Тупых тестировщиков дофига. С ними сложно работать. Их кидают с проекта на проекта или держат на нескольких проектах.
Тестировщиком чего? Вед/десктоп/бэк/мобайл? Ты готов быть в одном ведре с такими же тестировщиками после курсов? Ты ведь понимаешь, что тестировщик после курсов - это клеймо на ближайшие 2 года. Если ещё и без высшего образования (тем более профильного) - на тебя будут смотреть как на «дебила после курсов». Готов к унижениям?
Тестировщиком чего? Вед/десктоп/бэк/мобайл? Ты готов быть в одном ведре с такими же тестировщиками после курсов? Ты ведь понимаешь, что тестировщик после курсов - это клеймо на ближайшие 2 года. Если ещё и без высшего образования (тем более профильного) - на тебя будут смотреть как на «дебила после курсов». Готов к унижениям?
Я вот думаю пойти на курсы тестировщика (потому что тупой, извините тестировщики, но все говорят что там вроде легче всего), ну и еще и потому что не могу найти работу 2Д аниматором. Вопрос - стоит ли? Или я через пол года охуею от какой то скрытой хни про которую щас не знаю? тут есть тестировщики?
Тупых тестировщиков дофига. С ними сложно работать. Их кидают с проекта на проекта или держат на нескольких проектах.
Тестировщиком чего? Вед/десктоп/бэк/мобайл? Ты готов быть в одном ведре с такими же тестировщиками после курсов? Ты ведь понимаешь, что тестировщик после курсов - это клеймо на ближайшие 2 года. Если ещё и без высшего образования (тем более профильного) - на тебя будут смотреть как на «дебила после курсов». Готов к унижениям?
Тестировщиком чего? Вед/десктоп/бэк/мобайл? Ты готов быть в одном ведре с такими же тестировщиками после курсов? Ты ведь понимаешь, что тестировщик после курсов - это клеймо на ближайшие 2 года. Если ещё и без высшего образования (тем более профильного) - на тебя будут смотреть как на «дебила после курсов». Готов к унижениям?
Да не будет никто на него смотреть как на дебила после курсов, если он будет стараться. А вот найти работу на позицию джуна или хотя бы стажера это будет квест. Главное принять тот факт, что тебе будут долго и упорно отказывать. Но если не заебешься ходить по собесам и будешь попутно учить то, из-за чего засыпался на прошлых, работе найдёшь. Толкового тестировщика ценят, даже если опыта у него мало.
Вредный совет, имхо. Если образование - не профильное и не техническое, то писать про курсы точно надо. Это показывает, что человек и знает что-то (или хотя бы слышал, знает как гуглить), и что до известной степени усидчивый.
Чего делать не нужно - так это ставить уровень ЗП 100к р/секунду после одних курсов только
Чего делать не нужно - так это ставить уровень ЗП 100к р/секунду после одних курсов только
То врать, люто, бессовестно врать. Сейчас вкатунов намного больше, чем вакансий и на большинство вакансий нужен человек понимающий свою работу, а не стажёр после курсов. Причем это может быть реальное требование от лида, которому на проекте нужен пусть даже и джун, но знающий что ему нужно делать. Сейчас условия в айтишечке поменялись и мяч на стороне работодателя, который может выбирать из огромного кол-ва потенциальных работников. Метрики рекрутеров отсекают всё, что не подходит под минимальный набор параметров, так что если у тебя реального опыта 0 дней, 0 часов, 0 минут, то собесы пройдут мимо тебя в 99.99% случаев. Но если чуточку приукрасить и докинуть себе годик(минимум), то шанс попасть на собес появится.
У меня уже около 2 лет опыта, широта моих знаний достигает мидловских значений (но не глубина, опыта всё ж не хватает). Я как самый минимум знаком и работал со всеми технологиями со своей сферы.
Но не получаю откликов на свои вызовы вообще. Они просто проваливаются в бесконечность.
Но не получаю откликов на свои вызовы вообще. Они просто проваливаются в бесконечность.
Это нормально. Раскидывай отклики пока рука не отвалится. У меня опыт в коммерческом кодинге 10+ лет, стеком актуальным в своей сфере владею отлично, но резюме дерьмовое, эйчары такие не любят. Поэтому в последний раз когда искал работу тоже был очень низкий рейт ответов на отклики.
Единственное что могу посоветовать - попробуй стажерские программы крупных компаний, часто через них можно попасть на мидловскую позицию, если ты ей реально соответствуешь, ну или как минимум устроиться на джуна, а потом уже повышать грейд внутри компании.
Единственное что могу посоветовать - попробуй стажерские программы крупных компаний, часто через них можно попасть на мидловскую позицию, если ты ей реально соответствуешь, ну или как минимум устроиться на джуна, а потом уже повышать грейд внутри компании.
Есть еще некоторая зависимость от твоей локации и уровня английского. Например рынок в РБ сейчас сильно тухнет, компании сваливают, если уже не свалили и АЙТИшнички находясь в РБ рискуют сидеть без работы долго и нудно. Но стоит только переступить порог любой страны, которая не аффилирована со спецоперасион, как вдруг резюме становится красивее, скилы мощнее, руки прямее, фотка красивее. Может не для всех АЙТИшных и около АЙТИшных специальностей это актуально, но из моей команды так испарилась тестеровщица и фронтендер, которые находясь в РБ работу найти не могли, а как только самостоятельно переехали в Польшу, нашли работу за неделю.
тебе будут долго и упорно отказывать. Но если не заебешься ходить по собесам и будешь попутно учить то, из-за чего засыпался на прошлых, работе найдёшь.
Ну то есть то же самое, что искать работу после вуза?
Ну то есть то же самое, что искать работу после вуза?
Чот не знаю профессий где на зелëного салабона без опыта смотрят с восхищением и благоговением.
Их нет. Если не учился на сына депутата, то будешь начинать с низов за три копейки или очень очень долго искать вакансию чуть повыше, где берут без опыта.
Может проще 2-3 месяца поучиться чему-то связанным с дизайном? UI/UX или поработать над портфолио
Если готов учиться на ходу и есть способность фильтрации формирующихся адаптаций к плохому - да, стоит.
Или если есть высокая толерантнось к безрезультатной работе, потому что без первых двух скорее всего застряншье в месте, где будешь сидеть и проставлять зелёные галочки к тестам, которые нравятся начальству, потому что на них получаются зелёные галочки. Как правило, после того, как продукт уже на проде, потому что время на тестирование, а тем более исправление, всё равно никто не запланировал.
Или если есть высокая толерантнось к безрезультатной работе, потому что без первых двух скорее всего застряншье в месте, где будешь сидеть и проставлять зелёные галочки к тестам, которые нравятся начальству, потому что на них получаются зелёные галочки. Как правило, после того, как продукт уже на проде, потому что время на тестирование, а тем более исправление, всё равно никто не запланировал.
Короче курсы это лекции и практически чистая теория. Готовься рвать жепу и вникать в матчасть, без релевантного опыта ты нахуй никому не сдался, а тут надо вникать, постоянно учить что-то новое и самому копать. Курсы дадут фундамент, даже не базу.
мой совет
1) изучай istqb
2) смотри видосы коих дохуя бесплатных на ютабе по теории и практике тестирования
3) начни с web-а, получишь основные знания и поймешь куда дальше хочешь двигаться
4) практикуйся, задрочи теорию или просто поработай год в стартапе где тебя поднатаскают из джуна до уровня мидл -- (минус минус) хотя бы, чтоб ты был +- самостоятельной единицей и с тупыми вопросами потом людей не заябывал
5) просто выучить теорию недостаточно - нужно знать что и когда надо применять, а когда применять не надо чтобы правильно простраивать рабочие процессы и не тратить время
6) изучай процессы разработки, советую обратить внимание на канбан, скрам и аджаил в целом, ты должен знать отличия и понимать как это устроено
7) качай софт-скиллы, никто не любит унылых задротов, с которыми тяжело общаться (конечно, если планируешь работать не на галерах, а в нормальной компании)
8) изучай таск-менеджеры (jira/confluense) и пару-тройку основных программ (postman, charles и тд) чтобы понимать базу
9) дрочкани знания по SQL - редко но метко будет пригождаться тебе, хотя бы до объединения двух таблиц - базовые запросы должен уметь
10) изучи GIT - шо цэ таке, как работает, базовые запросы
11) научись работать с консолью и dev-тулзом
ну для начала хватит, через год можно искать работу на норм проекте
мой совет
1) изучай istqb
2) смотри видосы коих дохуя бесплатных на ютабе по теории и практике тестирования
3) начни с web-а, получишь основные знания и поймешь куда дальше хочешь двигаться
4) практикуйся, задрочи теорию или просто поработай год в стартапе где тебя поднатаскают из джуна до уровня мидл -- (минус минус) хотя бы, чтоб ты был +- самостоятельной единицей и с тупыми вопросами потом людей не заябывал
5) просто выучить теорию недостаточно - нужно знать что и когда надо применять, а когда применять не надо чтобы правильно простраивать рабочие процессы и не тратить время
6) изучай процессы разработки, советую обратить внимание на канбан, скрам и аджаил в целом, ты должен знать отличия и понимать как это устроено
7) качай софт-скиллы, никто не любит унылых задротов, с которыми тяжело общаться (конечно, если планируешь работать не на галерах, а в нормальной компании)
8) изучай таск-менеджеры (jira/confluense) и пару-тройку основных программ (postman, charles и тд) чтобы понимать базу
9) дрочкани знания по SQL - редко но метко будет пригождаться тебе, хотя бы до объединения двух таблиц - базовые запросы должен уметь
10) изучи GIT - шо цэ таке, как работает, базовые запросы
11) научись работать с консолью и dev-тулзом
ну для начала хватит, через год можно искать работу на норм проекте
Сертификат не нужен, там дана хорошая теоритическая база с возможностью, достаточно будет начального уровня, документация хороша тем, что во-первых, отлично структурирована, во-вторых, есть на русском языке, в-третьих сопровождается тестами (не сертификации повторюсь, а проверочными для себя)
За рубежом даже требуют диплом о профильном "Компьютер Сайенс" образовании, слышал что особенно в Германии сильно привязаны к этому. Друг закончил какую то ебаную шарагу где ему дали дискретную математику, азы си шарпа и научили включать линукс. Так с этим дипломом у него проканало устроиться на работу в Европе.
100%. Так же и в США, не видел еще вакансий, где бы не было пункта о профильном образовании. + есть миф, возможно не совсем миф, о том, что наше образование не котируется в западных странах, но лично знаю чувака, закончившего мгу, которого изи взяли в гугл, сейчас уже Software Engineer L5
К этому списку надо добавить +1 язык бэкенд разработки, и готов нормальный стек джуна-разработчика
Плюс тебе дорогой товарищ, за ISTQB на первом месте.
ISTQB (который фаундейшен), это даже не про граничные значения или эквивалентное разбиение, - это прежде всего глоссарий. Причем на всех ходовых языках.
НАМНОГО проще общаться с коллегами (даже вчера-рожденными джунами), если вы используете одну терминологию.
ISTQB (который фаундейшен), это даже не про граничные значения или эквивалентное разбиение, - это прежде всего глоссарий. Причем на всех ходовых языках.
НАМНОГО проще общаться с коллегами (даже вчера-рожденными джунами), если вы используете одну терминологию.
Вот я тоже думаю в тестирование вкатиться. Со всем этим прогрессом по нейронкам сфера 2д арта скоро накроется медным тазом для тех кто уже себя там не зарекомендовал (хотя и нейронки я тоже изучаю).
В компах я шарю значительно лучше среднего подпиваса, изучал питон просто по приколу (потом запиливал себе плагины), даже немного копался в с++ прогах хоть там и копипаст в основном. Базовый git уже знаю, в нейронках без пердолинга только самые простые инструменты.
При этом погромирование точно могу сказать что мне нравится и интересно (как минимум для своих штук), про тестирование уже не уверен но точно хочется не кнопочки тыкать а скорее как-то автоматизировать.
Думал не в платные курсы идти (хер там найдешь действительно нормальные) а пока по книжками и бесплатным материалам пройтись (вот и istqb в список добавился).
Самое забавно что хз зачем я это тут пишу, разве что как вопрос "норм вообще идея или не?"
Хотя не, есть вопросик. Как мне "просто поработать год в стартапе где меня поднатаскают" не имея опыта?
В компах я шарю значительно лучше среднего подпиваса, изучал питон просто по приколу (потом запиливал себе плагины), даже немного копался в с++ прогах хоть там и копипаст в основном. Базовый git уже знаю, в нейронках без пердолинга только самые простые инструменты.
При этом погромирование точно могу сказать что мне нравится и интересно (как минимум для своих штук), про тестирование уже не уверен но точно хочется не кнопочки тыкать а скорее как-то автоматизировать.
Думал не в платные курсы идти (хер там найдешь действительно нормальные) а пока по книжками и бесплатным материалам пройтись (вот и istqb в список добавился).
Самое забавно что хз зачем я это тут пишу, разве что как вопрос "норм вообще идея или не?"
Хотя не, есть вопросик. Как мне "просто поработать год в стартапе где меня поднатаскают" не имея опыта?
Если у тебя получается в питон, лучше иди в эту разработку, не трать времени на тестирование. Как вариант можешь разобраться с джанго или другим веб-фреймворком, самый очевидный способ вкатиться
Ответил мне на вопрос "а стоит ли вообще тратить время на тестирование если интересна разработка?" который я сразу не сообразил задать, спосиб.
Правда тут стоит вопрос не будет ли это заметно сложнее и не выйдет ли так что там тоже нейронки могут рынок испортить. В принципе ведь та же фигня что хороших кадров не хватает а джунов как грязи.
Правда тут стоит вопрос не будет ли это заметно сложнее и не выйдет ли так что там тоже нейронки могут рынок испортить. В принципе ведь та же фигня что хороших кадров не хватает а джунов как грязи.
Разработка сложнее тестирования, это и плюс, и минус. Из-за простоты свитчнуться в тестеры легко, и поэтому конкуренция за рабочие места самая большая среди IT специальностей. Устроиться джуном разрабом за еду намного проще.
Нейронки пока не портят рынок и в ближайшей перспективе не будут. А если научиться использовать их в работе, то останешься востребованным специалистом даже когда они научаться писать хороший код. Все равно человек нужен чтобы проверять результаты их работы и исправлять неочевидные проблемы
Нейронки пока не портят рынок и в ближайшей перспективе не будут. А если научиться использовать их в работе, то останешься востребованным специалистом даже когда они научаться писать хороший код. Все равно человек нужен чтобы проверять результаты их работы и исправлять неочевидные проблемы
Плюсану про готовность учиться. Могу предложить посмотреть не просто курсы, а курсы от IT компаний, с которых они потом работяг себе набирают. Точно такие были у яндекса, у тинька скоро финтех для QA стартует. Там про профессию расскажут и базовые скиллы дадут. Важно, чтобы ты был готов своё время в это инвестировать и чтобы тебе было интересно. Иначе каторга.
Про саму профессию: мб через полгода охуеешь. Сейчас недостаточно просто манкитестинга, когда ты кнопки тыкаешь. Скорее всего разраб будет ожидать, что ты станешь ему помогать и подсказывать, как перестать лить хуйню и начать писать качественный код.
Про саму профессию: мб через полгода охуеешь. Сейчас недостаточно просто манкитестинга, когда ты кнопки тыкаешь. Скорее всего разраб будет ожидать, что ты станешь ему помогать и подсказывать, как перестать лить хуйню и начать писать качественный код.
Мимо-QA, подтверждаю тут тупых каждый 2-3 (я сам не особо умный, но в плане QA, знать особо нихуя не надо), особенно если контора аутсорс, вот там дебилы отборные, и всего пара человек нормальных.
По вопросу, скрытой хуйни не много, код тебе читать не надо, достаточно:
1. В гите уметь "деплой" нажимать,
2. тест-кейсы писать,
3. постман за жопу дергать,
4. БД на уровне Select * from jopa (если расскажешь, что умеешь в джоины, у принимающего жопа упадет)
5. Figma/miro, ориентироваться, и понять как там путешествовать, они неудобные особо
6. Таски в жире таскать, куда без них
7. Charles (Fiddler) - если ты мобильник
Ну это вот на ФУЛЛ СТАК QA МАНУАЛ (Можно еще Android Studio, BrowserStack, bash)
По вопросу, скрытой хуйни не много, код тебе читать не надо, достаточно:
1. В гите уметь "деплой" нажимать,
2. тест-кейсы писать,
3. постман за жопу дергать,
4. БД на уровне Select * from jopa (если расскажешь, что умеешь в джоины, у принимающего жопа упадет)
5. Figma/miro, ориентироваться, и понять как там путешествовать, они неудобные особо
6. Таски в жире таскать, куда без них
7. Charles (Fiddler) - если ты мобильник
Ну это вот на ФУЛЛ СТАК QA МАНУАЛ (Можно еще Android Studio, BrowserStack, bash)
ты охуеешь от конкуренции, вроде одна из самых высоких в ит. По-моему примерно по 100 чел на место.
Нихера на работу не берут нигде, ибо недостаток только профессиональных кадров, а вот людей без опыта которые только закончили какой то говнокурс - пруд пруди.
Ещё чисто мануал тестировщики щас почти нигде не нужны, так что если не собираешься влезать в программирование то перспективы тестера у тебя будут так себе
Описываю ситуацию которая в Киеве
Нихера на работу не берут нигде, ибо недостаток только профессиональных кадров, а вот людей без опыта которые только закончили какой то говнокурс - пруд пруди.
Ещё чисто мануал тестировщики щас почти нигде не нужны, так что если не собираешься влезать в программирование то перспективы тестера у тебя будут так себе
Описываю ситуацию которая в Киеве
Пошел на курсы с той же мотивацией. Заставил себя отучится до конца, потому что думал что это хороший стар для дальнейшего роста. В итоге отучился и понял что тестировщиком я никогда в жизни работать не пойду, ибо хуета нудная (ну по крайней мере для меня). Короч на мой скромный взгляд - если душа к этому делу не лежит, лучше не идти, и не насиловать себя за "возможно в будущем 300ккк в наносекунду буду получать"
Тестировщики не тупые, они простые.
И это правильно что они простые, потому что тесты должны быть простыми и атомарными.
Помни только что на курсах пиздят про ценник и вряд ли тебе кто-то даст 100-200к за 0 опыта.
Ну и курсами одними не будешь спецом, так что учи основы языка выбранного, паттерны и принципы разработки, типа TDD, DDD и прочих.
Найди пакет отображающий покрытие тестами на своём языке, найди практики typing и docstring для своего языка. Посмотри что такое unit/functional/integration и A/B тесты.
И это правильно что они простые, потому что тесты должны быть простыми и атомарными.
Помни только что на курсах пиздят про ценник и вряд ли тебе кто-то даст 100-200к за 0 опыта.
Ну и курсами одними не будешь спецом, так что учи основы языка выбранного, паттерны и принципы разработки, типа TDD, DDD и прочих.
Найди пакет отображающий покрытие тестами на своём языке, найди практики typing и docstring для своего языка. Посмотри что такое unit/functional/integration и A/B тесты.
первое - нахрен курсы, весь материал есть в открытом доступе, есть форумы и главное - это научиться искать, обрабатывать, отсеивать и формировать материал для самого себя
второе - прими, что ты подписываешься на бесконечную рутину в виде сидения за компьютером, созвонов, разговором ни о чем... и конечно же рутина в виде самого тестирования. Знаешь что такое безумие? это повторение одного и того же действи...ну ты понял, вот тестирование как раз про это.
а ещё прими, что ты подписываешься на бесконечную гонку, в которой тебе постоянно нужно будет развиваться, расти, изучать что-то новое и т.п.
второе - прими, что ты подписываешься на бесконечную рутину в виде сидения за компьютером, созвонов, разговором ни о чем... и конечно же рутина в виде самого тестирования. Знаешь что такое безумие? это повторение одного и того же действи...ну ты понял, вот тестирование как раз про это.
а ещё прими, что ты подписываешься на бесконечную гонку, в которой тебе постоянно нужно будет развиваться, расти, изучать что-то новое и т.п.
Мидл засунул бы свой хуй. Сениор - чей-то еще.
берёшь медную трубку или алюминевую, мажешь любым малом внутри, одеваешь на палец. потом край трубки под шипы заводишь. вынимаешь с трубкой из шипастого конуса, а потом снимаешь трубку с пальца
Дай угадаю - "Пилу" ты не смотрел9
Как у в СНГ не знаю, на западе многие компании юзают автоматизированные системы обработки резюме и если оно не соответствует по ключевым словам с описанием вакансии, твое резюме никто не увидит, оно просто полетит в корзину, поэтому советую адаптировать каждое резюме под конкретную вакансию.
Сюда же очень важна сама структура файла резюме. 1 страница А4, PDF, без хитрой разметки, professional summary, key skills, experience с конкретными измеряемыми результатами (работал на X проектах в команде из N разработчиков и менеджеров, внедрил автотесты и увеличил скорость релизов на 25%, нашел сложновоспроизведимый критический баг в продакшне, фикс которого принес N баксов компании).
По поводу формата зезюме и что писать если нет опыта есть отличный видос у Дениса Астахова
Он девопс, но принцип понятен
Сюда же очень важна сама структура файла резюме. 1 страница А4, PDF, без хитрой разметки, professional summary, key skills, experience с конкретными измеряемыми результатами (работал на X проектах в команде из N разработчиков и менеджеров, внедрил автотесты и увеличил скорость релизов на 25%, нашел сложновоспроизведимый критический баг в продакшне, фикс которого принес N баксов компании).
По поводу формата зезюме и что писать если нет опыта есть отличный видос у Дениса Астахова
Он девопс, но принцип понятен
Когда разговор касается работы, на джое довольно часто слышно именно про айти. Собсна вопрос - чего так? Почему очень многие хотят вкатиться именно в айти (программирование)?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!