Продолжение турне Деда Мороза / время охуительных историй :: пидоры-путешественники :: съёбилизация :: политика (политические новости, шутки и мемы)

пидоры-путешественники съёбилизация время охуительных историй ...политика 

Продолжение турне Деда Мороза

Доброго времени суток, мои любимые пидоры и пидорессы. Снова на связь выхожу я и спешу поделиться историей моего приключения. 


Проживая на просторах приветливого Казахстана, я обнаружил несколько фактов, которые лично меня заставили вскочить с дивана и крикнув "Пора валить!", начать собирать чемоданы. Из-за того, что я уезжал из РФ громко хлопнув дверью, а так же благодаря осознанию того, что Токаев это Путин на минималках, я нашел на сайте helpx милую старушку, что жила недалеко от Зоны 51, к которой и напросился в гости. Договорившись о проживании в США я ринулся бронировать собеседование на тур визу, в казахстанском посольстве США и... Понял что ждать надо аж до 24 ноября 2023 года.

EROTIC CHRISTMAS STORY II - NAUGHTY ELF Catcgi Recent Posts » . O——— - ♦ - ■ ■ - - o x,политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

(Дед Мороз on the loose в Казахстане)

 Поняв, что такой вариант мне не подходит (а так же потратив на это дело 160$), я купил билет на самолет и сделав подарок Wihte Templar'у, свалил в Сербию, где 9 декабря таки пришел на собеседование в местное посольство Америки. И где получил отказ. Как выяснилось, на взгляд консульского работника у меня было слишком мало связей с родиной. Знатно от этого подгорев, я начал метаться как загнанный зверь, но взяв себя в руки, решил попробовать второй раз. Так, как повторного собеседования в ближайшие дни на сайте сербского отделения не было, я взял свои манатки и поехал в Боснию, которая встретила меня покоем и захватывающими дух видами. Именно здесь я впервые пожалел, что у меня нет зеркальной камеры.

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

 " ~tl¡y vÆ.XW№4d Ы2 - Т-Lb,.1 _| "1$ IT IgRfl Ml ■¿fl с» ¿—1 — Г’ 1*жлгая&&» Гг5,-К1 Kaí • -IBSiS p s ~1 f Æâà ЕМ,политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

Жить мне предстояло в хостеле Франц Фердинанд, который оказался очень приятным местом с офигенным персоналом. Милые и отзывчивые девушки помогли мне обустроиться в ожидании второго интервью. 

it far» i pete I i VZ/66/lAl-.r// /7) /1 ¿„.i rsjart 1 (XC^amovi c ^bx\№£0(> Oil ««» IH/OMHI PLEASE NOTE QUIET AND PEACEFUL ATMOSPHERE IS REQUIRED FROM 10PM - 06AM LJUBAZNO VAS MOLIMO DA SE P R IDRZAVATE KUCNOC REDA KOJI NALAZE MIR I TISINU U PERIODU OD 220 00 060,политика,политические

 шшш. * ¿fe ф • # .штшят,политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

(Дед Мороз был здесь)

Погуляв по Сараево я понял для себя две вещи. Босния и Герцеговина кардинально отличается от Сербии. Тут ощущаешь то, как вместо того, что бы цепляться за кровавое прошлое, люди пытаются строить будущее. Если в Белграде я то и дело натыкался на плакаты "Косово - это сердце Сербии", то в Боснии атмосфера была совсем другая. Предвкушение будущего и чего-то нового. Так бы я описал ее словами. Второе, что я понял, что люди не меняются. Побывав в музее геноцида и преступлений против человечности я не заметил разницы между тем, что было в Югославии тогда, и тем, что устроила РФ в Украине теперь. Те же зверства, те же методы, те же лозунги.

' ww о падтет sreovonickom vmku Р»^Лр h % fPfiä *Ш tWWM iS ^№№Ш НМШ Г Е9ГШГ0>, suprug Ramo i to %^lñfaU smo ve like s n ove; toko iemo jednog danaozeniti sinove ¡ ostariti uz unuke. Ramo je mnogo sprewaww Щ t ш<щ tow thfeifem ш i@ oaken napemef dana rspija, 19Щ toWwa UN enktova - тшЦ ЭД0 da

(История о том, как Сербы уговорили отца убедить сдаться его сына, окруженного с другими боснийцами в парке. После чего убили всех на месте, включая отца)

 k'vy\ 'Я N L \> $ \ M 0/%4 W*#M| г в €3 £¿< ^ir) ^ , lg) / Is Р(/Г}р / г É ■fVof« te, ,. ._ S pet w §*«cM nlLtTARY ■d-cí,.:. Mkld'4 i N И mo¿|H mJ^ám £?!ЯРИ ВНШО “ . ,мШк / y w w ¡< f ni0 e ^ 1 • í '.г^Жг// ■ r//> ©►/-■■■ . ,- ж«? U^o,N " V A U ч* Va Jp ■hk^i Æ,

После похода в этот музей я еще долго отходил, но не думаю, что отошел до конца. Я и раньше знал, что имперскость и милитаризм несет лишь боль. Но побывав в атмосфере этого музея, я почувствовал ее куда более остро. 

После финального променада по Сараево, я снова оказался в посольстве США и снова был отшит. На этот раз меня колбасило сильнее прошлого. Чувствуя ярость, я еле пришел в себя и начал думать над новыми вариантами. Отправляя письма в волонтерские организации от Перу, до Шри-Ланки, я думал что делать с иссякающим запасом денег, пока мне на пути не попался один паренек. Молодой якут поселился в том же хостеле, где был и я. Он бежал по следам своих друзей в Германию и рассказал мне об этом. Не долго думая, я понял, что надо делать. Купив билет назад в Казахстан, с пересадкой во Франкфурте, я стал ждать своего звездного часа. После почти 30 минут ожидания на регистрации, прохождения досмотра и пограничного контроля, я с облегчением вздохнул и думал, что вот оно, наконец-то Деду Морозу повезло, но судьба в очередной раз сказала "Ха-ха, утрись". Прямо на трапе меня ссадили с самолета из-за того, что моя авиакомпания не предусматривала посадку из транзитной зоны. Спасибо тебе, Эйр Астана. Поняв, что легкий путь не для меня, я рванул на автобусную остановку и взяв последний билет до города Бухич, отправился в новое путешествие. Переночевав в Бухиче и купив себе новый чемодан в замен тому, который мне благополучно порвали в аэропорте Сараево, я добрался до города Велика Кладуша, где пошел к пограничникам. Прибыв туда в шестом часу вечера, я нашел старшую смены и обрисовав ситуацию получил рекомендацию вернуться на погранпереход через два часа. Как выяснилось позже, хитрая офицерша просто хотела дождаться конца своей смены и свалить, оставив головную боль, в моем лице, на ее сменщика. Когда Хорватские пограничники наконец-то рассмотрели мое обращение за убежищем и поставили штамп мне в паспорте, я прошел в комнату ожидания и сдав все электронные устройства (а так же пройдя досмотр) стал ждать утра. На утро поработав переводчиком для группы новопребывших беженцев из чечни, я вместе с ними поехал в ближайшее отделение полиции, где нам сняли пальчики, оформили документы и продержали в вагончике с иракцами на протяжении всего времени, которое это заняло. Уже после нас отвезли на автобусную станцию, отдали документы, личные вещи и дав бумажку с рекомендацией явиться в центр беженцев до 23 часов следующего дня, отпустили на все 4 стороны. Так я оказался в столице Хорватии и теперь живу в переделанной гостинице, с халявной едой и крышей над головой. По прибытию в Загреб со мной произошла еще одна небольшая история, но ее я расскажу в другой раз, так как этот пост и так вышел перенасыщенным. Вот вам еще немного фоточек и до следующей встречи!

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

 }р><к£ GukJ£'T'4Z‘ |^3Ä и 3% S'ф£ЯА\*и/<* WÊÊÊÊÈÈÈÊÊÊM ШШШ шш ^ШШ ^ А»*-'*' Н ©4- l^^^^tlP3 ■1Ш оо „ 4 ^М t.x BnBiHH ■ jMga ggs,политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

Сч<оя V,/ Ч ЪоС.оЛ) оо.\\ Qrtcfó&W'O о4С М;л5- on ^rlrC Oo<^S \V\04 \ *c Çc^ ^VsC %30^b tUoA vAiere S cÀ*C V^>c.(c c\o^ ^ ^ Vjr^JicT J w 1 ЦучДЦ oto-O î\V^ v-^4 т'Ч ^шт. Ш1Щ* шъ f|í||| oaJ "I &Ш liiieiSfllÄ |§ il .,. 1 >4'■ \\С<” ovj'.VUövÄ-V На-Ч -р Щф û- .£pc¿* gl ^ \ Г (а ^ W~i

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй

политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй


Подробнее
EROTIC CHRISTMAS STORY II - NAUGHTY ELF Catcgi Recent Posts » . O——— - ♦ - ■ ■ - - o x





 " ~tl¡y vÆ.XW№4d Ы2 - Т-Lb,.1 _| "1$ IT IgRfl Ml ■¿fl с» ¿—1 — Г’ 1*жлгая&&» Гг5,-К1 Kaí • -IBSiS p s ~1 f Æâà ЕМ
it far» i pete I i VZ/66/lAl-.r// /7) /1 ¿„.i rsjart 1 (XC^amovi c ^bx\№£0(> Oil ««» IH/OMHI PLEASE NOTE QUIET AND PEACEFUL ATMOSPHERE IS REQUIRED FROM 10PM - 06AM LJUBAZNO VAS MOLIMO DA SE P R IDRZAVATE KUCNOC REDA KOJI NALAZE MIR I TISINU U PERIODU OD 220 00 060
 шшш. * ¿fe ф • # .штшят
' ww о падтет sreovonickom vmku Р»^Лр h % fPfiä *Ш tWWM iS ^№№Ш НМШ Г Е9ГШГ0>, suprug Ramo i to %^lñfaU smo ve like s n ove; toko iemo jednog danaozeniti sinove ¡ ostariti uz unuke. Ramo je mnogo sprewaww Щ t ш<щ tow thfeifem ш i@ oaken napemef dana rspija, 19Щ toWwa UN enktova - тшЦ ЭД0 da bjettme iz паке kuíe рте та bazl UN-a u Potocarima. Voda za kafu na sporetu je u pravo kljucala kada je Ramo tofrefe ША USpjeht staviti Ш nekolita osnevnih stvarv tagala sam na pragu. okrenula se prema kuhinji i upitala se da li je ovo posljednji put da vidim svoju fffik WOfe а (Ш 4P tagtÚ*vaia díezva Za (taminu tofo - mata dtezva, dovoljna santo za niega. Vratila sam se, uzela je i stavila u torbu misled u sebi: 'Neto moj Ramo ДЬМЧЕЩУП towaw M» e gSTV, JÍBmv iw Hmni ШШЩШ М|Ш lUQIftOÜMáft Wstth. Tullir ,?<!? T“W* мшшв|УАшиа fkWywiw» WM WOA, ♦ PWW Se zagtáavala dfezva za RámiOU tofo - anata rßezv«, dovoljna samo za niega. Vratila sam se, uzela je i stavila u torbu mislecl u sebi: 'Neto moj Ramo fawß'mwm!' Ov|ft Phillip dgfeklhih#, Pila to vetito nestakica i htane i vade pa sma jedva preiivijavaü. Kada ne bi bilo mnogo pucnjave djeca bi izasla na igraliste da se igraju. Uvijek sam bila Kli VaVWiWV Wiaifetoto fMjl <tana Oh- futa, mtadi Sin EÖto la tzakao da se igra- Poíela su Unenadna gra na ti ranja. Nekoliko detona cija se zaculo bas u blizini igralista. Istrcala sam da WltotWtol« WPkSAmSi bfNUdkO dk livtofe, I mWWSV Nfjgfeitevtemeoa nidaga (tostojno ukopam a veí SU javili da je Srebrenica ‘pala’. Kao i sav ostali narod krenuli smo prema fabrici akumulatora. wpte dW|dW> fopwito ¡№9 ‘caZYZStavali' hurte- Jene i diecu SM trpaii u autobwse. Neto mustorce, djecake i starte su odvajali u kamione. Ljudi su plakali, vristali... Bilí su to strasni ilatw SdVWi da aamse (tdla tese necedegoditi- Ramo mije rekao: 'M ¡a narodom, mi ¿ema iumom.' Nisam htjela da ih ostavim. Nermin je plakao. Opet mi je rekao da AWwida SO fepwfe rata na TV-U pnzaw Videa Srebtenitoua toie je U jutw 1§§5, zarobila srpsto vojsto. Neki íovjek je vikao nasred IKrade dok su oto njega hodali vojnici i nesto mu M da SftUUhfe VW prrfehzavan, estafa sank skamentona- 'ine woge forme’, uspjeta sam prozboriti.,.Misiim da sam izgubila svijest. Kasnije su mi rekli da je na snimku zaista moj Ramo, i Zdwt^dwaidktate diento da izaddizkdme ida im vejnicinecenistauraditi. WfoWOttot» hfodPttoto^foS^dOtoOto.jitebndrWhedSfOfoSWtohte, dozwaoje gama Nermina, a nije znaoda ga zove u smrt. Ramu su odveli iznad iskopane jame i pucali mu u leda. Isto su uradili i Hawaad, ши1 ZteWWtW OStACi dtwadwi %Ц 3WP gwbne U masevwii erohuici u Snagovu tod {vomito, a Ramini na suprotnom kraju, u Zelenom Jadru tod Srebrenice" Wik fek kWfWU dVW mp ktda fe STWt zedan to od naipouesniiife nmota toiisase dogodili juia 199S. godine naton pada zasticene zone UN-а Srebrenice, kada je u genocidu ubijeno vise od 8.000 ljudi. Hp№ 1№pit, Ш фкШШ? to Mm to#M pfetovez ш to kama dptoto i ttominu dlezvu pokioniti Muzeju gdje fe prüati svoju prKu. totoPto to toitoto V\V«W tofei kdto pwitoti Pd к we., toda am to оамш# i spas pokutovati pronaci u Srebrenica Naton rata godine sam provela u izbjeglistvu u Tinji, tod Srebrenika. Sada sam se vratila u ШfeptoZWilшк, Hatokto watm toda«svane totoZNi toJ dattpreplaíem, lertadaje ubijen moj sin Edin*_______________________________________У8» я:'-;' Mtrmlna com« on! * The story of the heaviest Srebrenice scream d \fe| fepfek* fe\ ttotoak., WfeWO We iiVOd Witfe 0W sons Nermin and Min, mv husband Ramo and I had big dreams; vre wrere dreaming that one day we will marry our sons and grow old PV dtonP totod to difeik 99ittoa.. and i OPtotod preparing it and keeping him company while he drank it after a hard day. _____I WI lin ITOlfil SOTirrntrTi wak P99Utoid ih tot kwmmer Of ;gas, we had to flee our house to the UN base in Pototari. The coffee water on the stove was just boiling when Ramo ran in faibiilfel^ttoi to tfe WW t toarragw toPfet a tow things irr the hag. t Ztarrsed in the doorway, turned to the kitchen, and wondered if this was the last time I would see my house. Water was still boiling HP tzpyp, gpd tyggz tpR Wak a pat tot ttofem COttoe' a kmaii pet, just enough for him, I went hack, and put it in my hag, thinking to myself, ‘Let me let my Ramo drink coffee, so wherever we end up.' dli wgtmmid Ifeto ak retfegeak to Pntotorr There wak a great Shortage of both food and water, so we barely survived, If there weren't a lot of shooting the kids would go out on the playground to play I mv affrays toM whentoto weren't With me, dawn on Thursday, July S, youngest son Edin went out to play Sudden shelling began. Several detonations were heard near the playground. I ran to see atii A WMMo imtfli S oyocy (toy Xb Xm T1\0f0 <\0 ttmo fO tmiv him with dignity, end they have already announced that Srebrenica has 'fallen', like all other people, we headed W«1 v1“ r1I.k™, Ifitka a^nt.Kukrcs Cr^cir^ *i,***u tc^rtinat nonnio tAfeunoa anw rhiUron u.aro in», u..™ Some men, boys, and the elderly were i to us. Ramo told me, 'Follow the people. ttrrtVwhitoWkttoatotosPn^Mtifelngyff tawthamagito,v __l IШММИМ WfkMtayatoO of toahranha papturart hy tha torhian army in July tnas appeared on TV after the war, A man was shouting in the middle of a meadow as soldiers were walking around him and к«аМкММ4Ммк|1 tow As tha man to tha vtoao got ctokto t was petrifiad. Thecal m Лото], I managed to speak,. ,1 think I lost consciousness. Later, they told me that Ramo was really on the video. The 5Bfe штШм turn to cah ftormto amt tha othar hays out ot the forest saying to trim that the Serbian soldiers would not do anything to them. TOTftMfl Wttf ,1№Г1 ttMAftottoZa, Pma ttoth Ida&ifta everyone, come on itamo called Nermin out of the woods, but he didn't know he calling his son to his death. Ramo was taken above the MHwatod pit afWtord to tha track Thay did tha sama to Nermin-, Narmto's remains were found to IQQi in a mass grave in Snagovo near Zvornik, and Ramo's remains were found at the opposite aide. In Hwtowtw OTtSiSa hik Son to daath tl one Of the most shocking scenes in July ТЩ after the fall of the UN-protected zone of Srebrenica, when more than 8,000 people were killed in genocide. Mtoi’’mrTrrrx tohftedtotwuw# pended on, tha htoa swaater she knitted herself, and Ramo's coffee pot, to donate to the Museum, where she will tell her story. ' нГ Lb thmi we lucuwht from home when W* left it and tried to find salvation in Srebrenica. After the war, I spent a year in exile in Tinja, near Srel foawamZ ЫМйак and t h# Зомимп antpfy house What I hate most is when Thursday dawns-1 cried that day because my son Edin was killed then.* r Srebrenik. Now I have returned to
 k'vy\ 'Я N L \> $ \ M 0/%4 W*#M| г в €3 £¿< ^ir) ^ , lg) / Is Р(/Г}р / г É ■fVof« te, ,. ._ S pet w §*«cM nlLtTARY ■d-cí,.:. Mkld'4 i N И mo¿|H mJ^ám £?!ЯРИ ВНШО “ . ,мШк / y w w ¡< f ni0 e ^ 1 • í '.г^Жг// ■ r//> ©►/-■■■ . ,- ж«? U^o,N " V A U ч* Va Jp ■hk^i Æ, ЕРРЕсГ,. É ,4/¿


 }р><к£ GukJ£'T'4Z‘ |^3Ä и 3% S'ф£ЯА\*и/<* WÊÊÊÊÈÈÈÊÊÊM ШШШ шш ^ШШ ^ А»*-'*' Н ©4- l^^^^tlP3 ■1Ш оо „ 4 ^М t.x BnBiHH ■ jMga ggs
Сч<оя V,/ Ч ЪоС.оЛ) оо.\\ Qrtcfó&W'O о4С М;л5- on ^rlrC Oo<^S \V\04 \ *c Çc^ ^VsC %30^b tUoA vAiere S cÀ*C V^>c.(c c\o^ ^ ^ Vjr^JicT J w 1 ЦучДЦ oto-O î\V^ v-^4 т'Ч ^шт. Ш1Щ* шъ f|í||| oaJ "I &Ш liiieiSfllÄ |§ il .,. 1 >4'■ \\С<” ovj'.VUövÄ-V На-Ч -р Щф û- .£pc¿* gl ^ \ Г (а ^ W~i j ç <U\ Vo > J I ¡gigg ' i I ^7- U ^¿'y<^c>n tio*vis ’i-г. ÍCoO'flOj 3 /м/и/2г~> 4jCclAe^c^ 1ДС » Л <cA "' ..J ogf CüCv< a4>o l* r f dcnl-{ íífatíj^ J '| г ^rJO 6Ц c4 yO-.i' i'pcsvfl ^ (£ 0^ > 10 rf, 5 Ч^Г Q , ^ / v •* b Ьло-л) UomJ^ ci oc le 4l/< £Wc сжсу <1 ^ 0 ^ ^rUc. « a ¿¿. r Tí, *«vt Ь f-1. Te <r 0/w*|<5t / J / <*j b^e^uSe* L СДД^ r 0> vt #



политика,политические новости, шутки и мемы,пидоры-путешественники,съёбилизация,время охуительных историй
Еще на тему
Развернуть
Чего-то я не понял, в чем состоит план.
В статусе кого ты планировал свалить в США и/или Германию? Беженца? Если тебе напрямую ничего не угрожало в Казахстане, то никаких оснований считать тебя (из этой позиции) беженцем у США/Германии нет.
В США я ехал как турист, что бы жить в доме у американцев и помогать им по хозяйству. В Хорватии я как ищущий международную защиту
Так-то удачи, конечно.

Но всё-таки не могу не заметить, что если ты уже был на предыдущем шаге в (формально безопасном для тебя) Казахстане, то непонятно, какая такая тебе нужна "защита", которую не мог обеспечить тот самый Казахстан.
Казахстан, как и Турция, выдает русских, если на них есть уголовка. А у меня есть риск уголовного преследования
За что это тебя собираются преследовать?
За поддержку Украины
Есть конкретные примеры выдачи русских Казахстаном после начала мобилизации, при условии, что уголовка была политически-мотивированной?
Если нет, то, боюсь, никаких юридических оснований утверждать, что Казахстан "не безопасен для уехавшего от мобилизации" всё-таки нет.
Но не хочется быть живим примером.
Сорян, но если конкретных примеров нет, то на том же гипотетическом уровне и Германия, и США технически могут выдать уголовного преступника (не гражданина) в ту страну, где его разыскивают.
Можно попытаться свалить в Канаду с рабочей визой, они вроде миллион мигрантов скоро хотят принять. А из Канады в США кмк полегче перебраться.
Я до войны планировал уехать в Канаду по рабочей визе. Но были проблемы с поиском работодателя удаленно
это не так делается. нужно ехать по турвизе, искать работу и подавать уже в канаде на рабочую с документом от работадателя
Есть ссылка где можно подробнее почитать? Ну считая Гугла конечно, а то не всегда свежую и достоверную информацию можно найти
Тур виза в США сейчас - дохлый номер.Как еще умудрился на собеседования просочиться с такими малыми интервалами.
Но видимо очень надо,а значит с таким упорством не пропадешь.
Будь здрав и удачи,пидор =)
Спасибо)
Хотелось бы и из Украины беженствовать куда-ибудь.
Из Украины проще. Если хочешь в Канаду, зайди на официальный сайт канадского правительства, там есть гайд как получить убежище. В Европу тоже проще, как я знаю. Ты вроде даже можешь покупать прямые рейсы в страны, в которые у тебя нет визы (но лучше это перепроверить)
Тут скорее проблема в том, что нас, украинцев, наши же погранцы не выпустят, а по рассказам знакомых - могут прямо от погранцов в военкомат повезти
На счёт этого не знаю, по этому не могу ничего сказать (
Если кратко - заперли всех мужчин до 18 (по рассказам товарищей, которым было 17 - их тоже не выпустили, мол, скоро будут пригодными) в стране и не выпускают, на учёбу какое-то время в заграничные ВУЗ-ы не выпускали, и даже сейчас вроде как инвалидов только какой-то отдельной степени выпускают. Короче, единственный способ свалить если не хочешь в армию и более-менее здоров/без родственников инвалидов/не отец-одиночка или многодетная семья - незаконно, и с большим риском, минимум тыщ 5 баксов. И то, если поймают - считай практически сразу тебе пришивают гос. измену.
В общем, жопа полная.
Пиздец, держитесь там
Ой, тьфу ты, не "до 18", а "после 18"
есть знакомые
один реально долбоёб со статьёй по дурке, который кидается на людей
второй получил травму спины в шахте и инвалид на всю жизнь

военкомат считает, что они временно непригодны и обязаны каждый месяц являться, а каждые два месяца перепроходить комиссию

у обоих прописка донецкой области, а заёбывают военкоматы западной части страны
Ага, классика. А ещё есть немало случаев, когда в Одессе (их военкоматы прям отличились) неоднократно призывали студентов, или вообще посылали нахуй с разрешением на выезд студентам, которые поступили на бюджет в заграничные ВУЗ-ы, из-за чего они потеряли места. Или был случай, когда призвали ВИЧ-положительного, которому прям необходимо было ходить на какие-то процедуры, но военкомату было похуй. А ещё теперь для разрешения на выезд инвалидам, надо не просто справочку из больницы принести и пройти обследования от ВПК, а собирать целый консилиум врачей, и только на основе этого консилиума и его решения теперь тебя признают инвалидом и могут выпустить. А могут и не выпустить, потому-что пограничники с начала войны живут своей жизнью, и хуеют по полной во всех возможных и невозможных планах.
В общем, говна хватает по горло не только от рф, а и от своих же.
А должны были? Кто то говорил, что они супер, самые лучшие, президент мира?

Обычные власти, стандартные власти депрессивной восточно славянской страны. Единственный их плюс, что они выбраны голосованием. Ну может быть и то, что их подстегивают западными требованиями и творить дичь вне войны им не разрешали, требовали и добивались всякие суды создавать, реформы делать.
Ну, объективно, свою работу президента Зе выполняет на все 110%. Правда, он всего лишь лицо государства, один человек, он не может многое решать, все упыри и сливки совка сидят в сраной Раде, которая только и делает, что больше и больше хоронит страну и людей, в обмен на новые машины и удобства себе. Короче, всё как в РФ, только пока ещё не так хуёво все (хотя это ещё как глянуть, в некоторых моментах идём нога в ногу), и президент - не старый маньяк-психопат.
Для запада он, как минимум, президент страны, на которую напали.
Хуесосить и обвинять его сейчас для них означает ухудшать положение этой страны, на которую напали. Я это так понимаю.
Я никогда не считал их хорошими и постоянно хуесосил, не зависимо от президента и времени, и всегда хотел отсюда свалить, ибо не вижу тут своего будущего, потому-что я ненавижу эти остатки сраного советского союза с его методами, постоянную коррупцию, и всё то говно, которое всегда было, но на которое резко все закрыли глаза, мол "война всё спишет". Но я поддерживаю саму страну, и людей, живущих тут и воюющих за неё. То, что меня, от которого нет пользы в армии от слова совсем, или ещё кого-то тут силой держат - показывает настоящее лицо нашей так званой "демократии" и власти.
А вообще - ничего удивительного, типичное правительство восточно-европейской страны с советским прошлым. Говно есть везде, и в РФ, и в Украине, и там и там его полно, только различает их разница в тех или иных моментах.
вот именно что рф то украина обе хуйни такие что манал я их обе. большая часть адекватных люд давно уже проживает вне границ постсовка. остальные сбегут в ближайшие годы
Не просто в ближайшие годы. Как только откроются границы - туда повалят практически все, кроме тех, у кого патриотизм головного мозга или желание жить в стране, в которой реформы и изменения проходят раз в десятилетие, и где всё ещё живёт дух совка. Так что Украину ждёт очень большая проблема с кучей желающих съебать, а Европу - очень большой наплыв мужчин из Украины, которые поняли, что их держат не за людей, а за просто циферки и возможное оружие/пушечное мясо/рабов.
Я понимаю что очень горит, но если всем откроют дорогу, то вслед за "мы на фронте особо не нужны" поедут те кто на этом самом фронте, ибо "а чего это я тут рискую жизнью, пока остальные валят". Это же в свою очередь может заставить уже Запад закрыть границы по принципу "всех принять не можем".

Я читал предложение про 5%, но без обид -- это настолько наивная идея, что даже не смешно. Просто подписав закон "выежайте, но платите N% от зп в месяц" ничего не получишь на выходе, кроме расколотости армии (и денег с уехавших тоже). А на ВСУ сейчас по сути все и держится.
А с другой стороны у нас есть всё более и более нарастающее недовольство среди мужского населения, укрепление позиций армии в политике (Ибо сейчас она может спокойно соперничать с правительством по политическому влиянию), стагнация у части населения с ежедневным ухудшением морально-психического состояния, и угроза демографического кризиса. И всё более и более разрастающаяся коррупция. Тут ситуация полного говна. Лично я вообще не представляю как это решать, а решать это надо обязательно или хотя-бы делать видимость, или недовольство будет со временем группироваться и выливаться в более неприятные вещи.
Млин, ты точно понимаешь что сейчас идет война? Просто вот "демографический кризис" -- ну как бы "да", тут толпа орков натурально гражданских по подвалам за косой взгляд убивает. И в том же Бахмуте и прочих прифронтовых городах объявлена обязательная эвакуация (что к слову не все делают). Да, военные имеют сейчас больше влияния чем политики, экологи, ученые и прочие, потому что никто кроме них не вдупляет что делать с этой ордой, сносящей города. Ладно бы они по примерму орков закидывали позиции телами, но вроде такой херни за ними не было замечено. Все "невзгоди" тоже как бы по причине бомбежки, а не из-за того что у нас тут типа совок не выветрился.

И пока не закончится война (да и после неё есть подозрение что не сразу все наладится. Точнее 100% не сразу все вернется на круги своя) на придется не выезжать за границу без разрешения, сооблюдать коменданский час, жить с рисованым курсом валюты и возможно даже быть мобилизованым, потому что военные внезапно не бессмертные и нужна ротация. Фронт, это к слову не только автомат на перевес и вперед за родину. Таже логистика требует кучу рук.
>И в том же Бахмуте и прочих прифронтовых городах объявлена обязательная эвакуация (что к слову не все делают)

бгг
знакомый вчера вернулся в донецкую область
его заебало, что в закарпатье свет включают на 2 часа через 5-6 выключенных
говорит, что дома всего один раз за два дня погас и всего на полтора часа
"гремит где-то далеко за горизонтом, так что всё нормально"
Война и её последствия - само собой разумеющееся. Но она только обостряет проблемы общества, и подкидывает этому обществу ещё очень много новых. Но демографический кризис не только по причине собсно войны и потерь, а и по причине, к примеру, выехавших женщин и детей, которые нашли место в других странах. Это очень большой удар для послевоенной страны, от которого мы хз когда сможем оправиться.
Избыток власти и влияния у солдатни - это ВСЕГДА, ВСЕГДА плохо. Да, они сейчас один из столпов общества, но если будет так и продолжаться, то они очень даже могут дойти до идеи: "А что, у нас есть оружие, почему мы не власть?!". Это уже неоднократно случалось по всему миру, на протяжении всей истории человечества, и как эту армию ограничивать - не ясно.
По поводу "закидывания позиций телами" - нет, хвала богам, но есть кое-какие неприятные штуки, о которых я то и дело слышу то тут то там. Не говоря уже про армейский принцип "спиздить всё что не приколочено, а то что приколочено - отодрать и спиздить". Банально на улицах Киева у меня на глазах солдатня разгружала коробки, наполненные снарягой, со словами "Так, это на продажу, а это в часть".
Если не дадут выезд после завершения войны - недовольство усилится троекратно, и как его подавлять надо будет - очень большой и важный вопрос. Да даже сейчас непонятно как подавить недовольство, если резко народ выйдет на улицы с требованиями. Подавлять армией и силой? Повернёшь против себя часть общества, которая сейчас жаждет исключительно крови, и в таком состоянии могут и начать хвататься и за ментов и армейских. Садить? Ну ебать, запах тоталитаризма и рашки начинает пробиваться. Терпеть или игнорировать? Будет взрыв и неприятные последствия, самые минимальные из которых это погромы.
Дать выезд сразу после войны? Съебутся все, кто сможет, любыми способами и куда угодно, лишь бы не оставаться, и тогда отстраивать всё придётся военным, у которых и так забот о себе будет полно.
Про то, что такое фронт и логистика - я прекрасно знаю, но посмотрим правде в глаза: сколько недовольных у нас будет водить грузовики, собирать снарягу, готовить еду? Тысяча, две, пять, десять, сто человек? Это же явно будут не те, кто ради идеи работает, а оплачивать всем этим людям какие-то деньги - очень дорого будет, плюс они будут пиздить всё что можно или забивать хуй из-за личного недовольства. И что тогда делать? Устраивать охоту на ведьм, которая расшатает ещё и социум военных? Урезать зп воякам, что поднимет недовольство опять? Или давать недовольным людям оружие в руки и отправлять на передовую? Тогда же будет вообще пиздец.
Тут ситуация, уровня "жопа", которую непонятно как решать, и решать её надо в темпе, пока у людей ещё есть терпение и какой-то кусок хлеба, но если всё будет идти так как сейчас - уже очень скоро будут появляться всё большие и большие проблемы.
Ну и объективно, после некоторых действий нашей власти, а так-же запретов, очень многие молодые люди, откровенно говоря, поняли для себя, что "нахуй эту Украину, я лучше сыбусь куда-то в другое место", и такие люди уж точно не будут помогать отстраивать страну, а только шатать социум. В послевоенной стране.
Ну и кстати, дух совка не выветрился. Абсолютно нет. Я каждый день это вижу что во власти, что в людях. И будет он ещё долго, и кровь сосать с людей тоже. До того момента, пока пузырь терпения не лопнет, и тогда уже будет пизда всем. Коррупция, совковое мышление, выходцы из совка во власти, етц, етц, етц. Ты я думаю и сам прекрасно понимаешь о чём я. К тому-же методы прошлого, которыми пользуется и РФ, всё ещё можно применять, и они всё ещё могут быть так или иначе эффективны/полезны.
Я не говорю, что "всё хуёво, всё пизда, мы проиграем", я просто фокусируюсь на проблемах, которые НУЖНО решить в темпе, пока это не привело к крайне херовым последствиям, и я не вижу никаких предпосылок к решению этих проблем, только то, что их игнорируют или отодвигают на задний план.
Подписываюсь под каждым твоим словом, товарищ по несчастью.
Проклинаю себя ежедневно за то, что не уехал, пока можно было (до войны). А ведь говорили мне умные люди, говорили. Ещё с 2014, что "добром это всё не кончится". Знакомые давно свалили - кто в Израиль, кто в Грецию, кто в Польшу, в другие страны.
Какого хрена я тянул кота за гонады - непонятно. Думал - всё норм будет. Ага. Щас.
Короче, можно долго расписывать. А толку-то?
Удачи всем нам, ребята, и таким, как мы. Может, ещё поживём. Или, как у нас принято говорить, посуществуем...
У меня только только появилась возможность, как её сразу обрубили. Тоже себя проклинаю что не свалил раньше, хотя тогда и возможности точно не было, но все же...
Может, и на нашей улице будет праздник, посмотрим. Держись там.
Пиздеж. 17 летних выпускают без вопросов, если ловят при пересечении границы - административный протокол,а не гос измену блять)
Ага, а моим друзьям, одного которого не выпустили в 17, а второго которому её пришили и который в суде пытается все это оспорить - тупо не повезло, да?
Пруфы будут, что ему там гос.измену шьют? А я тебе могу предоставить сотни пруфов админ. протоколов на сайте судебных решений Украины. И да, лично знаю уже 18 летнего парня, который выехал.
Интересно, сколько людей думает, что тут сидят без света и работы потому что сами не стараются уехать?
Хотя, я не знаю на что бы это повлияло, наверное просто больше людей стало бы злорадствовать.

Много раз слышал от разных людей, в том числе авторитетных для меня, что из России нужно отпускать тех, кто из нее бежит, с этим не спорю и не собираюсь, но вот мне интересно, а из Украины нужно разрешать бежать? А если это означает победу пыни? А какое влияние этот факт оказывает на тех, кто не хочет, чтобы россиян принимали в Европе?

А если, допустим, не выпускать из Украины это необходимость, чтобы пыня не победил, то какое это влияние оказывает на тех, кто не может уехать, что они думают про то, что европа принимает русских, но опосредованно, косвенно, не принимает украинцев, потому что молчаливо поддерживает запрет на выезд из Украины?

Хотелось бы это обсудить с кем-нибудь.
Без проблем, друг. Я с начала войны горю по этой теме ПОСТОЯННО. Хотя сам из Киева. Типа, у нас дохуя студентов до 20 лет, дохуя людей которые ну не могут воевать или просто бойцы из них никакие полностью. В итоге - не выпускать НИКОГО. Это просто блядь маразм. У очень большого числа людей был заработок в Польше, куча семей из-за этого распалась или теперь на грани выживания, при этом этих людей не призывают в армию, и всё, пиздец. Зачем держать студентов, у которых и так отсрочка на время учёбы? Что-бы загрести тех, кто после сессии и закончил универ? Совковые методы я чую в этом. Просто блядский маразм.
Ещё стоит вспомнить то говно, когда они запретили выезжать студентам иностранных ВУЗ-ов. Куча людей осталась без учёбы или мечты. И если эти люди когда-то и могли вернуться в Украину, то сейчас, как только откроют границы - все они будут валить нахуй. И я постараюсь вместе с ними. Потому-что это просто полный пиздец, плюс я и раньше хотел эмигрировать, а теперь всё, ебись как хочешь посреди страны где война, просто потому-что у тебя между ног не дырка, а палка. И эти люди ещё что-то говорят про свободу, демократию, и прочее, уёбки.
Почему бы не дать людям работать по рабочей визе за границей, и, допустим, обязать их выплачивать ну пусть даже 5% с зп обязательно в пользу армии? Зачем держать студентов, которых не могут призвать? Зачем было уничтожать мечты детей, которые хотели уехать учиться в Европу, а не в Украине? Просто блядский маразм.
Двоюродная сестра, к слову, вообще не может ЗАЕХАТЬ В Украину. Попыталась недавно из Германии заехать, поменять паспорт, увидеться с друзьями - её сутки держали пограничники выясняя, военнообязанная ли она, а когда всё узнали - не впустили тупо в страну, и отправили обратно в Германию. Это вообще ахуй.
А, а если попытаешься незаконно пересечь границу - тебе впаяют гос. измену, а это или минимум 10-15 лет тюрьмы вплоть до пожизненного, или дадут вариант пойти на фронт а-ля "добровольно". И это касается и студентов с отсрочкой, и вообще.
И инвалидам теперь хуй выехать, ибо если раньше выпускали все группы, то сейчас только какую-то одну, плюс теперь справки из больницы недостаточно, и надо собирать консилиум врачей, который уже должен выдать своё решение, и только после этого идти в военкомат за разрешением. К слову, когда я спрашивал там на всю эту тему ещё в начале войны, то меня просто взяли и послали нахуй. И не меня одного.
Единственный способ свалить - это быть отцом многодетной семьи/одиночкой, сопровождать родственника-инвалида, или самому быть а-ля "без руки без ноги". Всё. И сиди, подыхай без работы и возможности нормально жить, в стране посреди войны, вне зависимости от того, есть у тебя отсрочка от армии, или ты здоровый бык.
Да ты что, блять целых 10-15 лет тюрьмы за административный протокол)
Административный протокол не может быть по определению за НЕЗАКОННОЕ пересечение границы, особенно в военное время. Плюс не стоит забывать кто работает в наших ментах.
В частности, пересечение границы вне пунктов пропуска (через лес, реку, в багажнике автомобиля и т.п.), предоставление чужого документа при пересечении границы (в том числе паспорта женщины, соответственно переодевшись). В таких случаях будет наступать административная ответственность, предусмотренная статьей 204-1 КУоАП: незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы Украины. За совершение этого административного правонарушения предусмотрен штраф в размере от 3400 до 8500 гривен или административный арест.

Пруфы неси, пиздабол, где у нас что-то в военное время меняется.
Пошли минусы, не понятно от кого и за что, хотелось бы пояснений.

Это я понимаю и согласен, но я так же задаюсь и другими вопросами, ответы на которые не понимаю:
1 - если отпустить всех желающих означает победу пыни, то оправдано ли неотпускание всех желающих? (у меня есть свой вариант ответа, но я хотел бы услышать кто что думает)
2 - задумывался ли кто то, как влияет на мнение пускать ли из россии в европу то, что из россии отпускают, а из украины нет?
Скажем так. У меня есть друг из РФ, который свалил в Израиль, и подруга, которая 5 лет назад эмигрировала в Британию. А так-же лучший друг, который был в Мариуполе, и сейчас вынужденно в Донецке. Из того что они говорят по поводу второго пункта - тишина. В прямом смысле. Изредка проскакивают новости о том, что у нас постоянно ловят на границе кого-то, или перекрывают пути незаконного пресечения, но по именно твоему вопросу - ноль. Полный. Тупо похуй. Типа, сидите, умирайте/воюйте.
Лично моё мнение по поводу первого пункта - всем мужчинам до 22 лет, студентам ВУЗ-ов (до 30 лет), инвалидам любой степени и просто тем, кто официально подпишет отказ от призыва по действительно веским причинам (или, официально заявит что хочет эмигрировать/не хочет быть гражданином Украины/етц) дать возможность выезда, но при условии что они
а) Будут работать официально и подадут всю нужную информацию властям и в консульство
б) На основе официального трудоустройства 5-10% от зп будут перечислять на нужды армии.
Всё. Неотпускание всех - это просто маразм, и просто другая сторона монеты как у Пыни. Это буквально те же совковые методы, просто на это закрывают глаза, потому-что понимаете ли мы не РФ, а Украина, идём в Европу, это вот всё. Если уедут ВСЕ после разрешения на выезд - то нужна ли этим людям вообще эта страна и сражаться за неё? Я, конечно, никогда не поддерживал РФ, но к примеру и жить в Украине и планировать будущее тут никогда не хотел, а когда пытался выехать - мне перекрыли все возможности. Но я всегда стоял на этом мнении, а не как типичные "поцреоты", которые вчера хуесосили страну и буквально каждый камень в ней, а сейчас все из себя "я всегда любил Украину, я её обожаю" и всё в этом духе.
А минусы от тех, кто не согласен с моим решением или мнением, и считает, что каждый, даже тот кто не любит Украину, должен положить за неё жизнь, просто потому-что родился в ней несмотря на то, что у него даже не было выбора толком.
Звучит неплохо, но это можем говорить мы, "из своего гадюшника", так сказать, конечно нам хочется уехать (Недавно видел самую грустную в мире петицию на сайте президента, отпускать всех за оплату в размере 12500 гривен, так и представил себе мужичка, у которого ровно эти 12500 гривен и есть и он хочет уехать).

Хорошо бы услышать по этому поводу людей снаружи - европейцев, сочуствующих русских, не сочуствующих русских, американцев.
На самом деле, это трагедия. Типа, блин, у кучи мужиков отобрали работу и возможность зарабатывать что-бы хватало на жизнь себе и семье, куча семей распалась, очень дохрена женщин с детьми уехали по всему миру. Даже если из них вернётся 80%, то 20 которые не приедут обратно - уже угроза демографического кризиса. Ну и соответственно в будущем по этому поводу будет очень много споров внутри социума.
А мужика я понимаю. Очень.
"Хорошо бы услышать по этому поводу людей снаружи - европейцев, сочуствующих русских, не сочуствующих русских, американцев." - не сочувствующие русским, в большинстве своём - это наши же соотечественники, у большинства из которых глаза залиты кровью, и они впадают в радикальный национализм с "русские - поголовно свиньи, не люди" и так далее по списку, так что тебя, скорее всего, обложат просто хуями и назовут предателем. Как и меня за то, что я не считаю всех русских поголовно мудаками и уродами. Таковы ценности и принципы нынешнего нашего общества.
Всеравно хотелось бы услышать.

Есть же много людей, которые много говорят про Украину, тот же кац, например, или Влад Векслер. Типа как тяжело, пыня напал, злодей, "впускайте тех, кто хочет бежать из россии", а вот про "отпускайте украинцев из страны в осаде" никто не говорит. Ну да, местные власти говорят "а кто воевать будет?", "что сказать тем, кого забрали" и т.д., но на то они и власти, даже если бы не было войны, но им дали бы власть никого не отпускать, они бы так и сделали из корыстных побуждений собрать больше власти.
Поэтому больше вопрос к инфлюенсерам, почему они молчат? А может быть, то что они молчат, это и есть ответ? Типа, трагедия такова, что нас нужно положить на лтарь войны, чтобы пыню победить?
Скорее всего, ты прав в последнем предложении. Пока их это не касается, к ним не прилетает ракета - какая им разница? Дают оружие, снарягу, вы там помирайте во всём этом, но к нам не подпускайте никого, нам тут ракет и самим умирать не надо. "А, мы ещё будем бугуртить, что наше правительство вам слишком много выделяет, да-да".
Вообще, я не поддерживаю никакое ограничение по поводу передвижений людей - будь то русские, или украинцы. Это просто-напросто свинство и маразм. Толку от того, кто не хочет воевать в армии? Ноль, просто обуза.
Инфлюенсеры из РФ молчат, потому что вне контекста. Озвучивать проблемные места Украины имеют право только украинцы в медиа пространстве.
По поводу невыпускать как сочувствующий русский скажу, мне кажется это нелепо и глупо - здесь видимо приняли самое простое и тупое решение
Так и есть. Только, ещё проблема в том, что они запретили выезд даже студентам, тупо переписав в начале войны закон. При этом отсрочка от армии и мобилизации у студентов есть. И в итоге, очень многие не смогли уехать за границу учиться, о чём мечтали, и потеряли места, и у кого-то это был единственный шанс в жизни, и тут им тяжело, потому-что, ну блин, кому нужны толпы студентов без опыта работы или навыков от профессии?. А студентов ин-вузов тупо послали нахуй. И посылали нахуй даже тех, кто ДОЛЖЕН БЫЛ выехать, потому-что погранцы охуели и живут отдельной от государства жизнью. Вот так вот.
Как сочувствующий из РФ, всё это звучит как теория экскобара, ибо що РФ хуйня, що Украина. Про РФ раскалывать смысле нет, и так все всё понимают, но сколько было "вот мы майдан провели, говно скинули, теперь мы идём на светлую сторону", а по факту, всех без разбора заперли в "клетке". И ебись как хочешь, и без тебя проблем хватает.
Люды обманывают самых себя и пытаются оправдать хоть как то то, что у них отобрали возможность жить, а не попытаться выжить. Плюс рассвет национализма и поцреотов. Вот тебе и "Мы провели майдан".
>>Инфлюенсеры из РФ молчат, потому что вне контекста.

Так ведь это не так, тот же Кац или Дудь живо обсуждают другие проблемы украинцев и войны. Они только про эту тему молчат.
Ну так вопрос "Что сказать тем, кого уже забрали?" тут, боюсь, именно что ключевой.
Ответ в стиле "вы тут рискуйте жопой в окопах, раз уже вписались, а ваш вчерашний сосед-уклонист тем временем поедет жить в страну вашей мечты в статусе беженца" не работает по очевидным причинам.
>>не работает по очевидным причинам.

По каким? То, что это не понравится тем кто ушел/кого забрали? Это трагедия, что с ними так получилось, а не обязаловка для тех, кого не забрали. Те кто пошел сам - герои, тех, кого забрали - жертвы и мученики.

К героям я себя не отношу, а кого либо подвергать не добровольному мученичеству не считаю правильным (мягко говоря, а скорее имею в виду, что против этого нужно бороться) с какой либо точки зрения.
Мое мнение принципиально и прямолинейно на этот счет: родина - не твоя мать, президент - не твой отец, а значит никто не вправе навязывать тебе абстрактные "долги" перед отчеством. Любое государство, которое считает и называет с трибун себя демократическим, не должно запрещать выезд за его пределы граждан не находящихся под следствием за нарушение внутренних законов. Военную обязанность, даже во время режима ЧП, исключением не считаю, так как гражданство это не форма собственности и каждый несёт ответственность только за себя и свою семью.
Своего рода это самая наглядная и честная форма оценки общественного мнения, а не заявления чинуш и пропагандонов по обе стороны, для которых желание просто жить и принимать решения в своих интересах уже повод заподозрить в госизмене или коллаборационизме.

(Мимо проходивший пшеко-укро-руссо-казах)
Согласен со всем сказанным.
Я почитал твои комментарии и честно скажу, я буду рад если после войны ты уедешь из Украины. А пока, будь добр, во-первых, изучи закон о военном положении, который действует в данный момент, а во-вторых, проблем и без твоего нытья много, хочешь куда-то свой гнев направить, направь его на русских, чем быстрее они проиграют, тем быстрее ты сможешь уехать. Ой, извини, свалить.
(Мимо проходивший луганчанин)
Получая паспорт ты не только имеешь какие-то права, но также и обязанности перед государством. Это не абстрактные "долги", граждане как минимум платят налоги, я уже молчу о соблюдении законов, что обязательно и при нахождении в другой стране мира гражданином которой ты можешь не быть. В Украине в данный момент введено военное положение, согласно которому выезд военнообязанных за границу ограничен. Это закон за нарушение которого предусмотренно наказание. Поэтому всё что ты написал демагогия, да ещё и тупая. Если и дальше планируешь просто мимо проходить, проходи молча, если не до конца знаком с вопросом.
Ты можешь рваться сколько угодно, но как сам же верно написал "граждане платят налоги", а государство в свою очередь является гарантом их безопасности. В итоге, гарант по совковой методике запер и отлавливает всех боеспособных, а их интересами и будущим подтерся. Бороться или уехать это личный выбор, но если ты считаешь верным принуждать кого-то умирать ради национальных интересов, то нам и правда не по пути. Расходимся ¯⁠\⁠_⁠ಠ⁠_⁠ಠ⁠_⁠/⁠¯
Опять демагогия. Ты игнорируешь такой факт, как отсутствие в Украине профессиональной армии, есть призыв. Ты игнорируешь тот факт, что гражданин кроме уплаты налогов, имеет ещё и другие обязанности перед государством. Фактически ты игнорируешь как минимум такой, видимо никому не нужный документ, под названием конституция, а также множество других документов в которых расписываются права и обязанности граждан.
Государство - это общественный договор, согласно которому его граждане, соглашаются на определённые уступки в обмен на выгоды от того, что ты являешься частью этого общества, государства. Хотя это ты судя по всему понимаешь, но, как и большинство людей на планете Земля, ты не знаешь всех своих обязанностей перед государством. И я их не знаю, но это не освобождает меня от ответственности, которая может быть за их не исполнение.
Честно говоря, оба твоих комментария наполнены искажениями, перечислять которые слишком долго. Но если их обобщить, то ты игнорируешь частное в угоду общего. Чтобы твоя оценка любой ситуации была наиболее верной, частное и общее должны быть употреблены в равных пропорциях, так сказать.
Как пример, ты считаешь что такой национальный интерес, как сохранение территориальной целостности государства, не имеющим значения для гражданина этого государства. Особенно интересно это звучит после упоминания тобой личных интересов и будущего гражданина, которые во многом зависят от интересов и будущего государства, гражданином которого он является.
А так, соглашусь с тобой, расходимся. Если ты не понимаешь того, о чём я написал, то тебе, как гражданину, ещё расти. Либо ты анархист и выступаешь против любой власти и любого ограничения прав личности.
Спасибо за диалог, надеюсь он пошёл на пользу не только мне.
Немного встряну в разговор. Про обязанности и плюшки понятно. Но мне кажется он тебе говорит, что если человек не хочет плюшек от государства, то и об обязанностях разговора не может быть. Для себя он определил, что он не хочет жить в Украине, тогда почему он ей что-то обязан?
Именно так и есть. Не все выбирали место рождения, и не у всех была возможность эмигрировать, и в итоге теперь ни туда не можешь дёрнуться, ни сюда. От гражданства отказаться невозможно, его возможно только сменить. А идея о том, что ты что-то ДОЛЖЕН государству, если при этом ты открыто высказываешь своё нежелание быть частью этого социума или этого самого гос-ва, просто потому-что ты в нём родился - это просто верх маразма. Я вот не выбирал к примеру, что хочу родиться в Украине, или быть её гражданином. Но вот так вот получилось. И сколько себя помню я не хотел быть её частью, но по какой-то причине я теперь "родине должен и обязан", хотя казалось бы.
А по паспорту гражданина мира тебя выпустить не могут ?
Погранцы не выпускают никого, кто не попадает под определённые категории, а даже если и попадает - погранцы охуевшие в край, и в очень многих случаях не выпускают даже тех кого должны. Они с начала войны живут своей жизнью. Менты на них заявления не принимают, сами же погранцы нормальной справки об отказе в выезде за границу не дают, и нередко просто посылают просто словесно нахуй, как и военкомат.
Я извиняюсь, не хочу оскорбить, но твой комментарий, это фактически жалобы ребёнка, который недоволен тем, как несправедлив мир.
Хотя, буду честен, многие люди такие. Они верят, я не знаю, в какую-то высшую справедливость, что-ли. Но мир скорее работает по второму закону термодинамики, так что несправедливость это обыденность. Кроме того, не стоит забывать о том, что у каждого своё мнение и свои желания, и, как и мнение, желания могут противоречить одно другому. Что для одного хорошо, для другого смерть.
Не знаю ничего по поводу того, как сменить или отказаться от гражданства, буду честен, не интересовался, доволен своим. Поэтому не буду ничего по этому поводу писать.
Но повторю то, что написал раньше, даже немного добавлю. Не ной. Не хочешь в армию, спрячься или сбеги. То что ты сейчас делаешь нисколько не помогает тебе достигнуть твоей цели, а скорее наоборот. Я ни разу не слышал, чтобы жалобы, без каких-либо действий, помогли решить проблему или добиться цели. А если ты уже что-то делаешь, так тем более перестань тратить время и силы на жалобы и направь их на достижение своей цели.
Я честно желаю тебе покинуть Украину, потому что человек с подобным мышлением только вредит стране, гражданином которой является.
Я не ною. Но недовольство я своё не скрываю, и говорю прямо так, как считаю правильным.
Спасибо конечно за то, что ты поддерживаешь моё стремление покинуть страну, и могу только пожелать, что-бы ни ты, ни я не жалели потом о своём выборе.
По поводу гражданства - отписал ниже, но, право, могу ошибаться в тех или иных моментах, сам смотрел давно, но вроде как ничего не поменялось.
А от армии у меня на данный момент, и до 2024 года отсрочка, так что бегать мне пока не надо. Хотя кто знает, что будет дальше.
Тем более не вижу смысла во всех твоих комментариях. Ты тратишь время, на бесполезное занятие. Выражать недовольство тоже нужно тогда, когда это имеет смысл и значение. Тем более что у тебя отсрочка.
Лучше потрать время на подготовку к переезду в другую страну. Учи язык, если не знаешь. Изучи рынок труда, чтобы по приезду сразу иметь определённые наработки. Создай себе финансовою подушку. Потрать время с пользой.
Хотя возможно ты и так это делаешь.
Я просто не понимаю каким образом жалобы на что-либо, особенно на подобном сайте, помогают.
А сожалеть о своих действиях, это просто ужасная трата времени. Совершил ошибку, извлёк урок, перешёл к следующему действию.
Я этим и так всем занимаюсь, попутно борясь с клинической депрессией. А комментарии - потому-что хочется с кем-то обсудить то, что накопилось внутри. В конце концов, на реакторе хотя-бы публика, с которой можно подискутировать на всевозможные темы. Да и может кому-то будет интересно узнать внутреннюю кухню.
Понял, ты социальная личность. В отличие от тебя, я не такой. Писал я потому, что твои действия мешали достижению моей цели, с моей точки зрения. Как по мне в Украине действительно много проблем, но есть одна, которая всё перевешивает и её решение, может не просто помочь в решении других проблем, а возможно и решить их.
Твои же действия, с моей точки зрения, опять же, направлены на разделение украинского и про украинского общества, что идёт на пользу россии. А следовательно и на увеличение продолжительности войны, а это уже влияет на достижение твоей собственной цели. Ведь не будь войны, возможностей покинуть Украину у тебя будет больше.
Напишу, как написал везучему таракану, расходимся.
Нет, я ни в коем случае не поддерживаю россию и разделение общества, просто высказываю своё видение ситуации, мнение, и то, что вижу каждый день вокруг. И против войны я так же выступаю как и остальные, ибо это пиздец полный для всех, и в том числе для меня и моих возможностей.
В любом случае, желаю удачи, и что-бы в твою сторону ничего не прилетало.
Мне уже прилетело. И я не против войны, я за победу Украины.
Расходимся. (Действительно расходимся, ещё один диалог, я как антисоциальная личность не выдержу. Удачи тебе в твоих начинаниях и спокойной ночи)
> высшую справедливость

Причем тут высшая справедливость? Человек не военнобязанный, не может уехать потому, что так решил пограничник. Это беззаконие, обыкновенное. И именно из-за него люди и хотят свалить
Без обид, но ты неправильно понял. Ты придираешься к словосочетанию, игнорируя мысль которая была вложена в несколько предложений. Это больше относилось к жалобе о том, что не выбирал в какой стране родится. И о других подобных жалобах, в которых человек чаще всего винит мир в том, что он мир.
Отсрочка не значит, что человек перестаёт быть военнообязанным, это если мы говорим о Formukse. Тут если честно подходит картинка, что ты воюешь не в ту сторону. Потому что я больше рассуждал об общем, ты же мне приводишь в пример частное.
Этот вопрос решается отказом от гражданства. То есть грубо говоря, пока ты являешься владельцем паспорта, ты ограничен в своих желаниях. При этом когда у тебя нет паспорта, ты ещё более ограничен. Вся суть в той системе которая создана на данный момент. Как я написал, государство это общественный договор и твой паспорт это фактически твоя подпись в этом договоре, если очень грубо сравнивать.
Это не идеальная система в плане личных свобод, да и многих других моментов, но это на данный момент самая лучшая система которую человечество сумело придумать для того, чтобы продолжать развиваться. Не будь подобной системы, мы бы пожалуй сдохли не пережив детства.
Фактически, не хочешь выполнять обязанности гражданина, перестань быть гражданином.
Вот только хрена с два ты можешь перестать быть гражданином. Не знаю, как у вас, в РФ это настоящий ад, находящийся на границе невозможного. Я уже молчу про то, что не покинув страну, ты не можешь получить другое гражданство. А страну тебе не дают покинуть. Выходит, ты родился в стране, тебе навязали какой-то там договор и отказаться от него почти невозможно. Я бы поспорил с утверждением, что это лучшее, что могли придумать. Лучшее, что могли придумать, это легализовать паспорт гражданина мира и отказаться от концепта гражданства, как по мне
В Украине та же история. Что-бы отказаться от гражданства, надо иметь какое-то другое, а не имея его - отказаться нельзя. И вот да.
Я написал, что система не идеальная. Если бы система с паспортом гражданина мира была лучше, её бы приняли. Но как я и написал, на данный момент эта система лучшая с точки зрения развития.
А по поводу навязывания страны рождения... Моему мозгу просто сложно, если ты сам не понимаешь, насколько эта жалоба не имеет смысла, то, я конечно извиняюсь, но тебе в жизни ещё следует очень многое понять.
Не имеет смысла для кого? Я не выбирал, в какой стране рождаться. Я не выбирал, какой паспорт получать. И при этом мне надо пройти семь кругов ада, что бы отказаться от того, что мне всуропили просто потому, что я сделал свой первый вздох в определенной точке огромного комка грязи. Идею с паспортом гражданина мира не принимают потому, что тогда иммиграция станет простой, как покупка билета на самолёт. И тогда дохуя важные погранцы станут просто вахтерами, задача которых будет сводиться к пресеканию контрабанды на границе. А не к регулированию передвижения людей. И сам понимаешь, при такой системе все самые умные тут же свалят из отсталых/коррумпированных стран, так как им не нужно будет проходить через кучу гемора
Давай по-простому. Если действие не приносит пользы, то оно бесполезно. Бесполезно, — значит не имеет смысла. По крайней мере я так считаю. Это общее.
Перейдём к частному. Можешь ли ты как то повлиять на своё рождение, глобально весь процесс? Нет. Поэтому, с моей точки зрения, жалоба на это бесполезна. То есть не имеет смысла тратить на подобные жалобы своё время.
А бедные, голодающие, преступники? Они по твоей теории останутся в отсталых/коррумпированных странах?
Знаешь есть очень простое доказательство того, что твоя теория ложная. Не так давно в Европе случилось несколько кризисов связанных с беженцами. Что случится если этих беженцев станет ещё больше? Просто очень умных всегда слишком мало, чтобы перевесить влияние исходящее от остальных.
>>Получая паспорт ты не только имеешь какие-то права

Дружище, какие права я получаю? Всю жизнь меня везде отшивали, из больниц/поликлиник посылали в платные, в налоговых/пенсионных только и пытались что обмануть и заставить давать взятки, на работу призодили маски шоу, вырубали камеры и просто крали все ценное. Обучение мне оплатили родители (я не из богатой семьи, поэтому частенько не могли вовремя заплатить и прямо на пару прибегала секретарь и стращала что выгонит с занятия), за все я платил сам, ни единой льготы не получал.
Т.е. единственное что мне дало государство, это.. я даже не могу придумать, что. Поэтому выпад про "и обязанности" просто смехотворный.
Я, по моему, в третий раз здесь пишу, может не в комментариях тебе, о том, что упоминаю общее, а если точнее, общую теорию государства и права, которая охватывает все миллиарды людей живущих на земле. Каждый из комментаторов отвечал мне каким-то своим личным примером. Я говорил о глобальном, мне отвечали личным.
Я сочувствую тебе. У многих, как и у тебя жизнь дерьмо, а то и хуже. Мне, допустим, пришлось переехать из Луганска потому что туда в 2014 пришла россия. А в марте месяце россияне решили сбросить рядом с моим домом авиабомбу. Но я не жалуюсь на всё это дерьмо, а делаю всё возможное чтобы это дерьмо и его последствия исправить.
Если хочешь понять о чём я пишу, изучи теорию государства и права.
Пойми, государство это в первую очередь общество, а общество состоит из личностей. Каждая личность имеет определённое влияние на всё общество, а следовательно и на государство. Безусловно разный уровень влияния, но влияние есть у всех. А если ты утверждаешь что никак не можешь повлиять на государство в котором живёшь, это значит что ты сам себе отказываешь в возможности влиять на государство.
Если государство дерьмо, то значит что общество дерьмо, что заставляет задавать вопросы личностям, состоящим в этом обществе. И я бы в первую очередь спрашивал бы о том, почему же эти личности допустили, что общество в котором они живут дерьмовое.
Не знаю зачем это написал, просто потратил время. Ещё раз сочувствую тебе что ты вырос в дерьмовом обществе. Можешь не отвечать, я больше здесь ничего писать не буду, устал от не имеющего смысла диалога.
Удачи тебе
Спасибо)
Как вы вообще находите силы и понимание, как куда-то уехать, договориться и прочее? Для меня такая движуха за гранью. Видимо, у меня какое-то сломанное фрагментарное мышление раба, который не видит дальше своего носа от пожрать, сходить в магаз и до поработать на примитивной работе. Я бы никогда такое не смог провернуть даже при наличии кучи денег и возможности выехать. Пиздец...
Когда ты оказываешься в другой стране и тебя отпускает затхлая атмосфера ненависти и страха, которую развели в РФ, мозг начинает по другому работать. Когда я оказался в Казахстане, каждый день я себе ставил цели. Найти инфу по аренде, пробежать все банкоматы сбербанка в Астане, что бы снять деньги налом. И тд. Когда я оказался в Сербии, было то же самое, но на более быстром витке. А когда основной план разрушился, все остальное шло уже по инерции. Словно одно, большое приключение, которое сошло с ГМовских рельс
тут главное начать. Лично мне просто дала по мозгам сама война. Голова сама начала придумывать способы как поднасрать военным рф / фсб, как не попасться, как съебаться без палева. До войны я бы и не подумал подменять странички публичных wifi на страницы с Легионом и призывами против власти
С большим трудом неа самом деле.
Я сам порой слабо верю что я уже тут в Казахстане больше месяца. И что всё это происходит
Удачи тебе, что тут сказать можно.
это всё ладно, ты плескавицу успел попробовать?
Не) пока ещё не приходилось. Пробовал пиво Карловачко, или как-то так. Но в очередной раз понял, что алкоголь это не моё
плескавица - это не пить) это котлетная свиноговяжья основа сербского фаст-фуда)
Я коряво выразился. Я уже загуглил, что это котлета. Просто из экзотики для себя я пробовал только пиво. Все остальное ел знакомое дома
Деда, надеюсь, у тебя все получится
Спасибо) При любом исходе я не жалею, что уехал
В Казахстане хорошо всё, кроме погоды и работы... ещё пары вещей, автобусы оставляют желать лучшего...в этом году с отоплением беда, НО еда - еда хороша
Еще один бедолага осевший на севере?) У нас уже дважды при -30 трубы рвало.
Я бедолага, родившийся в центре степи) Случайно забыл закрыть окно, когда проветривал комнату и между окном и рамой образовалась ледышка. Даже после её выбивания окно не закрывается плотно. Прохладно у компьютера, но, в целом, ок
Автобусов очень не хватает. Всегда давка
Я вот и думаю, можно как-то намекнуть правительству, что в новом Казахстане Будущего количество автобусов рассчитано как бы на Казахстан Будущего, а не Казахстан из 1990
Удачи тебе, здоровья и нервов.
Насколько твой променад по Европе ударил по карману, если не секрет?
В Сербии я потратил 300 евро на жилье (12 дней проживания) и где-то 100 евро на еду. В Боснии я оставил 80 евро в хостеле, за 7 дней проживания и около 60 евро за еду. А в Хорватии потратился на автобус и пару вкуснях, плюс таксист один обманул. В общей сумме где-то 50 евро потратил
Да, сколько денег надо что бы уехать?
4441 444124.12.202209:36ответитьссылка -1.1
Билет от Казахстана до Сербии мне обошёлся в 320к тенге. Автобус от Сербии до Боснии, а потом до Велика Кладуши, это ещё где-то 30 евро. В Хорватии пришлось потратиться на симку (10 евро) и билеты до столицы (5 евро). Цены на еду тут не сильно отличаются от цен в РФ (а учитывая ускоренную продуктовую инфляцию, могут быть даже ниже, по некоторым позициям). По этому тысяч 120 должно хватить. Учитывая то, что в Загребе кормят и бесплатное жилье
Желаю тебе удачи! Я сам гражданин Казахстана, уехал ещё в 12 году, уже 10 лет как живу возле Таиланда, работаю тут. И вот мне надо лететь в середине января менять паспорт, так что возвращаюсь туда, где не был 10 лет. Как говорят сестры, там не плохо и за эти 10 лет многое изменилось. И уж точно лучше, чем в России. (как же я рад, что я гражданин Казахстана а не России, хотя спокойно мог им стать...). Там меня ждёт вакханалия с армией, способами откосить или хотя бы частично откосить, выяснения требуются ли для замены загранника военный билет и т.д. А когда всё сделаю, скорее всего снова свалю (куда пока не знаю, но точно не хочу жить в Азии, за эти года понял, что она мне приелась), так как за 10 лет у меня там никого не осталось кроме двух друзей, с которыми редко общаюсь. Надеюсь, у тебя получится устроиться в цивилизованной стране, где "свобода" - не пустой звук.
Напиши потом свои впечатления что ли. Было бы интересно почитать.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Реакция на послание Путина / Putin speech reactionЗамерзающая Европа и будни новоиспеченного азулянта,People & Blogs,Россия 2022,Украина 2022,Украина россия война 2022,Война 2022,война 2022 мобилизация,мобилизация в россии 2022 приказ,мобилизация в россии 2022,мобилизация в россии 2023,2023,Ukraine 2022,war in ukraine 2022,war in ukraine,russian ag
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы съёбилизация беженцы Хорватия страны время охуительных историй

Замерзающая Европа и будни новоиспеченного азулянта,People & Blogs,Россия 2022,Украина 2022,Украина россия война 2022,Война 2022,война 2022 мобилизация,мобилизация в россии 2022 приказ,мобилизация в россии 2022,мобилизация в россии 2023,2023,Ukraine 2022,war in ukraine 2022,war in ukraine,russian ag
Переезд в новую комнату, в отеле для беженцев,People & Blogs,переезд,влог,рум тур,хорватия 2023,Беженцы,беженцы из россии,беженцы из россии в казахстане,беженцы из России в грузии,беженцы из россии в узбекистане,Турция,Курды,Курды 2023,Эрдоган,Депортация,Дублинская конвенция,Croatia 2023,Refugee cam
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы время охуительных историй дед мороз беженцы Хорватия страны отъехавшие удалённое

Переезд в новую комнату, в отеле для беженцев,People & Blogs,переезд,влог,рум тур,хорватия 2023,Беженцы,беженцы из россии,беженцы из россии в казахстане,беженцы из России в грузии,беженцы из россии в узбекистане,Турция,Курды,Курды 2023,Эрдоган,Депортация,Дублинская конвенция,Croatia 2023,Refugee cam