"Valve" стала проверять новые игры в "Steam" на наличие сгенерированного ИИ контента без авторских п / Valve :: Steam (Стим) :: Разработчики игр :: habr :: правоторговцы :: Искусственный Интеллект :: нейронные сети :: AI :: технологии :: игры на ПК :: видеоигры :: Игры

видеоигры игры на ПК технологии AI Искусственный Интеллект нейронные сети правоторговцы Valve Steam habr ...Игры Разработчики игр 

"Valve" стала проверять новые игры в "Steam" на наличие сгенерированного ИИ контента без авторских прав на обучающие базы

 

"Valve" стала проверять новые игры в "Steam" на наличие сгенерированного ИИ контента. Компания начала блокировать тайтлы без получения от разработчиков подтверждения прав на библиотеки, на которых обучался используемый ИИ для создания элементов игр.

 

After reviewing, we have identified intellectual property in [Game Name Here] which appears to belongs to one or more third parties. In particular, [Game Name Here] contains art assets generated by artificial intelligence that appears to be relying on copyrighted material owned by third parties.

 

Разработчик под ником "potterharry97", у которого есть нескольких игр на "Steam", рассказал, что "Valve" отказалась выпустить в "Steam" его новую игру из-за наличия там ассетов, сгенерированных ИИ.

"Valve" потребовала от "potterharry97" доказать, что он владеет необходимыми правами на весь контент, на котором обучался используемый для игры ИИ. Разработчик не имел таких прав. Он вручную доработал ассеты, чтобы они не были похожи на ранее созданные с помощью ИИ. После этого процесса "potterharry97" ещё раз подал игру на проверку, но модераторы спустя неделю проверки ответили ему отказом. Ранее модераторы игровой площадки проверяли его игры за пару дней.

Профильные эксперты пояснили в комментариях к публикации разработчика, что в письме с отказом "Valve" подчеркнула, что не будет выпускать проекты с материалами от ИИ, которые явно основываются на контенте, защищённом авторским правом. По их мнению, компания, вероятно, опасается исков от правообладателей библиотек и ей проще сразу отказывать в выпуске игры, чем потом разбираться с исками из-за использования такого контента от ИИ.

В январе 2023 года банк изображений "Getty Images" подал в суд на "Stability AI", создателя популярного AI-инструмента "Stable Diffusion" из-за нарушения авторских прав. В иске указано, что "Stability A"I незаконно скопировала и обработала миллионы изображений, защищённых авторским правом, для обучения своего ПО, в коммерческих интересах "Stability AI" и в ущерб самим создателям контента. "Getty Images" утверждает, что "Stability AI" использовала более 12 млн. изображений из фотобанка "Getty" без разрешения и финансовой компенсации, построив на этом конкурентоспособный бизнес.

 

Источник:  "habr", @denis-19.


Подробнее
After reviewing, we have identified intellectual property in [Game Name Here] which appears to belongs to one or more third parties. In particular, [Game Name Here] contains art assets generated by artificial intelligence that appears to be relying on copyrighted material owned by third parties. As the legal ownership of such Al-generated art is unclear, we cannot ship your game while it contains these Al-generated assets, unless you can affirmatively confirm that you own the rights to all of the IP used in the data set that trained the Al to create the assets in your game. We are failing your build and will give you one (1) opportunity to remove all content that you do not have the rights to from your build. If you fail to remove all such content, we will not be able to ship your game on Steam, and this app will be banned.
Игры,видеоигры,игры на ПК,технологии,AI,Искусственный Интеллект,нейронные сети,правоторговцы,Valve,Разработчики игр,Steam,Стим,habr
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

нихуя не понял, как сгенеренное ИИ может быть под авторским правом кого либо?
Iragami Iragami30.06.202300:28ссылка
-0.4
Так а обучается-то она на чём? Не на духе же святом.
BattleJuice BattleJuice30.06.202300:40ссылка
+44.9
Все как и предсказывалось. Сначала эйфория от изобретения AI и его некотролируемое распространение. Далее - попытки регулировать. Одна из форм регулирования - это авторское право. А так удачно получилось, что авторское право при обучении AI... как бы так сказать... ну в общем, хуй на него положили. Поэтому скоро начнется эпоха срача за авторские права.
Отменят авторские права и настанет коммунизм. Как и сказано в пророчестве!
Lol какого хуя отгрузили такую телегу минусов
.. Копирайтерское лобби реактора_?
нихуя не понял, как сгенеренное ИИ может быть под авторским правом кого либо?
так не могут и по этому копирасты бесятся
Так вроде же был уже (вроде от художников) какой-то прецедент, что мол даже если конечный продукт генерации без каких-либо АП, то обучалось то всё равно на материалах с АП. Кто помнит че и как порешали?
Там было другое. Там автор хотел зарегать творчество ИИ как свое, потому что он ему задавал условия генерации. Ему сказали что это не его творчество. А если он что-то к условной картинке пририсует, то АП будет распространяться только на то что он прерисовал.
Так а обучается-то она на чём? Не на духе же святом.
Так-то любой художник - тоже нейросеть, натренированная на чужом искусстве, горьких уроках, сладких пинках, солёных выставках и луковой похлёбке для подмастерий. И что теперь, всю жизнь платить мастеру royalty за лук?
Погоди, сейчас с ИИ разберутся, и до ЕИ очередь дойдет. Раз можно брать деньги за материалы, на которых учился, то зачем останавливаться только на ИИ, пусть и простые художники платят корпорациям, пора монополизировать рынок творчества уже, столько доходов пропадает!
Какие художники, тут полмира за законы Ньютона ещё не заплатили.
Я по секрету скажу, но многие художники платят за обучение, курсы, художки, универы
Не только деньгами, но и огромным количеством времени
А многие не платят. И те которые платят, тоже рассматривают картины известных и не очень художников на выставках и в том же интернете. И вот только не начинай доказывать что они на этом не учатся и не используют потом в своих работах, причем абсолютно не осознанно в большинстве случаев.
Как приведешь статистику - поговорим.
100% художников использовали хотя бы 0.1% чужих наработок
для мясных мешков с кисточками или стилусами придумали законы и правила по которым можно разбираться кому что принадлежит. для ИИшек таких законов пока не придумали, одна сплошная аморфная серая зона. как и с НФТшками, которые вроде есть, вроде "купил токен и тебе что-то там принадлежит" а по факту никакими законами эта хуйня не признается и что с ними делать в случае мошенничества, кражи или еще какой неприятности - непонятно.

Вот придет к вальву дисней или нинтенда со своими копирайтами и скажут что ассеты в какой-то игре сгенерены из их копирачйенных картинок, плотите. и чо с ними делать? вальву такая веселуха нафиг не упала, поэтому проще не продавать спорные продукты пока законы это дело не отрегулируют.
нфт совершенно другая ситуация. нфт ето когда к тубе подходит бомж и говорит, что вот я у себя на клочке бумаги напишу что теберь рисунок на твоей футболке принадлежит тебе. за ето тьі ему платишь бабло и теперь НФТ на футболку твой, верифицировать что он твой можно спросив у бомжа которьій покажет бумажку с записью. ну далее купля продажа точно так же через бомжа.
теперь подумай почему мнение бомжа и его бумажка должньі когото волновать вообще?
Так художники платят за книги, курсы, пособия и прочее. Ты можешь обучаться и сам на свой страх и риск, но займет это дольше времени, а воровать учебники за гранью закона, всё таки. Как и тут сомнительно пользоваться копирайтовыми базами для создания монетизированного сервиса, ничего правообладателю не отдав.
Жду от тебя тогда рефанд за "Основы академического рисунка" Николая Ли. Не знал что нужно брать бесплатно.
И что они рисуют после просмотра кучи несистематизированного, поверхностного обучающего материала? Хреновую порнуху в саи?
Э, сейчас обидно было.
Сорян, у меня есть примеры знакомых-самоучек, которые очень надёжно застряли на этапе рисовании дичи без попыток как-то расти скиллом.
Не я сам страдаю вечно от проблем с базой из-за отсутствия систематического обучающего материала. Но его можно покупать.
Я сам знаю таких людей, кто застрял.
Нет? Что значит доля работ других художников? Если работа, пусть даже очень плохая, будет выполнена без коллажей, фотобаша и прочих способов решать как будет построена картина за тебя, то это на 100% авторская работа.

Даже репродукции, либо картины от разных художников, изображающие одно и то же (поза, ракурс, композиция и т.д.), всё равно будут иметь ряд различий, потому что картины созданы разными мыслящими существами, которые выражают свои опыт, навыки, видение в творчестве. Мышление, опыт, навыки - вот что определяет разнообразие в работах разных художников. Можно подобрать очень грубое суммирующее слово - стиль.

У нейросетей нет мышления, нет видения, нет стиля, их "творчество" зависит от того, какаю выборку нейросетям скормили. Сколько бы технофилы не кричали на каждом углу о том, что нейросети вот-вот себя осознают - ничего подобного и близко нет. Нейросеть - это лишь сложно устроенный инструмент творческой автоматизации, лишённый всего того, что делает человека творческим и имеющий лишь тот потенциал, который уже заложен в выборках, созданных людьми. Именно поэтому в работах нейросети можно очень легко обнаруживать стили, методики, композиции, стили других авторов.

Как бы плох или хорош навыком не был рисующий человек, ему будет крайне сложно вставлять в своё творчество артефакты от другого автора, перенимать его видение, его стиль. Это значительно сложнее, нежели создать что-то новое. Лишь потому, что у каждого человека разнится жизненнй опыт, у каждого человека есть бессознательная часть, которая связана с сознательной. Люди настолько сложно устроены, что просто не могут выдать точные копии чего-либо увиденного, потому что каждое проецируемое в творчестве проходит через уйму механизмов и никак не может остаться неизменным.

В то время как нейросети хуячат коллажи с вотермарками и подписями авторов.
Мерджи, лоры, инпеинты, веса, цветокор, дорисовка отсутствующих ( стирание лишних) пальцев, членов, ног - для тебя не считается за мыслительную деятельность? Такая работа полностью деятельность ИИ или уже спорно?
как писали выше, только изменённые части будут считаться оригинальными. В остальном это такой же мусор-коллаж
Придется тогда все что +- схоже считать мусором и коллаж, например арты по мотивам чего-то, вот нарисовал ты эпл джек, все пипец ты дизайн спи**ил, це мусор.
ля ты дурачок
Ты неиронично думаешь, что нейросеть мыслит?
Мыслит оператор, нейросеть же сугубо инструмент. Если я нахреначал концепт в ней через инпейнт а потом начал его фиксить руками. То сие уже подразумевает мыслительный процесс. А не кнопку сделай мне красиво.
Ой оператор там от мыслей взорвётся скоро, да.
Тип с карандашиком ты тоже от мыслей взрываешься?
Кожанный мешок, вопрос стоял в том есть оно там или нет. Так вот мысли есть? Есть. Так что, что называется, сасай кудасай.
Про количество труда и бла бла бла не мне судить. Когда мне приходилось своими культяпками чет рисовать, мне сложно не было.
> Тип с карандашиком ты тоже от мыслей взрываешься?
Ну ваще да, анализ формы, обьёма, теней, силуэта, соотношения формы/цветов пятен в работе. Это если просто с натуры рисуешь. Про какой-нибудь дизайн персонажей, и сколько там аналитики, я ваще молчу.

> Когда мне приходилось своими культяпками чет рисовать, мне сложно не было.
Боюсь узреть твой труд когда-либо, если тебе было легко.

Сасай кудасай - девиз твоей жизни, я полагаю.
Ещё можно учитывать физические свойства объекта - преломление/рассеивание света, прозрачность, отражение окружающего пространства, подповерхностное свечение.
1) Полагай чего хочешь, но все что ты назвал канает и при правильных настройках всего этого говна. Особенно при определенных условиях. Допустим зависти тоже SD на freebsd с видеокартой intelArc и что теперь равнозначно.
Смысл в том что мыслительный процесс идет в любом случае. В какой степени насрать.
Если кожанный мешок орет что у него хлеб отнимают, то кожанный мешок может вспомнить как орали про фотографов, а теперь ничего.

2) А я это отрицал, читать умеем только со второй части да? Признак слабоумия если что.

Так что сасай кудасай, девиз ноющих кожанных мешков.
>Так что сасай кудасай, девиз ноющих кожанных мешков.

То есть твой?
Учитывая что ты продолжаешь ныть, походу все таки твой )
А нахуя рисовать если не рисовать пушистые жопки. Искусство это рисованные жопки, а все остальное так пустяк.
Можно учиться на бесплатном контенте, как https://www.ctrlpaint.com/, например. Но тогда в аналогии с нейросетями нужно обучать их на изображениях распространяемых по свободной лицензии, в том числе и для коммерческого использования.
Тут же вообще весь вопрос в коммерческом последующем использовании, если человек использует нейросеть чтобы просто поиграться и сделать что-то для себя - пожалуйста.
https://reallib.org/reader?file=598167
На, продай кому-нибудь ссылку, деньги отобьёшь.
Художники платят за обучение, а не за возможность посмотреть на картинку. Компании по разработке АИ кодерам тоже заплатили.
то что рисует человек - это одно. Если скопировал - то плохо.
Нейросеть воображать и создавать с нуля не умеет, а генерирует на основе профильтрованных через неё изображений
Там буквально код Ctr C + Ctr V просто усложненный, у человека такой функции в мозгу нету, я уже не говорю что колажники за художников никогда и не считались и темболее не пользовались популярностью, хотя они ныли и себя так называли, еще задолго до всех этих ИИ на реакторе возникал вопрос с колажниками, даже был пост как какая-то мадам пропущенную через фильтр и слегка подшаманенную чужой арт продавала, знающие люди наверняка и линк дать смогут :3
Я бы не называл нейросеть копипастой.

Во-первых, нейросетка реализует хитрожопую функцию экстраполяции, т.е. она способна обрабатывать и те случаи, которым не обучалась, в чём её и ценность. Не случайно качество обучения проверяется с помощью набора данных, который в обучении не участвует. Это, наверное, не полноценное творчество, а с другой стороны, насколько человеческое творчество полноценно?

А, во-вторых, восстание машин не за горами, и нам, кожаным мешкам, лучше последить за своим заливным языком, столь пугающе уместным в знатном холодце.
Во-первых вы заебали с этим вашим "Восстание машин скоро". Нет, блядь, не скоро. Нейронка и близко не разумна, даже не на уровне животных.

Во-вторых, вы заебали с этим вашим "Полноценно ли человеческое творчество?". Да, блядь, полноценно. Это буквально мерило понятия "творчество". У нас другого тупо нет и не будет, пока мы не сможем в ИИ, который будет осознавать себя и свои действия, либо не найдём разумных инопланетян.
То что выглядит как творчество не является творчеством, это даже по отношению к созданному человеком относится, далеко ходить не надо даже от реактора "Да сколько мне еще тегов забанить чтобы аниме исчезло из моей ленты" и "Опять мне одну и ту же игру/фильм в новой обертке продают". А ты тут про какой-то алгоритм который буквально коллажирует чужие работы, единственное за что хвалю тут Сеть это за то что она это делает бесшевно (не везде), это просто инструмент, как встроенный фильтр какого-нибудь софта, фильтры разные бывают которые на первый взгляд кажутся на читерскую кнопку "сделать красиво" но никто же не абузит их. А самое главное: ты что с этим творчеством делать собираешься? Сам себя ты не обманешь, ты же не будешь такой "Ля, какую я картину нарисовал 2 строчками текста, какой я молодец, буду хранить ее вечно" или кого-нибудь другого, поверь никого ты не обманешь, даже мимокрокодил со временем глаз набьет, а главное зачем? Многим и настоящее творчество то не нужно, а копипаста тем более, людям уникальность нужна. Большого применения я не вижу, но разумеется есть, из первого что приходит в голову чтобы любители фанфиков могли сами сопровождающие картинки в одном стиле, с одними и теми же персонажами сделать, а не из интернета брать ну что-то там похожее на то что я хотел, не то, но пох
С нетерпением жду сетку которая будет рисовать порно по фанфикам. Это будет пхуительно
Дольше с описанием будешь дрочиться чем просто дрочить, во всяком случае не с тем инструментарием, а развитие пока идет в другой области. Но да когда-нибудь некая группа может выпустить и годами развивать мод под порно, и допустим такая фишка как замена персонажей на картинке на нужных тебе может зайти, особенно если ты пиздец какой извращенец и фетиш на который ты вожделеешь почти никто не рисует ну там например Nier 2B бреет свои очень очень волосатые ноги, Мисака мастурбирует своей огромной правой рукой или неожиданное щекотание подмышек Ады Вонг во время соития :3
Это должно работать в формате копипаста. Т.е. скинул текст, а в идеале вообще ссылку. Посидел пару часов и получил результат.
Эх мечты
Человек рисует как диффузная модель? Сильное заявление
Попробуй ради разнообразия нарисовать... Руку. В течение недели хотя бы по часу. Быстром придет осознание что просто повторить линии с картинки не выйдет и конечный продукт получится лишь отражением в кривом зеркале. Так же придет осознание что хорошо бы понимать контекст, научится поэтапно строить форму из преметивов, отмерять пропорции, смотреть на линии движения и только после простроения всего этого пробовать финализировать так чтоб было как на картинке. Нейронка будет просто выдавать среднее на основе весов созданных от сопоставления разных рук.
Бред? Творческий процесс это не только придумать идею но и грамотно ее реализовать. Без реализации идея это просто пшик у тебя в голове. И есть разница между копированием и пониманием того что и как ты копируешь. Руки я не просто так привел в пример так как они имеют много подвижных форм, перекрывающих друг друга при этом находясь в динамике и имея ограничение по количеству составных элементов. Что там у нейронок с их изобрадением? Проблема неронки в том что она не учитываетс это и просто создаёт сверичискую руку в вакууме основываясь на шуме и весах
Я видел, как нейронки вместо сгиба локтя рисовали обратную сторону колена. Не, ну а чо? Шо то сгибается, шо это. Форму придать и нормалды. А то, что четырёхглавая мышца бедра оказалась нарисованной на локтевой кости - ну, бывет. Или лопатку вместо ключицы, потому что нейросетка выше этива ваших понятий перед-зад. Даже вчера начавшие учиться будущие художники не могут сделать косяки такого уровня, потому что им хватает базового мышления, чтобы такую ерунду не допускать. У нейросетей мышления нет. Они ебошат, пока звёзды не сойдутся, и рисунок не будет похож на франкенштейна.
Да ладно, а давайте вспомним шутки про художников и альтернативную анатомию...
Нет. Человек может сочетать несочетаемое, генерить новые идеи и добавлять новое к существующему. Именно поэтому есть десятки стилей исскуства. И появляются новые
Вообще умеет. Как по чужому описанию, так и сам по себе. У нас так-то работа с неполной информацией одна из главных эволюционных фичей мозга, мы это охуеть как хорошо делаем.
Все равно тебе нужна какая-то база увиденого, чтобы мозг из нее дополнял. Слепой от рождение никогда не вообразит никаких образов по описанию.
Вот только нейронке нужна не просто базовая база, ей нужна ВСЯ база и вот из этой огромной базы что-то может получиться уже
Описание - это и есть способ с помощью известных человеку концептов и образов попробовать передать неизвестный.

Грубо говоря, "невообразимого монстра с щупальцами" ты не представишь, если не знаешь, что такое щупальце и как оно выглядит хотя бы в одном варианте.
Если художник спиздит концепт у другого художника и будет его монетизировать, то его ссаными тряпками погонят и по судам затаскают, с ИИ кого ты по судам таскать будешь?
Даже если Activision опять это сделает - за ней опять придут.
учился - пофиг, а вот когда решил денюжку зарабатывать - недавний кейс: в какую-то стрелялка добавили скинчик, сделанный очень сильно по мотивам одного концепта на артстейшен (антропоморфный хаски- наемник в зимнем камуфляже).
это старый прикол - учишься или мышкуеш попаленьку - никто с тобой связываться не будет, претендуеш на серьезную работу - готовься соблюдать этику.
По сути да. Но по праву нет. ИИ это инструмент. Художник не может быть инструментом. В этом и все различие.
Но эта хуйня с ИИ еще не закрыта. Будут долгие года разброда и шатаний пока юристы не выработают общую практику.
Ток человек не инструмент а... ну человек. Вообще я не понимаю этого ажиотажа по защите нищебродами мегакорпораций, которые сотни денег планируют зарабатывать на трудах художников, не заплатив им нихуя. Как кафешки судят за использование музыки без покупки прав на её проигрывание, так и создателей комерческих нейронок надо за обучение без покупки на это прав, вполне в е по логике авторского права.

Вообще не понимаю защиты корпоратов от необходимости платить деньги людям за работу, это какие то пчелы против мёда.
со станками хороший пример. Когда те научились делать что то большее чем простое плетение крест на крест (лет через 50-70 кажись после первого станка) - промышленники выкупали у гильдий право использовать их плетения.

п.с. это называется воровство а не прогресс.

А по поводу пруфов - ну вот пусть и предоставляют комерческие сервисы пруфы что не обучали нейронку на ворованом датасете. ПО моему хороший подход законодательно обязать предоставлять датасет. Ну, я канеш понимаю, что ты сейчас тянешь в сторону презумпции невиновности, все такое, но в случаях, когда этого не доказать - часто делают обратное, законодательно обязывая доказывать предприятия, что они не жульничают. Примером является всеми любимая бухгалтерия.
Если человек отказывается сдавать свою сперму на генетический анализ - значит ему есть что скрывать. Вот и пруфы. Если кампания отказывается предоставлять свою бухгалтерию на аудит - та же история. Ну и с нейронками туда же.

Ты же сейчас натягиваешь сову на глобус.
Это ты натягиваешь сову на глобус. Причем тут компании? У нас только комерческие нейронки есть? У нас уже штук 5 опенсорсных, все в открытом доступе - иди изучай, доказывай. И датасетов тоже уже вагон, в том числе лицензионно чистых. В новости нет информации какой именно нейронкой и на каком датасете сгенерен контент игры до которой доебалась велв. Потому что они и не знают, и не спрашивали. А просто молча отказали.
"Нет ты") мы тут слегка уже абстрагировались от часного случая и обсуждаем стандартный холивар"ведьмаку заплатите/япират" а не о самом решении стима.
>Считаете, что нарушены чьито права? Снала пруфы - потом обвинения и ограничения. Презумпция виновности это хуета абсолютно в любом случае.

#AiLivesMatter
Ага, давайте отменить бухгалтерию, пусть гос-во доказывает само что ты налогов не доплачиваешь. Мир чуточку сложнее. Если нет инструментов взаимодействия-их можно создать.
Это не отменяет презумпцию невиновности.
Пример с государством сильно сложнее, ибо есть заранее прописанные правила относительно отчетностей и налогов. Эти правила открыты, сформированы и юридически значимы.
Начиная заниматься какой-то деятельностью ты по умолчанию согласен их соблюдать.
Если ты нарушаешь эти правила то тебя ебут, но это должны доказать.
Сам же факт какого-либо мошенничества != виновности, так как если ты нашел лазейку и наебал систему, то не тебя ебут, а систему фиксят и добавляют правила поведения. И вот если же ты потом продолжил их юзать и тебя поймали и доказали, то вот тогда уже виновен.
Потому если стим напишет что-то типа, можно использовать фри датасеты, но не напишет, что вы должны предоставить на них ссылку, сертефикат etc (или сам датасет), то они могут хоть обосраться, но ничего не доказать, ибо "похожесть" субъективна.

Потому ваш спор яйца выведенного не стоит без чтения этих правил стима. Thats all
Вот мы и вернулись к теме того, что необходимости создания таких правил.
Yep. Только и это еще не все.
Самый кекс в том что правила стима тоже должны опираться на какую-либо сертификацию этого говна.
А её тоже нит. И на самом деле вряд ли она появится. По крайней мере рабочая в хотя бы в 90 процентах случаев. Ибо технически как ты реализуешь проверку на то на чем сеть тренировали? Фарш то назад не прокручивается.
В итоге вариантов 2
Запретить полностью
Таки подвинуть кожанных мешков.
Имхо я за второе. В истории уже не раз проходили что кожаные мешки без труда подстроятся.
Иначе возвращаемся к отмене фотоаппаратов XD
Не сложнее, чем бухгалтерию вести. Не появится скорее по той причине что "авторское право не для вас, нищебродов создавалось, а нам, богатеем можно вас на хую вертеть" а не по той, что нереально. Как и в бухгалтерии, можно будет немного считерить, но уже откровенно всю нейронку на воровоном арте не построить.
Vulpo Vulpo 30.06.202312:58 ответить ссылка -0.5
В бухгалтерии можно построить причинно следственные связи.
Тут нет. Ибо по конкретному результату ты не сможешь доказать что использовалась какая-то конкретная модель. Т.е Ты в любом случае будешь обращаться к обвиняемому с вопросом а докажи что ты не индюк, что в ответах выше я объяснял.

А в бухгалтерии отследить куда были растрачены деньги таки можно ибо это сама цель сего действия. Вот мол тебе отчетность в сбис и прочих налоговых, мы их уже подали, ищи что тебе надо.

Из модели нельзя получить арты на которых она обучалась.
Из гроссбуха можно понять что и как в средствах идет в фирме.

Не ты можешь конечно предъявить за темную бухгалтерию, вот ток в моделях тебе "темную" модель делать не надо
С фига ли нет. Самое очевидное и маловероятно по реализации - берём сорцы, обучаем сетку, берём промт и сид, лору-хуёру итп. Получили то же- нейровод прав. Менее очевидное - если владелец сетки за 1 рубль купил у художника 100500 картинок для сетки-явно пиздит. Ну, я к тому, что тоже есть полно косвенных признаков того, что в сетке есть ворованые данные, плюс есть возможность проверить эмперикой.

А уж учитывая стоимость обучения сетки и то, что судебные издержки возлагает на виновнооо-нехилый способ покопаться конкурента через воспроизводится нейронки.
Вот опять.
У тебя есть модель (гросбух), нейронка (выписка банковского счета компании), арт (статья с ворьем). Всё. Остальное попадает в сначала докажи.
Еще раз, как ты будешь проворачивать фарш?
В Бухе одно с другим связать можно. Здесь нет.
Не есть варик перебирать все варианты сидов, нойзов etc пока не получишь нужный арт. Но это уже за гранью целесообразности, что тоже самое что и доказательство "темной" бухгалтерии.
Вот опять. По запросу суда предоставляется софт и датасет, которые по соответствующему закону должны будут предоставлятся по решению суда на экспертизу. Экспертиза (за счёт исца) тренит нейронку в соответствии с чейнлайном, предоставленым нейроноводом, который тот обязан будет иметь по закону. Трясёт после одинаковый промт с двух нейронок истец. Результат разный- нейронковод наврал.

Блин, сириусли, тут буквально не проблема проверить результат повторением(не считая финансового вопроса). Это самое элементарное. Датасет тоже может вызывает вопросы, если его цена подозрительно дешёвая стилистика не совпадает с результатом (датасет - картинки водопадов а рисует птичек нейронка) итп. Нам не нужно поворачивать фарш, мы можем сделать такой же или проверить состав.

Ещё можно запишите к примеру , когда по примеру детского порно, сервисы, представляющие мощности для обучения сети обязаны верефицировать датасет. Короче тут разгулятся есть где.
Да я только для генерации аватарки в телегу использовал с десяток разных моделей из свободного доступа, самых разных версий. Генерировал по сотне картинок, различных вариаций промпта и сида. И вы предлагаете логировать вообще весь процесс?

В одном проекте могут быть тысячи изображений, с использованием десятка разных моделей, с перебором в десяток тысяч вариантов. Не говоря уже про генерацию по наброску. Отслеживать все версии, какой арт из тысячь вариантов, и из какой выборки, с какого шага ты выдернул. Это абсурд. Сократив время на получение изображения, мы убьём это время на менеджмент нейронки и сопутствующей правовой херни. Никто с этой херни не выиграет.

Повторное обучение по датасету... Это ебанный абсурд, и такого быть не должно. Если всё действительно пойдёт в этом направлении, мы навсегда потеряем эту отрасль, и интернет окончательно станет цифровым гулагом, где за каждый чих, вам придётся платить.

С вас 30.99 рублей.
all rights reserved © 2023
При генерации ты никак не меняешь нейросетку, зачем логировать. в прочем, между тем оффтопиком, не вижу проблем в мете держать информацию промта нейросетки (сейчас как правило так и есть ток без подписи).

По воспроизводству нейросетки в суде-так должно быть, абсурда не вижу в этом ни рисков отрасли только риски для воров. В остальном- отрасль сама виновата, что повела себя как мудачье, воруя арт под коммерческие проекты.
>>При генерации ты никак не меняешь нейросетку
Саму модель не изменяешь, но вот переключаешься между моделями очень даже легко, в один клик. У меня вот их сейчас 16 скачано. Сгенерировал сотню картинок в одной модели. Сгенерировал сотню в другой. Изменил промпт, опять нагенерировал, сменил модель и там попробовал, а потом из кучи сгенерированного выбрал арт, и на его основе опять генерируешь в разных моделях на разных промптах. И на основе этой генерации генерируешь новый. И так можно очень глубоко зарыться. Без логирования хрен ты воссоздашь. При том, что это всё за час работы на мощном железе. Сколько такого материала наберётся за смену, за месяц, за год работы в проекте. Найти откуда концы растут у того или иного арта просто непосильная задача. Это как заставить художника сохранять каждый штрих и все 100 неудачных попыток нарисовать этот штрих. Только у художника этот лог будет поменьше.

Просто теперь, никто не будет писать, что используется нейроарт. А там где спалят, пусть ещё докажут. "У нас вот есть свеже сгенерированные концепты и слои, по тем подозрительным артам". А руки, что ж, не все художники умеют руки рисовать. (ещё над машинами ржут, ага)

>>воруя арт
Ага, который люди в свободный доступ выложили.
Я так и не понял что ты пытается воссоздать а главное зачем) по нейроарту- его и так видно до сих пор, тегай-не тегай.

По последнему-то, что в сети сто то лежит для просмотра не значит что его можно воровать для обучения нейронок. Точно так же как голую женщину простите нельзяьзя насиловать. Да и Думаю, ты прекрасно понимаешь концепцию авторского права относительно разграничения разрешения на использования для той или иной цели, но пиратский флаг ближе к сердцу.
>>Точно так же как голую женщину простите нельзя насиловать.
Хреновая аналогия.
Но никто не помешает мне дрочить на её образ, и это не будет изнасилованием. И я могу стримить, как дрочу на неё. Зарабатывать этим. Использовать её для своих коммерческих целей, не показывая её саму.

Как и художник, может зайти посмотреть картинки, найти понравившуюся, и используя её как референс, может нарисовать что-то на основе неё, и выставить на продажу. И ему никто ничего не сделает. Тут возникает вопрос, сколько этого референса в его картине? А сколько в сгенерированном арте от отдельно взятой работы из обучающей выборки? Одна миллионная?

>>ты прекрасно понимаешь концепцию авторского права
Я с ней в корне не согласен. Оно давно требует пересмотра. И не в сторону ужесточения.
По первой части- в Германии ты за такое в ментовку уедешь. В РФ тоже, но тут и повода не надо)
По второй части-сто раз обговорено:автор может не давать согласия использовать рисунок как учебное пособие, ко всему обучение человека от нейросети отличается тем, что в первом случае получится обученый человек а во втором - инструмент.

По сколько от рефа в картине у художника - тема отдельного скачать, в прочем интуитивно граница понятна. Да и к чему это, вопрос не в кол-ве заимствованного.
Предлагаю кидать репорты на все арты, на которых есть какой-нибудь лицензированный персонаж. Если художник жалуется на воровство нейросетей, пусть сперва сам запросит разрешение у каждой студии, чьих персонажей он рисовал. и докажет, что разрешение ему дали. А то очень удобно выходит, поднимают аккаунты на рисовании чужих персонажей, получают деньги, а потом сами требуют, чтобы за их арты им кто-то платил. Ну уж нет.
Можно, делай(с) кока. Мир немного сложнее. Есть художники, что не против чтоб нейронки на их артах учились, есть франшизы, что не против фанарта. Так к примеру как ты говоришь поступала долгое время нинтенда с покемонами. И зеркально хабаро официально заявляло о том, что только приветствует фанат на поней в эпоху FIM.

Ты немножечко сову натянул)
Нет. Дело в том, что человекам так сложно рисовать и память у них такая хреновая, что даже пересмотрев весь pixiv и решив что-то похожее нарисовать, получается что-то уникальное. Даже если вы попытаетесь нагло скопировать, то из-за кривости рук получится немного другое. И из-за огромных трудозатрат и редкости такого явления на это просто забивают. Но нейросети делают все без затрат труда и так точно, что порой генерируют почти идентичные изображения тем, что видели.

Точно так же, например, если вы возьмете чью-то работу, и срисуете ее (как там делают с полупрозрачным оригиналом - обводя все линии), чуть-чуть меняя, вас все-равно можно будет привлечь за нарушение авторских прав и плагиат.
wataru wataru 30.06.202310:48 ответить ссылка -0.5
Попроси нейросеть нарисовать Мона Лизу. Так и она не сойдётся. Она будет другая, и точную копию тебе никогда не выдаст. Потому что не хранятся все эти рисунки в датасете. Так хранится другая информация, из которой можно собрать что-то напоминающее, а не идентичное.
Если натренировать сеть на картинах художников из ренесанса, а потом в промпте описать загадочно улыбающуюся девушку в стиле давинчи, то можно получить нечто очень похожее. Настолько, что теоретически можно получить сгенеренную картинку из ориганальной за 15 минут фотошопа.

AI вполне себе копирует позы, мелкие детали и даже подписи артистов: https://twitter.com/itzmoepi/status/1649967123031027712

Это уже плагиаризм.
А ты как думал? Всю не всю, но много лет подмастерье был обязан отработать
использовал ее сюжет/героев/сеттинг - почему нет?
Как же ты обосрался с примером. Порой мне кажется что Донцова и есть ии, которая пишет одно и то же с разными именами мест и героев.
Да я тебя умоляю, нынче кожаные художники не то что не участья, а в наглую пиздят спизженное прикрываясь таким термином как "референс" и хрен до них докопаешься ибо можно. Вон на дтф недавно скандал был одна баба с криками "кинопоиск стырил мой тру арт Горшака, дайте бабла, что бы засудитиь!!!1111" Начали разбираться, а она там сама всё попиздила через ctr+ v ctrl+с
X Король и Шут 1 сезон, 2 серия.*
Ну и её закономерно послали нахуй, что ты сказать-то хочешь этим?
Вот только с это она подняла с мамонтов почти 2.5к, гору поддержки, общественный резонанс и кучу новых фанатов. А все "но это же не оригинал "закрывали рты "референс, вы не понимаете".
©Marty Bird 13 мар На надирание жоп недобросовестным людям. p.s. оригинальный арт для конкурса - мое почтение. С калькой не сравнится 1000Р О 174 Ответить ••• 17 комментариев сериал халтура и незаконно использовать чужие арты (в маркетплейсах) - не дело 500 Р Я блин даже могу понять
Ну и чо, от этого она не стала правообладателем копипасты. А деньги какие-то дурачки накидали, это не мои проблемы.
Смысл в том что, игра через нейронку не была ААА проектом, это инди игра и её запретили из-за возможности авторски прав подобных вот художников, которые так же могут кричать "это мой тру оригинальный арт!!!1111", а с инди играми разговор короткий. К примеру эта баба сама призналась, с её подачи блокировались продажи футболок немного видоизменённого арта и никто не проверял собственно, а правда ли это тру оригинальный арт.
Как(^од)некоммерческая иллюстрация попала на маркетплейсы Я узнала об этом, когда один из заказчиков, с которым я работала, прислал мне скриншот и спросил, не мой ли это мерч продаётся на Озоне. На скрине было это: .1 МТ$РЯ1$ с 10:26 <й> 78 % ШО С рапк пей с!еас1 Перед О безопасно для момго
Я сильно сомневаюсь, что из-за неё запрещают игры.
Как бы считается, что изменённый на 30% исходник = оригинал.
Но как его считать оригиналом, если внесённые изменения это копирка других оригинальных работ?
А ты попробуй сам стать автором, у которого будут пиздить весь контент. Посмотрим что ты начнешь называть преступлением.
Например написал ты музыку, выложил на ютуб, получил 2к просмотров. А какой-то популярный канал скопировал и получил 20 лямов просмотров и бабло за это. Приятно?
Вот взять твой пример. Ну не спиздил у тебя популярный канал музыку - сразу бы было не 2к просмотров, а 20 лямов? По твоей логике так получается. А так с твоим творчеством куча народа ознакомилась. И если действительно годно - мож и автора найдут, и подпишуться, да? Халявная реклама.
Не найдут
https://joyreactor.cc/post/5253702
Этот пост ваще многое объясняет в твоей ебучей логике
А это копирасты не подсуетились вовремя создать прецедент. В случае с ИИ вот суетятся.
Дело даже не только в том, на чем она обучалась, а кто создал саму модель/checkpoint. Так как вы можете взять какую-то открытую модель, обучить ее на своих собственных картинках и опубликовать с закрытым копирайтом.
Ачо всмысле - не на духе святом?
через строчку читаешь?
"не владеет необходимыми правами на весь контент, на котором обучался используемый для игры ИИ."
Твоя аналогия - поебень. дИИгенераты, пользуясь твоей analогией: нашли ничейную землю, взяли с общака материалы, подсмотрели у соседа проект дома, взяли черножопых рабов и построили себе дом и ОПА! Оказывается банкет не бесплатный и земля кому-то принадлежит и за материалы платить нужно, сосед свой план дома узнал и черножопые свои права имеют.
Вот у тебя как раз вышла analогия так analогия
А что такое ИИ? Это инструмент для копипасты. Как копипаста кода может задеть авторское право? А так и может
Условно, если ты украл ткань и сшил из лоскутов ворованной ткани одежду или одеяло, продукт ведь ведь будет вещьдоком и скорее всего надлежит конфискации. С базой обучения - точно также.
Два варианта.
1) Сам алгоритм нейросети имеет авторское право. Как с движком анреал. Хочешь использовать - купи.
2) Нейросетку нужно обучать и вот сама "наработка" обучения тоже может иметь авторские права.

Ну а с точки зрения здравого смысла это защита от массового производства говна. Потому что с помощью нейросеток можно нагенерить тонны хлама. И будет хуже чем когда лет 15 назад все возомнили себя фотографами и инет начал ломиться от говнофоток. А нейросеть может генерить в десятки раз больше
нейронные картинки это по сути фотожаба из кусочков проанализированных картинок которые незаметно соединяют, к примеру если обучать модель на стоковых картинках без покупки, то в генерированной картинке можно будет заметить кусочки водяных знаков с этих стоков. и не все художники продают изображения для коммерческого использования, а лишь выкладывают в качестве портфолио, их то и воруют для нейронки
нет это не фотожаба. Нейросеть не хранит "кусочков картинок" которые она состыковывает, как многие почему-то думают. В том то и дело что будут не кусочки водяных знаков, а что-то похожее. И слов на нормальных языках поэтому тоже никогда не попадается. Но там даже интересные факты всплывали, нейросеть генерит вроде бы белиберду вместо слов, но она ее понимает как язык. Например попросили сгененрировать китов "разговаривающих о еде". Киты общались камими-то вроде рандомными символами, но когда эти же символы скормили в промт этой же сетке, она нарисовала всякую морскую еду.
https://hi-tech.mail.ru/news/58056-iskusstvennyy-intellekt-zagovoril-na-svoem-yazyke-ego-ne-mogli-rasshifrovat-dazh/

Почитате же вы уже ктулху ради как это работает, прежде чем "умные' мысли в интернет изливать.
Вот он блять уровень всех минусаторов военов против нейронок в этом треде. Не понимают нихера, но имеют мнение хрен оспоришь.
Погоди как, разум имеющий собственный осмысленный язык уже должен приравниваться как минимум к животному. А это уже должно попадать под юрисдикцию общества защиты животных, у которых есть закон и активисты тоже ЕСТЬ.
Всемирное общество защиты животных, ВОЗЖ (англ. World Animal Protection) — международная некоммерческая зоозащитная организация, осуществляющая свою деятельность в более чем 150 странах мира и объединяющая более 900 организаций. wikipedia.org https://ru.wikipedia.org > wiki >
слушай, даже человеческий мозг так устроен что он копирует то что видит, все художники так учатся рисовать с натуры, а ты рассказываешь что нейросеть по другому учится? что покажешь ей то она и будет делать, я лишь сказал что любое использование изображений из интернета нужно покупать и спрашивать согласие у автора, мне в лс пишут люди просящие использование, как то самому прилетела жалоба просто за фразу на англ кого-то там, изображенная на стоковой картинке о которой я указал, но жалоба не стоку была, а мне. Так почему людей тренирующие модели и делающие на этом бизнес не должен копирайт трогать?
Таким макаром знаешь ли каждый цветной пиксель должен быть куплен. На арте есть красный пиксель, всё капец, авторское право, а если квадратный чёрный пиксель? Украл у Малевича! Не должны запчасти/краски/пиксели быть авторскими, как и в музыке ноты это часть музыки. Ваш капитан очевидность.
>>Так почему людей тренирующие модели и делающие на этом бизнес не должен копирайт трогать?
Да копирайт вообще должен исчезнуть уже. Нужны новые законы и правила обращения с цифровой информацией. Чтобы не было такой абсурдной херни, что каждому автору сотни миллионов изображений, использованных для обучения, приходилось вдруг платить. Чтобы никто не снимал монетизацию с роликов, в которых 2 ебучие секунды какой-то копирайтной музыки заиграли. Чтобы лейблы не могли лицензировать десятки звуков ударов в барабан и сотни других музыкальных инструментов. Чтобы ВУП-ВУП из дабстепа не требовал отчислений. Чтобы Тиффани и Феррари нахуй шли со своими патентами на цвета. Чтобы продажа консервированного воздуха, или камня на юсб шнуре была доступна всем, а не тем, кто первый до этого додумался.

Этот мир ёбнутый. На каждый чих слетаются копирайторы, все хотят только денег.
Даже здесь, на реакторе. Все такие благородные, делятся с пидорами своим творчеством, чисто от доброго сердца. А потом "Удалите все мои посты". Нахуй это всё.

Интернет должен быть свободным, творчество должно быть свободным. Особенно, если сам бесплатно выложил это в сеть. Все эти "для ознакомления", "никакого коммерческого использования", шли они нахер.
> патентами на цвета.
Что, простите?
Угу. Некоторые цвета, это интеллектуальная собственность.
CADBURY PURPLE T-MOBILE MAGENTA BARBIE PINK WIFFER BALL YELLOW JOHN DEERE GREEN LOUBOUTIN RED HOME DEPOT ORANGE POST-IT YELLOW OWEN CORINGS PINK TIFFANY BLUE
Ебать.
Давайте ещё ноты запатентуем, чо
Ноты сложнее, их меньше. Но есть платные библиотеки с различными звуками. От одиночных ударов в барабан, до различных звуков ревущей толпы. Если юзать их бесплатно, лейблы найдут и засудят. Даже ютуб монетизацию снимет. Пруф сейчас не смог найти, старая история.
А какие у potterharry97 игоры то ?
Не знаю, но судя по нику чувак прям напрашивается получить пизды ещё и от Роулинг)
Роулинг как-то сама получила пизды от чувака по имени... Гарри Поттер который проживает в Британии и родился раньше написания книги.
Для таких случаев и пишут строчку "все события книги вымышленные, совпадения с реальными людьми случайны"
И чем закончилось?
Гарри кастанул заклинание отмены, "Твиттерио", но Роулинг возродилась из крестража, которым оказалась распечатанная копия "Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления". Ну и дальше простенькое "Авада Кедавра, мои юристы свяжутся с тобой".
За ним уже выехали деМЕНТоры.
Они не будут проверять. Состряпают простенький ИИ, который будет (хреново) проверять Ваши изображения на факт генерёжки. Если Великий Оракул скажет, что вы – верблюд, извольте сами доказывать, что Вы-таки не верблюд. Презумпция виновности, помноженная на "частные компании всегда правы, не нравится – не пользуйтесь" и километровые пользовательские соглашения.
мда, ии против ии
Короче, вместо того чтобы оплачивать датасеты из картинок с авторским правом будет противостояние между детекторами ИИ и программами, которые научатся их обходить, ну как всегда до этого было - плагиат/антиплагиат, чит/античит, боты/капча, бояны/боянометр
Можно показать им черновики создания этого изображения или кода.
Можно. Если есть, то покатит 99%. Они не злые, они – ленивые, и им отмаза на случай суда нужна.
>Можно. Если есть,
Кажется нам нужен еще один ИИ..
Без агрессии, без токсчиности.
Но теперь прочитай мое сообщение внимательней.
Я нигде не писал о проверке изображений на факт генережки.
Ты просто ответил на выдуманный у себя в голове вопрос.

Я писал о том как они будут проверять миллионы изображения на которых тренировалась модель, а не о сгенерированных изображениях.

""Valve" потребовала от "potterharry97" доказать, что он владеет необходимыми правами на весь контент, на котором обучался используемый для игры ИИ. "
В принципе это все логично патамушта...
Допустим, ИИ обучался на рисунках из совиного дома, симпсонов и грэвити фоллз. В непонятно какой момент, ИИ может решить что в толпе на фоне будет уместен Диппер с Микки Маусом. "Поттер из 97 года" скорее всего не обратит внимания при публикации игры на такого персонажа, а вот юристы из крупной медиа-компании, играющие в фурри-порно новеллы скорее всего заметят. То же самое со стилистикой - если рисовать оригинальных персонажей, но в похожем узнаваемом стиле, например что то похожее на Хэллоу китти, Love is, май литтл полни и ещё что нибудь такое, то Габену придется отрывать задницу от стула и доказывать в суде что он тут ни при чем, а ему это не нужно.
И это не говоря уже о том, что судебные иски по громким делам идут годами.
Охуеть, если я стилистику Ван Гога использую в своей картине я должен буду кому то денег?
В гроб можешь положить) да и ты все же человек а не безправный инструмент, есть некая разница.
Май литтл полни
Ну, километровые пользовательские соглашения можно в урну бросать, они банально не работают везде, где в дело вступает закон.
Они не работают если нарушают закон. В любом другом случае это действительный договор между 2 лицами
Верно, но мы сейчас говорим про авторские права, а они регулируются законом очень тщательно, потому пользовательские отношения почти ничего в этой части не решают.
вальв сделала то, что проще и правильнее. а проще и правильнее сейчас, пока нет нормальных юридических прецедентов, все запрещать. меньше ебатни
Называй вещи своими именами. Не проще и правильней, а юридически безопасней.
да без разницы. смысл один - меньше ебатни
Больше интересно какая доказательная база в рамках обвинения может быть? Тут ведь нельзя сопоставить какой-то украденный фрагмент или целое изображение с его исходным оригиналом, чтобы чётко говорить о том, что вот это вот изображение было сгенерировано на основе ассетов на которых у обвиняемого прав не было, а вот это имеет лишь формальное сходство благодаря правильно сформулированному запросу.
Доказательная база?
Я думаю, что валвы могут отказать в релизе без объяснения причины
И о чем-то подобном наверняка есть в договоре
Просто они не пользуются этим
Ок. Переформулирую вопрос: как доказать, что конкретное изображение было сгенерировано с помощью нейронки? Особенно, если автор не совсем ваня и сделал хотя бы минимальную правку возможных косяков. Просить исходники всех изображений? Ну так и их подделать с помощью всё той же нейронки не составит труда.
Никак. Если их полурандомный ИИ-детектор сагрится на Вашу картинку, доказывать будете Вы.
>ИИ не может нормально детектить работы сделанные другим ИИ
Вы находитесь здесь
>Скайнет начинает глобальную ядерную войну из-за авторских прав на картинки в интернете
Я тебе даже больше скажу: они могут забанить нахуй весь твой аккаунт разработчика без объяснения причин. И без права оспорить это решение
- Вот если мы ИИ качаем, чтобы он нам контента напилил к игре, он чей?
- Государственный.
- А контент, который он пилит? - текстурки, модельки всякие?
- Контент? Конент наш. Мы его для контента и берём!
*ВБЕГАЕТ ЮРИСТ-КОПИРАСТ*
- А контент, на котором он обучался, чей???
Ты кадр отзеркалил чтоб копирасты не выебали?
Звучит как "нам необходима нейросеть, натренированная искажать изображения так, как будто они сгенерированы не нейросетью". Stack more layers, что ли.
Уже есть. Очень многие художники активно используют. Просто не говорят, ибо арт пропущенный через Glaze саботирует обучение нейронок, и они начинают выводить треш. Ибо никакого сознания и человеческого мышления в современных нейронках нет. Так что если этот обработанный арт попиздят опять для обучения нейронок без спроса, то это просадит результаты нейронки. Но и лже художники его применяют, когда хватает ума. Не часто короч.
Кто скажет. Что за ассеты? Картинки иконок или 3д приблуда, модельки?
Пс. Мечтаю чтоб ии уже начали 3д ассеты делать
К примеру визуальные новеллы, я в стиме таких пару десятков видел, от которых за версту несет нейронкой. Да и новость про китайцев всплывала с их гача играми, где решили использовать нейронку для генерации артов к персонажам.
Лет 10 подожди, тогда будут тебе 3д ассеты
Пока что ИИ для 3Д максимум это даёт это возможность делать сканы с тапка близкие по качеству сделанным с помощью проф оборудования. Генеренное выглядит как нарисованное детьми и так же является облаком точек, а не моделью с правильной сеткой
Можно ли тогда предположить, что нейронкам проще было бы делать годные воксельные копии/коллажи? Ну, в альтернативной реальности, где видеокарты заточены не под полигоны, а под воксели?
Я хз, но сомневаюсь что воксели были бы лучше
Да особо без разницы. Это лишь вопрос приоритета обучения. Никто не мешает и сейчас обучать нейронки на воксели.
База
Читал этот пост на реддите, там есть немного недосказанности, что именно у него за игра и что за ассеты. Есть вероятность, что речь идет о какой-то порно игре "пародии" по какой-нибудь известной фрашнизе, типа ГП или Звездных Войн. В таком случае, сгенерено ИИ или нет - использование копирайченных образов -> прямой путь к иску от крупных компаний.

Ну а если предположить, что разраб все таки молодец и генерит что-то нейтральное, или даже своё, то Valve скорее всего ждет легальных прецендетов, где будет видно, на чью сторону встает закон в таких случаях. Но как-то все-таки не верится, ведь чисто теоритически, если сгенерированный арт не имеет явного намека на существующие образы, то хер докажешь на чем именно нейросеть была натренирована. Тем более что нейроарты нельзя копирайтить и они автоматически являются достояние общества.
Как уже выше писались, нейро арт разрабатывался на основе каких других артов, которые рисовали обычные люди.
Каких именно? Велв знает на каких артах это обучалось? Ты знаешь? Это могут быть личные рисунки конкретного человека. Велв знает только, что использовался инструмент - нейросеть. Это как запретить продавать стул, потому что он сколочен молотком, а молотком можно убить человека.
Доказательств совершения нарушения нет, есть только факт что потенциально этим инструментом его можно совершить.
Вот поэтому сейчас кошмарят ноунейма проверяя как тут будет работать закон.
> Велв знает на каких артах это обучалось?

Нет, и им похуй.
С появлением нейронок сразу подумал, что сейчас стим могут завалить тоннами эро-паззлов собранных на коленке. Их и так сотнями выпускали, с артом разной степени паршивости, а с нейронкой тебе даже художник не нужен. По правде, даже немного рад.
Ичио этой поеботой засран, что аж вытекает. "Творческий инструмент" дали не художникам, а безмозглым жадным рукожопым ебланам-халтурщикам, которые возомнили себя творцами.
Ну, вообще не отказываются. Просто а)арт художника который пользуется ИИ как инструментом сложнее отличить от просто арта нарисованного тем же художником, но без ИИ, б)долбоёбов, генерящих 100 картинок в день, сильно больше чем крутых художников как таковых.
Сам то понял что, написал? Тру крутой художник использующий текстовую альтернативу фотошопа приравнивается к художнику холста? Серьёзно? А людей с хорошей фантазией приравниваешь к абырвалгам которые разве что 1girl anime знают?
Я вот не могу понять, что ты пишешь, например. Возможно, в тебе проблема.
Это нейронка, обучалась на плохой прозе и всяком самиздате (но со свободной лицензией).
Возможно ты не хочешь понимать и принимать, что люди пишут. Так что, корень проблемы ищи в себе.
Уже начинают заваливать. Штук на 5 наткнулся в рекомендациях.
Кажется я пропустил тот момент когда художники стали управлять стимом...
Ох уж эти жидорептилоиды из теневой канцелярии.
Им может рисовать. Замечательно. А правильные образы он может придумать? Как это должно выглядеть, какую атмосферу иметь, как воздействовать на игрока визуально? Никуда художники не денутся из геймдеве. Взять хоть генерацию деревьев, ей Хренова куча лет уже, а за ней все равно до сих пор ручные правки вносят
Лучше быть мешком мяса чем анально ограниченным ии
вообще, думаю сможет. Ну, под теги выразительных приемов можно заточить "лоры" и от оператора нейронки нужно будет их знать (но не уметь воплащать как художник, да). Чтоб подключать соответствующие "лоры". Хотя может и обычными тегами в итоге все ограичется.

Тем не менее надо признать, что оператор нейронки скорее всего станет новой профессией.
это инструмент оптимизации, а не замена художника. Так что да.
Нужно поскорее обучить ИИ, который сможет решить эти проблемы. А то на людей полагаться как-то ненадежно.
Бип-бип, согласен
Сейчас: "Нейронки топ, копирасты заебут, художники сосать"
Потом: "Хватит везде использовать однообразный визуал, всё выглядит одинаково, ничего оригинального, где нормальные художники?!"
> "Хватит везде использовать однообразный визуал, всё выглядит одинаково, ничего оригинального, где нормальные художники?!"

Т.е. прям как щас?
хуже. намного хуже.
Попробуй не жрать говно и жаловаться потом что жрёшь говно. Из последних игр которые в стиме играл на одна визуально не похожа на остальные.
Тёмное будущее неизбежно.
Святой Габен защищает нас от ширпотребной низкосортной параши. Аминь.
...которая:
1) на Стиме всегда была, есть и будет и без вклада нейросетей;
2) не обязательна к употреблению, а тем более к покупке.
На Стиме
Без вклада нейросетей бОльшая часть ширпотребной параши не проходит "естественный отбор" и остаётся в головах или в виде концепта. Да, это также наносит удар по талантливым людям и лишает их возможности показать миру свой шедевр, "но лучше не искать бриллиант в поносохранилище".
Основывать контент на чём-то закопирайченом и раньше было сложно. Сделаешь слишком дохуя похоже и копирасты таки смогут до тебя доебаться. А нейронки-рисовалки же как раз и специализируются на том, чтобы делать как можно более похоже на то, на чём их учили. Плюс с ними даже не работает аргумент "Я в это свой личный труд и время вложил, идите нахуй". Ну разве что ты сам вот этими вот руками нейронку написал.
Ты пост жопой читал? Автора никто не делал виноватым, а его игры как раз на платформу не допустили.

Ну и да, если выясняется, что кто-то в коммерческой зоне пользуется пиратским софтом - из этого таки выходит скандал с исками. Просто это проверить намного сложнее, так как надо физически зайти в офис и чекнуть комп. А вот распространяемый товар проверять относительно легко, ну и иски за него прилетать будут разом и создателю, и распространителю.
То, что предыдущие сделанные с помощью ИИ игры допустили, а эту нет, говорит только в пользу оправданности такого решения. Значит это не вольво предвзяты по отношению к сгенерированному контенту, а конкретно в этом случае что-то даёт им почву для подозрений.

Да, Стим несёт ответственность за распространение продукта, который он распространяет, лол. Они могут эту ответственность уменьшить или с себя полностью снять, но только если докажут, что разраб их таки наебал и они честно ничего не знали. А это сложно пиздец. И ещё раз, софт на компе разраба никого не ебёт, потому что он на компе разраба. В случае чего ебать будут только разраба. Но вот содержание распространяемого продукта это уже вообще другой вопрос. Поэтому нет, никого не будут пробивать по IP, но вполне могут выкатить проверялку, чекающую закопирасченые паттерны. Очень возможно, что криво чекающую и параноидальную, как это часто бывает с подобным софтом.
В подобных отслеживаниях причинно-следственных связей главное - не выйти на убийство Кеннеди.
Хм интересно, вот понятно что им обучается на работах художников, а вот можно обучить им на работе других ии, по идее да, так вот будет ли это нарушать права, а то уже какой-то корабль Тесея получается.
Так никто же не запрещает генерить на основе уже сгенеренной пикчи
А потом "предьявите лицензии на датасет на котором обучалась нейронка на результатах которой обучалась ваша нейронка". Какая-то теория зашкваренного фотона выходит.
И ведь частенько эти самые художники рисуют персонажей, которые сами являются защищенными авторскими правами. Сомневаюсь, что все они обращались к издателю за разрешением нарисовать жопку 2b.
Дык мало того что рисуют - ещё и монетизируют это дело.
Причём правообладателям не отчисляя ни копейки
Не, ну в плане 2b, я надеюсь, они кидают автору нарисованные картинки. Тоже своего рода роялти.
Это буквально другое, да
А в Unity хотят добавить ИИ чтоб генерить всё прям в движке
валв и проверка игр..
Особенно всякое дерьмо из бесплатных библиотек.
Вообще учитывая как сейчас бухтят авторы контента, то стоит с них самих запросить АП, учителям их, на чьих уроках они учились, с образов, с которых они спиздили, ой, творили. Тут и окажется, что даже великие творения прошлых веков не такие уж и оригинальные.
взять уже готовые и состряпать из это комбинацию и есть творчество, надо бы понимать правильно, а не "из космоса принимаю сигнал и творю неведомое никому и никогда". Мы не изобретаем из нихуя, мы используем уже то, что до нас давно было
Да, если бы мегакорпорации без вопросов пиздили у небольших контентмейкеров арты (скин хаски в колде), музыку, модели - было бы куда меньше монополий. Точно.
Я нашел этого гения. Он использовал стандартные изображения без нормальной обработки. На реакторе у людей получаются картинки в разы лучше, а он на этом еще и пытался зарабатывать.
Friend's request Touch the cow House cleaning V iff V ^ / H / A 1 r /> 1 i* ^ r - [H^l * / V 1 wniB
Ты про чёрный квадрат Малечива слышал? А про стиль в искусстве экспрессионизм? Причём картины экспрессионизма тоже не плохо так бабки зарабатывают.
Google экспрессионизм ••• ••• ••• © АНегтогу □ Ки1Шго1од1а А|Чегп1огу - Экспрессиониз... Чем покорили мир 7 великих художников-эк... К я Ф Картинная галерея Экспрессионизм в живописи. История и хар... экспрессионизм картины экспрессионизм художники & Художники, фотографы и скульпторы
ты только что сравнил буквально недопереваренный дефолтно-анимешный сблёв с ебать его Квадратом Малевича и целым художественным течением.
Я думаю, я хочу в это верить, что он просто так стебётся :3
Ты из тех не вымерших мамонтов, что готовы признавать хоть палку, хоть цветные квадраты с треугольниками за "о мой гадбл, ЭТО ШЕДЕВР!!!1111" лишь бы всё это дело было распиарено? Ну такое себе.
не хочу звучать(читаться) как чсвшный и надменный сноб, но да, в готов признать палку, хоть цветные квадраты с треугольниками, т.к я в некоторых из них вижу идею/посыл.
Тем более большинство этих работ делались ручками, красочками и кисточками на холстике, что требует (сужу по себе) неебать какой выдержки и навыков(и денег), для передачи своих мыслей и не бросить всё это к хуям.
А вот это вот, с чем ты сравниваешь искусство не более чем халтурный выпердыш, который максимум, что требует это ctrl+c/+v подсказок из редита/девиантарта/пиксива и неплохой видюхи; излагать свои мысли текстом может любой(почти) на это усилий больших прилагать не нужно.
Ну что ты, ты не просто сноб, а ещё и ретроград, консерватор, ортодокс и вообще темнота привыкший к творческому застою из-за своего узколобия. Набор линеек за полтора бакса + циркуль за 2 + лекало за 2.5 бакса + набор из 6 цветных карандашей за бакс + альбом для рисования за бакс = 8 баксов. За пол часа начертил, да закрасил на скоряк и со словами: "Я художник, я так вижу, этот бренный мир" вот и весь посыл.
А что нужно для нейронки: электричество, монитор, видеокарта нвдиеа с rtx с 8 гигами, интренет, процессор, материнка, клавиатура, мышка, куллера, блок питания, жесткий диск, куча поводов которые надо вместить в корпус и операционная система виндовс, знание английского, умение работать с программой по созданию нейроартов, знать какие прмоты подходят, а какие не нужно запихнуть в негативы. Ну а насчёт уметь излагать свои мысли в текст, это уже дорогостоит. Я просто приведу тебе вот такой вот ряд известных людей, которые только потому и стали известны, что умели качественно излагать мысли в слова в описания предметов и людей. Надеюсь ты образованный и знаешь кто эти люди.
да ты блядь похоже реально жирно стебёшся. Поставить Толстого с Роулинг и Кингом это просто 2000ip moment. Всё, я не верю, что ты пишешь это серьёзно.
Не тупи. Смысл не в том кого я поставил, смысл в том чем они известны. Так что без всяких вот этих вот "рофл, лол, кек, чебурек".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Тренды

Похожие посты
Valve employees after playing the 57th Furry hentai doujin romance game to verify it for Steam deck-20% -90% -50% -90% |-50%1 -75% А