Да
13.06.2021, 07:50
Этот парадокс тянет за собой куда более интересный вопрос - в какой момент ты перестанешь быть собой?
Да, будет.
Кст, недавно поимел интересный спор на тему.
Вопрос: Если человеку _по кусочкам_ заменять мозг на электронику, способную эффективно выполнять функции мозга - это все еще убийство этого человека с созданием клона (см. - телепортация в Стар-треке, 99% процентов клише про "я загрузил свое сознание в компьютер), или же просто смена "железа" для сознания.
Лично мне кажется, что чтобы в теоретическом сценарии оставался "тот же самый" человек (опустим, что нейроны и так кажду секнуду меняются и мы сейчас не мы секунду раньше - софистика-с), а не копия - достаточно поддерживать непрерывность сознания. Т.е. не копировать разом на кусок железа, не "отрубать" чтобы разом перенести выполнение всех функций на железо... и т.д.
Контр-аргументом мне лепили, что замена мяса на железо аналогична клише про "загрузку" на компьютер и это все-равно смерть личности, что "постепенность" переноса мозга на железо не имеет значение.
Кст, недавно поимел интересный спор на тему.
Вопрос: Если человеку _по кусочкам_ заменять мозг на электронику, способную эффективно выполнять функции мозга - это все еще убийство этого человека с созданием клона (см. - телепортация в Стар-треке, 99% процентов клише про "я загрузил свое сознание в компьютер), или же просто смена "железа" для сознания.
Лично мне кажется, что чтобы в теоретическом сценарии оставался "тот же самый" человек (опустим, что нейроны и так кажду секнуду меняются и мы сейчас не мы секунду раньше - софистика-с), а не копия - достаточно поддерживать непрерывность сознания. Т.е. не копировать разом на кусок железа, не "отрубать" чтобы разом перенести выполнение всех функций на железо... и т.д.
Контр-аргументом мне лепили, что замена мяса на железо аналогична клише про "загрузку" на компьютер и это все-равно смерть личности, что "постепенность" переноса мозга на железо не имеет значение.
в переходе от органики в железо есть важный нюанс, эмоции и прочие важные аспекты личности это химия, и в некоторых произведениях это прописано от лица синтетиков а в остальных забит болт. поэтому строго говоря при постепенном переходе в синтетика по идее ты будешь все еще собой но ты как личность можешь в конце концов изменится.
Прикол в том, что человек целиком это сложнейший химзавод. Как только тебе в мозг под воздействием среды поступает больше или меньше нужных или ненужных веществ помимо обычных питательных и ты уже меняешься незаметно для себя как будто так и было. Незаметно меняются характер, приоритеты, отношения с миром. При обсуждении переноса сознания на электронное устройство работа с химией обычно игнорируется, а без неё ты не ты. Мне кажется, что если такое получится однажды реализовать, то личность испытуемого изменится радикально и произойдёт условное превращение Брендона Старка в Трёхглазого ворона.
Имитатор должен иметь другую архитектуру, иначе, когда мы позволяем себе вольность не связывать архитектуру и свойства, у нас есть бесконечный набор равноправных вариантов, что вот любой случайный человек, ведет себя так, как ни в чем не бывало, а на самом деле в его сознании любая, какая тебе угодно дичь. Такие вещи принципиально неопровержимы и не стоят внимания.
А ты не знал?
Аксоны и дендриты, длинные нити- и древо- подобны отростки служащие для приема и передачи сигнала, постоянно изменяют свое положение смещаясь в область с более высоким насыщением электрохимических сигналов. Таким образом постоянно образуются новые связи и разрушаться старые.
Если ты научишься ездить на велосипеде то в мозгу образуется сгусток пересечений аксонов и дендритов для координации движений, если ты перестанешь ездить на велосипеде то постепенно он начнет распадаться потому как нейроны будут "выдергивать" из него аксоны и дендриты и направлять их в другое место где в данный момент самая высокая нейроактивность.
Аксоны и дендриты, длинные нити- и древо- подобны отростки служащие для приема и передачи сигнала, постоянно изменяют свое положение смещаясь в область с более высоким насыщением электрохимических сигналов. Таким образом постоянно образуются новые связи и разрушаться старые.
Если ты научишься ездить на велосипеде то в мозгу образуется сгусток пересечений аксонов и дендритов для координации движений, если ты перестанешь ездить на велосипеде то постепенно он начнет распадаться потому как нейроны будут "выдергивать" из него аксоны и дендриты и направлять их в другое место где в данный момент самая высокая нейроактивность.
Можно сравнить с волной на поверхности океана. Ты можешь наблюдать волну на протяжении некоторого периода времени, например, минуту, и воспринимаешь её как один объект. Хотя она каждое мгновение состояла из разных атомов воды. Точно так же и мозг - лишь физический носитель, а сознание человека проявляется в динамике, являясь надстройкой этого мозга. Если процесс переноса сознания на электронный носитель будет незаметным для сознания, то никакой разницы сознание и не ощутит.
Самое важное, чем это отличается от телепортации, когда оригинал уничтожается, что нет обрыва сознания. По сути это уничтожение одного сознания, и создание другого. А при переноси, аки корабль Тессея, процесс будет постепенным и безпрерывным.
Самое важное, чем это отличается от телепортации, когда оригинал уничтожается, что нет обрыва сознания. По сути это уничтожение одного сознания, и создание другого. А при переноси, аки корабль Тессея, процесс будет постепенным и безпрерывным.
У меня подобного рода мысли появляются при размышлениях на тему телепортов, расщепляющих человека в одном месте и создающими его полную копию в другом месте.
Пред тобой стоит тот же самый человек, с теми же самыми болячками, тем же поведением, тем же характером, взглядом, бородавкой на носу и с тем же расположением атомов и молекул, что и у того, кто был расщеплен.
Но идентичность у него другая. Изначальная идентичность умерла, и в другом месте есть другая точно такая же идентичность, но можно ли считать это смертью человека? Оригинал как бы умер, но в мире существует этот же человек.
Пред тобой стоит тот же самый человек, с теми же самыми болячками, тем же поведением, тем же характером, взглядом, бородавкой на носу и с тем же расположением атомов и молекул, что и у того, кто был расщеплен.
Но идентичность у него другая. Изначальная идентичность умерла, и в другом месте есть другая точно такая же идентичность, но можно ли считать это смертью человека? Оригинал как бы умер, но в мире существует этот же человек.
Встречал мнение по данному вопросу, что с каждым отключением сознания идентичность умирает, а при восстановлении сознания пересобирается новая из сохранившихся в мозгах данных (например при каждом засыпании\пробуждении).
Так что возможно мы как идентичность живем по несколько часов, а на следующий день это уже не мы, а как раз таки, практически, клон нашего сознания, который, из за того что имеет ту же память, не осознает что он клон.
Соответственно уничтожение тела и отключение сознания, а затем сборка тела и воспроизведение сознания в другом месте при такой телепортации не будет ничем отличаться от сна по ощущениям. И проходим мы через нечто подобное каждый день, разве что без пересборки своего тела.
Так что возможно мы как идентичность живем по несколько часов, а на следующий день это уже не мы, а как раз таки, практически, клон нашего сознания, который, из за того что имеет ту же память, не осознает что он клон.
Соответственно уничтожение тела и отключение сознания, а затем сборка тела и воспроизведение сознания в другом месте при такой телепортации не будет ничем отличаться от сна по ощущениям. И проходим мы через нечто подобное каждый день, разве что без пересборки своего тела.
... А если так?... если не переносить воспоминания на железо, а в возрасте лет 20-30 в голову человека вживляют (условно) жесткий диск и начиная с этого момента все что происходит с человеком сохраняется уже не в мозг, а в этот ЖД, по прошествии лет 300 он уже и не вспомнит что происходило с ним в возрасте 20-30 лет, так отдельные воспоминания и впечатления, все воспоминания на ЖД, по прошествии еще пары сотен лет он уже точно не будет помнить чего либо и вот если в этот момент удалить остатки мозга на которых хранились эти воспоминания тогда что? это убийство?
Если корабль принадлежит Тесею, то это корабль Тесея
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
