-7600731.jpeg "Lann,Ланн,Wrath of the Righteous,Pathfinder (игра),Игры,Wenduag,Вендуаг,Игровой арт,game art,ekinveyl,artist")
Не лезь, она тебя сожрёт!11
17.09.2022, 11:15
Я охуел от жизни ещё на этапе создания персонажа, и сразу снёс её. Для меня это слишком.
Это правда, у меня в кингмейкере 400 часов, 350 из которых я провёл в редакторе персонажей и на ютубе, пытаясь разобраться в механиках.
Я понял что нахуй мне это не упёрлось, дрочить раскачку перса я и в днд могу. Просто взял воина и подрубил автораспределение уровней.
Ну мне доставляет билдостроение само по себе. Поэтому например я поставил мод на полный респект компаньонов, включая смену класса.
Мне хавтает нескольких часов дроча после каждого левелапа в днд почти каждую неделю. В пасфайндерах просто уебанский перенос систем настолки в игру без адаптации.
Например 8к5+3*7е6-12к13/размер дилдо урона от одного спелла из 30 доступных тебе. Причины делать это настолько ущербным путём, вместо просто 18-30 урона, я не вижу, кроме чистого снобизма "ну это настоооолка, это такой экспииириенс". Да, в настолке это так написано потому что нет варианта сделать иначе.
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации.
Например 8к5+3*7е6-12к13/размер дилдо урона от одного спелла из 30 доступных тебе. Причины делать это настолько ущербным путём, вместо просто 18-30 урона, я не вижу, кроме чистого снобизма "ну это настоооолка, это такой экспииириенс". Да, в настолке это так написано потому что нет варианта сделать иначе.
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации.
Ну это да.
У меня как у человека, эти ваши ДнД в глазха невидевшего, реакция на термины вроде "количество костей здоровья" была примерно вот такая:
У меня как у человека, эти ваши ДнД в глазха невидевшего, реакция на термины вроде "количество костей здоровья" была примерно вот такая:
Наверное потому что 1d6 это не урон от 1-6, а именно что бросок шестигранного кубика?
Вот смотрите. Есть у нас меч. 1д6 с огненным уроном 1д6. По вашей логике это урон от 2-12. По логике игры это броски двух разных кубиков. Которые, например, при наличии определенных перков (как у игрока так и у врагов) можно перебрасывать, отменять, бросать два кубика и выбирать лучший/худший результат (так называемые броски с преимуществом-помехой). Ну и если углубиться в математику выяснится что вероятность выпадения каждой грани одинакова и равна 16,67% а вот 2-12 уже совершенно другие результаты.
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации(с)
Не всегда возможно на дом вызвать, иногда и одному подрочить охота. Билды попробовать, в пошаговые бои потупить и всё такое.
Вот смотрите. Есть у нас меч. 1д6 с огненным уроном 1д6. По вашей логике это урон от 2-12. По логике игры это броски двух разных кубиков. Которые, например, при наличии определенных перков (как у игрока так и у врагов) можно перебрасывать, отменять, бросать два кубика и выбирать лучший/худший результат (так называемые броски с преимуществом-помехой). Ну и если углубиться в математику выяснится что вероятность выпадения каждой грани одинакова и равна 16,67% а вот 2-12 уже совершенно другие результаты.
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации(с)
Не всегда возможно на дом вызвать, иногда и одному подрочить охота. Билды попробовать, в пошаговые бои потупить и всё такое.
За эти же самые слова я схватил кучу минусов) + Прокачка и статки должны быть интуитивно-понятными игроку !
С билдостроением есть проблема.
Оно должно быть более-менее интуитивно понятным.
Ты ТОЧНО не должен читать страницу текста по поводу каждого из 30 + навыков/талантов просто чтобы понять что на что влияет. Ты должен получать удовольствие от того, как ты комбинируешь заклинания и навыки а не от того , что ты спустя хер знает сколько времени примерно .... вот на чуть чуть понял как создать что-то играбельное.
Игра не должна утомлять, она должна бросать вызов твоим интеллектуальным способностям , делать так чтобы разбираться было ИНТЕРЕСНО а не СКУЧНО.
Оно должно быть более-менее интуитивно понятным.
Ты ТОЧНО не должен читать страницу текста по поводу каждого из 30 + навыков/талантов просто чтобы понять что на что влияет. Ты должен получать удовольствие от того, как ты комбинируешь заклинания и навыки а не от того , что ты спустя хер знает сколько времени примерно .... вот на чуть чуть понял как создать что-то играбельное.
Игра не должна утомлять, она должна бросать вызов твоим интеллектуальным способностям , делать так чтобы разбираться было ИНТЕРЕСНО а не СКУЧНО.
Единственная проблема кингмейкера - это кривые\недостающие описания и баги.
В остальном мне нравится, что есть хардкорная РПГ, где нужно использовать мозги, а не просто выбирать, какого цвета из врагов цифры выбивать.
Касательно интереса или скуки - это вкусовщина.
В остальном мне нравится, что есть хардкорная РПГ, где нужно использовать мозги, а не просто выбирать, какого цвета из врагов цифры выбивать.
Касательно интереса или скуки - это вкусовщина.
А меня кумарит трата времени на баффы перед боями. К лейту баффы длятся дольше, но их становится больше. И начинается дрочка щитами, боевым духом, защитой от стихий, звука и смерти, свобода движения и т.д.
Да, вот это натурально пиздец полный как задалбывает.
Очень часто бывает так, что бафание длится дольше чем сам бой.
Опять же в Пиларсах это сделано лучше, и все баффы можно было поставить на автокаст, а еще большая часть кастуется только в бою.
Очень часто бывает так, что бафание длится дольше чем сам бой.
Опять же в Пиларсах это сделано лучше, и все баффы можно было поставить на автокаст, а еще большая часть кастуется только в бою.
Там проблема не когда у тебя 10 боев на одной локе. Как раз таки норм - один раз пробафался на все подземелье.
Проблема, когда у тебя по одному бою на 10 локациях.
Я для решения этой проблемы собрал себе наполовину а-кликовую партию, которая могла почти все пройти буквально под парой основных долгих баффов.
Проблема, когда у тебя по одному бою на 10 локациях.
Я для решения этой проблемы собрал себе наполовину а-кликовую партию, которая могла почти все пройти буквально под парой основных долгих баффов.
Ну так-то сюжет я в общих чертах себе немножко проспойлерил но не сильно .
Если кратко - Злое зло против доброго добра а местами выяснится что зло не такое уж и злое и добро не совсем такое уж и доброе и точно будет пара " вот это поворотов " .
Я угадал ?)
Просто я ненавижу повествования где вот буквально с порога , без предыстроии ГГ получает " избранность/меч ангела /зеленую хрень на руке которая закрывает завесу между мирами .
Это отдает дешевизной, графоманией и дурновкусием.
Вот в DA есть интересный прологи/обучения которые имеют значение и смысл, по моему так и надо.
Если кратко - Злое зло против доброго добра а местами выяснится что зло не такое уж и злое и добро не совсем такое уж и доброе и точно будет пара " вот это поворотов " .
Я угадал ?)
Просто я ненавижу повествования где вот буквально с порога , без предыстроии ГГ получает " избранность/меч ангела /зеленую хрень на руке которая закрывает завесу между мирами .
Это отдает дешевизной, графоманией и дурновкусием.
Вот в DA есть интересный прологи/обучения которые имеют значение и смысл, по моему так и надо.
Его не переделали и меч был случайностью. В него просто вселили душу ребёнка главной милфы
Чего? Шов это первый демон перешедший через язву и его от этого разорвало(в настолке он один из ключей к её закрытию, так как язва на него перестроилась и там он может ходить с нами)
Пикчу в студию !
-4694443.jpeg "Lann,Ланн,Wrath of the Righteous,Pathfinder (игра),Игры,Wenduag,Вендуаг,Игровой арт,game art,ekinveyl,artist")
Если бы герой нашел стринги королевы суккубов а не " меч ангела " было бы лучше , НАМНОГО !
Чувак, хочешь поругаться просто не сюда, ок ? Избранность героя после первых минут игры это ужасно, ужасно безвкусно. Если тебе такое нравится , то ну в конце концов кто-то и Гарри Поттера считает " апофеозом хорошего сюжета " но это не так .
Это банально, клишированно и ужасно.
Это банально, клишированно и ужасно.
Ну если так, то возможно я не прав, признаю. Все таки игра меня слишком быстро отпугнула этим )
Но тем не менее " ожидания о избранности " само по себе это крайне посредственно.
Ну так а я о чем -дешевое дурновкусие , по краней мере в прологе, хотя думаю что сюжет будет грешить этим постоянно .
Ну так то Голфри, сделала бомжа командиром не только потому что он с одним отрядом освободил Кенабрес, но еще и потому что у него появились охуенные силы, которые все думали ему дала местная богиня
Правда после того как выяснилось что ГГ норм так управляет крестовым походом в ней взыграла ревность (раньше все ее надеждой считали) и она его этого звания лишила, отправив в Бездну для охуенного задания
Правда после того как выяснилось что ГГ норм так управляет крестовым походом в ней взыграла ревность (раньше все ее надеждой считали) и она его этого звания лишила, отправив в Бездну для охуенного задания
У Сиилы слишком хуевая самооценка для того чтобы командовать отрядом, у Аневии сломана нога, Камелия себе на уме. Предложили ГГ командовать - а он и не против.
Бля, чувак, эта тема с ГГ - внезапным командиром есть в куче рпг с системой компаньонов, вспомнить хоть драгон эйдж или дивинити. На это можно и внимания не обращать, обычная игровая условность
Бля, чувак, эта тема с ГГ - внезапным командиром есть в куче рпг с системой компаньонов, вспомнить хоть драгон эйдж или дивинити. На это можно и внимания не обращать, обычная игровая условность
Ну справедливости ради днд пипец какая простая система и механики в ней довольно обычные, чаще всего остальное дополняется хоумрулами ГМ-а, а в этой игре используется система Pathfinder (внезапно, согласен), которая сама по себе перегружена дрочбой циферок так, что иногда случается сгенерировать персонажа-картографа который не умеет пользоваться картами, хотя рисует их.
Ну я имел опыт игры в ДнД - да там и правда не очень сложно, но разбираться немножко лень, да и водят тебя " по рельсам " в общем если ты представляешь что ты сможешь " подпилить балки поддерживающие крышу у башни на которой спит дракон , то нет - это не так и ГМ тебе не даст этого сделать, максимум - кинуть камушек в пустой дом, чтобы сагрить зомби, чтобы не было неожиданной атаки .
А я ждал от ДнД именно этого - что моя фантазия будет работать на меня, так ощущения были 50 на 50.
А я ждал от ДнД именно этого - что моя фантазия будет работать на меня, так ощущения были 50 на 50.
Так найди другого ГМ'а, ё моё! Я бы например просто сказал тебе "брось на скрытность, чтобы не разбудить дракона. Если владеешь инструментами плотника, то давай с преимуществом бросай"
У меня вообще игра порой начинается с "Так, не знаю че там с сюжетом, посмотрим куда твой гг пойдет, а там придумаю".
У меня вообще игра порой начинается с "Так, не знаю че там с сюжетом, посмотрим куда твой гг пойдет, а там придумаю".
Он утверждал, что балок нет, и крыша без них. Я конечно понимаю что возможно я сужу слишком скоро, но где бы найти хорошего Гм-а для игр через дискорд ?)
Спасибо !:3
А причем тут ДнД, рельсы и фантазия с ГМ-ом? Зачем всё в одну кучу то? ДнД это ролевая система, одна из очень многих. И она действительно позволяет "подпилить балку у крыши" (кидай на телосложение и мастерство с помехой). "Рельсы" зависят исключительно от ГМ-а и ТОЛЬКО от ГМ-а. Он может ночей не спал, модуль писал и манал он таких игроков которые крышу подпиливают, если уж он решил что будет бой, будет бой. Найдите другого, который выдумывает на ходу. Он точно позволит и крышу подпилить и даже под дверью у дракона нагадить если приспичит. Ну и фантазию у вас никто не отбирает.
" и манал он таких игроков которые крышу подпиливают, если уж он решил что будет бой, будет бой. "
Вот в этом и проблема - используя здоровую фанатзию и объективность я не могу попытаться сделать что-либо даже с заявленными условиями просто потому что Гм решил, что должен быть честный бой .
Вот в этом и проблема - используя здоровую фанатзию и объективность я не могу попытаться сделать что-либо даже с заявленными условиями просто потому что Гм решил, что должен быть честный бой .
Во первых ваше утверждение очень спорное. Те кто играют в ДнД для них нет никакой проблемы с перками и скилами. Собственно для любителей ДнД игра по ДнД в общем то и делается.
Во вторых "чудовищно перегруженная система перков и скилов" это именно что Pathfinder. Система которая основана на 3.5 редакции ДнД и дополнена всеми этим классами/подклассами/престижами перками, скилами, заклами и.т.д. Т.е. эта система где СПЕЦИАЛЬНО добавляли всё вот это. Для людей которым нравится собирать себе самых разнообразных героев-чебурашек. А вот ДнД 5-й редакции, которая актуальная, современная и с повесточкой, там всё как вы просили. Её упростили до уровня бревна.
Во вторых "чудовищно перегруженная система перков и скилов" это именно что Pathfinder. Система которая основана на 3.5 редакции ДнД и дополнена всеми этим классами/подклассами/престижами перками, скилами, заклами и.т.д. Т.е. эта система где СПЕЦИАЛЬНО добавляли всё вот это. Для людей которым нравится собирать себе самых разнообразных героев-чебурашек. А вот ДнД 5-й редакции, которая актуальная, современная и с повесточкой, там всё как вы просили. Её упростили до уровня бревна.
Мне больше зашла система Divinity, с нетерпением жду Baldur's Gate
Пасфайндер осваивал тяжело, так как со старта взял мага и знатно охренел от количества всего. Быстро переначал игру самым базовым простым лучником и дальше как-то пошло полегче.
Насчёт сюжета, я не могу согласиться, что Избранность протагониста сразу ставит на нём крест. В конце концов, ровно то же самое было в Инквизиции. Ну и в целом там довольно хорошо закручено, со множеством действующих лиц и противостоящих сторон. Про избранность героя не могу ничего больше сказать, не вдаваясь в спойлеры.
Пасфайндер осваивал тяжело, так как со старта взял мага и знатно охренел от количества всего. Быстро переначал игру самым базовым простым лучником и дальше как-то пошло полегче.
Насчёт сюжета, я не могу согласиться, что Избранность протагониста сразу ставит на нём крест. В конце концов, ровно то же самое было в Инквизиции. Ну и в целом там довольно хорошо закручено, со множеством действующих лиц и противостоящих сторон. Про избранность героя не могу ничего больше сказать, не вдаваясь в спойлеры.
Да да в Инквизиции это тоже очень плохой пример , вообще Дэвид гейдер после первой части ударился в какую-то явную графоманию, имхо, там с каждой новой частью повествование перегружается новыми персонажами/событиями/свистоперделками и прочим. Если пролог во второй части ДА где мы играем за беженца из Лотаринга это очень годно и логично в рамках мира, то можно было бы просто продолжить раскрывать мир а не вот эта вся херня с Архитекторами и порождениями тьмы по новой. У нас тут есть Антива, Орлей, страна Кунари, Тевинтер !
А он нам выдал вот это вот , про предотвращение моров .....
Он попытался не повторять сюжет с мором , но в итоге просто завернул " спасение мира " в другую обертку в пробуждении и в инквизиции.
Ну а " избранность " это конечно не инвалидность , но порок хорошего повествования, по моему.
А он нам выдал вот это вот , про предотвращение моров .....
Он попытался не повторять сюжет с мором , но в итоге просто завернул " спасение мира " в другую обертку в пробуждении и в инквизиции.
Ну а " избранность " это конечно не инвалидность , но порок хорошего повествования, по моему.
DA - ты не избранный, ты просто пытаешься спасти себя и страну.
Только серые стражи могут противостоять мору, и только немногие переживают ритуал посвящения и вот ведь удача, именно наш персонаж последний серый страж (ну хорошо, двое их, есть еще один) который остался на всём континенте. А так то ничем не выделяется. Обычный ситизен.
Блядь еще один. Конечно нужны условности для сюжета ведь это сюжетное рпг, но есть разница когда есть хорошая предыстория и когда чувак вытаскивает ангельский меч на первых минутах игры.
не на всем континенте, тысячи стражей стояли на границе Орлея и Ферелдена, а есть еще армии в Вейсхаупте, Тевинтере и вообще в любой развитой стране просто именно в Ферелдене после гонений, стражей осталось от слова "нет" и их недавно пустили ячейку создавать в нем, если ГГ проиграет мор не уничтожит мир, просто пройдется по Ферелдену и другим странам пока его кто нибудь не остановит как это было четыре раза до этого, более того никто и не ждал что ГГ преуспеет, эта победа оказалась приятным сюрпризом и следствием уже отлаженной системы противодействия которая вовремя обнаружила угрозу и успела к ней подготовиться пусть и с осечками на местах.
Тормент? (ну тут с натяжкой, персонаж непростой, только он этого не помнит так то). Второй DA? IWD? (там вообще по сюжету команда наемников/голодранцев которые оказались не в то время не в том месте). TotEE? (тоже безымянная команда приключенцев которая решает проблему в занюханной деревушке). PoR 1-2? (Чуваки пошли в подвал за сундуком, конец истории). Я даже больше скажу. Протагонист-избранный это практически фишка игр от Bioware. Они очень любят вот такие пафосные сюжеты.
Чего ещё ожидать от любителя диснея.
Ну, чести ради днд 5 намного проще, что наверное в таком разе для ролевой игры +. Патфайндер детище 3,5 редакции, до того, как пошли упрощения, и которое зашло слишком далеко в усложнении системы, на мой взгляд. Что с одной стороны даёт огромную вариативность в механе, с другой стороны лично я в рот ебал весь этот пласт механики.
А 5 редакция более попсовая. Более лайтовая, менее перегружена механом, так что для грядущих врат бальдура я думаю подходит, учитвая, что я так понял, они на старте будут реализовывать механ именно дефолтных классов без дополнений вроде Таши и Ксанатара.
А вот патфайндер да, будет страдать от своего наследия. К сожалению или нет.
А 5 редакция более попсовая. Более лайтовая, менее перегружена механом, так что для грядущих врат бальдура я думаю подходит, учитвая, что я так понял, они на старте будут реализовывать механ именно дефолтных классов без дополнений вроде Таши и Ксанатара.
А вот патфайндер да, будет страдать от своего наследия. К сожалению или нет.
Да полюбому там аж любовь. Вы посмотрите на этот демонстративно полный ненависти и презрения взгляд.
Женщины ^_^
многих отпугивает банальная лень. заходишь в игру помахать дубиной, а тебе в самом начале дают анкету на 40 страниц. не каждый захочет часами читать и осознавать. я сам наиграл в свое время в невервинтеры и со всякими 2d6 знаком, но когда увидел экран создания персонажа в пасфайндере, то даже у меня глаза начали разъезжаться в разные стороны
Ты не должен в игре ЧИТАТЬ ЧАСАМИ !!! Неужели всю это херь нельзя было сократить вдвое или втрое до понятных формулировок, неужели это не было бы более талантливо ?)
Про диалоги - тоже самое.
Мне нравится читать хорошие книги, но когда я встречаю женщину после падения в подземку и она выдает мне страницу диалога о том, кто она и откуда ии там еще и все банально - да это отпугивает.
Может я и выгляжу для любителей такого повествования как лентяй, но ты должен узнавать персонажа постепенно, нет ? Это просто портит динамику игры, когда ты немного дерешься, потом читаешь две страницы , опять дерешься , снова читаешь .....
Я люблю читать, но если я захочу почитать книгу я почитаю книгу , дайте мне игру, которая не будет меня грузить с первой секунды !
Про диалоги - тоже самое.
Мне нравится читать хорошие книги, но когда я встречаю женщину после падения в подземку и она выдает мне страницу диалога о том, кто она и откуда ии там еще и все банально - да это отпугивает.
Может я и выгляжу для любителей такого повествования как лентяй, но ты должен узнавать персонажа постепенно, нет ? Это просто портит динамику игры, когда ты немного дерешься, потом читаешь две страницы , опять дерешься , снова читаешь .....
Я люблю читать, но если я захочу почитать книгу я почитаю книгу , дайте мне игру, которая не будет меня грузить с первой секунды !
Диабло в помощь.
Это уже другая крайность с тупым месиловом и ну совсем тупорылым сюжетом. Везде нужен баланс .
не хочешь - не читай. РПГ это в большой степени чтение и диалоги, дополненная текстом реальность, истории, лор... игр делающих упор на экшн счас очень много (пиздуй играть в них) и текстом они не перегружены. а есть люди которые хотят грузиться, называя это погружением в игру
Я говорю о ФОРМЕ подаче этого и что полотна текста утомляют быстрее чем ты поймешь возможную " красоту мира " и есть куда как более лучшие способы донести все это, не ударяясь в огромные описания.
А так же добрый такой кусок двух частей "Космических рейнджеров"
" А не пошёл бы ты нахуй, да. " Сразу видно, что разумные люди подключились к обсуждению !
если хочешь защищать очевидные минусы - защищай.
если хочешь защищать очевидные минусы - защищай.
Ну вот смотри - скачал я игру , вижу класс " волшебник арканист " - и художественное описание как он использует магию и что он там призывает или что-то еще и снизу еще пару классов.
Там нет норамального описания , на что будут похожи его заклинания в игре .
Ты просто берешь кота в мешке в надежде, что это что-то годное и полезное, игра не объясняет тебе даже примерно, что и куда ведет и что ты получишь в итоге.
Там нет норамального описания , на что будут похожи его заклинания в игре .
Ты просто берешь кота в мешке в надежде, что это что-то годное и полезное, игра не объясняет тебе даже примерно, что и куда ведет и что ты получишь в итоге.
Игра супер, а уж возможность сделать неубиваемого регенерящегося НАСТОЯЩЕГО МАГА с бесконечными заклинаниями хоть и будет называться это чудо кинетик20-вивисектор20 стоит хотя бы раза прохождения. Разобраться сразу конечно сложновато, но убить десяток часов зато потом играть с удовольствием мне кажется оно того стоит, разве нет? Картинка забавная особенно тем что у меня в пати ланн всегда смотрит на вендуаг как Инквизитор на слаанешитку уверяющую его в том что она всего лишь хочет настоящей и бескорыстной дружбы.
Ну так старая добрая война любителей хардкора с любителями бегать от костра за выпавшими душами.
Мы просто выясняем очевидное - что игра должна быть понятной и заинтересовывать а не отталкивать с первых секунд :3
Ну зачем, просто это пример игры с плохим интерфейсом и с теми же проблемами ) Парадоксы никогда не меняются )
народ я тут играть начал в Pathfinder Wrath of the Righteous и у меня вопрос тут квесты так же ограничены по времени как в Кингмейкере? или же можно спокойней играть? (правда я кингмейкер не играл, но вопрос в том как тут все?)
нет ограничения.
СПОЙлЕР
(не считая секрета)
СПОЙлЕР
(не считая секрета)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
