Новый фонд Обри Ди Грея собирается продлить жизнь мышам как минимум на 40% / Обри Ди Грей :: мыши :: Живи вечно или умри пытаясь

Живи вечно или умри пытаясь Обри Ди Грей мыши 

Новый фонд Обри Ди Грея собирается продлить жизнь мышам как минимум на 40%

Живи вечно или умри пытаясь,Обри Ди Грей,мыши

Почти полтора года прошло с момента, когда Ди Грея обвинили в сексуальном хищничестве. Независимое расследование, проведенное в фонде, не выявило каких-либо доказательств серьезных обвинений, выдвинутых против него. Только не слишком уместные разговоры о сексе с парой сотрудниц. Что видимо для самого Обри было в порядке вещей, учитывая, что он появлялся совершенно голым в документалке вместе с женой.

Как бы то ни было, Обри ушел из фонда SENS и подписал соглашение, обязывающее его пройти реабилитацию от алкоголизма  и в дальнейшем посещать собрания анонимных алкоголиков, что даже хорошо. Ди Грей известный любитель прибухнуть, и никогда не скрывал этого. 

Живи вечно или умри пытаясь,Обри Ди Грей,мыши

А еще соглашение обязывает его удалить все аудио- и видеозаписи руководства фонда, если таковые имеются, что немного подозрительно. Ну да ладно, речь не об этом.

Как кто-то написал в коментах, когда против Обри Ди Грея выдвинули обвинения,

IronJackk • 9 mo. ago ^
He should launch a new research foundation and change his name to Aubrey de White
^ 222	Reply Give Award Share Report Save Follow,Живи вечно или умри пытаясь,Обри Ди Грей,мыши

Так в общем и вышло. Новый фонд Обри называется Longevity Escape Velocity Foundation. Т. е. как следует из названия, фонд ставит перед собой цель достижения скорости убегания от старости - момента, когда средняя ожидаемая продолжительность жизни людей каждый год будет увеличиваться более, чем на год. И важным первым шагом на этом пути является то, что Обри называет Robust mouse rejuvenation. Это удвоение оставшейся средней ожидаемой продолжительности жизни, когда терапия начата уже в зрелом возрасте. Применительно к мышам это означает, что при средней продолжительности жизни в 30 месяцев, терапию начнут в 18 месяцев, и после этого мыши должны прожить еще два года, т. е. средняя продолжительность жизни увеличится на 40%. То же самое касается и максимальной продолжительности жизни.

Для целей первого исследования Обри недавно закупил аж 1000 мышей. Их разделят на 10 групп. Одна контрольная, остальные будут получать:

1) Группа рапамицина. Иммунодепрессант, уже неоднократно показывавший способность продлевать жизнь мышам (примерно на 25%). Сейчас его с той же целью собираются опробовать на собаках, а так же идет несколько исследований на людях с совершенно разными заболеваниями.

ALS: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03359538

Heart failure: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04996719

General declining health with age: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04488601

Aging breast stem cells / Breast cancer: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02642094

Mild cognitive impairment: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04200911

Pulmonary Arterial Hypertension: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02587325

Skin aging: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04608448

Post COVID-19 exposure in older adults: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04584710

2) Группа сенолитиков. Это вещества, убивающие сенесцентные клетки, накапливающиеся в разных тканях и отравляющие жизнь всему организму. Их уже успешно испытывают на людях. Конкретный сенолитик пока не выбран.

3) Теломераза. С помощью генной терапии мышам удлиннят теломеры. Нечто подобное уже проделывали, когда вырастили мышей из эмбрионов со сверхдлинными теломерами, и добились увеличения средней продолжительности жизни на 12,5%, а также уменьшение количества случаев рака.

4) Терапия стволовыми клетками. Их уже тоже испытывали на мышах, увеличение средней продолжительности жизни около 12%.

Пятая группа получит все теропии, кроме рапамицина; шестая - все, кроме сенолитиков; седьмая - кроме теломеразы, восьмая - кроме стволовых клеток. Последняя группа получит все четыре терапии сразу! Все мыши подвергнутся функциональной и поведенческой оценке по графику, будут оценивать моторику, мускульную силу, скорость, выносливость, обучаемость, тревожность и т. д. Кроме того, некоторых живых мышей будут "жертвовать" по ходу исследования, вскрывать и исследовать все ткани, проводить различные анализы.

How old do they behave?,Живи вечно или умри пытаясь,Обри Ди Грей,мыши

Раньше испытывали максимум комбинацию из двух терапий, и то очень редко. Подобное никогда раньше не проделывали, и лично я давно ждал, когда кто-нибудь до этого дойдет. Наконец-то!

Это только первое запланированное исследование, будут и другие, уже сейчас Ди Грей планирует второе. В дальнейшем к терапиям добавят переливание молодой плазмы, репрограммирование Т-клеток, а также сенолитики нового поколения. Все, как всегда, упирается в деньги. Больше денег - больше исследований.


Подробнее


IronJackk • 9 mo. ago ^ He should launch a new research foundation and change his name to Aubrey de White ^ 222 Reply Give Award Share Report Save Follow
How old do they behave?
Живи вечно или умри пытаясь,Обри Ди Грей,мыши
Еще на тему
Развернуть
Блядь, а людям можно, ЛЮДЯМ БЛЯДЬ, а не мышам ебучим, я уже треть своей жизни отжил блядь
Ну иди запишись испытателем на всю такую хуйню, раз так торопишься.
Tvio Tvio 18.12.202209:08 ответить ссылка 11.1
Не указывай мне, дед
Tvio Tvio 18.12.202209:18 ответить ссылка 13.9
я мышь. мои мать и отец были мышами
Laaru Laaru 18.12.202209:16 ответить ссылка 8.6
Ну, на самом деле не треть, а уже... Ай, ладно, не хочу сюрприз портить.
General General 18.12.202209:16 ответить ссылка 12.6
скоро сам узнает
Спалился!
Конечно можно, только тем, у кого миллиарды долларов.
Когда выйдет на массовый рынок, это будет доступно любому условному "айтишнику". Ну т.е. не дешево, но и не неподъемная сумма. Даже дорогую технологию (если она правда будет дорогая, что не факт) постараются сделать максимально доступной.

Причина: ценность человеческого капитала всё выше. И толстосумы и корпорации лично заинтересованы, чтобы ценные кадры дольше и больше работали, чтобы не нужно было учить новых.
Какие кадры? Посмотри. Нейро сети рисую картины, пишут музыку и могут вести инженерные расчёты уже сейчас. Пройдёт ещё лет 20 и нужны будут только халуи дерьмо убирать за власть имущими. А когда придумают полноценных роботов как дэв детроиде или чужие то и они не понадобятся.
> Нейросети рисую картины, пишут музыку и могут вести инженерные расчёты уже сейчас
Пока что я вижу что они с железобетонным ебалом генерируют хуйню, не связанную с реальностью
I am at the end of everything, smaller than a rising star, and delicious on toast. What am I?
The answer to this riddle is the letter "I".
"I" is at the end of everything, since it is the last letter of the alphabet. "I" is also smaller than a rising star, as it is a tiny letter compared to the
Начинать приходится с мышей, таковы правила. Кроме того, старение пока так и не признали болезнью, поэтому если даже испытывать на людях, то нельзя испытывать на абы каких людях, нужно испытывать на людях с каким-нибудь конкретным заболеванием. Вот как сенолитики испытывают на больных макулодистрофией. К тому же, люди, сволочи такие, очень долго живут, поэтому именно на увеличение продолжительности жизни тестировать пока нереально. Исследования идут (https://agingbiotech.info/companies/), на этот счет не беспокойся. Лучше озаботься тем, чтобы прожить как можно дольше и увеличить свои шансы дотянуть до скорости убегания от старости.
А если ты рисковый парень, то можешь заняться самоэкспериментами, таких энтузиастов тоже хватает. https://www.longecity.org/forum/forum/6-supplements/
Я работал с мышами. Проблема в том, что хотя мыши и относительно близки к людям эволюционно, но вот конкретно стареют они иначе чем люди. И выводы и методы лечения, полученные на мышах, в герантологическом плане очень плохо к людям применяются. Сотни, буквально сотни прорывных методов лечения всяких болезней, которые прекрасно работают на мышах, буквально бесполезны или даже вредны для людей.
По крайней мере, если комбинации сработают лучше, чем отдельные терапии, можно будет предположить, что и для людей комбинации тоже сработают лучше, чем отдельные. Не обязательно те же самые, но какие-нибудь другие. Ну и положительный результат привлечет новые инвестиции. Чем больше денег, тем лучше.
Mind's I Mind's I 18.12.202210:25 ответить ссылка -1.7
В этой области денег достаточно, не в деньгах проблемы.
Денег не бывает достаточно никогда. Тем более в таком деле. Сам обри прикидывал, что увеличение финансирования на порядок ускорило бы прогресс примерно вдвое.
Mind's I Mind's I 18.12.202212:00 ответить ссылка -0.6
Ох уж эти инвесторы, которые думают, что увеличение финансирования на порядок линейно увеличивает скорость прогресса. Ну или что 9 женщин могут сделать ребенка за месяц.
Приведу пример - сейчас вложения в иммунологию 30-40 летней давности наконец начинают возвращаться в виде очень хороших, пуская и дорогих, методов лечения заболеваний имунной системы и опухолей. Почти такие же вложения в нейробиологию, особенно в сферу изучения нейродегенеративных заболеваний, ни к чему ни привели. Как долбили 40 лет назхад бляшки, так и долбят, теперь еще и с большими скандалами. И там и там примерно сравнимые обьемы, куча людей, исключительно медико-биологическая значимость, но в одном случае получилось, в другом пока нет, и перспектив особо не видно. Почему?
Видимо надо было меньше денег вливать лол. Совершенно неважно, почему именно не получилось. Чем больше денег, тем лучше. Больше денег - больше человекочасов, больше оборудования, материалов, больше мозгов наконец. Больше шансов на прорыв.
Mind's I Mind's I 18.12.202212:27 ответить ссылка -1.2
А я пытаюсь намекнуть на то, что денег достаточно, просто надо думать, на что их тратить. Выбор мышей в качестве модельных животных для изучения старения - ошибка.
Денег даже близко не достаточно. В прошлом году инвестиции в антистарение (а это десятки направлений) составили около 4 млрд. долл. Примерно столько же, сколько на одного Альцгеймера тратят только в США. Денег не достаточно даже близко. У чувака в твиттере спрашивали: а че у вас мышей-то всего 15 участвовало в исследовании? А на больше денег нет.
Люди отлично знают, на что потратить деньги. Вообще нигде, ни в какой области не бывает так, что "денег достаточно". Это оксюморон.

Я согласен, что мыши - не самая удачная модель. Многие так считают. В том числе поэтому Каберляйн запилил https://dogagingproject.org
Что значит антистарение? Старение это что. одна болезнь? Иии много? Или состояние? Все, что подписано как "мы разрабатываем анти-старение" без конкретики к патологии или какому-то биологическому аспекту - скам, разводилово. Сам наблюдал такой стартап. Поиск фонтана вечной молодости. А на гериатрию тратятся огромные деньги.
Альцгеймер и вообще большинство нейродегенеративных заболеваний это тоже старение. И онкология. И диабет, и атеросклероз, и ассоциированные с ними исследования, не важно сигнальных путей инсулина или хронического воспаления. Работая с этими патологиями работаешь со старением. Или например профилактика. Изучение влияния физической активности на старение - тоже работа со старением.
Да даже работая с эмбриологией работаешь со старением, потому что организм начинает стареть еще не родившись.
Работа, как известно, заполянет все отпущенное на нее время. И деньги.
Антистарение - это все, кто работают по одному из этих направлений. Это не считая еще нескольких новых причин старения, предложенных со времени публикации https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3836174/

Я кидал выше список компаний: https://agingbiotech.info/companies/
Mind's I Mind's I 18.12.202213:39 ответить ссылка -0.7
Ну так вот, по каждому из этих пунктов финансирование внушительное, и отнюдь не 4 миллиарда долларов. Я в любую могут ткнуть и сказать что почти в каждом сколь-нибудь большом западном университете есть научная группа, которая занимается этим.
4 миллиарда в год это на мутные схемы "Вот мы удлиним вам теломеры, убьем старческие клетки, вы будете вечно молодыми".
Я не имел в виду лабы на бюджете институтов, этих цифр я не видел. Я про частные инвестиции в частные стартапы. Которые в общем-то всегда и организуют выходцы из тех самых лаб.

Я не видел прям таких заявлений про вечную молодость. Но это в любом случае не про США и ЕС. Пэрриш, чтобы ей теломеразу бахнули, ездила вроде в Колумбию. На Шри ланке есть клиники, которые культивируют стволовые клетки пациента и вливают ему обратно.
Mind's I Mind's I 18.12.202214:34 ответить ссылка -0.7
Я имел ввиду и лабы в институтах (в США большинство из них частные) и RnD департаменты в фарм гигантах, и более мелкие компании. Вбиваешь например atherosclerosis startups - и вот список.
И там все-более менее нормально с финансированием, проблема с целеполаганием. Ты можешь хоть все деньги дать учеынм, если они на это будут фибробласты из первичной культуры мышей гонять в культуре до предела Хейфлика и по новой, то ничего нового не найдут. Я занимаюсь наукой,и я знаю как можно заниматься ею бесмысленно, но постоянно выпрашивая финансирование.
Со всякими мутными компаниями, якобы лечащими стволовыми клетками, я сталкивался раньше, когда по долгу работы приходилось общатся с неврологическими и психиатрическими больными. Все, что я видел, это не просто мошшеничество, а бессовестное надувательство на несчастных неизлечимых больных. Собственно неудивительно что такие компании стараются держаться в странах, в которых пофигичное отношение к здоровью и к науке.
Мое лично отношение к терапии старения - старение можно замедлить, в большинстве случаев, не лекарствами и прочими инвазивными вмещательствами, а образом жизни. Да, просто, да, дешево. Но надо напрягаться. Люди не хотят, им подавай таблетку, чтобы на диване лежать вечно молодым и стройным.
Вот кстати про фармгигантов. За все время, что я слежу за этой темой, я помню всего одну недавнюю новость, что они как-то заинтересовались аж на целых 500к https://gov.vitadao.com/t/vdp-54-1-expression-of-interest-pfizer-ventures/832
Хотя может они просто пока не спешат себя официально ассоциировать с такой скользкой темой. Даже сами исследователи постоянно в интервью и официальных заявлениях открещиваются, мол, нет, мы не собираемся продлять жизнь, мы собираемся только продлить здоровый период жизни. Хотя даже это уже нелогично, ведь если ты дольше будешь здоровым, то ты и дольше будешь вообще.
Mind's I Mind's I 18.12.202215:11 ответить ссылка -0.7
Она потому и скользкая, что слишком широкая. Понятнее если занимаешься какой-нибудь конкретной возрастной болячкой, например фибриляцией предсердий или возрастной макулопатией - а слова "лечить старость" звучат как "лечить все болезни". Все болезни ученые хотят вылечить лишь на первом курсе, потом приходит понимание сложности этой затеи. Как и понимание, что каждый стареет по своему, и единого рецепта долгой и здоровй жизни нет и быть не может.
как вы заебали уже двое, господи прости.
Мастер, ты видимо мазохист. Ему говорят не читай, а он читает!
Ниче, начнешь стареть тебе эта тема тоже станет интересной.
Scallop Scallop 18.12.202216:00 ответить ссылка -2.9
я и не читаю. вы заебали в оповещениях моего "обсуждаемого" появляться

идите сношайте друг друга в мозги в лс, очень прошу.
Мастер, иди нахуй. Тут уважаемые образованные люди обсуждают по сути проблемы, если хочется деградировать всегда есть фендомы, тег с решеткой и анон.
Синклер вот например как раз считает, что есть одна главная причина старения - изменение эпигенома. И если его откатить, то и все остальное наладится. И видимо в Альтос лабс тоже так считают, и гугловская Калико тоже вроде решила плотно заняться именно репрограммированием, и еще несколько стартапов.

Ну удачи им, че.
Когда-нибудь они сделают мышей что живут дольше людей и с бОльшим интеллектом
Так и окончится правление человеков
asd072 asd072 18.12.202209:25 ответить ссылка 0.0
Sk10 Sk10 18.12.202209:34 ответить ссылка 4.1
Мышам сначала придётся победить ИИ
kosoi kosoi 18.12.202210:11 ответить ссылка 2.6
Пусть сразятся, и да победит сильнейший
У меня в детстве такая же крыса была как на превьюшке)
zotik zotik 18.12.202209:26 ответить ссылка 0.7
Когда эти 4 терапии надо будет перенести на человеков, то 3 шт. надо будет добавить:
1. не быть алкоголиком :(
2. не курить :|
3. здоровый элементарно образ жизни :)
Yuridar Yuridar 18.12.202209:31 ответить ссылка 1.5
Да. На данный момент это вообще единственный надежный способ продления жизни по сравнению со средним человеком.
Да хуй там. Какой-нибудь алкаш из 4-го подьезда будет пить и курить всю жизнь и умрёт только в 96 лет от того, что по пьяне выпадет из окна 9-го этажа. А чел без вредных привычек, который занимается спортом, внезапно словит рак жопы и умрёт в 32 года.
Но статистически более вероятно, что алкаш словит рак жопы к 40, чем здоровый чел.
Алкаш вряд ли словит рак жопы к 40 :| Он просто сдохнет, бедняга :(
Одним из важных факторов риска колоректального рака - неумеренное потребление алкоголя. То есть вполне словит, другое дело что он может много чего еще словить.
Рак по причине неумеренного потребления алкоголя. Конкретно, у моего отца был рак толстого кишечника - отрезали треть и вывели дырку в бок (как в сериале "Слишком стар, чтобы умереть молодым"...). То есть. В туалет по-большому он уже не ходит (усё дерьмо выводится в пакет :(
Я сочувствую твоему отцу, и в курсе про колостомы.
Но я про то, что конечно алкаш может не дожить до колоректального рака, но если ты пройдешься по отделению колопроктологии, то там среди пациентов с онко алкашей будет больше чем в среднем по популяции.
Ну, ты же не хочешь поставить такой эксперимент (как какой-нибудь алкаш из 4-го подъезда, что пьёт и курит всю жизнь) над своей жизнью,- нет...?
1. основываем очередной фонд
2. закупаем 1000 мышов (или говорим, что закупаем)
3. собираем инвесторов
4. пробухиваем все деньги
5. основываем очередной фонд
...
ЖЖБа ЖЖБа 18.12.202209:52 ответить ссылка 4.1
Пусть просто напишет портреты мышей
bio888 bio888 18.12.202210:57 ответить ссылка 0.2
Ахах чалмерс
Trotzt Trotzt 18.12.202211:37 ответить ссылка -0.3
Ну наконец-то нашелся фонд который будет помогать мышам жить долго и счастливо, а не травить всеми возможными болезнями, вирусами, мутагенами и киберимплантами. Мыши это заслужили, врядли есть другой вид который настолько настрадался от человека как лабораторные мыши.
Freli Freli 18.12.202214:56 ответить ссылка 0.2
В плане количества мыши как вид прекрасно себя чувствуют, человек только сделал их успешнее. Вот птицы додо или сумчатые волки...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты