>Основано на реальных событиях.
Реальные события:
Реальные события:
Ack-ack-ack, motherfACKer!
Как вариант могу предложить историю создания безопасных авто, а именно тот период, где исследователи использовали в качестве манекенов:
- Туши животных;
- Живых животных;
- Кадавров;
- Себя.
Жопы горели у общества знатно, однако по итогу мы получили современные авто, со всей их продуманностью в плане безопасности.
Подробнее тут:
- Туши животных;
- Живых животных;
- Кадавров;
- Себя.
Жопы горели у общества знатно, однако по итогу мы получили современные авто, со всей их продуманностью в плане безопасности.
Подробнее тут:
Твои слова водица, так не годица
Несите рыбов!
Ну то есть либо собеседники достаточно гуманны или самоотверженны, чтобы прислать ответ, невзирая на слушающую НЕХ, либо НЕХ не так уж опасна, чтобы реагировать на каждое радиосообщение?
Так может, вместе ее отпиздить?
Нет, я Баназир Гальбаси.
А, точно. Теперь мы вас ещё и выебем.
Это разные пластины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_пластинка_«Вояджера»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пластинки_«Пионера»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_пластинка_«Вояджера»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пластинки_«Пионера»
>только ржавое корыто на низкой орбите
Попрошу! Два корыта!
Попрошу! Два корыта!
Просто чуваки, которые послали этот зонд, понимали, что вероятность его обнаружения какой-то разумной цивилизацией стремятся к нулю. Это всё равно, что вероятность, что пылинка, начавшая свой путь в Москве, пролетит через весь мир и попадёт в кадр туриста, делающего снимок в Австралии. И что турист обратит на неё внимание. Весь проект делался чисто для пропаганды здесь - на Земле.
Не будет, твёрдо и чётко!
Наивность времен золотого века идей модерна, когда все считали разумные существа по умолчанию рациональны, а значит договоримся потому что разумны и рациональны. Но потом когда влетели в постмодерн поняли о том что мир велик, непознаваем и хтоничен, единых истин нет, а рациональность бывает разная, то при втором взгляде на космос эти пластинки уже кажутся не такой хоршей идеей.
К тому же были и те кто говорил "астанавитесь", но тогда интелектуалы все еще веровали в то что человечество договорится, запилит мировое правительство и пойдет клеить Стар Трек ирл. Сейчас народ в основном считает что если и будет сверхсвет и человечество пойдет по пути экспансии вовне, то будет либо Дюна либо Ваха. Либо помесь обоих когда после расслеления людей по разным планетам начнется культурный и генетический дрейф и рано или поздно колонисты будут смотреть на друг на друга как на НЕХ.
К тому же были и те кто говорил "астанавитесь", но тогда интелектуалы все еще веровали в то что человечество договорится, запилит мировое правительство и пойдет клеить Стар Трек ирл. Сейчас народ в основном считает что если и будет сверхсвет и человечество пойдет по пути экспансии вовне, то будет либо Дюна либо Ваха. Либо помесь обоих когда после расслеления людей по разным планетам начнется культурный и генетический дрейф и рано или поздно колонисты будут смотреть на друг на друга как на НЕХ.
Все еще считаю что для преодоления расстояний космического масштаба иномирянам необходимо обладать определенными качествами. И разумность с рациональностью в этом плане будут ведущими качествами.
Просто потому что задача эффективных перемещений из звездной системы А, в звездную систему Б настолько колосально сложна. Что либо в принципе недоступна для биологической жизни, либо требует колосальнейшего уровня социального и интеллектуального развития. И если бы это было не так, мы бы уже давно с кем ни будь встретились.
Короче, не будет вам ни ЗВ, ни Стартрека, ни Вахи, ни Некроморфов. Задача космических перемещений слишком колосально сложна для столь слаборазвитых интеллектуально и социально существ.
Просто потому что задача эффективных перемещений из звездной системы А, в звездную систему Б настолько колосально сложна. Что либо в принципе недоступна для биологической жизни, либо требует колосальнейшего уровня социального и интеллектуального развития. И если бы это было не так, мы бы уже давно с кем ни будь встретились.
Короче, не будет вам ни ЗВ, ни Стартрека, ни Вахи, ни Некроморфов. Задача космических перемещений слишком колосально сложна для столь слаборазвитых интеллектуально и социально существ.
Или просто нужно иметь более лучшую биологию. Возможность например нормальной криозаморозки радикально упрощает перелёты, хорошая устойчивость к радиации? Ещё один мега буст. А может у вас планета с невысокой гравитацией? Так строить в космосе будет намного дешевле и проще. А если вы ещё передаёте с помощью ДНК вашу память следующим поколениям. Так вообще всё становится крайне примитивное и просто.
Не, ты не понимаешь величину проблемы. Расстояния между звездами не просто большие, они даже не неимоверно большие. Они буквально НЕОСОЗНОВАЕМО БОЛЬШИЕ. Никакая биология не поможет тебе в эффективном перемещении между звездами. Даже если мы сделаем все возможные биологические допущения, то до ближайшей звезды на уровне наших технологий придется лететь почти 100 000 лет. И это нам до ближайшей звезды. Ну и встает вопрос, нахуя это надо. Это билет в один конец, с огромнейшим количеством рисков.
Без чрезвычайно развитой технологической составляющей даже в совершенной биологии нет смысла, буквально. Это просто экспансия ради экспансии без малейшей обратной связи, перспектив и какого либо смысла. Для действительно разумной жизни это просто не нужно. Не разумная жизнь же никогда не поймет что вон та святящаяся точка на небе такая же звезда как та что их греет.
Короче говоря для эффективного перемещения между звездами перед человечеством стоит только технологическая задача. Биологическая конечно очень приятна, но не обязательна, т.к. она ни в каком виде не в состоянии обеспечить и стотысячную долю необходимой энерговооруженности космического корабля. А у нас даже в теории нет идей как реально получить источник энергии для перемещения с преемлемой световой скоростью.
Но при этом конечно стоит сказать что совершенно ничего не мешает освоению человеком солнечной системы, ну кроме самого человека конечно.
Без чрезвычайно развитой технологической составляющей даже в совершенной биологии нет смысла, буквально. Это просто экспансия ради экспансии без малейшей обратной связи, перспектив и какого либо смысла. Для действительно разумной жизни это просто не нужно. Не разумная жизнь же никогда не поймет что вон та святящаяся точка на небе такая же звезда как та что их греет.
Короче говоря для эффективного перемещения между звездами перед человечеством стоит только технологическая задача. Биологическая конечно очень приятна, но не обязательна, т.к. она ни в каком виде не в состоянии обеспечить и стотысячную долю необходимой энерговооруженности космического корабля. А у нас даже в теории нет идей как реально получить источник энергии для перемещения с преемлемой световой скоростью.
Но при этом конечно стоит сказать что совершенно ничего не мешает освоению человеком солнечной системы, ну кроме самого человека конечно.
Ты крайне недооцениваешь технологии перемещения что у нас есть.
Например в самом начале космической гонке, в США был разработан проект звездолёта Орион, который мог набирать 5% скорости света.
Поэтому долететь до ближайшей звезды. Можно за разумные сроки. Как пример возьму самую вкусноту найденную учёными. Аж 7 потенциально пригодных планет в одной системе.
TRAPPIST-1 Находится в созвездии Водолея на расстоянии 39,5 св. года от Солнца
На Орионе можно долететь за 790 лет.
Если использовать что то более свежее. Например Дедал-Икар. То там уже до 20% от скорости света. Что даёт возможность долететь за 197.5 лет до столь вкусной системы.
Например в самом начале космической гонке, в США был разработан проект звездолёта Орион, который мог набирать 5% скорости света.
Поэтому долететь до ближайшей звезды. Можно за разумные сроки. Как пример возьму самую вкусноту найденную учёными. Аж 7 потенциально пригодных планет в одной системе.
TRAPPIST-1 Находится в созвездии Водолея на расстоянии 39,5 св. года от Солнца
На Орионе можно долететь за 790 лет.
Если использовать что то более свежее. Например Дедал-Икар. То там уже до 20% от скорости света. Что даёт возможность долететь за 197.5 лет до столь вкусной системы.
Я очень хорошо их оцениваю.
Разработан проект не означает "технически осуществим". Варп двигатель тоже допустим посчитан-пересчитан, но все еще энергии необходимые для его работы лежат далеко за пределами наших возможностей.
Как собственно и анабиоз на 790 лет туда и 790 лет обратно.
Повторяю, ты не можешь использовать то что существует на бумаге и технологически не будет собрано не то что завтра, но и в ближайшую сотню лет так точно. Что Орион. что Дадал Икар, не более чем красивенькая неосуществимая фантазия.
Кстати 790 лет даже с анабиозом это неприемлемый срок для полета в один конец. За точку отсчета всегда берется Земля и те кто на ней остаются. Так что экспедиция которая выходит за рамки 5-10 лет уже не имеет смысла т.к. есть не маленькая вероятность что пока они летят эти 790 лет, они прилетят на уже освоенную человечеством планету. Потому что через 300 лет после их отлета сделали корабль который долетел до точки назначения за 3 дня.
Разработан проект не означает "технически осуществим". Варп двигатель тоже допустим посчитан-пересчитан, но все еще энергии необходимые для его работы лежат далеко за пределами наших возможностей.
Как собственно и анабиоз на 790 лет туда и 790 лет обратно.
Повторяю, ты не можешь использовать то что существует на бумаге и технологически не будет собрано не то что завтра, но и в ближайшую сотню лет так точно. Что Орион. что Дадал Икар, не более чем красивенькая неосуществимая фантазия.
Кстати 790 лет даже с анабиозом это неприемлемый срок для полета в один конец. За точку отсчета всегда берется Земля и те кто на ней остаются. Так что экспедиция которая выходит за рамки 5-10 лет уже не имеет смысла т.к. есть не маленькая вероятность что пока они летят эти 790 лет, они прилетят на уже освоенную человечеством планету. Потому что через 300 лет после их отлета сделали корабль который долетел до точки назначения за 3 дня.
Пока нет валидных примеров "иных" форм разумности, как и "не углеродных форм жизни", подобные произведения не более чем попытка создать что то что мы не понимаем. Ну буквально все это ничем не отличается от мистики.
Да, возможно разумность может иметь другие формы, а возможно и нет. Да возможно могут быть иные формы жизни основанные на другой биологии, а возможно и нет.
Потому что есть не маленькая доля вероятности что разумная жизнь зарождается, существует и развивается по абсолютно идентичным законам по всей вселенной. Так же как звезды во всей вселенной зарождаются, живут и умирают по одним и тем же законам.
Короче подобные книги это спекуляция, когда автор просто нагнетает ради нагнетания. Кстати напоминаю, эти пришельцы были пораждены человеческим разумом, т.е. они принципиально познаваемы для человеческого разума. Впрочем вопрос довольно философский.
Важно тут впрочем только одно. Что бы преодолеть расстояние от звезды до звезды за разумное время, необходимо создать техническое устройство с определенными характеристиками. И биология тут не поможет никак т.к. энергии которыми необходимо оперировать лежат принципиально вне биологических возможностей. И если разум в любой его форме способен решить эту проблему, то и общаться с другим разумом он будет способен.
Да, возможно разумность может иметь другие формы, а возможно и нет. Да возможно могут быть иные формы жизни основанные на другой биологии, а возможно и нет.
Потому что есть не маленькая доля вероятности что разумная жизнь зарождается, существует и развивается по абсолютно идентичным законам по всей вселенной. Так же как звезды во всей вселенной зарождаются, живут и умирают по одним и тем же законам.
Короче подобные книги это спекуляция, когда автор просто нагнетает ради нагнетания. Кстати напоминаю, эти пришельцы были пораждены человеческим разумом, т.е. они принципиально познаваемы для человеческого разума. Впрочем вопрос довольно философский.
Важно тут впрочем только одно. Что бы преодолеть расстояние от звезды до звезды за разумное время, необходимо создать техническое устройство с определенными характеристиками. И биология тут не поможет никак т.к. энергии которыми необходимо оперировать лежат принципиально вне биологических возможностей. И если разум в любой его форме способен решить эту проблему, то и общаться с другим разумом он будет способен.
> Что бы преодолеть расстояние от звезды до звезды за разумное время, необходимо создать техническое устройство
по твоей же первой фразе - это такой же однобокий взгляд на мир, и распространение го на всех остальных мало чем от мистики отличается.
Мы не знаем, как надо и как необходимо, мы только знаем, как получается именно у нас. Точнее, не особо-то получается.
по твоей же первой фразе - это такой же однобокий взгляд на мир, и распространение го на всех остальных мало чем от мистики отличается.
Мы не знаем, как надо и как необходимо, мы только знаем, как получается именно у нас. Точнее, не особо-то получается.
Сейчас народ в основном считает, что 5G активирует вакцины, миром управляют рептилоиды-трансгендеры, а турбины - это позор современной науки.
Но в принципе не так уж важно, что там народ считает.
Но в принципе не так уж важно, что там народ считает.
А мне больше импонирует идея римворлда. Типа на каждой планете есть свой вождь, ими правит супервождь созвездия по телепатии. Но если вождь посылает нах супервождя - тот не может ничего сделать так как корабль с анальными карателями будет лететь десятки или сотни лет и по приезду уже будет очень неактуален. То есть управление идет не в приказном порядке, а лишь в качестве помощи в развитии, так как супервождь получает только какие то небольшие бонусы отправленные 600 лет назад типа редких фруктов или минералов
Телепатия получается делает скорость передачи информации выше скорости света? Тут значит и долететь модно раз этот момент обходиться.
Если телепатия на принципе квантовой запутанности (кстати там были какие то новости, но я не не разбирался пока) то мысли передаются с нулевой (планковской?) задержкой во времени. То есть это не "транспортировка" мыслей, это часть мозга у 2 человек "работает синхронно". А двигатели там кажись досветовые, то есть 20 световых лет расстояния - это >20 лет полета. Причем походу половина времени - разгон, вторая - торможение.
Нет, ничего не передаётся быстрее скорости света. Даже коммуникация с нулевой передачей частиц и волн, идёт со скоростью света. Вообще непробиваемый барьер никак.
абажи а как же синхронизация частиц? хотя там на 100% вроде не решили почему так.
А еще "есть" варп-двигатель, он же двигатель Алькубьерре?
А еще "есть" варп-двигатель, он же двигатель Алькубьерре?
>>поняли о том что мир велик, непознаваем и хтоничен
*потусторонний смех Лавкрафта*
*потусторонний смех Лавкрафта*
Всеядность (вместо хищнечества) расширяет потенциальную кормовую базу. Социальность одновременно задаёт направление на развитие мозга и позволяет создавать избыток ресурсов, чтобы жратвы на это хватило. Сравнительно низкая собственная скорость размножения не даёт стремительно выжрать весь подножный корм пережде, чем будут изобретены инструменты, животноводство и всякое земледелие.
Шансов, что какой-то вид сможет обойтись без всех этих характеристик, но дорасти до космической цивлизации очень мал. Социальность же низбежно приводит к появлению той или иной формы этики, не зря совершенно разные популяции людей создавали и создают очень похожие конструкции, даже при куче различий в деталях.
Некроморфы или чужие тупо вымрут прежде чем долетят до любой соседней планеты, после того, как сожрали свою, не говоря уже про шансы съедобности инопланетной жратвы. Примерно так же как изличшне убийственные болезни имеют свойство не перерастать в пандемии, тупо потому что слишком быстро убивают носителей и те не успевают никого заразить. Только тут им надо распространятся не среди сравнительно плотно живущих лысых обезьян, а столетия через космос лететь.
Шансов, что какой-то вид сможет обойтись без всех этих характеристик, но дорасти до космической цивлизации очень мал. Социальность же низбежно приводит к появлению той или иной формы этики, не зря совершенно разные популяции людей создавали и создают очень похожие конструкции, даже при куче различий в деталях.
Некроморфы или чужие тупо вымрут прежде чем долетят до любой соседней планеты, после того, как сожрали свою, не говоря уже про шансы съедобности инопланетной жратвы. Примерно так же как изличшне убийственные болезни имеют свойство не перерастать в пандемии, тупо потому что слишком быстро убивают носителей и те не успевают никого заразить. Только тут им надо распространятся не среди сравнительно плотно живущих лысых обезьян, а столетия через космос лететь.
Жили-были три племени. Оптимисты, чьими святыми покровителями были Саган и Дрейк, верили во вселенную, кишащую благодушными аборигенами, в духовное братство, которое выше и просвещённее нас, в великое галактическое содружество, куда когда-нибудь взойдем и мы. Без сомнения, говорили Оптимисты, космические перелеты предполагают миролюбие, ибо требуют контроля над разрушительными силами. Любая раса, неспособная подняться над собственными скотскими инстинктами, самоуничтожится задолго до того, как ей под силу будет преодолеть межзвездные бездны.
Напротив Оптимистов поселились Пессимисты, преклонявшие колена пред идолищем святаго Ферми и сворою малых присных его. Пессимистам мнилась безлюдная вселенная, полная мертвых скал и прокариотических соплей. Шансы слишком малы, настаивали они. Слишком много блудных планет, слишком много радиации, слишком велик эксцентриситет слишком многих орбит. То, что существует хотя бы одна Земля, суть исключительное чудо; надеяться на множество их — значит оставить рассудок и предаться шаманскому безумию. В конце концов, вселенной четырнадцать миллиардов лет: если бы в галактике зародился не один разум, разве его представители не были бы уже рядом с нами?
А на равном отдалении от тех и других обитали Историки. Они не слишком задумывались над возможным появлением разумных инопланетян из дальнего космоса — но если такие существуют, говорили Историки, то пришельцы будут не просто умны. Они будут опасны.
Вывод этот может показаться даже слишком очевидным. Что есть история человечества, как не последовательная поступь новых технологий, попирающих старые железной пятой? Но предметом рассмотрения служила в данном случае не история человечества и не бесчестное преимущество, которое орудия давали одной из сторон; угнетенные подхватывают совершенное средство уничтожения так же охотно, как угнетатели — дай им только полшанса. Нет, вопрос заключался в том, откуда вообще взялись орудия. В том, для чего они нужны.
С точки зрения Историков, орудия создавались с единственной целью: придавать сущему противоестественные формы. Они обращались с природой как с врагом, они по определению являли собою мятеж против натуры вещей. В благоприятной среде технология не выживает и не развивается в культурах, пораженных верой в естественную гармонию. Зачем изобретать термоядерные реакторы, когда климат прекрасен, а пища изобильна? Зачем строить крепости, когда нет врагов? Зачем насиловать мир, который не представляет угрозы?
Не так давно человеческая цивилизация могла похвастаться множеством ветвей. Даже в двадцать первом веке отдельные изолированные племена едва додумались до каменных орудий. Некоторые остановились на сельском хозяйстве. Другие не успокоились, пока не покончили с самой природой, третьи — пока не построили города в космосе.
Но все мы рано или поздно успокаивались. Каждая новая технология стаптывала менее совершенные, карабкаясь к некоей асимптоте довольства, пока не останавливалась — пока моя родная мать не улеглась личинкой в медовую соту, под уход механических рук, по доброй воле отказавшись от борьбы.
Вот только история не утверждала, что все должны остановиться вместе с нами. Она лишь предполагала, что остановившиеся перестали бороться за выживание. Могут быть и другие, адские миры, где лучшие творения человечества рассыпались бы, где среда продолжает оставаться врагом, где единственными выжившими остались те, кто сопротивлялся ей острой лопатой и прочной державой. И угроза, которую представляет подобная среда, не может быть примитивной. Суровый климат и стихийные бедствия или убивают тебя, или нет, а единожды подчиненные — или заставившие приспособиться — теряют опасность. Нет, единственные факторы среды, не теряющие значения, — те, что сопротивляются, что новым подходам противопоставляют самоновейшие, что заставляют противника брать невероятные вершины исключительно ради выживания. В конечном итоге единственный настоящий враг — это враг разумный.
А раз лучшие игрушки оказываются в руках у тех, кто никогда не забывает, что сама жизнь — это война против наделенного разумом противника, что это говорит о племени, чьи машины путешествуют между звезд?
Напротив Оптимистов поселились Пессимисты, преклонявшие колена пред идолищем святаго Ферми и сворою малых присных его. Пессимистам мнилась безлюдная вселенная, полная мертвых скал и прокариотических соплей. Шансы слишком малы, настаивали они. Слишком много блудных планет, слишком много радиации, слишком велик эксцентриситет слишком многих орбит. То, что существует хотя бы одна Земля, суть исключительное чудо; надеяться на множество их — значит оставить рассудок и предаться шаманскому безумию. В конце концов, вселенной четырнадцать миллиардов лет: если бы в галактике зародился не один разум, разве его представители не были бы уже рядом с нами?
А на равном отдалении от тех и других обитали Историки. Они не слишком задумывались над возможным появлением разумных инопланетян из дальнего космоса — но если такие существуют, говорили Историки, то пришельцы будут не просто умны. Они будут опасны.
Вывод этот может показаться даже слишком очевидным. Что есть история человечества, как не последовательная поступь новых технологий, попирающих старые железной пятой? Но предметом рассмотрения служила в данном случае не история человечества и не бесчестное преимущество, которое орудия давали одной из сторон; угнетенные подхватывают совершенное средство уничтожения так же охотно, как угнетатели — дай им только полшанса. Нет, вопрос заключался в том, откуда вообще взялись орудия. В том, для чего они нужны.
С точки зрения Историков, орудия создавались с единственной целью: придавать сущему противоестественные формы. Они обращались с природой как с врагом, они по определению являли собою мятеж против натуры вещей. В благоприятной среде технология не выживает и не развивается в культурах, пораженных верой в естественную гармонию. Зачем изобретать термоядерные реакторы, когда климат прекрасен, а пища изобильна? Зачем строить крепости, когда нет врагов? Зачем насиловать мир, который не представляет угрозы?
Не так давно человеческая цивилизация могла похвастаться множеством ветвей. Даже в двадцать первом веке отдельные изолированные племена едва додумались до каменных орудий. Некоторые остановились на сельском хозяйстве. Другие не успокоились, пока не покончили с самой природой, третьи — пока не построили города в космосе.
Но все мы рано или поздно успокаивались. Каждая новая технология стаптывала менее совершенные, карабкаясь к некоей асимптоте довольства, пока не останавливалась — пока моя родная мать не улеглась личинкой в медовую соту, под уход механических рук, по доброй воле отказавшись от борьбы.
Вот только история не утверждала, что все должны остановиться вместе с нами. Она лишь предполагала, что остановившиеся перестали бороться за выживание. Могут быть и другие, адские миры, где лучшие творения человечества рассыпались бы, где среда продолжает оставаться врагом, где единственными выжившими остались те, кто сопротивлялся ей острой лопатой и прочной державой. И угроза, которую представляет подобная среда, не может быть примитивной. Суровый климат и стихийные бедствия или убивают тебя, или нет, а единожды подчиненные — или заставившие приспособиться — теряют опасность. Нет, единственные факторы среды, не теряющие значения, — те, что сопротивляются, что новым подходам противопоставляют самоновейшие, что заставляют противника брать невероятные вершины исключительно ради выживания. В конечном итоге единственный настоящий враг — это враг разумный.
А раз лучшие игрушки оказываются в руках у тех, кто никогда не забывает, что сама жизнь — это война против наделенного разумом противника, что это говорит о племени, чьи машины путешествуют между звезд?
Подумало человечество перед тем, как получить пизды от собственных археогеноконструктов, ога.
Блин надеюсь с мамой все в порядке.
Или это из книги?
Или это из книги?
Во-первых, я отвечал на пост с гипотетическими некроморфами или аналогичной им хотонической угрозе, а не другой социальной цивилизации с которыми возможно будет установить коммуникацию, пусть даже после войны в начале (ну потому что они тоже почти наверняка социальный вид и концепции внутригруппвой и внегруппвой этики у них должны быть).
Во-вторых, если другая цивилизация уже значительно опережает человечество и вообще контакт теоретически возможен, зонд ничего не поменяет - они всё равно найдут нас раньше, чем мы их догоним, вне зависимости от того, агрессивны они или нет.
В-третьих, у враждебности среды есть граница, дальше которой она просто не будет давать органической жизни развится дальше водорослей каких-нибудь.
В-четвёртых, изначально более агрессивная среда может замедлить развитие жизни, так что возможно теоретически потолок развития может быть выше, но начало этого процесса - позже во времени.
Во-вторых, если другая цивилизация уже значительно опережает человечество и вообще контакт теоретически возможен, зонд ничего не поменяет - они всё равно найдут нас раньше, чем мы их догоним, вне зависимости от того, агрессивны они или нет.
В-третьих, у враждебности среды есть граница, дальше которой она просто не будет давать органической жизни развится дальше водорослей каких-нибудь.
В-четвёртых, изначально более агрессивная среда может замедлить развитие жизни, так что возможно теоретически потолок развития может быть выше, но начало этого процесса - позже во времени.
"некроморфами или аналогичной им хотонической угрозе"
Вы не учитываете, что такие вещи могут быть созданы развитой цивилизацией и выйти из под контроля. Да самостоятельно они возникнут не могут, так как выжрут сами себя раньше. Развитая гуманная цивилизация, необязательна будет на 100% гуманной. Всегда могут существовать радикалы, террористы и так далее, которые и могут захотеть сделать нех. Также абсолютно не учитываете возможность единого сознания. Этика не может развиться, если личность всего одна. Люди без какого либо сожаления убивают животных - потому что не считают, что гуманность распространяется на них в той же мере что и на человека. Разум улей, будет считать все вокруг своими ресурсами и единственная гуманность которую от него можно ожидать - что он будет разумно выедать эти источники на грани саморегуляции.
Вы не учитываете, что такие вещи могут быть созданы развитой цивилизацией и выйти из под контроля. Да самостоятельно они возникнут не могут, так как выжрут сами себя раньше. Развитая гуманная цивилизация, необязательна будет на 100% гуманной. Всегда могут существовать радикалы, террористы и так далее, которые и могут захотеть сделать нех. Также абсолютно не учитываете возможность единого сознания. Этика не может развиться, если личность всего одна. Люди без какого либо сожаления убивают животных - потому что не считают, что гуманность распространяется на них в той же мере что и на человека. Разум улей, будет считать все вокруг своими ресурсами и единственная гуманность которую от него можно ожидать - что он будет разумно выедать эти источники на грани саморегуляции.
Если это искуственно созданное автономное космическое оружие, то возможно. Если цивилизация похожа хотя бы отдалённо на нашу, то исключать попытку изобрести подобное не предусмотрев способа контроля полностью исключать нельзя, даже если они сумели пережить предкосмический период без ядерной войны и уничтожения экосистемы своей планеты. При этом полученные ксеноморфы должны быть одновременно заточены на космическую войну (иначе опять встаёт вопрос о съедобности инопланетных для них нас), достаточно умны, чтобы использовать технологии космических путешествий своих создателей, но недостаточно умны, чтобы подсмотреть концепцию кооперации вместо уничтожения у них же. А создатели, являясь космическим видом, не имели другого оружия способного противостоять их ксеноморфам и не иметь времени его изобрести.
Всё вместе это коненчно не невозможно, но мне кажется довольно узкая прослойка вероятностей. В этом случае, возможно установить контакт с другими цивилизациями, вместе с которыми мы потом сможет отбиваться от ксеноморфов может быть приоритетнее, чем прятаться.
Про разум роя это тоже возможность, однако пока я не могу представить механизм передачи сигнала, который не привёл бы к фрагментации сознания на определённом размере. Мы дроном на луне управляем с задержкой, а тут нужен рой, который колонизирует свою солнечную систему и не превратиться в несколько отдельных личностией. Хотя я бы предположил, что ксеномуравьи с био-wifi начнут распадаться на отдельные рои уже в размерах небольшой страны.
Всё вместе это коненчно не невозможно, но мне кажется довольно узкая прослойка вероятностей. В этом случае, возможно установить контакт с другими цивилизациями, вместе с которыми мы потом сможет отбиваться от ксеноморфов может быть приоритетнее, чем прятаться.
Про разум роя это тоже возможность, однако пока я не могу представить механизм передачи сигнала, который не привёл бы к фрагментации сознания на определённом размере. Мы дроном на луне управляем с задержкой, а тут нужен рой, который колонизирует свою солнечную систему и не превратиться в несколько отдельных личностией. Хотя я бы предположил, что ксеномуравьи с био-wifi начнут распадаться на отдельные рои уже в размерах небольшой страны.
Они просто уже тысячу лет летели колонизировать землю, но тут по дороге попался зонд от чего стало ясно что план колонизации провалился. Вот и решило их руководство использовать его для оправдания вторжения в систему населённую примитивами. Они там агрессивные и у них даже нету коллективного разума. Пиздец прям.
Дорогие пидоры и пидоросы может ли кто не будь дать ответ вот на какой вопрос:
Как навигировать при сверхсветовом перемещении?
Гипотетически представим что у человечества появился двигатель способный перемещатся быстрее скорости света, не суть важно как: пузырь Алькубьере до ума довели или через какой не будь условный варп, как попасть в нужную точку пространстваВремени? Например выбрали на небе какую не будь сильно далёкую от земли звезду, скажем в пределах 6 световых лет и прыгнули/полетели к ней но ведь с земли мы видим где была выбранная звезда 6 лет назад и если корабль переместится к ней быстрее чем это сделал бы свет то в той точке ее уже не будет, ведь и эта самая звезда и солнце а значит и земля вместе с ним движется во круг центра галактики. Как в таком случае попасть хоть куда то? Может я не чего то не понимаю в астрафизике и это все вообще не проблема? Буду рад если кто-то объяснит или даже расскажет о том как эта проблема хотя бы в теории может быть решена в реальности или хотя бы как с ней справляются во всяких художественных произведениях, причем в таком случае желательно с описанием механизма навигации.
Как навигировать при сверхсветовом перемещении?
Гипотетически представим что у человечества появился двигатель способный перемещатся быстрее скорости света, не суть важно как: пузырь Алькубьере до ума довели или через какой не будь условный варп, как попасть в нужную точку пространстваВремени? Например выбрали на небе какую не будь сильно далёкую от земли звезду, скажем в пределах 6 световых лет и прыгнули/полетели к ней но ведь с земли мы видим где была выбранная звезда 6 лет назад и если корабль переместится к ней быстрее чем это сделал бы свет то в той точке ее уже не будет, ведь и эта самая звезда и солнце а значит и земля вместе с ним движется во круг центра галактики. Как в таком случае попасть хоть куда то? Может я не чего то не понимаю в астрафизике и это все вообще не проблема? Буду рад если кто-то объяснит или даже расскажет о том как эта проблема хотя бы в теории может быть решена в реальности или хотя бы как с ней справляются во всяких художественных произведениях, причем в таком случае желательно с описанием механизма навигации.
не все и не всегда так просто, то что с земли может казаться обычной звездой на самом деле может быть системой из двойной и тройной звёзды собственно есть вполне реальные истории где астраномы буквально годами наблюдали за какой не будь звездой и через приличной срок наблюдения ВНЕЗАПНО выясняли что там не одна звезда а система из нескольких звёзд, а ведь ещё есть всякие эффекты гравитационного линзирования когда при наблюдениях с земли наблюдаемый объект может искажатся и быть либо не совсем в том месте или вообще не в том да и сам объект может оказаться не звездой вовсе и соответственно расчитать траекторию будет проблемотично
Эту проблему решит запуск в космос дополнительных космических телескопов с варпдрайвом для уточнения этих всех данных, которые будут проводить наблюдения с разных точек и иметь возможность уточнить данные во много раз одним прыжком поближе даже не к нынешней точне а к той где звезда была по наблюдениям.
Можно прыгнуть поближе и вьебаться в какой нибудь кусок льда, болтающийся в пространстве
Ну собственно оратор выше правильно написал лишь чутка распишу.
Самое очевидное да, тупо рассчитать. Если знать в какую сторону движется звезда, и с какой скоростью, а также расстояние до ее, ну и время за которое свет долетел. А это все мы насколько я знаю вычислить +- можем. То можно тупо рассчитать примерное положение звезды.
А там уже запустить какой-нибудь навигационный маяк который будет в том же подпространстве сигналить например. Или просто уточняющий положение в единой системе координат. Ну и поиском и уточнением координат тоже может заниматься огромный флот дронов с гипердрайвом.
Самое очевидное да, тупо рассчитать. Если знать в какую сторону движется звезда, и с какой скоростью, а также расстояние до ее, ну и время за которое свет долетел. А это все мы насколько я знаю вычислить +- можем. То можно тупо рассчитать примерное положение звезды.
А там уже запустить какой-нибудь навигационный маяк который будет в том же подпространстве сигналить например. Или просто уточняющий положение в единой системе координат. Ну и поиском и уточнением координат тоже может заниматься огромный флот дронов с гипердрайвом.
Ну координаты относительно известны просто очень неточны. Ну то есть даже если откинуть расчеты. Что мешает прыгнуть по тем координат которые мы "видим". Оказаться таким образом как ни крути гооораздо ближе к звезде. Снова прыгнуть туда где она "кажется". И таким образом за несколько прыжков "догнать" звезду, проведя дорасчеты когда уже относительно недалеко и просчитать все изейше?
просто прыгать туда где "кажется" находится звезда может быть не очень то безопасно а для наблюдений нужно время и опять таки тогда желательно пронаблюдать за выбранной звездой с нескольких ракурсов
кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений
а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны
кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений
а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны
>просто прыгать туда где "кажется" находится звезда может быть не очень то безопасно
Потому сначала летит дрон разведчик без экипажа. Выясняет координаты и передает их на землю.
>для наблюдений нужно время и опять таки тогда желательно пронаблюдать за выбранной звездой с нескольких ракурсов
Опять таки. Несколько автономных космотелескопов которые прыгают в разные точки и начинают наблюдать. Чем ближе прыгнули и чем больше телескопов тем в теории надо меньше времени на наблюдение. Может да не мгновенно, но врятли такой поиск затянется на годы.
>кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений
Опять же решается все теми-же дронами телескопами которые пуляются "на глаз" и начинают передавать данные. Да какая-то часть дронов проебется, но это уже не проблема, а расходы.
>а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны
В том-то и дело что практически.... Но зонд будет точно знать свое положение от земли. Видеть это "новый" космос и таким образом каждый такой запущенный зон будет делать эту самую карту уже точнее путем соотношения наблюдений.
Потому сначала летит дрон разведчик без экипажа. Выясняет координаты и передает их на землю.
>для наблюдений нужно время и опять таки тогда желательно пронаблюдать за выбранной звездой с нескольких ракурсов
Опять таки. Несколько автономных космотелескопов которые прыгают в разные точки и начинают наблюдать. Чем ближе прыгнули и чем больше телескопов тем в теории надо меньше времени на наблюдение. Может да не мгновенно, но врятли такой поиск затянется на годы.
>кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений
Опять же решается все теми-же дронами телескопами которые пуляются "на глаз" и начинают передавать данные. Да какая-то часть дронов проебется, но это уже не проблема, а расходы.
>а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны
В том-то и дело что практически.... Но зонд будет точно знать свое положение от земли. Видеть это "новый" космос и таким образом каждый такой запущенный зон будет делать эту самую карту уже точнее путем соотношения наблюдений.
Подытожим
Тщательная разведка места назначение с земли, отправка космических телескопов к ближайшим звездам "для перспективы", отправка автоматизированных дронов-разведчиков. Вполне рабочий план. Со временем все это добро должно собрать точную карту ближайших окрестностей что сделает путешествие по окружающим землю звездным системам довольно безопасным и предсказуемым, однако на картографирование потребуется время причем от полу года до полутра лет наблюдений. Это серьезно замедляет экспансию человечества в космос и покорять дальние звездные системы таким образом не полетишь. И что не менее важно это дорого, нет я понимаю что вопрос цены в таких вещах несколько неуместен но любое расширение зоны обитание человечества будет требовать огромных ресурсов.
Тщательная разведка места назначение с земли, отправка космических телескопов к ближайшим звездам "для перспективы", отправка автоматизированных дронов-разведчиков. Вполне рабочий план. Со временем все это добро должно собрать точную карту ближайших окрестностей что сделает путешествие по окружающим землю звездным системам довольно безопасным и предсказуемым, однако на картографирование потребуется время причем от полу года до полутра лет наблюдений. Это серьезно замедляет экспансию человечества в космос и покорять дальние звездные системы таким образом не полетишь. И что не менее важно это дорого, нет я понимаю что вопрос цены в таких вещах несколько неуместен но любое расширение зоны обитание человечества будет требовать огромных ресурсов.
Еще варианты. Ну возможно что-то вроде варп сонара. Если допустим у нас есть подпространство в котором мы перемещаемся в нем теоретически могут быть какие-то отражения обычного мира. Например, какинеибуть искажения от объектов большой гравитацией. Тогда можно просто искта такие искажения по принципу сонара в подпространстве. Но это уже совсем если в фантастику ударится :)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!