автор текста хотел поднять ЗП, а в итоге их менеджер ушел в другую компанию где лучше платят
Можно капитана?
автор текста хотел поднять ЗП, а в итоге их менеджер ушел в другую компанию где лучше платят
а автор остался
ебать он лох
Так а зарплату то ему подняли или нет?
Да, директору.
Причём на вакансию, скорее всего, полученную ранее автором.
этим менеджером был А. Эйнштейн
И там стали платить столько же
Кэп, можно более развёрнуто, пожалуйста? Я просто смотрю в скрин уже минут пять и вижу просто набор слов бессвязных
Автору который работает в сфере АйТи, проходил ежеквартальную или пологодовое совещания, в которой должен был рассказать какой он полезный и вволеченный сотрудник, и почему ему надо платить больше. Но вместо рассказа о своей работе, он сказал своему руководителю, что оплата в компании уже ниже рыночной, и её надо просто повышать в любом случае. А то он лично разбежится в другие мест. Руководитель не поверил и попросил доказательства. Тот ему выслал предолжения о найме от других фирм. И руководитель видимо откликнулся на одно из этих предложений и сменил место работы.
Начальник сбежавшего руководителя наверное вообще в ахуе от такого твиста:
Кто же будет убеждать АйТишников остаться с текущей зарплатой?))
Кто же будет убеждать АйТишников остаться с текущей зарплатой?))
Видимо другой руководитель. Вообще айтишники довольно часто и легко меняют работу, так что думаю начальнику такая ситуация вполне привычна.
Ага, теперь понял. Спасибо!
Не за что. Но лодку я все ещё жду.
Прошу, капитан, Ваша менеджерско-офферная HR лодка!
смотрите шире. автор избавился от своего начальника, значит может занять его место. убил двух зайцев одним выстрелом. А дальше уже зависит от автора: воспользуется он этим шансом или нет
Хуйню несёшь, прекращай.
net
эффективный менеджер в треде. бежим пока он не решил повысить нашу эффективность!
А потом оптимизирует.
"- Да я вместо вас таджиков наберу!" ®
Ловите менеджера!
Эх, тебе вкладом, навыками аргументируй и прочая, а боссу аргументы не нужны для твоей зп ниже, чем по индустрии, ему на 10й суперкар не хватает.
Чаще манагерам нужна цифра и то как ты её добьешься ему похуй. По крайней мере у меня так. Есть план, если не выполнил - ты долбоеб, выполнил - крепкое рукопожатие.
Вот только цифры не от одного человека зависят. А цифры офферов - вот они, родные
Зависит от структуры компании. В моей конторе Менеджер офиса - Тим лидер - простые смертные торговые представители. Премия тим лидера зависит от цифр ТП, а премия менеджера от цифр ТЛ, соответственно вертикальная головоёбка за цифры.
У меня сейчас примерно такая же модель, как и у тебя. До этого было: у менеджера отдела тупо бюджет на отдел. Сколько из этих денег он выдаст в премии/бонусы/себе в карман - зависело от него самого. И торг был яростный, но имел смысл. Делаешь что-то полезное - можешь просить больше. Сейчас крупная фирма из США и официальные пути и повышения и это тот ещё адочек
в США то же не стреляные эффективные менеджеры кругом?))
Неправильно ты считаешь.
Так он и уйдет. Тебе от этого легче станет? Ты совершенно не понимаешь как работает рынок труда
Труд - это тоже товар. Его стоимость также определяется балансом спроса и предложения. Если рыночная стоимость работы повысилась, то вполне логично что работник может запросить повышение зарплаты. На практике он, конечно, может получать как ниже, так и выше рынка в зависимости от других факторов - я так понимаю, на новом месте ему платили бы чуть больше чтобы переманить, а на старом он был согласен получать чуть меньше, чтобы не париться, но этот разрыв не может быть слишком большим.
Вот это ты прогнал беса. Эдакая эталонная глупость, ты кому тут эту тюльку втираешь?
Нет это адекватный мув со стороны работника, особенно если там узконаправленный спец или много задач завязано на нём.
Да что ты говоришь? А чтож работодатели потом ноют тогда, уговаривают остаться и добавляют зп, когда заявление напишешь? Только я если заявление написал то хер я уже останусь.
Так может лучше обсудить заранее?
Так может лучше обсудить заранее?
даже обсуждать заранее не нужно, даже намекать нельзя что получили оффер с большей зарплатой.
потому что если начальник-иффиктивный-менегер почует что ты планируешь уходить, или получил предложение получше,
то ты переводишься в разряд неблагонадёжных и будут искать на твоё место кого то еще и как найдут, тебя сократят и наймут нового.
а примут на то место откуда поступило предложение или не примут, это еще точно неизвестно заранее. и можно остаться совсем без работы.
а безработных ой как неохотно берут на работу. можно очень долго искать.
пока работаешь, предложения сыпятся пачками, уволился - стал нахрен ни кому не нужен.
такой вот парадокс.
потому что если начальник-иффиктивный-менегер почует что ты планируешь уходить, или получил предложение получше,
то ты переводишься в разряд неблагонадёжных и будут искать на твоё место кого то еще и как найдут, тебя сократят и наймут нового.
а примут на то место откуда поступило предложение или не примут, это еще точно неизвестно заранее. и можно остаться совсем без работы.
а безработных ой как неохотно берут на работу. можно очень долго искать.
пока работаешь, предложения сыпятся пачками, уволился - стал нахрен ни кому не нужен.
такой вот парадокс.
А как HR узнают, что ты сейчас не работаешь?
у меня кореш оказался в похожей ситуации:
знакомые его позвали к себе на зп 1400 уе, а он сидел за 700.
он пришел к своим и сказал что хочет уволиться.
"чего вдруг?"
" а мне предложили 1500"
"пагади позвоню дирехтору"
на следующий день он уже за 1500 работал.
знакомые его позвали к себе на зп 1400 уе, а он сидел за 700.
он пришел к своим и сказал что хочет уволиться.
"чего вдруг?"
" а мне предложили 1500"
"пагади позвоню дирехтору"
на следующий день он уже за 1500 работал.
Получается: и корешей подъебал и босса нагнул))
Звучит как АйТи огоаф здорового человека
Звучит как АйТи огоаф здорового человека
Всё ок. Просто он стал получать оплату более соответствующую его востребованности.
Никакой драмы.
Никакой драмы.
Интересно, что похожий разговор у меня на работе состоялся прямо сегодня с руководством. Тоже пришёл просить прибавки, всё таки цены растут, но... Видимо пойду искать другую работу.
Только искать надо до разговора с начальством, а не после. А вообще по хорошему надо искать всегда. Так как имея работу ходить на собеседования морально гораздо легче.
Тут я полностью согласен, но у меня всегда был такой бзик, типа я вот компанию подведу и всё такое.
А так мне как раз пришло несколько рабочих предложений, правда ещё без подтверждений с их стороны, но некоторую уверенность мне это придало)
А так мне как раз пришло несколько рабочих предложений, правда ещё без подтверждений с их стороны, но некоторую уверенность мне это придало)
Руководство сказало: "совсем охуел!" и снизило зарплату?
Ну почти. Вот как написал товарищ выше:
"если тебе предлагают больше ЗП - значит иди там и работай, кто тебя держит то?" - было
"если ты считаешь что должен получать больше ЗП тут, то аргументируй своим вкладом в работу, выросшими навыками" - было
Это малая часть, сам разговор сам длился почти полтора часа. Перед этим ещё заставили составить таблицу что я делаю сейчас и что ещё умею полезного для компании, но это не используется/используется не полностью.
В целом некоторая правда на их стороне есть, но в остальном почти весь разговор состоял из каких-то попыток манипуляций, обесценивания моих запросов, обещаний лучшего будущего и т.д. и т.п. И тут я понял что если мне вдруг и поднимут з/п, то потом за любые косяки столько раз в эти несчастные деньги носом ткнут, что лучше уж найти другую работу где сразу требуемую сумму готовы будут платить.
"если тебе предлагают больше ЗП - значит иди там и работай, кто тебя держит то?" - было
"если ты считаешь что должен получать больше ЗП тут, то аргументируй своим вкладом в работу, выросшими навыками" - было
Это малая часть, сам разговор сам длился почти полтора часа. Перед этим ещё заставили составить таблицу что я делаю сейчас и что ещё умею полезного для компании, но это не используется/используется не полностью.
В целом некоторая правда на их стороне есть, но в остальном почти весь разговор состоял из каких-то попыток манипуляций, обесценивания моих запросов, обещаний лучшего будущего и т.д. и т.п. И тут я понял что если мне вдруг и поднимут з/п, то потом за любые косяки столько раз в эти несчастные деньги носом ткнут, что лучше уж найти другую работу где сразу требуемую сумму готовы будут платить.
Понятно, тебе попытались показать, что ты не особо полезен и ценен и вообще иди нафиг со своими запросами.
Ищи более оплачиваемую работу и сваливай.
Ищи более оплачиваемую работу и сваливай.
Ага, тоже так решил. Не люблю скандалы, но по любому при увольнении без этого не обойдётся, придётся тяжко =_=
Так они и показал что ему с его опытом работы уже предлагают зарпалту в 6-7 тысяч. Так что либо работодателю надо повышать зарпалту, либо он будет пытаться переходить в другие фирмы. А так зачем сразу то переходить если его в целом все устраивает? Кроме зарплаты. Вообще требовать повышения зарплаты аргуметриуя своим вкладом в работу, выросшими навыками и т.д. как правило бесполезно. А вот говоря что в противном случае уйдешь, иногда срабатывает если ты дейсвительно приносишь пользы больше чем твоя зарплата.
6-7 К чего?
Угадай, чего там может быть 6-7к.
пишет про собесы, 6 косарей наверно
Скорее всего евро.
Зарплата менеджера в крупной компании (скорее всего международной) или узкоспециализированного специалиста.
Зарплата менеджера в крупной компании (скорее всего международной) или узкоспециализированного специалиста.
Чож менеджера-то? Допустим, сениорская может быть под 6к запросто, а software architect с хорошим стеком и 7-8к может запросить.
Признаю свою ошибку, не знал что ЗП так выросли с того момента, когда я интересовался ими в последний раз.
Кельвинов конечно. Ты что систему си не знаешь, бестолочь необразованая?
Видимо очень теплое местечко
6-7k - действительно прохладная история, даже холодная
нет, чекни на DOU, 5-9 senior.
Зависит от города/региона...
Киев, Львов.
Шесть-семь кельвинов - это пиздос холодно в любом регионе
Это питон, хаскел, го, скала могут быть больше
зарплаты 6-7 т. долларов у очень узкого круга специалистов. У единиц. Людей такого уровня ловят другие специальные люди и никаких обычных манагеров у них нет.
ну хз. за последний год в IT с зарпалтами стало какое-то ебобо происходить (для наемных сотрудников это очень хорошо), js-программеры просят зп по 10К баксов, офферы на 6-7 не такая уже и редкость
> js-программеры просят зп по 10К баксов
Это где офферы такие? В России в IT в среднем зп по всей отрасли 170К деревянных
Это где офферы такие? В России в IT в среднем зп по всей отрасли 170К деревянных
Это больше не про то, сколько предлагают, а про то сколько готовы платить. В линкедине на ремоут примерно все начинают с 5к торговаться.
в Киеве. у нас небольшое сумасшествие в зарплатах
А что там с шарпами?
Спасибо
да сейчас даже в QA начинают 2.5-3.5к евро платить. Полгода назад решил пройти собес по фану, даже не заикался о зарплатных ожиданиях, по итогу оффер на 2.5 получил, пребывая в лёгком шоке от простоты собеседования и циферок
а ты лично в какую вакансию собеседовался?
QA engineer (manual)
а я 29го иду на курсы куа мануал.
В ЕС в 2019 разговаривал с QA с трёхлетним опытом, он 4.5 килоевро получал. Это до вычета налогов, конечно, на руки что-то типа 3.2-3.3 будет.
170 ? ты точно про ИТ?
Если речь про ЗП до налогов то это средняя по европе, таких людей тысячи
Товарищ девопс, 2.5К в неделю.
Но да, такого ранга людей уже хантят и другие люди и другими методами.
Но да, такого ранга людей уже хантят и другие люди и другими методами.
Прохладно.
Особенно если автор дев.
Каким раком позиция к манагеру.
Особенно если автор дев.
Каким раком позиция к манагеру.
другая компания больше платит и у неё есть вакансии не только для девов, например
Спрос идет по рынку на специализации.
Компания которая просто больше платитит будет либо как "ООО Лохитут" либо как Гугол который платит строго за оверскил, и доказывать что "достоин" слегка подзаебёшься.
.
Компания которая просто больше платитит будет либо как "ООО Лохитут" либо как Гугол который платит строго за оверскил, и доказывать что "достоин" слегка подзаебёшься.
.
"подзаебёшься"
Пару-тройку сертификатов получить. Делов-то.
Пару-тройку сертификатов получить. Делов-то.
Вперед!
Получи 3 профешнл сертификата от AWS или не менее релевантных.
И не забывай что стоимость попытки около 250$.
Тогда да, тогда "вхождение" будет мягче, возможно даже с вазелином.
Получи 3 профешнл сертификата от AWS или не менее релевантных.
И не забывай что стоимость попытки около 250$.
Тогда да, тогда "вхождение" будет мягче, возможно даже с вазелином.
Меняешь русскую жадную контору в местечковыми проектами на западную или с западными клиентами, к которым доход сразу в валюте идет, еще желательно какой-нибудь стартап с минимум прослоек менеджмента.
Профит.
Профит.
Английский аппер интермид?
Лондон из зе кяпитал оф... Достаточно уметь изьясняться хотя бы в мессенджерах - интермид уже норм.
А можно и вообще попасть в чисто русскую команду, но под крылом западной компании - там максимум придется общие письма или документашку читать, а основное общение на русском между своими.
А можно и вообще попасть в чисто русскую команду, но под крылом западной компании - там максимум придется общие письма или документашку читать, а основное общение на русском между своими.
Сорян чувак, "говнокодить" в русскоязычной тиме, но это не выход на западный айти рынок, а так вздрочнуть, но с удовольствием, это да.
Это аналог наших конторок, только западные, которые знают уровень дохода и режут до 50%.
Норм когда срезание ты уменьшаешь до 10-20%.
для них это вполне достойная экономия.
Это аналог наших конторок, только западные, которые знают уровень дохода и режут до 50%.
Норм когда срезание ты уменьшаешь до 10-20%.
для них это вполне достойная экономия.
В ит где продуктом компании является софт, часто манагер это не офисменеджер или типа просто менеджер(начальник), а более крутой разработчик, что управляет группами разработчиков и сам тоже разрабатывает...
Чел пошел на более низкое звание но с большей зп
Чел пошел на более низкое звание но с большей зп
Не говори глупости. Манагер это PM - а они зачастую вообще не имеют никаких знаний в плане написания кода. Они таблички заполняют и митингуют с утра до вечера. А те, про которых ты говоришь - тимлиды
Докину на вентилятор.
Таски в нормальных конторах мутят Бизнес аналитики.
А РМ пошла мода нахывать Скрам Мастером.
Таски в нормальных конторах мутят Бизнес аналитики.
А РМ пошла мода нахывать Скрам Мастером.
не факт. Бывают разные роли - пипл-менеджер, прожект-менеджер (PM), продукт-менеджер - он же продукт-оунер (PO). Часто пипл-менеджер - это кто-то из тимлидов-разработчиков. Ну и еще просто тимлид команды, который тебе ставит задачи - ведущий разработчик, который для тебя является менеджером. Ну и HR, который за тебя отвечает, тоже можно назвать менеджером в какой-то степени.
Ну, я ж писал с оговорками, что "часто", это же не всегда) ну, судя по ситуации - это тот случай
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!