Было, было. Просто как обычно всех неудобных нету. Нету бездомных, есть без постоянного места жительства и тд.
Ну и силовики радикально жесче решали проблему с бомжами, чем Британия во время работных домов. Тогда тоже на родине капитализма почти безработных и бомжей не было. Только почему то эта практика встречает крайнию критику
"Нету бездомных, есть без постоянного места жительства и тд."
а разве это не лучше?
тебе предоставляется работа и жилье ,хоть какое-то, то есть есть варианты , как минимум не здохнуть на морозе или от своего же долбоебизма
Однако в Англии в 1836 года победили безработицу, и до 1941 года спокойно систему поддерживали в Англии. Весь этот золотой периуд развития капитализма. Любой безработный принудительно помещался в работные дома где ему предоставлялся, кров, еда и работа. Только вот люди сопротивлялись по полной.
Добавлю мнение одного очень важного социалиста-коммуниста по поводу такой практики.
". С критикой закона выступал Фридрих Энгельс, который писал, что закон провели мальтузианцы, бедняки отказываются от таких условий общественной помощи, предпочитая голодную смерть; называл работный дом «бастилией», а пребывание в нём — «адом». По его мнению, принятие закона разожгло ненависть рабочих к правящему классу, содействовало развитию рабочего движения и распространению чартизма[10]."
1.Условия работы в экономике тогда были совсем не лучше.
2.Буржуи даже сейчас тратят на себя меньше 1% ВВП мирового. А вот их эффективность куда выше чем у бюрократии СССР.
3.А в СССР эксплуатации не было? Не забываем что не трудиться в СССР было запрещено законом, ровно как с работными домами
"Условия работы в экономике" что ты имеешь ввиду, я имею ввиду нормированный рабочий день\недел, отпуск,пенсия и отсутсвие эксплуатации
"А вот их эффективность куда выше чем у бюрократии СССР."
а что значит эффективность? эффективность для кого\чего?
"А в СССР эксплуатации не было?" не было, эксплуатация это когда у рабочего забирают созданную им же прибавочную стоимость, прибыль капиталиста берется из отнятой у созданного рабочим прибавочной стоимости , при социализме прибавочная стоимость должна идти в фонды потребления обратно рабочему
1.Когда водили работные дома про всё это и обычные рабочие не слышали, а уровень жизни в работных домах постепенно повышался вслед за обогащением общества.
2.Эффективность преобразования ресурсов в товары. Можно потратить 100 тысяч часов и миллион тонн сырья, а можно 10 тысяч часов и пол миллиона тонн сырья для выпуска абсолютно одинаковой продукции по числу и качеству.
3.Но по факту идёт в государственный бюджет, где распределяется чиновниками по своему усмотрению. Захотел чиновник пять тысяч танков подарить Сирии на борьбу с еврейством и подарил. Хоть это не имеет никакого отношения к фондам потребления. Так же если всю прибавочную стоймость отправлять в фонды потребления, то на что развивать экономику? Нужен фонд инвестиций, нужен военный фонд, нужен.....
"а уровень жизни в работных домах постепенно повышался вслед за обогащением общества."
скорее с борьбой рабочих за свои права, это коренной интерес рабочего класса,а не класса буржуазии
так же после октябрьской революции и созданием государства рабочих , рабочее движение во все мире окрепло и вырос уровень жизни рабочих ,можешь найти пост по тэгу - великая октябрьская социалистическая революция
"Эффективность преобразования ресурсов в товары"
для меня эффективность экономики это доступность товаров для граждан, в ссср и при капитализме ситуация с этим так себе, при капитализме дефицт покупательной способности у населения
".Но по факту идёт в государственный бюджет, где распределяется чиновниками по своему усмотрению."
знчт это не социализм, если партия деньги использует не на интересы народа,а на свои интересы
1.Работа на пол ставки, четверть ставки, одну восьмую ставки и прочие приколы полного рабочего дня в местах где зарплату поставили большую, а бюджет на зарплату не выдали.
2.Ограничена, но сверхурочные никуда не исчезают. Рабочий потрудился 8 часов? А теперь марш на субботник! И не забудь задержаться после работы, план горит.
и вот тут все встало на свои места.
я думал, что ты, хоть и повернутый, но шарящий за историю и экономику чел, а ты просто обиженный работяга, который хочет "взять всё и поделить", потому что своих мозгов не хватило, чтобы занять более выгодную нишу.
ха-ха, бомби, бомбила
"ты просто обиженный работяга, который хочет "взять всё и поделить", потому что своих мозгов не хватило, чтобы занять более выгодную нишу."
не взять,а отобрать и поделить это лозунг капиталистов, которые в 90ых именно так и провели приватизацию
я не хочу отобрать чужое, я хочу социальной справедливости, хочу чтобы не было социального неравенства , естественно я недоволен властью, государством, потому что как писали классики - бытие определяет сознание
я живу в сельской местности ,тут вариантов не так уж и много,только если перебираться в город
А что он неправильного сказал, он же уточнил что как "массового явления" их не было... или ты хочешь сказать что были и на улицах в открытую стояли десятки проституток в ряд, на следующей нарики десятками зависали, а бомжи устраивали целые палаточные городки и срали в клубы перед магазинами?
хочу сказать, что проституция была везде и всегда. равно как бездомные и наркоманы. в изобилии.
опять же, что подразумевается под выражением "массовое явление"? то, что вы описали? ну в таком срезе этих феноменов нет и сейчас, и никогда не было и не будет.
испанский стыд у меня от того, что уже хапнув социализма самим, имея опыт соседей в этом направлении, орать на каждом углу, какая это панацея от всех недугов общества - как минимум пахнет бредом, либо эскапизмом в лучшем случае.
Серьезно? в Ютубе полно роликов про это, вбей хоть тот пиздос который творится на улицах Филадельфии... вот что я имею ввиду под "массовым явлением". Социализм выбирают люди которые любят порядок, есть такая категория людей и их очень много, они хотят одного "я работаю, мне платят, меня не наебывают, мне обеспечивают безопасность", я бы даже сказал что таких большинство, просто они молчат и делают свое дело, а громче всех кричат те кто недоволен, у кого есть какие то амбиции и им надо больше других, хотя зачастую они не в состоянии этого получить по собственной же вине и от этого они становятся еще громче, но это лишь малая часть населения планеты. Отсюда и все эти социализмы и прочие "измы", все религии и прочая мишура, подавляющее большинство готово отдать выбор в чужие руки, так было всегда и всегда будет, это обусловлено самой природой где почти у каждого более менее разумного вида всегда есть вожак в стае и хоть какая то иерархия.
Капитализм самая эффективная экономическая система когда-либо созданная человечеством за счёт идеального разделения труда - одни делают почти всю работу, другие получаю почти все деньги.
СэИ
Капитализм - это исключительная вера в то, что деятельность самого гнуснейшего подонка, движимого наиболее низменными мотивами, каким-то образом окажется на благо всем.
Ну и силовики радикально жесче решали проблему с бомжами, чем Британия во время работных домов. Тогда тоже на родине капитализма почти безработных и бомжей не было. Только почему то эта практика встречает крайнию критику
а разве это не лучше?
тебе предоставляется работа и жилье ,хоть какое-то, то есть есть варианты , как минимум не здохнуть на морозе или от своего же долбоебизма
". С критикой закона выступал Фридрих Энгельс, который писал, что закон провели мальтузианцы, бедняки отказываются от таких условий общественной помощи, предпочитая голодную смерть; называл работный дом «бастилией», а пребывание в нём — «адом». По его мнению, принятие закона разожгло ненависть рабочих к правящему классу, содействовало развитию рабочего движения и распространению чартизма[10]."
ты видел условия такой работы?
в ссср был нормированный рабочий день и нормированная неделя, прибавочная стоимость не шла буржую , а шла в фонды потребления
между работными домами в англии и ссср была большая разница, в работных домах была эксплуатация
2.Буржуи даже сейчас тратят на себя меньше 1% ВВП мирового. А вот их эффективность куда выше чем у бюрократии СССР.
3.А в СССР эксплуатации не было? Не забываем что не трудиться в СССР было запрещено законом, ровно как с работными домами
"А вот их эффективность куда выше чем у бюрократии СССР."
а что значит эффективность? эффективность для кого\чего?
"А в СССР эксплуатации не было?" не было, эксплуатация это когда у рабочего забирают созданную им же прибавочную стоимость, прибыль капиталиста берется из отнятой у созданного рабочим прибавочной стоимости , при социализме прибавочная стоимость должна идти в фонды потребления обратно рабочему
2.Эффективность преобразования ресурсов в товары. Можно потратить 100 тысяч часов и миллион тонн сырья, а можно 10 тысяч часов и пол миллиона тонн сырья для выпуска абсолютно одинаковой продукции по числу и качеству.
3.Но по факту идёт в государственный бюджет, где распределяется чиновниками по своему усмотрению. Захотел чиновник пять тысяч танков подарить Сирии на борьбу с еврейством и подарил. Хоть это не имеет никакого отношения к фондам потребления. Так же если всю прибавочную стоймость отправлять в фонды потребления, то на что развивать экономику? Нужен фонд инвестиций, нужен военный фонд, нужен.....
скорее с борьбой рабочих за свои права, это коренной интерес рабочего класса,а не класса буржуазии
так же после октябрьской революции и созданием государства рабочих , рабочее движение во все мире окрепло и вырос уровень жизни рабочих ,можешь найти пост по тэгу - великая октябрьская социалистическая революция
"Эффективность преобразования ресурсов в товары"
для меня эффективность экономики это доступность товаров для граждан, в ссср и при капитализме ситуация с этим так себе, при капитализме дефицт покупательной способности у населения
".Но по факту идёт в государственный бюджет, где распределяется чиновниками по своему усмотрению."
знчт это не социализм, если партия деньги использует не на интересы народа,а на свои интересы
2.Ограничена, но сверхурочные никуда не исчезают. Рабочий потрудился 8 часов? А теперь марш на субботник! И не забудь задержаться после работы, план горит.
я думал, что ты, хоть и повернутый, но шарящий за историю и экономику чел, а ты просто обиженный работяга, который хочет "взять всё и поделить", потому что своих мозгов не хватило, чтобы занять более выгодную нишу.
ха-ха, бомби, бомбила
не взять,а отобрать и поделить это лозунг капиталистов, которые в 90ых именно так и провели приватизацию
я не хочу отобрать чужое, я хочу социальной справедливости, хочу чтобы не было социального неравенства , естественно я недоволен властью, государством, потому что как писали классики - бытие определяет сознание
я живу в сельской местности ,тут вариантов не так уж и много,только если перебираться в город
что ты несешь?
опять же, что подразумевается под выражением "массовое явление"? то, что вы описали? ну в таком срезе этих феноменов нет и сейчас, и никогда не было и не будет.
испанский стыд у меня от того, что уже хапнув социализма самим, имея опыт соседей в этом направлении, орать на каждом углу, какая это панацея от всех недугов общества - как минимум пахнет бредом, либо эскапизмом в лучшем случае.
вот по наркоманам
Более, чем