Поэтому "по заслугам" получили граждане России
Чего то не помню, чтобы с 1991 года на Россию кто то нападал.
Поэтому "по заслугам" получили граждане России
ну да, мне всегда печально от тех кто смеется над "бомбить Воронеж"
За нападение на бюджет
Похищения людей из РФ, взятия их в заложники и продажа в рабство внутри ЧРИ. Нападение боевиков на пограничные посты. Мошенничество государственного масштаба публично заявленное что организовано президентом Джохаром Дудаевым. (Через фальшивые авизо, за 2 года, они похитили из РФ в трудные экономические года больше годового бюджета РФ).
Это было перед первой чеченской войной.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фальшивые_авизо
Вторая чеченская война.
Дагестан, который после распада признал себя частью РСФСР (переименованный в РФ).
Вторжение боевиков туда было вторжением на территории РФ, нападением на РФ и началом 2й войны.
Если бы они буянили в своих границах - их дело...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
Это было перед первой чеченской войной.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фальшивые_авизо
Вторая чеченская война.
Дагестан, который после распада признал себя частью РСФСР (переименованный в РФ).
Вторжение боевиков туда было вторжением на территории РФ, нападением на РФ и началом 2й войны.
Если бы они буянили в своих границах - их дело...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
За вычетом мутных конфликтов с китайцами, никто не нападал с 1941 года. При этом надо отметить, что даже Япония в 45-м соблюдала договор о ненападении.
Но формально именно на СССР Германия всё же напала первой. И объявление войны было.
В чём "брехня" конкретно с Германией в 41 году? Какие германские территории были атакованы или хотя бы обстреляны советами до 22 июня?
не успели принять посла с нотой
В ночь на 22 июня 1941 года Шуленбург получил из Берлина телеграмму с текстом ноты об объявлении войны Советскому Союзу. В половине шестого утра, через два часа после начала военных действий, он был принят в Кремле и вручил ноту наркому иностранных дел СССР Вячеславу Молотову. По словам самого В. М. Молотова, Шуленбург явился раньше, около полтретьего, но не позже 3 часов утра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуленбург,_Вернер_фон_дер#Деятельность_в_1941_году
В ночь на 22 июня 1941 года Шуленбург получил из Берлина телеграмму с текстом ноты об объявлении войны Советскому Союзу. В половине шестого утра, через два часа после начала военных действий, он был принят в Кремле и вручил ноту наркому иностранных дел СССР Вячеславу Молотову. По словам самого В. М. Молотова, Шуленбург явился раньше, около полтретьего, но не позже 3 часов утра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуленбург,_Вернер_фон_дер#Деятельность_в_1941_году
Это уже детали. Речь же о том, что нападение было, и был документ, недвусмысленно подтверждающий, кто на кого напал в том конкретном случае.
А Халхин-Гол?
К тому же все вспоминают про Пакт Молотова - Риббентропа, но почти не вспоминают раздел Чехословакии и Советско-польскую войну, которые в значительной мере повлияли на отношения СССР и Польши.
К тому же все вспоминают про Пакт Молотова - Риббентропа, но почти не вспоминают раздел Чехословакии и Советско-польскую войну, которые в значительной мере повлияли на отношения СССР и Польши.
>>> с 1941 года
Признаю, тут с датой проебался, сработала простая ассоциативная связь . НО и начинать отсчёт от 1941 не очень честно так, как после ВМВ СССР стало сверхдержавой и надо было быть весьма самонадеянным, чтобы на него открыто нападать.
Я не начинаю отсчёт, его история начала. Это просто факт: с 41 года никто на земли под контролем кремля не нападал. А вот в обратном направлении нападений было - хоть жопой жуй.
Но вот именно с такой формулировкой можно сказать про большинство стран с более-менее развитой армией.
"На США, на Германию, на Англию никто не нападал с конца ВМВ. А вот в обратном направлении нападений было - хоть жопой жуй."
"На США, на Германию, на Англию никто не нападал с конца ВМВ. А вот в обратном направлении нападений было - хоть жопой жуй."
Халхин-Гол - это Монголия. При разделе Чехословакии Польша забрала территорию населённую поляками. И что вспоминать в Советско-Польской войне?
Волынскую резню!
Ну не просто Монголия, а Монгольская Народная Республика, входившая в социалистический блок, в котором бал правил СССР. Но если не нравится этот пример есть хасанские бои (1938).
Польша не просто забрала у суверенного государства территории (что, видимо. Польше можно, по твоей логике, а другим нельзя), она также вступила в сговор с Германией для этого и не дала СССР помочь Чехословакии. А когда сама оказалась на её месте вдруг оказалась жертвой.
В Советско-Польской войне можно вспомнить, что Польша хотела восстановить свои территории времён Речи Посполитой, т.е. забрать Беларусь, Украину и ещё что получится. Или про то, что даже по польским источникам умер каждый 6й советский военнопленный (солдат СССР, оказавшийся в плену в Польше), что даже так больше, чем было найдено польских солдат после катынского расстрела. И очевидно как это всё в значительной мере повлияло на взаимоотношение 2х стран.
Польша не просто забрала у суверенного государства территории (что, видимо. Польше можно, по твоей логике, а другим нельзя), она также вступила в сговор с Германией для этого и не дала СССР помочь Чехословакии. А когда сама оказалась на её месте вдруг оказалась жертвой.
В Советско-Польской войне можно вспомнить, что Польша хотела восстановить свои территории времён Речи Посполитой, т.е. забрать Беларусь, Украину и ещё что получится. Или про то, что даже по польским источникам умер каждый 6й советский военнопленный (солдат СССР, оказавшийся в плену в Польше), что даже так больше, чем было найдено польских солдат после катынского расстрела. И очевидно как это всё в значительной мере повлияло на взаимоотношение 2х стран.
>>> не дала СССР помочь Чехословакии
Пардон, каким местом она могла "не дать" СССР помочь? Король Румынии предоставил коридор для прохода войск от УССР до самой Чехословакии, только в решающий момент большевички резко упали на мороз и перестали отвечать вообще всем - и чехам, и словакам, и тому самому Михалу 1.
Пардон, каким местом она могла "не дать" СССР помочь? Король Румынии предоставил коридор для прохода войск от УССР до самой Чехословакии, только в решающий момент большевички резко упали на мороз и перестали отвечать вообще всем - и чехам, и словакам, и тому самому Михалу 1.
Честно, не нашёл какой-либо информации о том, что Румыния предоставила коридор, только о том, что румынское правительство ясно дало знать, что союз с Варшавой для него более важен, чем обязательства по Малой Антанте по отношению к Чехословакии, Польша обещала начать войну, если СССР попытается помочь Чехословакии, а СССР признает в случае аннексии договор о ненападении Польшей недействительным.
Какого ты приплетаешь тёрки между Польшей и Украиной с Беларусью к Советско-Польской войне? В 1920м ещё даже СССР небыло. Чехословакие не была оккупирована полностью. И после этого война не началась. А Тешинскую Силезию как раз Чехословакия оекупировала. Польша её просто вернула. И опять таки, это не имеет никакого отношения к полному уничтожению Польши которое провели союзники Стали и Гитлер.
СССР тогда не было, но были Социалистические республики, в том числе Белорусская и Украинская, территории которых Польша хотела себе забрать.
Чехословакию расчленили и все её составные части так или иначе перестали быть независимыми.
Согласно Международной конференции в Спа Тешинская Силезия таки принадлежит Чехословакии.
И всё это имеет серьёзное отношение к раз-делу Польши как предпосылки, ведь то что сделали с Чехословакией Польша, Германия, Венгрия, потом сделали с самой Польшей. Государство разделили, независимость упразднили и поставили марионеточное правительство.
Чехословакию расчленили и все её составные части так или иначе перестали быть независимыми.
Согласно Международной конференции в Спа Тешинская Силезия таки принадлежит Чехословакии.
И всё это имеет серьёзное отношение к раз-делу Польши как предпосылки, ведь то что сделали с Чехословакией Польша, Германия, Венгрия, потом сделали с самой Польшей. Государство разделили, независимость упразднили и поставили марионеточное правительство.
- Нападения на Совок
- Пакт Молотова-Риббентропа и раздел Чехословакии
В чем связь?
- Пакт Молотова-Риббентропа и раздел Чехословакии
В чем связь?
>А Халхин-Гол?
Разборки джапов и совков на оккупированных территориях Китая?
>раздел Чехословакии
А кто-то был против?
>Советско-польскую войну
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1921)
Разборки джапов и совков на оккупированных территориях Китая?
>раздел Чехословакии
А кто-то был против?
>Советско-польскую войну
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1921)
Нападал. Даманский.
>>> За вычетом мутных конфликтов с китайцами
Но он не мутный, а классика жанра "нюка переможет" - кхетай без средств доставки напал на ядерный совок.
Если кому охота разбираться в местечковой разборке двух крайне пиздливых тоталитарных режимов, то пускай разбирается. Кто верит советской версии, может передвинуть дату последнего нападения на 69 год (хотя как ни крути, вылазку менее 100 человек от двухмиллиардной страны сложно назвать вторжением). Один хер более полувека прошло.
Да ты шо! А как же Молдова, Чечня(лол), Сирия, Грузия, Украина, Великобритания(кек)? Все хотят з0хватить мазарашу!
Шайтан нападал, а вы долкажите что не Аллах. Например если послушать эту песню патриотов, то судя по всему на них, США напала и отжала Аляску:
Хоспаде, какая же годнота
Грузия ввела войска на территорию, внезапно, Грузии.
Оказывается если укрывать у себя абхазьянских артнаводчиков - то может прилететь, кто бы мог подумать.
Что характерно, войну начал под свою ответственность вообще командующий СКВО Макаров, а двуединый главком два дня как бы не при чем был. Только когда стало понятно, что все тихо - тогда вылез из-под шконки. Психанули бы тогда американцы - Макарову трибунал, с Хрулёвым вместе, а главкомы ничего и не знали оба два. Старшенький так вообще в Пекине был, ОРТ там не ловит, а китайский телевизор он не понимает.
Что характерно, войну начал под свою ответственность вообще командующий СКВО Макаров, а двуединый главком два дня как бы не при чем был. Только когда стало понятно, что все тихо - тогда вылез из-под шконки. Психанули бы тогда американцы - Макарову трибунал, с Хрулёвым вместе, а главкомы ничего и не знали оба два. Старшенький так вообще в Пекине был, ОРТ там не ловит, а китайский телевизор он не понимает.
И Польша, которую с Рейхом попилили. И Финляндия, и Украина...
Потому что континуитет.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам.
— Нота МИД России, от 13 января 1992 г.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам.
— Нота МИД России, от 13 января 1992 г.
ладно, сдаюсь
Правопреемница не равно та же страна, более того усатого осудили уже следующие за ним коммуняки
Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
А потом в Росии были Ельцин, Медведев и Путин.
История повторяется.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
А потом в Росии были Ельцин, Медведев и Путин.
История повторяется.
"Вскоре Брежнев умер, и "
Вскоре, хехе
Вскоре, хехе
Ну так Рашка жэ правоприемник СССРа, так что кому ещё отвечать?
По хорошему об этой хуйне уже давно забыть было бы пора и жить с миром, дружбой и жевачкой... Но нет... Сами знаете из за кого и почему.
Потому как РФ правоприемник СССР, кроме того некоторые страны союза были оккупированы, а в других был устроен геноцид дабы усмирить. А усатый из Российской империи ежели что. Ленин тоже калмыком был, по твоему Калмыкия за его действия должна отвечать?
потому что позиция "Космос, Гагарин, Победа, Мрия- это все мы, Россия, а Польский поход, Финская, Гулаг, Пакт это не мы это все в СССР" не катит в нормальном мире
Чего? Пользуясь гражданской войной в России? А ты в курсе что Польша входила в РИ, и это была и её война тоже? Захватила она территории УНР а не России. А СССР потом тоже оккупировал территории УНР, а не освобождал. Линию Керзона нарушила именно Красная армия в 1920 году, продолжая наступать, пытаясь захватить всю Польшу. А потом получила по зубам и откатилась.
К тому же сам Керзон по отношению к тем делам - хуй с горы, и никакой юридической силы его художества не имели.
Она не захватила территории УНР, Польша тогда действовала вместе с правительством УНР освобождая их земли после того как Красные, в нарушении мирного договора, напали. Это уже потом союз был разрушен когда поляки договорились с совком
Там немного не так было. Правительство УНР предложило западные земли полякам в обмен на помощь в войне с РСФСР. Поляки прокидали УНР :(
в 20 году России ещё небыло, харош подменять исторические данные!
А причем тут это, если я сейчас про Грузию говорю и что тейк про эту самую Грузию в посте ложен?
Ага. Напала первая после того как по ней стреляли много дней.
Они все еще думают что если не обьявлять войну это не считается
ты наверное ещё и про бабу, которую за смс родственникам посадили, не слышал
а она всего лишь им сказала, что в их сторону в по её городу войска проехали
а она всего лишь им сказала, что в их сторону в по её городу войска проехали
Это я слышал, а вот про причины начала грузинской войны нет. Кто все-таки начал первым обстрел?
Ну это знаешь, когда к кому-то заходишь без разрешения домой. Ничего не трогаешь, просто смотришь. А когда заглянув в душ к жене хозяина дома ты получаешь по лицу, то начинаешь кричать что тебя избили.
А российские войска просто прогуливались неподалёку
И собираться начали за два месяца до того, выдёргивая из отпусков всех пилотов с хоть каким-то опытом полётов в горах.
Со второй чеченской та же хуйня была - собирать мясо начали задолго до вторжения в Дагестан, что даёт повод предполагать, что вторгшиеся боевики (кстати неподконтрольные официальным чеченским властям, т.е. "добровольцы") были использованы для провокации, вероятно "втёмную".
Интересно. А мне недавно как раз аргумент про вторжение в Дагестан приводили как причину войны с Чечнёй. Причём вроде как первой.
Второй, почитай вики.
Причина уровня нападения финских пограничников на мирно прогуливавшуюся вдоль финских границ советскую армию.
Причина уровня нападения финских пограничников на мирно прогуливавшуюся вдоль финских границ советскую армию.
Заблудились
вы два классических ватана
"1 августа - В результате взрыва на дороге возле Цхинвали, который, был устроен югоосетинскими сепаратистами, были ранены пять грузинских полицейских. Той ночью начались интенсивные бои между грузинами и югоосетинскими сепаратистами. Жертвами стали шесть убитых осетинских ополченцев.
7 августа - В 19:00 президент Грузии Михаил Саакашвили объявил по телевидению об одностороннем прекращении огня. Он попросил южных осетин прекратить огонь. После этого начались интенсивные нападения на грузинские села.
8 августа - Ночью, после ответного огня, грузинские войска продвинулись к столице самопровозглашенной Республики Южная Осетия, Цхинвали. Президент Саакашвили позже заявил, что Россия уже направила танки в Южную Осетию до того, как он отдал приказ грузинским войскам начать военную операцию."
классическая рашка
"1 августа - В результате взрыва на дороге возле Цхинвали, который, был устроен югоосетинскими сепаратистами, были ранены пять грузинских полицейских. Той ночью начались интенсивные бои между грузинами и югоосетинскими сепаратистами. Жертвами стали шесть убитых осетинских ополченцев.
7 августа - В 19:00 президент Грузии Михаил Саакашвили объявил по телевидению об одностороннем прекращении огня. Он попросил южных осетин прекратить огонь. После этого начались интенсивные нападения на грузинские села.
8 августа - Ночью, после ответного огня, грузинские войска продвинулись к столице самопровозглашенной Республики Южная Осетия, Цхинвали. Президент Саакашвили позже заявил, что Россия уже направила танки в Южную Осетию до того, как он отдал приказ грузинским войскам начать военную операцию."
классическая рашка
какие нахер пруфы если у тебя до 7-8 августа нихрена не происходило, когда там происходило дохрена
On 1 August 2008, South Ossetian separatists started shelling Georgian villages, with a sporadic response from Georgian peacekeepers in the area. Artillery attacks by pro-Russian separatists broke a 1992 ceasefire agreement.
1. https://www.rferl.org/a/Is_The_Clock_Ticking_For_Saakashvili/1199512.html
2. https://www.theguardian.com/world/2008/nov/19/georgia-russia-eu-media-inquiry
3. https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2021/03/03/in-georgia-an-up-and-down-road-to-justice-for-victims-of-the-august-war/
классическая ватка, которая начинает отсчитывать события тогода, когда ей удобно
у вас наверное и раздела Польши между СССР и Германией не было, у вас просто все началось с того, что "Германия внезапно напала"
On 1 August 2008, South Ossetian separatists started shelling Georgian villages, with a sporadic response from Georgian peacekeepers in the area. Artillery attacks by pro-Russian separatists broke a 1992 ceasefire agreement.
1. https://www.rferl.org/a/Is_The_Clock_Ticking_For_Saakashvili/1199512.html
2. https://www.theguardian.com/world/2008/nov/19/georgia-russia-eu-media-inquiry
3. https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2021/03/03/in-georgia-an-up-and-down-road-to-justice-for-victims-of-the-august-war/
классическая ватка, которая начинает отсчитывать события тогода, когда ей удобно
у вас наверное и раздела Польши между СССР и Германией не было, у вас просто все началось с того, что "Германия внезапно напала"
классический реактор прекрасно помнит как было на самом деле, а не как пишут на каком-то непонятном ресурсе
для сравнения можешь заглянуть на русскую википедию об этих событиях. проникнуться своей правотой так сказать. а потом открой английскую и узри как было на самом деле, почему и из-за чего
для сравнения можешь заглянуть на русскую википедию об этих событиях. проникнуться своей правотой так сказать. а потом открой английскую и узри как было на самом деле, почему и из-за чего
"it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents", and there was "... no way to assign overall responsibility for the conflict to one side alone" Что-ж.
А ты теперь откидываешь заключение?
DW не какой-то непонятный ресурс, и, что куда важнее, ссылается на отчет комиссии ЕС.
чувак, мы же с тобой взрослые люди и понимаем, что не могла за сутки на границе Сев.Осетии образоваться бронетанковая группировка, которую потом эшелонами несколько месяцев обратно вывозили, не так ли?
По словам знакомых вагоносоставителей, туда более полугода технику свозили, прежде чем "Грузия напала".
По словам знакомых вагоносоставителей, туда более полугода технику свозили, прежде чем "Грузия напала".
Кто-то тут смешивает сладкое с мягким.
Сладким хлебушком...
ну вот антипруф: https://inosmi.ru/20100429/159628002.html
хотя я в то время довольно много ездил по жд и сам видел составы с техникой, но мы же верим не глазам, а пруфам...
хотя я в то время довольно много ездил по жд и сам видел составы с техникой, но мы же верим не глазам, а пруфам...
факты тут мало кого интересуют
Чего только Финляндия, Польша, Украина и Грузия? Открывайте карту и по кругу, начиная с Финляндии:
Эстония, Латвия, Литва - 1940
Польша 1939 от СССР, три раздела от РИ
Белорусь - хотите 2021, хотите 1920, хотите 1939
Молдова
Румыния - ультиматум 1940
Турция - весь период аж пока те в НАТО не заскочили
Казахстан, Туркменистан, Узбекистан - они тоже совсем не добровольно в РИ, а потом снова в РСФСР попали
Иран - Ввод советских войск в Иран в 1941 году, непросты отношения с РИ
Афганистан - без комментариев
Китай - хотя бы Даманский
Япония - 1945, первый же день после окончания перемирия
Они нападали на ВСЕХ соседей кто слабее! Это реально орки!
Эстония, Латвия, Литва - 1940
Польша 1939 от СССР, три раздела от РИ
Белорусь - хотите 2021, хотите 1920, хотите 1939
Молдова
Румыния - ультиматум 1940
Турция - весь период аж пока те в НАТО не заскочили
Казахстан, Туркменистан, Узбекистан - они тоже совсем не добровольно в РИ, а потом снова в РСФСР попали
Иран - Ввод советских войск в Иран в 1941 году, непросты отношения с РИ
Афганистан - без комментариев
Китай - хотя бы Даманский
Япония - 1945, первый же день после окончания перемирия
Они нападали на ВСЕХ соседей кто слабее! Это реально орки!
Японию я бы всё таки исключил из этого списка, да и Турцию тоже
С Турками (Османами) вечная борьба за выход к Средиземному морю, ещё при царях и императорах.
Ну так это взаимный замес был, нон - стопом, поэтому говорить, что РИ напала на Османскую Империю - не корректно.
А тут ещё надо разобраться. Замес был с татарами со времён вторжения Чингизидов. Османская империя не имеет никакого отношения к постмонгольским образованиям. Она только Крымское Ханство завасалила, причём довольно поверхностно. От того требовалось признавать турецкого шаха Защитником Веры, и всё вроде. В какой момент начались войны именно с Турцией я не помню. И кто первый начал тоже.
Японию то зачем исключать? В 1905 именно РИ начала войну.
Японию то зачем исключать? В 1905 именно РИ начала войну.
Таки да, почитал в Вики - первыми напали османы, когда русские укрепились в Астрахани и Казани. Ох уж эти Турки...
А вот на Польшу первые напали русские князья:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_Владимира_Святославича
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_Владимира_Святославича
Этого князя звали Володимир и это история Украинских отношений с Польшей, а не Московских.
При всей моей нелюбви к Японии того периода - они соблюдали пакт и даже во времена наибольшей уязвимости совка в виду тяжелых боев на западе не напали. В отличии от СССР который напал как только появилась удачная возможность
>В отличии от СССР который напал как только появилась удачная возможность
Не "удачная возможность" , а обязательства, которые дал СССР союзникам, а конкретно США и Великобритании на Ялтинской конференции.
Первая же строчка с Вики.
"между Советским Союзом и Монгольской Народной Республикой с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Вступление СССР, как воюющей стороны, в продолжавшуюся уже 4 года войну союзников с Японской империей, было обусловлено на Ялтинской встрече лидеров, в феврале 1945 года[15]."
Далее по тексту
"В феврале 1945 года на Ялтинской конференции лидеры стран Антигитлеровской коалиции Сталин, Рузвельт и Черчилль подписали соглашение, согласно которому СССР обязался вступить в войну на стороне Союзников против Японии через 2-3 месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе при условии возвращения СССР южной части Сахалина и передачи Курильских островов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Поэтому выбора у СССР не было.
Потерять лицо перед Союзниками или потерять лицо перед Японией?
Выбор очевиден.
Не "удачная возможность" , а обязательства, которые дал СССР союзникам, а конкретно США и Великобритании на Ялтинской конференции.
Первая же строчка с Вики.
"между Советским Союзом и Монгольской Народной Республикой с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Вступление СССР, как воюющей стороны, в продолжавшуюся уже 4 года войну союзников с Японской империей, было обусловлено на Ялтинской встрече лидеров, в феврале 1945 года[15]."
Далее по тексту
"В феврале 1945 года на Ялтинской конференции лидеры стран Антигитлеровской коалиции Сталин, Рузвельт и Черчилль подписали соглашение, согласно которому СССР обязался вступить в войну на стороне Союзников против Японии через 2-3 месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе при условии возвращения СССР южной части Сахалина и передачи Курильских островов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Поэтому выбора у СССР не было.
Потерять лицо перед Союзниками или потерять лицо перед Японией?
Выбор очевиден.
Союзники кстате очень зря проигнорировали то, что бумажки с красным игилом не стоят чернил, которыми подписаны.
"Поэтому выбора у СССР не было."
- Не давать обязательств которые нарушают другие обязательства? Изначально не заключать пакт с Японией? Вступить в войну еще когда Япония не была разгромлена(сомнительно что союзники были бы против)?
- Не давать обязательств которые нарушают другие обязательства? Изначально не заключать пакт с Японией? Вступить в войну еще когда Япония не была разгромлена(сомнительно что союзники были бы против)?
Ну так дать пизды ебаным совкам - святое дело.
Вась, в 20х империя валилась. Все отвалившиеся хотели забрать своё. Хули ты хотел?
Долбоёбу раз за разом объясняют, почему совок помойка как с точки зрения благосостояния жителей, так и со стороны ублюдочной и и агрессивной внешней политики.
Долбоёб из марксистского кружка: вы хуесосите СССР просто потому что СССР.
Тупое ничтожество, как и все совкоёбы.
Долбоёб из марксистского кружка: вы хуесосите СССР просто потому что СССР.
Тупое ничтожество, как и все совкоёбы.
"ПЕРЕЧЕНЬ
ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ
ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/2af79517669043ae61b7114acbb478b3619fa445/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/8994b618b6adffbf6dcbf614a1f2f7309fd7e6d1/
ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ
ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/2af79517669043ae61b7114acbb478b3619fa445/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/8994b618b6adffbf6dcbf614a1f2f7309fd7e6d1/
Все республики, кроме РСФСР, были силой включены в состав СССР.
Сама РСФСР стала РСФСР тоже через силу (гражданская война)
Ну если так судить то и американцы и британцы не вторгались, просто приходили и наводили порядок
>по собственной просьбе
А войска там к границам выдвинули в рамках ежегодных учений. Как с Финляндией.
> Польша 1939- никакого нападения небыло, войска вошли и дошли до линии соприкосновения с немцами.
А что войска забыли на территории ЧУЖОГО государства? Откуда у этих войск ПЛЕННЫЕ?
>Румыния у которой отобрали Бессарабию, а ничего что она эту Бессарабию у нас отжала потихому?
Если Гитлеру можно - то почему совку низзя? Очень верный ход.
> Афганистан- не особо напали, но повоевали да. Больницы предприятия и всё такое- тоже результат нападения, правда скоро от этого нихера не останется.
О, а вот и совковые агитки пошли.
> Япония.. Ктож на неё нападал то? Просто дали пизды и всё. Причём это была помощь нашим друзьям-союзникам.
А если завтра тебе "просто дадут пизды" - ты только за?
>Бедную мирную Германию.
Болгарию.
А войска там к границам выдвинули в рамках ежегодных учений. Как с Финляндией.
> Польша 1939- никакого нападения небыло, войска вошли и дошли до линии соприкосновения с немцами.
А что войска забыли на территории ЧУЖОГО государства? Откуда у этих войск ПЛЕННЫЕ?
>Румыния у которой отобрали Бессарабию, а ничего что она эту Бессарабию у нас отжала потихому?
Если Гитлеру можно - то почему совку низзя? Очень верный ход.
> Афганистан- не особо напали, но повоевали да. Больницы предприятия и всё такое- тоже результат нападения, правда скоро от этого нихера не останется.
О, а вот и совковые агитки пошли.
> Япония.. Ктож на неё нападал то? Просто дали пизды и всё. Причём это была помощь нашим друзьям-союзникам.
А если завтра тебе "просто дадут пизды" - ты только за?
>Бедную мирную Германию.
Болгарию.
Полный список воин которых НАЧИНАЛО российское государство
2 половина XVI века:
1. Ливонская война (1558-1583)
2. Московско-шведская война (1590-1595)
XVII век:
3. Смоленская война (1631-1634)
4. Московско-польская война (1654-1667)
5. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659)
6. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663)
7. Московско-турецкая война (1686-1700)
XVIII век:
8. Северная война (1700-1721)
9. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709)
10. Персидский поход (1722-1723)
11. Война за польское наследство (1733-1735)
12. Русско-турецкая война (1735-1739)
13. Семилетняя война (1756-1763)
14. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775)
15. Российско-польская война (1792)
16. Подавление российскими войсками гражданского восстания Конюшко в Польше (1794)
17. Российско-Персидский война (1796)
18. Итальянский поход Суворова (1799)
XIX век:
19. Еще одна русско-турецкая война (1806-1812)
20. Участие России в "Войнах коалиции" - третьей, четвертой и пятой (соответственно 1805, 1806-1807, 1809)
21. Российско-шведская война (1808-1809)
22. Заграничный поход русской армии (1813-1814)
23. Взятие Парижа (как результат "Зарубежного похода") (1814)
24. Очередная русско-турецкая война (1828-1829)
25. Подавление очередного польского восстания (1830)
26. Война России против Хивинского ханства (1835-1840)
27. Очередное подавления гражданского восстания в Польше (1863)
28. Война России со Средней Азией (Ташкент, Бухара, Хива) (1865-1875)
29. Русско-турецкая война вновь (1877-1878)
30. Подавление российскими виськамы Ихэтуаньского гражданского восстания в Китае, которое со временем переросло в войну (1899-1901)
XX век:
31. Агрессия Советской России против УНР и ликвидация независимой Украины (1918-1920)
32. Гражданская война в Испании (интервенция СССР на стороне правительства) (1936-1939)
33. Оккупация части Польши (раздел Польши вместе с нацистами, аннексия Западной Украины и Западной Белоруссии) (1939)
34. Аннексия Прибалтийских стран, не признавалась в мире вплоть до развала СССР (1939, 1941-1944)
35. Советского-финская война, аннексия Карелии и Южной Финляндии (1939-1940)
36. Советского-украинская война (против УПА) (1941-1953)
37. Советская оккупация стран Восточной Европы и Восточной Германии (создание мариотентових просоветских правительств), аннексия Кенигсберга (ныне - Калининград) (1945)
38. Советского-японская война, аннексия Курил (1945)
39. Корейская война (неофициальное "гибридная" война, которую вел СССР), создание марионеточной КНДР (1950-1953)
40. Такая же "гибридная" участие СССР во Вьетнамской войне (1957-1975)
41. Военное подавление восстания в Венгрии войсками СССР (1956)
42. Интервенция войск СССР в Чехословакию, военное подавление "Пражской весны" (1968)
43. Арабо-израильская война ( "гибридная" участие СССР на стороне арабов) (1967-1973)
44. Еще одно "гибридное" участие СССР/РФ в гражданской войне в Анголе (1975-2002)
45. Война за Огаден ( "гибридная" участие СССР) (1977-1978)
46. Афганская война началась по свержению спецназом СССР законного правительства и убийства президента Афганистана и дальнейшей полномасштабной военной интервенции (1979-1989)
47. Приднестровский конфликт с Молдовой при участии 14-й армии РФ и российских "казачков", образование непризнанного марионеточного анклава "ПМР" (1992)
48. Первая Чеченская война (1994)
49. Вторая Чеченская война (1999)
XXI век:
50. Война против Грузии, образование непризнанных марионеточных анклавов Южной Осетии и Абхазии (2008)
51. Незаконная и непризнанная миром аннексия Крыма с помощью военных российского Черноморского флота и спецназа ГРУ ГШ ВС РФ (2014)
52. "Гибридная" война на Донбассе, образования непризнанных марионеточных анклавов "ДНР" і "ЛНР" (с 2014 по настоящее время)
53. Военная операция в Сирии (интервенция РФ на стороне правительства) (с 2015 по настоящее время).
2 половина XVI века:
1. Ливонская война (1558-1583)
2. Московско-шведская война (1590-1595)
XVII век:
3. Смоленская война (1631-1634)
4. Московско-польская война (1654-1667)
5. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659)
6. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663)
7. Московско-турецкая война (1686-1700)
XVIII век:
8. Северная война (1700-1721)
9. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709)
10. Персидский поход (1722-1723)
11. Война за польское наследство (1733-1735)
12. Русско-турецкая война (1735-1739)
13. Семилетняя война (1756-1763)
14. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775)
15. Российско-польская война (1792)
16. Подавление российскими войсками гражданского восстания Конюшко в Польше (1794)
17. Российско-Персидский война (1796)
18. Итальянский поход Суворова (1799)
XIX век:
19. Еще одна русско-турецкая война (1806-1812)
20. Участие России в "Войнах коалиции" - третьей, четвертой и пятой (соответственно 1805, 1806-1807, 1809)
21. Российско-шведская война (1808-1809)
22. Заграничный поход русской армии (1813-1814)
23. Взятие Парижа (как результат "Зарубежного похода") (1814)
24. Очередная русско-турецкая война (1828-1829)
25. Подавление очередного польского восстания (1830)
26. Война России против Хивинского ханства (1835-1840)
27. Очередное подавления гражданского восстания в Польше (1863)
28. Война России со Средней Азией (Ташкент, Бухара, Хива) (1865-1875)
29. Русско-турецкая война вновь (1877-1878)
30. Подавление российскими виськамы Ихэтуаньского гражданского восстания в Китае, которое со временем переросло в войну (1899-1901)
XX век:
31. Агрессия Советской России против УНР и ликвидация независимой Украины (1918-1920)
32. Гражданская война в Испании (интервенция СССР на стороне правительства) (1936-1939)
33. Оккупация части Польши (раздел Польши вместе с нацистами, аннексия Западной Украины и Западной Белоруссии) (1939)
34. Аннексия Прибалтийских стран, не признавалась в мире вплоть до развала СССР (1939, 1941-1944)
35. Советского-финская война, аннексия Карелии и Южной Финляндии (1939-1940)
36. Советского-украинская война (против УПА) (1941-1953)
37. Советская оккупация стран Восточной Европы и Восточной Германии (создание мариотентових просоветских правительств), аннексия Кенигсберга (ныне - Калининград) (1945)
38. Советского-японская война, аннексия Курил (1945)
39. Корейская война (неофициальное "гибридная" война, которую вел СССР), создание марионеточной КНДР (1950-1953)
40. Такая же "гибридная" участие СССР во Вьетнамской войне (1957-1975)
41. Военное подавление восстания в Венгрии войсками СССР (1956)
42. Интервенция войск СССР в Чехословакию, военное подавление "Пражской весны" (1968)
43. Арабо-израильская война ( "гибридная" участие СССР на стороне арабов) (1967-1973)
44. Еще одно "гибридное" участие СССР/РФ в гражданской войне в Анголе (1975-2002)
45. Война за Огаден ( "гибридная" участие СССР) (1977-1978)
46. Афганская война началась по свержению спецназом СССР законного правительства и убийства президента Афганистана и дальнейшей полномасштабной военной интервенции (1979-1989)
47. Приднестровский конфликт с Молдовой при участии 14-й армии РФ и российских "казачков", образование непризнанного марионеточного анклава "ПМР" (1992)
48. Первая Чеченская война (1994)
49. Вторая Чеченская война (1999)
XXI век:
50. Война против Грузии, образование непризнанных марионеточных анклавов Южной Осетии и Абхазии (2008)
51. Незаконная и непризнанная миром аннексия Крыма с помощью военных российского Черноморского флота и спецназа ГРУ ГШ ВС РФ (2014)
52. "Гибридная" война на Донбассе, образования непризнанных марионеточных анклавов "ДНР" і "ЛНР" (с 2014 по настоящее время)
53. Военная операция в Сирии (интервенция РФ на стороне правительства) (с 2015 по настоящее время).
Это не нападение, а ответное самооборона!
Сарказм
Сарказм
36. Советского-украинская война (против УПА) (1941-1953)
Хер.
УПА начали войну против СССР первые в 1942 году (не в 41), в ответ на оккупацию 1921 года, что было четко обозначено на 2 конференции во Львове. Тогда было обозначено что боевые действия против рейха необходимо остановить (не получилось, бои велись до 44 года), сосредоточившись на обучении и расширении, а когда окупационные войска СССР вернулись, подпольное движение перекинулось на "старого знакомого".
Считаю данную тактику правильной, так как договоры с СССР имеют меньший вес, чем написанное на заборе. Единственный шанс не исчезнуть (как все остальные народы) был - сражаться. И судя по флагам, которые все еще развиваются над страной - не зря.
Хер.
УПА начали войну против СССР первые в 1942 году (не в 41), в ответ на оккупацию 1921 года, что было четко обозначено на 2 конференции во Львове. Тогда было обозначено что боевые действия против рейха необходимо остановить (не получилось, бои велись до 44 года), сосредоточившись на обучении и расширении, а когда окупационные войска СССР вернулись, подпольное движение перекинулось на "старого знакомого".
Считаю данную тактику правильной, так как договоры с СССР имеют меньший вес, чем написанное на заборе. Единственный шанс не исчезнуть (как все остальные народы) был - сражаться. И судя по флагам, которые все еще развиваются над страной - не зря.
Так то это можно считать продолжением войны с УНР.
Не совсем, потому что УПА была немного занята с Польшей в 20-х. До 33 года, когда ребята охуели по обе стороны карпат
Вы с korall-ом немного напутали. УПА появилось уже где-то в конце 30-х - первой половине 40-х, при этом сначала УПА себя называли бойцы Тараса Бульбы-Боровца, который подчинялся правительству УНР в изгнании (и весьма критически относился к провозглашению Бандерой восстановления украинского государства, так как это было фактически отрицанием полномочий этого изгнанного правительства), потом члены бандеровского ОУН решили так же назвать свое боевое крыло. В 20-е еще вроде был жив Евген Коновалец и ОУН не раскололось на две части - мельниковцев и бандеровцев.
УПА(если брать организацию Боровца) появились в 1941 году, не в 30-х. Возможно путаешь с Лозовым Козацтвом, но это довольно спорное движение. Да и не сильно многочисленное
УПА в 20-х еще не біло, они появились в 42 году
Справедливости ради. Крупнейшая по территории страна вела завоевательные войны. Охуеть не встать
Но говорит что не вела. Двоемыслие
Ты опустил завоевание Кавказа и Сибири
Не забыть ещё Турцию и Швецию. И страны Балтии. И Среднюю Азию.
Огромная территория России образовалась в результате нападения на нее соседей, так что ли выходит?
Да. Как и множество других империй. Только имперскоеивремя прошло ещё в первой половине 20 века. Последней был СССР. Но всё неймётся.
Да
Да
США толкает Best Practices, а не танки шахтёрам :)
Какие территории США захватывала после 19-го века? Там Пуэрто-Рико само уже давно хочет присоединиться, уже три референдума "за" было. Но досихпор не присоединили.
А есть пруфы что правительства марионеточные, а не то что их граждане хотят лучше жить и построить общество по образу и подобию сша?
Та ну, конечно. Вот зелёные человечки с «референдумом» это демократия. Лнр и днр ниразу ни марионеточные, это другое.
Я не буду за это платить 15 рублей.
Я не буду за это платить 15 рублей.
А если США будет срать себе в штаны, ты тоже будешь? Нахуй ты сюда вообще штаты приплел?
Меньше смотри пропагандонские помойки и выкинь методичку- иди работу найди.
Есть вполне четкое определение термина "империя".
Можно про США поподробнее?
Можно про США поподробнее?
Последней будет Китай. И он вряд ли скоро развалится.
О давай про Речь Посполюту, очень интересно, где она там вселенским злом была?
Сука, неуч. Вашу же русскоязычную википедию почитай.
Ты наверное хочешь приплести сюда "польско-московскую войну" 1609-1618?
Ну так там война была не с Речью Посполитой, а с магнатами Мнишеками, разбитыми королем Сигизмундом №3 и бежавшими от него.
Ну вы сюрреализм ситуации поняли? Разбитые польские повстанцы пошли и заняли Москву. Московиты с тех пор празднуют день независимости от Польши.
Ты наверное хочешь приплести сюда "польско-московскую войну" 1609-1618?
Ну так там война была не с Речью Посполитой, а с магнатами Мнишеками, разбитыми королем Сигизмундом №3 и бежавшими от него.
Ну вы сюрреализм ситуации поняли? Разбитые польские повстанцы пошли и заняли Москву. Московиты с тех пор празднуют день независимости от Польши.
"к Речи Посполитой отошли Смоленская, Стародубская и Черниговская земли." Земли которые ранее Московия захватила у Великого княжества Литовского и Русского. Которые в него вошли мирно на федеративных условиях.
Чтоб ты не писал - Сигизмунд требовал от Мнишеков уйти из Москвы, ссылаясь на перемирие с московитами. А войну объявили когда последние заключили союз со страной, с которой поляки воевали. Тебе не кажется что это естественно - объявить войну стране, заключившей военный союз с врагом?
Смутное время? Это когда московиты убивали одного своего царя за другим, а потом часть бояр позвали польского короля занять престол? А потом и его не захотели, и убивали поляков и всех остальных иностранцев в Москве просто так?
А главное временные рамки. Палеолит ещё бы сюда приплести…
А чо дохуя святые?
Всех любили, ни с кем наступательных войн за территории не вели?
Комменты уехали с обсуждения лицемерия конкретно Лаврова, в доисторическую эпоху - когда право сильного решало всё.
Всех любили, ни с кем наступательных войн за территории не вели?
Комменты уехали с обсуждения лицемерия конкретно Лаврова, в доисторическую эпоху - когда право сильного решало всё.
Так сами рос политики постоянно вспоминают доисторическую эпоху. То печенегов и половцев, то какие торритории занимала РИ, то ещё чтонибудь, выбирая что повыгоднее.
ну мы же не рос.политики в конце концов
А мы не заявляем права на территории Польши и Беларуси изза исторических причин. Мы только опровергаем пропаганду.
Аллё!!!
Уже 21-й век на дворе.
Грузия и Украина это тоже мега-агрессивные мировые империи?
Уже 21-й век на дворе.
Грузия и Украина это тоже мега-агрессивные мировые империи?
21 век, дядя. А ты ещё стандартами 18-19 мыслишь.
Можно цитату министров любых из этих стран которые говорят примерно то же, что и российская лошадь?
Классика: "Защищая себя и союзников, мы захватили полмира"
Кто бы, блядь, мог подумать
Страна кривого зеркала, всё что они говорят нужно расценивать абсолютно в противоположном смысле
Или просто как пиздёж...
Когда Лавров ебало открывает - это 100% пиздежь и весь мир уже это знает.
А рашка это эталонный приме “broken logic”. Там объяснение типа:
-Мы ни на кого не нападали, никогда!
-А финляндия/польша?
-Они первые начали и вообще мы победили иди нахуй.
-Авганистан?
-Не напали а ввели, и вообще если бы не ввели там бы зашли США первее
-А Грузия/Украина/Молдова/Ичкерии?
-А там наши, на наших напали, мы защищаем а не нападаем так что иди нахуй
-Мы ни на кого не нападали, никогда!
-А финляндия/польша?
-Они первые начали и вообще мы победили иди нахуй.
-Авганистан?
-Не напали а ввели, и вообще если бы не ввели там бы зашли США первее
-А Грузия/Украина/Молдова/Ичкерии?
-А там наши, на наших напали, мы защищаем а не нападаем так что иди нахуй
Россия расширилась до 1/6 части суши в освободительных войнах - ага, ага.
в оборонительных войнах
Освобождали народ от земли
"Все получили по заслугам" это вы всем выплатили репарации и ленд-лиз и с "прорывом" заняли 100-какое-то там место по уровню жизни?
Народный фольклор от Лаврова. Это обычно пересказывают очень простые люди не сильно искушенные в истории, от чего я делаю вывод, что вся эта заваруха для внутреннего потребителя. У них что-то очень плохо...
Россия, до катастрофы 20-го века, типичная колониальная европейская держава, она как и все другие вела как наступательные, так и оборонительные войны. Были и ужасные моменты - геноцид черкесов, были и славные - освобождение болгар и других балканских народов.
Россия, до катастрофы 20-го века, типичная колониальная европейская держава, она как и все другие вела как наступательные, так и оборонительные войны. Были и ужасные моменты - геноцид черкесов, были и славные - освобождение болгар и других балканских народов.
Ты бред написал. События гражданской войны описываешь как межгосударственныц конфликт. Небыло тогда установленных границ, а если на территории жили фины, то и Финляндия могла претендовать на них после развала империи. А ты так описываешь будто РСФСР уже устоялась и внезапно фины напали. И какие враги? Союз с Германией не были тогда врагами.
Ты не аргументы пишешь, а тупо вкинул совковую пропаганду которую давно опровергли.
Ты не аргументы пишешь, а тупо вкинул совковую пропаганду которую давно опровергли.
Что значит "не было установленных границ", если в декабре 1917 РСФС признал независимость Финлядии, а Финляндия признала, в свою очередь, правительство большевиков?
Как ты себе представляешь признание независимости государства не имеющего четких границ? А встречное признание РСФСР Финляндией тоже не учитывало, что у РСФСР есть границы, которые это признание должно закреплять?
Вооруженное вторжение признанным независимым государством - Финляндией и захват земель РСФР это гражданская война?
И что значит "Союз с Германией не были тогда врагами"? В описываемый временной период, как раз таки были:
27 февраля 1918 года правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Германии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии.
Обрати внимание - Восточная Карелия никогда не была финской, ее принадлежность в составе России была определена Столбовским мирным договором 1617 года, а Финляндия была присоединена в сентябре 1809 года.
Давай еще раз про совковую пропоганду, которую давно опровергли. И про мирных финнов, которые в результате вторглись в РСФСР за землями, которые им НИКОГДА не принадлежали.
Как ты себе представляешь признание независимости государства не имеющего четких границ? А встречное признание РСФСР Финляндией тоже не учитывало, что у РСФСР есть границы, которые это признание должно закреплять?
Вооруженное вторжение признанным независимым государством - Финляндией и захват земель РСФР это гражданская война?
И что значит "Союз с Германией не были тогда врагами"? В описываемый временной период, как раз таки были:
27 февраля 1918 года правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Германии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии.
Обрати внимание - Восточная Карелия никогда не была финской, ее принадлежность в составе России была определена Столбовским мирным договором 1617 года, а Финляндия была присоединена в сентябре 1809 года.
Давай еще раз про совковую пропоганду, которую давно опровергли. И про мирных финнов, которые в результате вторглись в РСФСР за землями, которые им НИКОГДА не принадлежали.
РСФСР не была правопреемницей ни РИ, ни РР. Финляндия позиционировала себя бывшее ВКФ. Логика твоей простыни рушится. Тебе 2, переписывай.
А как работает логика твоего комментария, что Финляндия позиционировала себя как бывшее ВКФ но при этом захватила земли в ВКФ (Восточной Карелия и Заполярье) никогда не входящие? Да они даже никогда не были частью шведско-финского государства.
В 1920 году по мирному договору они освободили оккупированные земли и отказались от территориальных претензий на территории в Карелии. И согласовали советско-финские границы. А в следующем году опять вторглись в Карелию.
Переписывай.
В 1920 году по мирному договору они освободили оккупированные земли и отказались от территориальных претензий на территории в Карелии. И согласовали советско-финские границы. А в следующем году опять вторглись в Карелию.
Переписывай.
Ты про то "нападение" где восстали сами карельцы, а потом их изгнали со своей земли и теперь от Карелии только название?
В чем опровергли? Он привел конкретные договора о конкретных границах, которые финляндия нарушала
>совки в тихую протащили нюки
>США поставили мир на грань ядерной войны
Няша, ты таблетки-то прими.
>в обмен на вывод ракет из Турции
На замену их ракетами на ПЛ, как и планировалось янки. Но шовочку надо было найти хоть какую-то вилкую поебду в сием пиздеце. Впрочем, Хруща не спасло.
>США поставили мир на грань ядерной войны
Няша, ты таблетки-то прими.
>в обмен на вывод ракет из Турции
На замену их ракетами на ПЛ, как и планировалось янки. Но шовочку надо было найти хоть какую-то вилкую поебду в сием пиздеце. Впрочем, Хруща не спасло.
>Советы ракеты поставили, как аналогичные действия США в Турции, а вот войну из-за этого начать собирались США
Няша, ты ебанутая. США ставила ракеты СООБЩИВ об этом в том числе совку. Совок в крысу проволок нюки.
>советники Клинтона
Няша, ты таблеточки все же прими - президент тогда Кеннеди.
>тут уже война была бы без вариантов.
Какие-то трактористы, купили форму в военторге, знать их не знаем. Воевать имея тотальную отсталость по нюкам Хрущ бы не стал.
>Неужели ты разницу не понимаешь
Няша, у тебя там какая-то пизданутая хуйня вместо попыток подумать, почему ставить ВТИХУЮ нюки - это очень хуевая идея.
Няша, ты ебанутая. США ставила ракеты СООБЩИВ об этом в том числе совку. Совок в крысу проволок нюки.
>советники Клинтона
Няша, ты таблеточки все же прими - президент тогда Кеннеди.
>тут уже война была бы без вариантов.
Какие-то трактористы, купили форму в военторге, знать их не знаем. Воевать имея тотальную отсталость по нюкам Хрущ бы не стал.
>Неужели ты разницу не понимаешь
Няша, у тебя там какая-то пизданутая хуйня вместо попыток подумать, почему ставить ВТИХУЮ нюки - это очень хуевая идея.
Ты либо лахта, либо долбоеб. В обоих вариантах трачу время зря.
Протащили нюки в независимую страну, которая сама решает чьи нюки у себя держать, проблемс?
>Финляндия пускает врагов РСФСР
Про Бресткий мир не слышал?
> 7) Помня события 18 года руководство СССР принимает решение отодвинуть границы силой, начинется Зимняя война.
Копирну.
Для несведущих: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ появился на карте в 1924 году. Финляндия никогда не нападала на него, оба раза - в 1939 и 1941 году - СССР нападал сам. Самая честная в мире советская историография предлагает рассматривать как нападение в первом случае - майнильский инцидент, который был объявлен Лигой Наций советской провокацией, во втором случае - действия немецких сил, дислоцированных в Финляндии, прежде всего минных постановок (с сомнительными пруфами даже сейчас), причем расследование минных постановок было проведено советской стороной настолько оперативно, что бомбить Финляндию она начала в 6 утра 22 июня.
Что касается первых двух НАПАДЕНИЙ без объявления войны, то стороной являлся не СССР, а РСФСР. В первом случае советские историки как правило упускают из виду тов. Маннера (кстати, будущего врага народа, ВНЕЗАПНО), резавшего буржуев на юге Финляндии с января 18-го года совсем-совсем независимо от Петросовета, во-втором - что события 21-22 годов обеими сторонами официально считались пограничными инцидентами с участием частных лиц, что зафиксировано Московским договором 1922 года.
Про Бресткий мир не слышал?
> 7) Помня события 18 года руководство СССР принимает решение отодвинуть границы силой, начинется Зимняя война.
Копирну.
Для несведущих: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ появился на карте в 1924 году. Финляндия никогда не нападала на него, оба раза - в 1939 и 1941 году - СССР нападал сам. Самая честная в мире советская историография предлагает рассматривать как нападение в первом случае - майнильский инцидент, который был объявлен Лигой Наций советской провокацией, во втором случае - действия немецких сил, дислоцированных в Финляндии, прежде всего минных постановок (с сомнительными пруфами даже сейчас), причем расследование минных постановок было проведено советской стороной настолько оперативно, что бомбить Финляндию она начала в 6 утра 22 июня.
Что касается первых двух НАПАДЕНИЙ без объявления войны, то стороной являлся не СССР, а РСФСР. В первом случае советские историки как правило упускают из виду тов. Маннера (кстати, будущего врага народа, ВНЕЗАПНО), резавшего буржуев на юге Финляндии с января 18-го года совсем-совсем независимо от Петросовета, во-втором - что события 21-22 годов обеими сторонами официально считались пограничными инцидентами с участием частных лиц, что зафиксировано Московским договором 1922 года.
Ага то есть когда удобно рашке приписывают грехи чуть ли не до царей, когда угнетают рашку- рсфср и ссср два разных государства?
Ты про коминтерн слышал? Москва вела террористическую деятельность.
Няш, рашка сама говорит, что она та самая рашка, которая и при комми, и при тсоре.
Жаль что оне не Президент иностранных дел России
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!