выбираю
Социал-демократию, одну штуку, а не эту вашу ложную дилемму с диким капитализмом и коммунистическим гулагом.
Enjoy your стагнация экономики, сжв, зелёная шиза, мигранты, сокращение военки и спецслужб
> Сокращение военки
Как будто что-то плохое
Как будто что-то плохое
Если сосед ёбнутый, то да.
Хочешь мира - готовься к войне. В калофдути не играл шо ль? Там куча прекрасных антивоенных цитат, на самом деле
Я вот тоже раньше думал, что сокращение военки это заебись.
А теперь вот понимаю, что если бы Украина не свезла свои ядерные ракеты в Путинстан, нынешней ситуации могло бы и не случиться.
А теперь вот понимаю, что если бы Украина не свезла свои ядерные ракеты в Путинстан, нынешней ситуации могло бы и не случиться.
Я человек простой, смотрю где хорошо живется, на то и ориентируюсь. А если там по заверениям обитают страшные сжв да зеленая жиза с мигрантами, то наверно или проблема преувеличена, или не проблема вовсе, раз итоговый результат все равно хороший.
В США тоже неплохо живётся, а в 90-е и 80-е так вообще хорошо, так что не стоит привязывать то, что им хорошо живётся к социализму. Сейчас мы видим неспособность постоять за себя и неспособность избавится от энергетической зависимости от России. В США в 2 раза больше быстрорастущих стартапов, чем во всём ЕС(при меньшем населении)
Я даже могу в общих чертах объяснить почему они такие преуспевающие, причина кроется в эволюционной психологии, её исследовал доктор Джозеф Генрих написавший книгу "The WEIRDest People in the World: How the West Became Psychologically Peculiar and Particularly Prosperous", это результат очень длительных и обширных исследований, и он показывает, что западное общество кардинально отличается от всех остальных обществ планеты, например оно способно предпочесть назначить на какое-либо место компетентного работника вместо того, с которым имеются родственные связи у назначающего.
Я даже могу в общих чертах объяснить почему они такие преуспевающие, причина кроется в эволюционной психологии, её исследовал доктор Джозеф Генрих написавший книгу "The WEIRDest People in the World: How the West Became Psychologically Peculiar and Particularly Prosperous", это результат очень длительных и обширных исследований, и он показывает, что западное общество кардинально отличается от всех остальных обществ планеты, например оно способно предпочесть назначить на какое-либо место компетентного работника вместо того, с которым имеются родственные связи у назначающего.
Тем временем европейские монархии: да-да, компетентных
Монархия и её правила появились до н.э., а западный менталитет стал формироваться после 4-го века под влияние католицизма, он характеризуется большим индивидуализмом, аналитичностью, склонностью идентифицировать себя больше как члены добровльных социальных групп(по профессиональной принадлежности, политической партии и т.д.), чем по клановой принадлежности.
Здоровый организм тоже кардинально отличается, например, от больного бешенством или эхиноккокозом. Вот западные общества менее склонны к непотизму и множеству всяких прочих мерзких вещей, мотивированных тупостью, подлостью, жадностью, безразличием к окружающим, параноидальными фантазиями. Так вот и здоровый организм не склонен к водобоязни или всяким прочими эффектами деятельности вредоносной инфекции.
Авторитарные и тоталитарные общества и их идеологиии - это сильно аналогично паразитарной инфекции. Общества, могут этому противостоять, обретать защитные свойства и тогда естественным образом все будет заживать, а бизнесмен, который своего родственника назначает на должность будет пожинать плоды своего решения в конкурентной экономике.
Авторитарные и тоталитарные общества и их идеологиии - это сильно аналогично паразитарной инфекции. Общества, могут этому противостоять, обретать защитные свойства и тогда естественным образом все будет заживать, а бизнесмен, который своего родственника назначает на должность будет пожинать плоды своего решения в конкурентной экономике.
Что-то вы как-то слишком утопично всё расписываете эффективный менеджмент, золотые парашюты, назначение себе в замы более тупых что бы не подсидели - эт всё болезни западных корпораций. Различного организационного треша в крупных корпорация там тоже хватает.
Здоровый не значит безупречный. А для авторитаризма весь этот треш в разных формах во всех сферах - это не просто характерно, а способ существования. Авторитарная власть - это значит, что у власти находятся люди, которые обошли конкуренцию с помощью обмана, силы, в периоды кризисов, слабости общества и удерживают власть, подрывая все институты, подавляя всякие условия для возможного появления конкуренции. При этом никакие законы дефакто не работают, происходит захват всех ресурсов, все, что можно, монополизируется. Все это делается исключительно со злым умысом с целью паразитирования.
Это все есть в западных обществах, такие люди везде есть, злоумышленники, читеры, паразиты, жулики. Но они не реализовались, не захватили власть, а если захватили, то не удержали, не смогли передалать все под себя. Но всегда будут пытаться, не имея дальних злобных планов, а имея сиюминутные сугубо эгоистичные карьерные амбиции, желание что-то заполучить любыми способами, каким бы ущербом это не обернулось для всех остальных людей.
Это все есть в западных обществах, такие люди везде есть, злоумышленники, читеры, паразиты, жулики. Но они не реализовались, не захватили власть, а если захватили, то не удержали, не смогли передалать все под себя. Но всегда будут пытаться, не имея дальних злобных планов, а имея сиюминутные сугубо эгоистичные карьерные амбиции, желание что-то заполучить любыми способами, каким бы ущербом это не обернулось для всех остальных людей.
Ну своё хорошо живётся они заработали в основном при другой внутренней политики. Хотя ориентироваться на то кто как разбогател тоже стрёмненько временами, вот не хочется как Южная Корея с их чеболями.
Такая отмаза работает если политика сменилась от силы десятилетие назад, а не несколько десятилетий уже идет.
А то тоже знаете ли находятся любители объяснять текущий достаток Европы награбленным в колониальную эпоху.
А то тоже знаете ли находятся любители объяснять текущий достаток Европы награбленным в колониальную эпоху.
Один космический коммунизм заверните
Так никто в здравом уме не будет топить за радикальные крайности. Дело в том, что практически все страны, где доминируют Соц-дем партии имеют вполне себе развитую капиталистическую экономику, а эгалитарные тенденции в обществах (и как следствие - политике) этих стран являются больше культурным следствием.
Коммунизм же по своей природе радикальная утопическая идея и противопоставлять её капитализму как спектру экономических систем, объединенных общим принципом частной собственности - весьма иррационально.
Коммунизм же по своей природе радикальная утопическая идея и противопоставлять её капитализму как спектру экономических систем, объединенных общим принципом частной собственности - весьма иррационально.
Я выбираю арахно-дарвинизм
Капитализм скучно.
А тут острые ощущения. Радость, когда соседа на тесле репресировали, а тебя еще нет.
А тут острые ощущения. Радость, когда соседа на тесле репресировали, а тебя еще нет.
Особенно когда донос написал ты и тебе дали гараж соседа.
Другой сосед напишет донос и ему отдадут и гараж и твою квартиру, а тебе подарят 9 грамм свинца
Коммунистическая многоножка
Я выбираю анархию. (с) Потапенко.
Поздровляю! Вы зачислены ЧВК "Вагнер", получите форму и автомат, завтра выезжаем освобождать Бахмутскую народную республику!
Где тег марксистского кружка?
Я буду спрашивать это каждый такой пост который увижу.
И снова, да: я хочу чтобы у всех совкодрочеров как бы они себя не называли под ногами горела земля.
Я буду спрашивать это каждый такой пост который увижу.
И снова, да: я хочу чтобы у всех совкодрочеров как бы они себя не называли под ногами горела земля.
В марксистском кружке есть модератор который уберет тег при первой же возможности.
Первое правило марксистского кружка?
да пусть бесятся) что мне жалко чтоли)
один из столпов реактора - срачи, без них скучно, особенно политические
я кстати был бы очень рад если бы двигал движуху социал-демократов и в кружке и в политоте, ибо эта идеология отличается и от коммунистической и от либеральной
А что ты будешь делать если им будет просто похуй?
А кто спрашивает?
Капитализм это не идеология даже, а экономическая форма науки (математика ведь тоже наука) между предпринимателями. Притом само слово капитализм (если не ошибаюсь) коммунисты и придумали. А торговля (как и демократия) существовало ещё в древнем Риме.
Капитализм и рыночные отношения это не одно и то же.
Демократия в Греции была крайне своеобразной и тебе бы наверное не понравилась
Демократия в Греции была крайне своеобразной и тебе бы наверное не понравилась
Зависит от определения.
Марксисты определяют капитализм как историческую формацию, где ключевую роль играет идея частной собственности на средства производства, которая порождает экспуатацию трудяг за счёт отчуждения прибавочной стоимости. Идеологией у нх он является как минимум из за определения надстройки экономическим базисом. Здесь доебаться можно много до чего от разделения исторического процесса на экономически детерминированные периоды(формации), до трудовой теории стоимости, определяющей труд ключевым фактором ценности продуции.
Вне марксизма капитализм определяют как экономическую систему, спектр проявлений которой объединен принципом частной собственности как в целом, так и в отношении средств производства и их использования для получения прибыли.
Марксисты определяют капитализм как историческую формацию, где ключевую роль играет идея частной собственности на средства производства, которая порождает экспуатацию трудяг за счёт отчуждения прибавочной стоимости. Идеологией у нх он является как минимум из за определения надстройки экономическим базисом. Здесь доебаться можно много до чего от разделения исторического процесса на экономически детерминированные периоды(формации), до трудовой теории стоимости, определяющей труд ключевым фактором ценности продуции.
Вне марксизма капитализм определяют как экономическую систему, спектр проявлений которой объединен принципом частной собственности как в целом, так и в отношении средств производства и их использования для получения прибыли.
Вопрос
А почему "несправедливое"?
А почему "несправедливое"?
Вот смотри, ты работаешь, и произвел условный товар стоимостью в 100 условных денег. Но тебе в виде зарплаты достается только 10. Остальное идёт буржуа которому принадлежит станок и завод где ты работаешь. А таких работников тысячи + ещё некоторое количество безработных, которые будут согласны занять твоё место и за меньшую зарплату. Не проще ли тогда выкинуть буржуа и самим решать кому куда пойдут эти суммы?
Если для марксистов так проще - большинство капиталистических стран предлагают возможность инкорпорировать свою фирму так, чтобы каждый работник был акционером-выгодополучателем.
Не работайте на злого буржуя, соберите трудяг-единомышленников, запилите свой корпорацию-артель, конкурируйте на рынке и покажите всем, что такая форма лучше.
Не работайте на злого буржуя, соберите трудяг-единомышленников, запилите свой корпорацию-артель, конкурируйте на рынке и покажите всем, что такая форма лучше.
Ты получаешь 10 из 100. Остаётся 90.
Подсобники, которые не задействованны в изготовлении товара напрямую, но без них производство стоит т. к. Они выполняют кучу вспомогательных и промежуточных операций получают 5 из 90. Остаётся 85
Начальники, которые организовывают рабочий процесс так, чтобы работяга думал ТОЛЬКО о том как ему изготовить условный товар и не отвлекался на взаимодействие с другими цехами/отделами, не решал большую часть ЧП, не
нёс ответственности за работу предприятия и не отвлекался на бумажную работу, получают 15 из 85 (ибо это кадры, требующие более высокой и при этом широкой квалификации, опыта, их надо удерживать на месте, иначе уйдут на другое производство). Остаётся 70.
Бухгалтера, экономисты, юристы и прочие, которые обслуживают предприятие внутри и снаружи, обеспечивают его жизнедеятельность, его контакты с рынками сбыта, с государством, с прочими организациями, получают ещё по 5, суммарно 20 из 70, остаётся 50.
Нужно откладывать часть в Пенсионный фонд всем работникам, пусть будет по 1. Это 7 из 50, остаётся 43.
Нужно амортизировать средства производства. Ничто не вечно под луной и всё ломается рано, или поздно. Т.е. нужно откладывать деньги на покупку новых станков и капитальный ремонт здания завода. Это, допустим, 10 из 43. Остаётся 33.
Нужно закупать расходники и материалы для производства. Оплачивать электроэнергию и воду. Благо закупаем оптом, если повезёт то напрямую от другого производства, это 10 из 33. Остаётся 23. А, налоги ещё. Ну троечку отдадим. Предположим государство нас не душит.
20. Охуенная маржа, да? И пойдёт эта маржа, в идеале, не на дворцы и яхты, а на новое производство, или улучшение старого. Ибо буржуа, который не укрепляет свои активы, рано или поздно обанкротится. А буржуа не расширяющий портфель активов, никогда богаче не станет.
И ещё пара моментов. У буржуа с работниками - договора. И обычно он обязан им выплатить определённую сумму, даже если нихуя не продал и на его складах лежат эти самые штуки за условные 100 денег. Работягам, которые и получают первые 10, вообще проще, ибо им платят не за продажи, а за производство. Сколько настрогал - столько получил. Премии не будет, но плохой буржуа и так их не платит, даже если продаст не за 100, а за 150. Хороший же буржуа, который стремится удержать квалифицированные кадры (ведь такие кадры могут обучать новичков и в целом знают специфику работы, что может помочь при создании новых филиалов или производств), в таком случае подкинет премию всем задействованым в производстве и продаже.
Подсобники, которые не задействованны в изготовлении товара напрямую, но без них производство стоит т. к. Они выполняют кучу вспомогательных и промежуточных операций получают 5 из 90. Остаётся 85
Начальники, которые организовывают рабочий процесс так, чтобы работяга думал ТОЛЬКО о том как ему изготовить условный товар и не отвлекался на взаимодействие с другими цехами/отделами, не решал большую часть ЧП, не
нёс ответственности за работу предприятия и не отвлекался на бумажную работу, получают 15 из 85 (ибо это кадры, требующие более высокой и при этом широкой квалификации, опыта, их надо удерживать на месте, иначе уйдут на другое производство). Остаётся 70.
Бухгалтера, экономисты, юристы и прочие, которые обслуживают предприятие внутри и снаружи, обеспечивают его жизнедеятельность, его контакты с рынками сбыта, с государством, с прочими организациями, получают ещё по 5, суммарно 20 из 70, остаётся 50.
Нужно откладывать часть в Пенсионный фонд всем работникам, пусть будет по 1. Это 7 из 50, остаётся 43.
Нужно амортизировать средства производства. Ничто не вечно под луной и всё ломается рано, или поздно. Т.е. нужно откладывать деньги на покупку новых станков и капитальный ремонт здания завода. Это, допустим, 10 из 43. Остаётся 33.
Нужно закупать расходники и материалы для производства. Оплачивать электроэнергию и воду. Благо закупаем оптом, если повезёт то напрямую от другого производства, это 10 из 33. Остаётся 23. А, налоги ещё. Ну троечку отдадим. Предположим государство нас не душит.
20. Охуенная маржа, да? И пойдёт эта маржа, в идеале, не на дворцы и яхты, а на новое производство, или улучшение старого. Ибо буржуа, который не укрепляет свои активы, рано или поздно обанкротится. А буржуа не расширяющий портфель активов, никогда богаче не станет.
И ещё пара моментов. У буржуа с работниками - договора. И обычно он обязан им выплатить определённую сумму, даже если нихуя не продал и на его складах лежат эти самые штуки за условные 100 денег. Работягам, которые и получают первые 10, вообще проще, ибо им платят не за продажи, а за производство. Сколько настрогал - столько получил. Премии не будет, но плохой буржуа и так их не платит, даже если продаст не за 100, а за 150. Хороший же буржуа, который стремится удержать квалифицированные кадры (ведь такие кадры могут обучать новичков и в целом знают специфику работы, что может помочь при создании новых филиалов или производств), в таком случае подкинет премию всем задействованым в производстве и продаже.
Return to monke
Кстати, если кто не в курсе, на фото Александр Александрович Болонкин. Выдающийся человек, инженер-авиаконструктор, доктор технических наук, который провел в советских лагерях и тюрьмах 15 лет за диссиденство. В конце концов он добился того, что написано у него на плакате- уехал в США и работал в НАСА.
Вот не выёбывался бы и занимался только наукой не сидел бы 15 лет в лагерях.
шиплюк и маслов с вами не согласятся.
У меня есть непопулярное мнение:
Коммунизм был на заре времен, когда каждый охотник в племени был на счету, каждый собиратель дожен получить равный кусок и промискуитет был валидной опцией.
И будет в будущем, когда капитализм даст нам потолок осязаемой науки где не будет ограничении в пространстве, а ИИ будет подтирать нам жеппу. Возможно, мы откроем фтл или что-то вроде этого, либо всем видом нырнем в VR. В самом хучшем варианте, мы будем гриндить мани на корпу, чтобы кайфовать в своём личном исекае (отсылка к batman beyond) и всем будет норм.
Коммунизм был на заре времен, когда каждый охотник в племени был на счету, каждый собиратель дожен получить равный кусок и промискуитет был валидной опцией.
И будет в будущем, когда капитализм даст нам потолок осязаемой науки где не будет ограничении в пространстве, а ИИ будет подтирать нам жеппу. Возможно, мы откроем фтл или что-то вроде этого, либо всем видом нырнем в VR. В самом хучшем варианте, мы будем гриндить мани на корпу, чтобы кайфовать в своём личном исекае (отсылка к batman beyond) и всем будет норм.
Так и есть. Первобытно-общинный строй этот коммунизм назывался.
https://aeon.co/essays/the-idea-of-primitive-communism-is-as-seductive-as-it-is-wrong
Первобытный комунизм - весьма притянутая за уши трактовка устройства примтивных сообществ, что характерно для всей марксистской теории социального развития (Формационный подход). Современная антропология подвергает большим сомениям как абсолютную эгалитарность примитивных сообществ так и отстутствие в них форм частной собственности. В марксистской теории эта идея нужна как пример того как "раньше было лучше", что важно учитывая что все марксистские теории базируются на идее Tabula rasa и что лишь внешние факторы вроде социального устройства и формы экономических отношений формируют поведение индивидов, из чего марксисты делают вывод, что можно воспитать "правильных людей".
Первобытный комунизм - весьма притянутая за уши трактовка устройства примтивных сообществ, что характерно для всей марксистской теории социального развития (Формационный подход). Современная антропология подвергает большим сомениям как абсолютную эгалитарность примитивных сообществ так и отстутствие в них форм частной собственности. В марксистской теории эта идея нужна как пример того как "раньше было лучше", что важно учитывая что все марксистские теории базируются на идее Tabula rasa и что лишь внешние факторы вроде социального устройства и формы экономических отношений формируют поведение индивидов, из чего марксисты делают вывод, что можно воспитать "правильных людей".
Попробую в рокебол:
Капитализм охуеть несправедливое половину уже распределение репрессировали доходов денег нету нихуя!
Капитализм охуеть несправедливое половину уже распределение репрессировали доходов денег нету нихуя!
даешь социал-эгалитаризм!
Неплохо получилось.
лол)
Выбираю коллективный разум, за Рой!
В США капитализм,в Швеции тоже капитализм,даже в Новой Зеландии капитализм всеобщего блага и у нас это - они сами называют капитализмом.Вот на это,этот тупоголовый Ленин и поймал полмира.Ярлык.На самом деле просто установи законы,дай полномочия надзирателям,средства обороны от надзирателей и живи.А что это,пусть название яйцеголовые и устанавливают.А ты установишь по собственному животу:больше величия-меньше жратвы,для этого средства обороны тебе и предоставлены,убрать немного величия у отдельных особей.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться