в дождь сандалики не пачкать.
Чтоб тупые рабы знали куда идти. А каменные - чтобы в будущем тупые дети тупых рабов тоже знали куда идти.
Можно было указатели поставить. Дешевле, чем дорога.
Пройдись пешком приличное расстояние по каменной дороге и по грунтовке. Особенно после дождя
Санки тягать
ну там не так уж много каменных дорог. обычно грунтовки делали. все-таки как цивилизации, ацтеки или майя конечно выделяются на фоне остальных племен, но даже до уровня рима им далеко. очень много технологий они просто не знали. основная проблема в том, что им не известны была металлургия, т.е. они не могли плавить метал из руды. Это фактически ставило крест на всем остальном.
До уровня Рима в некоторых областях всем было далеко вплоть до 18 века.
Скорее всего не было широко распространено, так как местность не позволяет его использовать нормально.
Плюс тягловых животных нема. На ламе далеко не уедешь.
особенно там, где ламы не водятся
потому что в МезоАмерике нет вьючных животных, которых можно было приручить
Они знали и использовали колеса, но только в детских игрушках , использовать колесо в быту было нельзя, колесо символ солнца, солнце в телегу говно всякое возить - святотатцтво и смерть.
Вот ягуар на колесиках, 5век н.э.:
Вот ягуар на колесиках, 5век н.э.:
Интересно, а были ли у них лебедки с блоками, гончарные круги, мельницы (водяные и ветряные), токарные и сверлильные станки (прообразы которых ещё в древнем Египте появились)? Ременная передача? Колесо - это не только транспорт, это основа технологической цивилизации.
Может квадратные? Тип как в армии?
кстати, интересный вопрос
А у вас уже есть силовые поля, но вы ими не пользуйтесь почему то
АТ-поля.
Либо наврала документалка, либо кривой перевод. Они не использовали колесный транспорт, потому у них не было животных, которых можно было бы запрячь в телегу и чтобы при этом результат был эффективней рабов, переносящих тяжести.
Есть странная упоротая версия.
Суть вопроса, что многие памятники создавались уже в наше время с 18 по 20 века. Остальное якобы вымысел, что там что-то захватывали, создали целый язык и прочее прочее.
https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/6384169.html
https://ru-hidden.livejournal.com/227058.html
https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/6333500.html
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/89184.html
Там не только про америку но и про все остальные памятники древности
Пишет уже лет этак 10 про всякие странности и не соответствия в тех или иных вещах в истории.
Даже альтернативщиков громит :D
На вопрос у обычных обывателей: зачем вся эта херня нужна с конями и декорациями?
Автор говорит: "Ну чтобы было". Конечно не так это звучит, но тоже очень своеобразный ответ.
Суть вопроса, что многие памятники создавались уже в наше время с 18 по 20 века. Остальное якобы вымысел, что там что-то захватывали, создали целый язык и прочее прочее.
https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/6384169.html
https://ru-hidden.livejournal.com/227058.html
https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/6333500.html
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/89184.html
Там не только про америку но и про все остальные памятники древности
Пишет уже лет этак 10 про всякие странности и не соответствия в тех или иных вещах в истории.
Даже альтернативщиков громит :D
На вопрос у обычных обывателей: зачем вся эта херня нужна с конями и декорациями?
Автор говорит: "Ну чтобы было". Конечно не так это звучит, но тоже очень своеобразный ответ.
Не всё так однозначно. Всей правды мы не узнаем.
Одно время интересовался темой "профайлинга" - детекцией лжи.
К моему удивлению и огорчению, лгут все или почти все, некоторые бессознательно и просто не понимают что они лгут, так сказать не лгут а "социально адаптируются".
Мы живём в мире лжецов, любая вещь может быть ложью или смесью правды, лжи или полуправды где хрен разберёшь где и что.
К моему удивлению и огорчению, лгут все или почти все, некоторые бессознательно и просто не понимают что они лгут, так сказать не лгут а "социально адаптируются".
Мы живём в мире лжецов, любая вещь может быть ложью или смесью правды, лжи или полуправды где хрен разберёшь где и что.
вот это странно. Ведь на тачке всё равно еффективнее чем на горбу. У ацтеков, или кто там был на месте Мехико, размер города был ограничен изза медленной транспортировки ресурсов.
Меня удивляет что целый континент с несколькими цивилизациями жил без тачек.
Меня удивляет что целый континент с несколькими цивилизациями жил без тачек.
Горы и леса.
Затащить сраную тачку даже на небольшой холм - та ещё боль в жопе. С деревьями такая же хуита нужно либо все корни выкорчевывать для ровных дорог, либо объезжать. Как итог дешевле тащить всё на горбу.
Затащить сраную тачку даже на небольшой холм - та ещё боль в жопе. С деревьями такая же хуита нужно либо все корни выкорчевывать для ровных дорог, либо объезжать. Как итог дешевле тащить всё на горбу.
у них были развитые сети дорог. Особенно у инков. Там вообще вытянутая империя длиннее чем Чили сейчас.
Хватит придумывать оправдания, глупый мая.
В конце-концов в тачку можно запрячь раба, и то быстрее будет
так это же ещё и пдд изобретать, рабов обучать, опять же обочечники появятся и пробки на дорогах, ночные ездуны с прямотоком и пердящей музыкой- подумали и решили ну его нахуй все это
Тюнингованная тачка с синими перьями, запряжённая пердящим рабом. Ух.
В горах не будет быстрее.
Человек катящий груз на колесах куда эффективнее чем человек, носящий груз на себе. Это легко проверить на тачке или велосипеде.
зависит от условий перемещения. у меня было что я жалел про наличие велика, потомушо вместе с хабаром надо было еще и велосипед через препятствия перетаскивать.
Проверяй. Возьми тачку и попри ее по болотистой местности. Джунгли эт тебе ни фига не та же гравийка, протоптали дорожку, а через пол года там болотце, где ты и кончишься. Ну эт ацтеки.
А к инкам - ты дороги то их видел? Они нифига не гладкие. Ты будешь через каждый камушек ее перетаскивать, и это еще не говоря про горы, где дорога это ступени, потому что будь она ровная, ты был бы средневековым шумахером и побивал бы все рекорды по скоростному спуску.
А к инкам - ты дороги то их видел? Они нифига не гладкие. Ты будешь через каждый камушек ее перетаскивать, и это еще не говоря про горы, где дорога это ступени, потому что будь она ровная, ты был бы средневековым шумахером и побивал бы все рекорды по скоростному спуску.
Для этого дороги и строили. В разных условиях - разные инструменты.
а теперь возьми тачку, груз и подними их на 9 этаж без лифта
Проверь там, где они жили, а не где живешь ты.
* по ровной дороге
блядь а рабов что нельзя запрячь в телегу ?
Можно, но рабов понадобится много, а если рабов много, то зачем телега, на горбу да на волокуше дотащат.
рабы без телеги эффективнее в той местности
"не было животных, которых можно было бы запрячь в телегу и чтобы при этом результат был эффективней рабов"
Кхм... проблема решается причислением второй категории к первой.
Кхм... проблема решается причислением второй категории к первой.
У бедных европейцев тоже не было животных чтоб телегу таскать, таскали сами.
европейцы жили в основном на равнине.
Кого вообще интересуют нищие? У остальных европейцев были тягловые животные.
У горожан в средневековой Европе основной тягловой силой были собаки. Если не в деревне живёшь, то даже осла содержать накладно.
Колесо в первую очередь нужно на длинных дистанциях. На коротких и волокушами можно.
Про "некого запрягать" -- явная чушь человека, который только и делает, что сидит в офисе и плюёт в потолок. А если бы он там по месту полазил бы по горам, то понял бы, что в горах колесо -- это верная заявка на премию Дарвина. И как бы на горбу -- будет куда легче и надёжнее.
У них реально не было кого запрягать. Даже в горах можно сделать дорогу типа серпантина, если потом было бы кого в телегу запрягать.
В телегу можно запрячь да хотя бы рабов. Но проблема в том, что везти легче чем нести ТОЛЬКО по ровной поверхности. И нет, строить дороги по горам и сейчас не особо и легко. Особенно дороги ровные, с приемлемыми углами наклона, приличной ширины и без ступенек. И до изобретения динамита этим как бы не заморачивались. Не верите -- идите подолбите киркой гранит... каменной киркой.
Скажи, календарь Майя на табличке какой формы был изображен?
Зачем колесо, если есть антиграв?
Тупые людишки всё на ракетах летают, нет чтобы квантовый архиватор пространства задействовать.
Как можно было скушать всех лошадок?
там самое крупное животное которое можно было одомашнить - лама. И то не везде. Мы не представляем насколько огромную роль в цивилизации сыграли быки и волы. Без учета мяса. И даже без учета лошадей.
Ну просто люди там сожрали всех нормально приручаемых копытных до того, как додумались их приручать
Так что да, колесо было не очень актуально
Так что да, колесо было не очень актуально
Они их не сжирали. Там их изначально не было. И вообще Америка заселялась последней. Даже до Австралии раньше добрались чем до Америки
там какието животные повымирали толи до людей, толи вскоре после появления. Но с людьми это не связано. Теде бизоны мегатоннами шастали. Но их одомашнить нельзя. Приручить можно многих диких. но это бесполезно в большом масштабе. Одомашнивание это не приручение.
Может быть они их приручили - но потом все равно сожрали.
Их там просто не было. Вообще. Первые лошади появились после того как очередные конкистадоры что-то там пограбили, загрузили в корабль и поняли что места нет. Потому выкинули то что было менее ценно. Лошадей. Вот они и стали теми мустангами, про который писал Майн Рид во всаднике без головы
И сифилис.
это трофей
Сознательно не прокачивали грузовые дороги. Пешеходные-вьючные тропинки сколько угодно. Подвесные мосты через пропасти, другая инфраструктура. Функционировали прекрасно.
Информационная связность считалась намного важнее
Информационная связность считалась намного важнее
они не умели в арки. без арок мост для транспорта или наездника на ламе хер выйдет
Лама только ребёнка увезёт. 20-45кг у самых мощных. При перегрузе просто садится и никуда не идёт.
ничего себе. а мы разумных существ в космосе ищем когда они у нас под носом
Да там и ишак с перегрузом не хочет работать. "Ослиное упрямство". Почему лошади и вытеснили всех остальных тягловых животных
Проблема в том, что информацию нужно систематизировать - иначе жизни не хватит, даже одну тему изучить. Не говоря о том, что нынче человечество - это бульон хаоса, который никто и не пытается упорядочить. Что для одной группы правильно, для другой зашкварно.
Может потому что колесо появилось в равнинных регионах. Культуры месоамериканцев располагались либо в джунглях Юкатана, либо в Андах. А дороги этих цивилизаций, это просто укрепленные булыгами пешеходные тропы. Где там колесо применять?
Ну тогда сразу бы изобретали вертолет. Ну тупые...
майя знали колесо, но не использовали его для транспортировки товаров. Игрушки делали. Ацтеки колеса в этом смысле не знали вообще.
тут можно придумать массу объяснений. Во первых, ландшафт. во-вторых - а что им собственно транспортировать? Тут написано, что майя знали кучу всего. Ноль например знали. Но колеса нужны к телеге/арбе и т.д, а телегу надо нагрузить чем-то, например сеном, мешками с зерном, медной рудой, разным товаром. Положа руку на сердце, ни майя ни ацтекам не нужно было так дохуя торговать. во многом потому что кроме колеса они не знали еще дохуя всего. А еще потому что вокруг них сидели народы, которые знали еще меньше. Североамериканские индейцы тоже не знали колеса и пользовались волокушами, и им было норм, потому что все свою материальную культуру они могли в корзину сложить и еще место бы осталось. Вероятно у майя и ацтеков было примерно так же.
кроме того, в истории часто так бывает, что цивилизация, зная нечто полезное, тем не менее не использует все выгоды от этого. Классический случай произошел с родиной пороха, где умели делать фейерверки но огнестрельное оружие развивали в европе.
тут можно придумать массу объяснений. Во первых, ландшафт. во-вторых - а что им собственно транспортировать? Тут написано, что майя знали кучу всего. Ноль например знали. Но колеса нужны к телеге/арбе и т.д, а телегу надо нагрузить чем-то, например сеном, мешками с зерном, медной рудой, разным товаром. Положа руку на сердце, ни майя ни ацтекам не нужно было так дохуя торговать. во многом потому что кроме колеса они не знали еще дохуя всего. А еще потому что вокруг них сидели народы, которые знали еще меньше. Североамериканские индейцы тоже не знали колеса и пользовались волокушами, и им было норм, потому что все свою материальную культуру они могли в корзину сложить и еще место бы осталось. Вероятно у майя и ацтеков было примерно так же.
кроме того, в истории часто так бывает, что цивилизация, зная нечто полезное, тем не менее не использует все выгоды от этого. Классический случай произошел с родиной пороха, где умели делать фейерверки но огнестрельное оружие развивали в европе.
Есть еще ьеория, что колесо зашкварно было использовать в быту, т.к. по форме оно напоминает солнце, а майя, инки, ацтеки и прочее поклонялись солнцу. Для игрушек норм, а грузы возить богохульно.
Такие представления всегда уступают место практическим, если есть энергитическая выгода и вдруг то, что было богохульно, становится уже и не очень, если это позволяет возвеличить себя в окружении других племён.
Ну, вот это мне более менее объясняет ситуацию. А ведь и колёса тоже разные. Чтоб придумать лёгкое и прочное колесо со спицами сначала нужно пользоваться сплошным тяжелым и неудобным колесом.
Но если такое колесо не даёт преимуществ, то ты не начнёшь им пользоваться и не дойдёшь до более сложных конструкций которые моглиб тебе помочь.
Так у австралийских аборигенов небыло лука. Потому что их предки которые шли из Азии по островам несколтко поколений не испытывали в нём потребности, а потому тупо забыли технологию.
Но если такое колесо не даёт преимуществ, то ты не начнёшь им пользоваться и не дойдёшь до более сложных конструкций которые моглиб тебе помочь.
Так у австралийских аборигенов небыло лука. Потому что их предки которые шли из Азии по островам несколтко поколений не испытывали в нём потребности, а потому тупо забыли технологию.
У австралийских аборигенов дохуя чего не было и нет. Потому что им нахуй не надо. Менталитет такой.
А надо было изобретать сталь и порох...
Ну вот в той же Японии тоже колесо как-то не изобреталось и всё тут. Просто на фиг не нужно оно в гористой местности. Всё либо на горбу переть, либо на лошадь прикручивать. Телегу же в гору всё равно не попрёшь. Легче сделать 2-3 ходки без телеги, нежели тащить ещё и телегу в гору. А лучше нагрузить больше лошадей или рабов. Так куда проще и эффективнее будет. И твоя же поклажа не утащит тебя вниз с горки кости ломать.
Не было у них лошадей! В америке тогда не было лошадей - пока конкистодоры не завезли!
Зато были ламы, буйволы и рабы. Зачем им именно лошади?
Тем более, что по горам они весьма плохо бегают, даже без повозки.
Это не Скайрим. Тут всё куда суровее.
Тем более, что по горам они весьма плохо бегают, даже без повозки.
Это не Скайрим. Тут всё куда суровее.
говорят, в Баггерфолле лошади с телегами по стенам ездили
Вроде у них и металлургия дальше золота не ушла. Не было железа или даже бронзы. Мечи деревянные с втиснутым вулканическим стеклом на ребрах. Зато умели плавить камни и заливать в интересные формы.
ну они знали медь и даже бронзу делали, но они использовали самородную медь (самородное золото, может золотой песок) и не умели плавить руду.
тогда не плавить, а выплавлять. Получение металла из руды это не плавление, а восстановление его из оксида. Кислород удаляется углеродом и получается новое вещество. А плавление это обработка металла для придания ему формы.
У ацтеков не было ездовых животных(ламы не в счет - они поднимают меньше человека, верхом тоже нет) - так что телега это прекрасно - но разве что как тачка.
лам у ацтеков тоже не было
У меня в римворлде уже кондиционеры работают и генераторы на химтопливе. А игра всё равно даёт штраф к времени исследований, потому что считает что я всё ещё в палеолите. Кстати я на эту хуйню из-за вас подсел, пидоры.
Для этого существуют моды.
Тоже блять из-за реактора уже который месяц дрочусь в римку.
Тоже блять из-за реактора уже который месяц дрочусь в римку.
А разве у них было крутое земледелие? Майя, кажись, вообще только подсечно-огневое земледелие знали. А это то еще дно.
а нахер тебе крутое земледелие, если в тех краях и с палкой-копалкой всё заебись растёт?
Настолько заебись, что майя регулярно приходилось бросать свои города, ибо совсем нечего жрать.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!