Пару часов назад глянул это видео. Было довольно интересно узнать кое-что новое из материаловедения. Жаль что в колледже уроки по предметам были невыносимо скучными и тянущими в сон настолько, что приходилось реально через силу записывать всю информацию в тетрадь, чтобы усвоить крупицы и сопротивляться тяжести собственных век
08.06.2022, 21:29
Вселенная вахи и бутыльтеха очень сильно недалеко ушли от реальности. Сейчас появляется новое направление инженерии, что то типа инженера археолога, который пытается понять как работает старая техника по которой проебана вся документация.
Например по этой причине буран никогда не получит продолжения и не полетит, перспективная теха проебана, его только воссоздавать заново
Например по этой причине буран никогда не получит продолжения и не полетит, перспективная теха проебана, его только воссоздавать заново
Буран уже не перспективная техника, т.к. вся та электроника и механика мало того что не производятся так и давно устарела. Так что в любом случае все с нуля разрабатывать, чем Маск собственно и занят. Разве что инженерные решения какие то подсмотреть, вдруг они еще полезны, но с учетом разницы уровня технологий и это далеко не факт.
Ну хз. К примеру у того же Бурана была интересная деталь, а именно изделие ИК-21 (лень долго писать, здесь эта немного раскрыта ). Не говоря о то, что на Буран даже по современным меркам имел невероятно продвинуты автопилот, способный самостоятельно посадить челнок с орбиты на ВПП. Как и многие, эти технологии потеряны.
Тем странней выглядит ситуация в США. Утеряны не только компетенции но документация по Сатурн-5. То что делали в 60-х сейчас повторить не возможно. Гусеничный транспортёр НАСА, чудо техники создававшийся для тех же Сатурнов-5. Способный таскать грузы до 6000 т. Который используется до сих пор, но в случаи критической поломки, заменить не чем.
Или ещё веселей, EMU (Extravehicular Mobility Unit) скафандр НАСА для работы в открытом космосе, разрабатываемый ещё в 1970-х, последний был выпущен в 80-х и всё. Остался только кустарное производство некоторых деталей по спец заказу, от сторонних производителей. Но и они не всесильны. Доходит до идиотизма, когда для скафандров на МКС, приходится каннибализировать детали из скафандров EMU музея НАСА.
Почему так? У нас ещё могу понять. 1992 год, контрреволюция и последующая закономерная деградация во всём. Но в чём проблема США?
Тем странней выглядит ситуация в США. Утеряны не только компетенции но документация по Сатурн-5. То что делали в 60-х сейчас повторить не возможно. Гусеничный транспортёр НАСА, чудо техники создававшийся для тех же Сатурнов-5. Способный таскать грузы до 6000 т. Который используется до сих пор, но в случаи критической поломки, заменить не чем.
Или ещё веселей, EMU (Extravehicular Mobility Unit) скафандр НАСА для работы в открытом космосе, разрабатываемый ещё в 1970-х, последний был выпущен в 80-х и всё. Остался только кустарное производство некоторых деталей по спец заказу, от сторонних производителей. Но и они не всесильны. Доходит до идиотизма, когда для скафандров на МКС, приходится каннибализировать детали из скафандров EMU музея НАСА.
Почему так? У нас ещё могу понять. 1992 год, контрреволюция и последующая закономерная деградация во всём. Но в чём проблема США?
Потому что многие производства деталей и штук для космоса без поддержки государства оказались нерентабельны, и закрылись
Как бы да
Если ты зарабатываешь бабло, то вкладываться в то, что бабло не приносит как то не оч эффективно
Если ты зарабатываешь бабло, то вкладываться в то, что бабло не приносит как то не оч эффективно
Нет, причина не эффективность и /или не своевременность технологии. Как пример можно привести тот же малоизвестный советский гражданский радиотелефон. Вот без шуток сделали на энтузиазме, работал, не так эффективно как нынешние и пр. Да и стоит сказать что это была та редкая "не копия западных разработок". Но в тоталитарной помойке он был не нужен, потому что партия сказала идите нахуй, а коммерции не было. Через десятки лет же люди уже не мыслили свою жизнь без телефонов/смартфонов.
В общем такое)
В общем такое)
Неебический автопилот который посадил 1-2 раза? Не чел он был неебическим для того времени только тому что никто больше такого не смог сделать. А вот если судить статистически для оценки в неебичности слишком мало данных. Но надрачивать это конечно же не будет мешать всяким романтикам на прошлое.
Про нерентабельность тебе уже ответили, а похеренная документация это человеческий фактор и проебанные архивы.
Про нерентабельность тебе уже ответили, а похеренная документация это человеческий фактор и проебанные архивы.
Подобные видео очень отдают рен-тв ибо обычно плавают на поверхности не учитывая целую кучу вещей включая целесообразность и уместность разработок, их цену.
Тот же Сатурн-5 был похоронен не потому что его разучились делать или забыли, а из-за совершенно конской цены запусков которая немного расходилась с реальностью. Как и цена запуска шаттлов в общем-то.
Скафандры пошли по такому же принципу - бабла у НАСА не было, на производство забили ибо и так работало. Десятки лет их плюс минус хватало, недавно спохватились что встала острая проблема нехватки и вот буквально на днях объявили что какая-то там контора занимается разработкой костюма нового поколения.
Тот же Сатурн-5 был похоронен не потому что его разучились делать или забыли, а из-за совершенно конской цены запусков которая немного расходилась с реальностью. Как и цена запуска шаттлов в общем-то.
Скафандры пошли по такому же принципу - бабла у НАСА не было, на производство забили ибо и так работало. Десятки лет их плюс минус хватало, недавно спохватились что встала острая проблема нехватки и вот буквально на днях объявили что какая-то там контора занимается разработкой костюма нового поколения.
Про окна хуета - что буран, что многоразовая часть шаттла( о нихера себе, шаттл это вся конструкция - танки, разгонный блок, пилотируемый блок) садятся "пузом" - трется о воздух и нагревается та часть, что защищена плиткой. Видео зог-рентв версия о невзъебенности технологии тех кто осилить ни автоматическую кпп у легковушек не смог, ни микроволновку со стиралками в поточном масштабе.
Ты путаешь мутное с хлипким, авионика и прочая бортовая начинка, а точнее принцип их работы (исходящий из вполне конкретных физических процессов) не столь сильно меняются с появлением дополнительных нескольких сотен транзисторов на нанометр. И именно в этом отношении, как и в отношении всех производственных цепочек, обеспечивавших во времена оные создание крайне специфических материалов для всех узлов аппарата с крайне специфическими режимами работы сейчас есть огроменный пробел.
Не был он дедушкой современных аппаратов (хоть и пишут в Википедии, что наработки Бурана используются роскосмосом, но там родственного, как между медузой и павианом), Буран вместе с Мрией обеспечивали (в теории, до практики проект накрылся пиздой вместе с одной страной) то, что сейчас не может повторить никто - воздушный старт тяжёлого многоразового космического аппарата. Есть конечно проекты по типу spaceone, но это совсем не то... Эх...
Согласен. И это печально, потому что исходя из этой логики, мы и на марс не попадём, потому что такая экспедиция никогда не окупится и за пределы солнечной системы, потому что развивать технологии ради технологий не профитно. Блин только в голову пришла хорошая идея для стеллариса - найти планету, которая не смогла в межзвездные перелёты, но смогла в такое https://www.gazeta.ru/business/news/2022/01/17/17152045.shtml, был бы клёвый ивент.
Производство доспехов в семейных мастерских во времена позднего средневековья перешедших на мелкосерийный выпуск продукции был крайне практичным и эффективным экономически предприятием. Если конечно не вспоминать, что на территории одной лишь Западной Римской было восемь крупных заводов (!) во вполне себе современном смысле слова, с различными цехами, тяжелым промышленным оборудованием приводимым как мускульной, так и мельничной тягой.
Довольно огульный с одной стороны пример, но с другой вполне показателен в плане того, что медленная стагнация и постепенная деградация социальных институтов с иными связями постепенно влечет и другие качественные изменения. Ставка на цифровые технологии и фактический отказ от сколь-нибудь существенных амбиций в освоении космоса, а как следствие и всех тех сфер из которых растут ноги практически всего современного высокоточного производства, штука крайне двоякая. Мы уже сейчас вплотную подходим к пределу во многих сферах, основной задел в которых был заложен еще в середине прошлого века и с тех пор особо никем не продвигаем в виду "нерентабельности и непредсказуемости" подобных вложений за рамками колоссальных государственных программ.
Довольно огульный с одной стороны пример, но с другой вполне показателен в плане того, что медленная стагнация и постепенная деградация социальных институтов с иными связями постепенно влечет и другие качественные изменения. Ставка на цифровые технологии и фактический отказ от сколь-нибудь существенных амбиций в освоении космоса, а как следствие и всех тех сфер из которых растут ноги практически всего современного высокоточного производства, штука крайне двоякая. Мы уже сейчас вплотную подходим к пределу во многих сферах, основной задел в которых был заложен еще в середине прошлого века и с тех пор особо никем не продвигаем в виду "нерентабельности и непредсказуемости" подобных вложений за рамками колоссальных государственных программ.
Мой спич про буран был не в охуенности бурана, а в том, что повторить теху сейчас просто невозможно. И таких примеров много. Есть какая-то старая технология которая работает хорошо в рамках своих условий использования, но отказ от нее означает огромную перемодернизацию целых отраслей.
Как легаси код в какой нибудь винде, клоторый тянется с первых версий, но просто выкинуть его нельзя, потому что проще тогда с нуля написать ось.
Как какие нибудь релейные контроллеры на каких нибудь резервуарах. Оно все работает само используя физические приемы десятилетиями без обслужвания, но новый специалист без пол литра не разберется
Опять же уже сказали что есть человеческий фактор и проебали физически документацию. И когда тебе надо заменить каку-то деталь, у тебя нет на нее спецификаций, что за марка стали, как ее делали и так далее. А запчасти в продаже может не быть. И для того чтобы починить какой-то старый станок надо провести целое расследование
Как легаси код в какой нибудь винде, клоторый тянется с первых версий, но просто выкинуть его нельзя, потому что проще тогда с нуля написать ось.
Как какие нибудь релейные контроллеры на каких нибудь резервуарах. Оно все работает само используя физические приемы десятилетиями без обслужвания, но новый специалист без пол литра не разберется
Опять же уже сказали что есть человеческий фактор и проебали физически документацию. И когда тебе надо заменить каку-то деталь, у тебя нет на нее спецификаций, что за марка стали, как ее делали и так далее. А запчасти в продаже может не быть. И для того чтобы починить какой-то старый станок надо провести целое расследование
Вы даже не представляете сколько подобного оборудования всё ещё активно используется, как военными, так и на гражданке. Так как, внезапно, продолжение его эксплуатации целесообразно. Только ремонт и обслуживание держится лишь на энтузиастах, которые старики 60+ либо, упоровшихся в ретро технику. Иногда для ремонта отдельного агрегата, на всё страну удаётся найти всего пару компетентных специалистов.
Была же не так давно новость, точно не помню, то-ли про пенсионную систему в США, где софт написан на устаревшей языке программирования, где то итогу пришлось рекруировать молодцов 60+.
Я много подобных вещей слышал и не только про пенсионную систему, но и про банковский софт, и ещё много про что. Но это всё говорит не о том, что старый софт охуенен и сейчас его невозможно повторить, а о том, что радикальное переписывание всего софта слишком дорого и затратно по времени, к тому же неизвестно какие косяки вылезут (а софт без ошибок написать невозможно), и эти косяки ещё не один год придётся разруливать.
Это вопрос из разряда экономичности. Если техника эффективно проработает еще 20 лет, почему бы ее не поддерживать в рабочем состоянии? А когда полностью выйдет из строя, тогда и будем думать как модернизировать. Но это будут проблемы уже другого директора
это вопрос скорее из разряда похуизма действующей администрации. потомучто уже сколько раз убеждался на разных примерах, что для реально положительного экономического эффекта модернизацию нужно проводить своевременно и постепенно, а не ждать, пока всё окончательно устареет и развалится в труху, а производство проще закрыть и сжечь, чем вкладываться в обновление
makung дело говорит, а ты нет. Технологичные производства быстро устаревают и если ты отстаешь от поезда то по итогу можешь остаться с 90 нм чипами спектр применения которых довольно узок и ты полностью во всех технологичных аспектах свзяанных с чипами зависим от соседних государств.
Я надеюсь, что это сарказм, а не искреннее мнение, потому что коллективная эффективная сова так и поступает последние десятилетия, итог блять очевиден - ни говна, ни ложки (и война против соседнего леса его только приблизила) .
Во многих сферах все упирается в физический предел, выше которого ты хуй да маленько перепрыгнешь. Принципиального отличного от сплавов стали в сочетании с другими расхожими материалами варианта нет, работа примитивных и безотказных систем, упирающихся опять же в ебанную всеми физику, будет таковой же для поставленных задач спустя даже тысячу лет. В итоге либо ты делаешь инновацию которую доселе не видел мир, либо занимаешься блядским кроиловом с вполне закономерным попадаловом. Как в случае с огромным кол-ом организаций и отраслей, включая Росскосмос.
У нас в типографии стоит печатная машина которой 40 с хреном лет. Запасные и сменные детали служат по кругу уже хз который раз. Недавно раскатной вал перестал раскатывать краску и пошли белые линии. Где только не искали замену, так и не нашли, пришлось в местный мехзавод идти с челобитной чтобы они нам с микронной точностью сделали раскатной вал. Ебались-ебались, но сделали. Только чует моё сердце, что с микронной не смогли и сделали как есть, потому как печатник то и дело регулирует прижим.
Как правило это проблемы негров, вот когда перестанет работать, тогда и купят, правда сейчас уже может статься что не купят вообще. Можно конечно купить БУ из китая например... но это такое говно и лотерея что нахуй надо. Работал я на одном таком станке, распрощались мы с работодателем на моменте когда станок накапал на печатный рулон с рисунком и мне предьявили что мол мы тебе штраф вьебем! Ахахаха, кривое подержанное говно без ремонта, а получать пизды буду я значит, ща.
>В таком случае не проще ли купить новый печатный станок (как он там называется)?
Ебать ты умный, вот мы не догадались про космическую радиацию (с)
Тебя бы на перед ясны очи нашего директора (длинноногой девахи лет 28-ми, которая получила должность явно не за высокие журналисткие качества).
Ебать ты умный, вот мы не догадались про космическую радиацию (с)
Тебя бы на перед ясны очи нашего директора (длинноногой девахи лет 28-ми, которая получила должность явно не за высокие журналисткие качества).
у него из откровенной хуйни только несколько роликов, за которые он уже не раз извинился и обещал хуйни не пороть
Я был бы не так уверен в превосходстве римских доспехов над средневековыми. История средневекого доспеха насчитывает огромное количество попыток создать абсолютный доспех, защищающий буквально от всего, что и удалось: от миланского до максимиллиановского и готического доспехов. Кроме того, я учту заурядность большой части доспехов: большинство римских и средневековых образцов - банальные кольчуги, чешуи или вообще кожанки.
Сегментаты были относительно редки, заместо них часто носили хаматы и мускулаты. Плюс-минус они были равны, с достоинствами и недостатками обеих сторон: Рим делал ставку на массовое использование доспехов, а средневековые кузницы, и в последствии, цехи - на максимально возможную защиту владельца, с учётом постоянно растущей экономической мощи городов и торговых связей. В целом, Рим был куда богаче его варварских наследников, но изобретательность последних поражает не меньше: кастенбрусты, бригантины, усиленные кожанки и полные доспехи и это в условиях меньших(!) возможностей.
Сегментаты были относительно редки, заместо них часто носили хаматы и мускулаты. Плюс-минус они были равны, с достоинствами и недостатками обеих сторон: Рим делал ставку на массовое использование доспехов, а средневековые кузницы, и в последствии, цехи - на максимально возможную защиту владельца, с учётом постоянно растущей экономической мощи городов и торговых связей. В целом, Рим был куда богаче его варварских наследников, но изобретательность последних поражает не меньше: кастенбрусты, бригантины, усиленные кожанки и полные доспехи и это в условиях меньших(!) возможностей.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
