хз как капиталист говорю, все точно наоборот..
Когда прибыль есть, все сотрудники ходят с бонусами, когда убытки сидят на окладах и им норм.. А компания резервы проедает
Когда прибыль есть, все сотрудники ходят с бонусами, когда убытки сидят на окладах и им норм.. А компания резервы проедает
Какой-то нерусский у тебя капитализм...
Ну он не уточнил что оклад - минималка, а бонусы большая часть % ЗП.
У нас это называется ИСН - индивидуальная стимулирующая надбавка. "Проштрафился" - ИСНа лишают, все законно, не оклада же ...
Зависит от компании. Например в бюджетных организациях сейчас плюс минус так как ты и описал. А когда наш государь плешивая головушка говорит что надо поднять зарплату например врачам. Минималка возрастает ровно на тот процент на который падают премиальные) и как бы подняли зарплату технически, но на практике хуй.
Во-во, у меня дядя на ЖД работает, пару лет назад им подняли оклад, урезали премии, в итоге стали получать даже не столько же, а процентов на 10 меньше.. за то оелад вырос.
Ученым сначала по указу пыни подняли зп на 200% от средней по региону, потом когда оказалось что денег нет настоятельно попросили перевестись на полставки. Старикам норм, они еще и пенсию получают, а моложежь словно ветром стало сдувать (хотя и раньше она не задерживалась).
то, что на 10% уменьшилось - это логично, так как эти 10% ушли в доп. налоги. для конечной бухгалтерии сумма не изменилас.
И выходит даже меньше чем было
Там ещё хитрее делать стали - приказали, например, зарплату врачей довести до определённой суммы - ок, официально ставка будет именно такой, но работника переводят на 0,5-0,7 или любую другую дробную ставку, оставляя зарплату прежней, если не меньше.
Вообще, как раз, русский. Это у нас (если по-белому) оклад прописан в (как правило) бессрочном трудовом договоре и не зависит от финансового результата компании; человека нельзя уволить за невыполнение KPI. На Западе трудовые контракты срочные, и у работодателя есть право уволить работника в одностороннем порядке.
Про работу "в серую" ничего комментировать не буду - это выбор каждого. У меня за ~10 лет трудового стажа было полтора года работы "в серую" - нафиг такое. Больничный не доплачивается до оклада, отпуск не доплачивается до оклада, никаких соцпакетов, нет ДМС. Не, нафиг.
Про работу "в серую" ничего комментировать не буду - это выбор каждого. У меня за ~10 лет трудового стажа было полтора года работы "в серую" - нафиг такое. Больничный не доплачивается до оклада, отпуск не доплачивается до оклада, никаких соцпакетов, нет ДМС. Не, нафиг.
Хватайте иностранного агента! Защищайте скрепы!
Ну во времена "великой депрессии" в США только так убытки национализировали.
Хуй там ночевал. Работают в снгшной корпоративной конторе, все прибыль идет на расширения, а зп поднимали только вместе с ростом минималки по стране.
У нас в компании так..
Бизнес моделей очень много, если компания активно расширяется значит у нее это работает..
Бизнес моделей очень много, если компания активно расширяется значит у нее это работает..
Работники, опять же, согласны на это, раз не идут работать на конкурентов.
У нас обычно набирают студентов в основном с четвертого курса, те работают до сдачи диплома, постигают профессию и валят за границу или на более высокую зарплату.
Если нравится бесплатно обучать кадры для других, а не для себя, то перышко им в донышко.
Если нравится бесплатно обучать кадры для других, а не для себя, то перышко им в донышко.
Хуй тебе без соли, а не бонусы, если ты естественно не Бобби Котик или другой особо оборотистые СЕО, которые умеют вывести приятные глазу надбавки за себя и всех тех парней.
Ну только бонусы у них максимум 100% от З/П, а прибыль у тебя 100500 З/П.
А норма это потому, что это плата за риски.
Сотрудники ни чем не рискуют, им в любом случае З/П плати, больничные, декретные. А захочешь уволить - ещё и выходное пособие.
Потому в собственники бизнеса и идут.
А норма это потому, что это плата за риски.
Сотрудники ни чем не рискуют, им в любом случае З/П плати, больничные, декретные. А захочешь уволить - ещё и выходное пособие.
Потому в собственники бизнеса и идут.
Когда кризис руководство получает бонусы за то что уберегло компанию во время кризиса, а когда кризис то так и быть можно ошмётки кинуть сотрудникам. Конечно после выписывания себе ещё больших бонусов
Бонусы, чувак? Сколько человек в компании получают бонусы? Правление и их заместители? Я думаю они и во время убытков не оголодают. А вот работягам во время убытков вполне можно урезать/задержать зарплату. Да и само слово "резервы" в рашке разве что у самых крупных компаний, у малого среднего бизнеса вообще в лексиконе такого слова нет.
Ну да, это фишка для командного состава увы..
А уже их задача душить работяг и офисный фронт-персонал, у автобазы и так сдельная оплата, а офисный планктон на окладах сидит в любом случае..
Знаешь если проценты от прибыли компании всем раздавать то никаких процентов не хватит..
А уже их задача душить работяг и офисный фронт-персонал, у автобазы и так сдельная оплата, а офисный планктон на окладах сидит в любом случае..
Знаешь если проценты от прибыли компании всем раздавать то никаких процентов не хватит..
Зарплата и прочие ништяки оговариваются в договоре. Без разницы, получила компания прибыль в миллион или убыток в миллиард, если в договоре написано, что работник получает N денег и N+x денег в случае, если он выполнил план сверх нормы и имеет право на страховку/бесплатное питание/ компенсацию на проезд, то их ему ОБЯЗАНЫ заплатить
Кроме зп есть ещё тонна ништяков, которые компания может дать сотруднику. Ну и в случае успеха, компания может с гораздо большей вероятностью повысить зп сотрудникам.
Работал в Мегафоне и в Ангстреме (топ-1 по реализации фасованных круп в супермаркеты) на финансовых должностях. Что там, что там рядовым продаванам и бухглатерам не повышали зарплату при рекордных выручках.
Значимые бонусы работники могут получать только в удачно выстреливших стартапах. Тут даже страна не играет роли. Разве что в Америке гораздо больше распространена практика премирования акциями и опционами.
Значимые бонусы работники могут получать только в удачно выстреливших стартапах. Тут даже страна не играет роли. Разве что в Америке гораздо больше распространена практика премирования акциями и опционами.
Ну а я работаю в крупной международной IT-компании, и успешность моей компании напрямую влияло на мои бонусы, при чем, конкретно так влияло. Ну и на повышение ЗП.
Не стоит забывать что айти немного в другом мире живет
В другом, но там правила рынка точно такие же, как и везде. Ты можешь быть айтишником, дизайнером, нейрохирургом, в любом случае твоя ЗП зависит от успешности предприятия, на которое ты работаешь.
Да, не в русском мире.
круто когда влился в перспективный стартап, который через несколько месяцев выходит на IPO и тебе на новогоднем корпоративе дарят сотню акций "за лучший костюм" в добавок к 10 халявным акциям по случаю выхода на IPO.
работал айтишником в маленькой сети из 12 продуктовых магазинчиков на 20-50 кв. м., регулярно получал бонусы в 400% к окладу в предновогодние и новогодние дни (хотя в новогодние дни толком и не работал, просто был на связи и изредка по телефону консультировал) и во всякие предпраздничные/праздничные +200% (тройной оклад) так, будто сам стоял за кассой с 7:00 до 22:00.
Вот потому ITшников в России никто и не любит :)
Завидуют что ли?
А самим кто запрещает заниматься IT? Бригадир не велит?
А самим кто запрещает заниматься IT? Бригадир не велит?
тонна ништяков тонне ништяков - рознь.
устроился в одну ит-компанию, там были сильные преподы по английскому, 4 кофейных автомата на кухне с разным кофе, печеньки в виде пирожинок, орео, с мармеладками и картонки на посещение спортзала на первом этаже...
через пол-года из 5 первоначальных преподов по английскому осталось две новенькие девочки-студентки, взятые на работу в спешном порядке, во всех 4-х кофейных аппаратах один и тот же самый дешёвый кофе, чай остался только в пакетиках и даже не гринфилд, печеньки - "к чаю", "мрия" и ебучие вафельные рулончики, а по картонным карточкам в спортзал уже не пускали, нужен был электронный ключ-карта.
устроился в одну ит-компанию, там были сильные преподы по английскому, 4 кофейных автомата на кухне с разным кофе, печеньки в виде пирожинок, орео, с мармеладками и картонки на посещение спортзала на первом этаже...
через пол-года из 5 первоначальных преподов по английскому осталось две новенькие девочки-студентки, взятые на работу в спешном порядке, во всех 4-х кофейных аппаратах один и тот же самый дешёвый кофе, чай остался только в пакетиках и даже не гринфилд, печеньки - "к чаю", "мрия" и ебучие вафельные рулончики, а по картонным карточкам в спортзал уже не пускали, нужен был электронный ключ-карта.
а, да, директор сменился, было что-то типа тихого рейдерского захвата длинной в 2 месяца.
Только в договоре нечасто такое пишут, или добавляют отдельные оговорки и возможности пониженных коэффициентов.
К тому же, если компания получила убыток, то обычно это означает невыполнение планов.
К тому же, если компания получила убыток, то обычно это означает невыполнение планов.
Да как бы работы разные есть. Но как я понял из жизненного опыта лучше все же когда есть какая то система мотивации, да и вообще элемент сдельной работы. На прошлой работе был просто оклад, и большинству сотрудников было побоку на качество продукции, минимальная инициатива которая в добавок и наказывалась, общая опатия. Было побоку хорошо или плохо дела у фирмы идут. Если совсем хорошо нам побоку, если совсем плохо, то ну чтож. Другую работу искать и делов то.
Сейчас я работаю в другой организации, и официальном мой оклад минималка, которую я получу в любом случае даже при нуле заказов. Но большая шасть дохода это сдельные бонусы и прочие поощрения, что как ни крути приводит и к интерсу к работе и инициативе, и выдерживания уровня качества, так как постоянные клиенты постоянная прибыль для всех. Консолидация с интересами фирмы хорошо для всех (ну при условии, что без всякого кидалова, когда нормальные премии коррелирующие с прибылью фирмы, а не какие нудь тупые "сплачивающие корпоративный дух" затеи).
Повторюсь работы разные, со своими нюансами, далеко не везде применимо. Но говоря за себя не задумываюсь выберу крохотный n + большой X. Нежели средний n который будет в любом случае, но около нулевой X.
Сейчас я работаю в другой организации, и официальном мой оклад минималка, которую я получу в любом случае даже при нуле заказов. Но большая шасть дохода это сдельные бонусы и прочие поощрения, что как ни крути приводит и к интерсу к работе и инициативе, и выдерживания уровня качества, так как постоянные клиенты постоянная прибыль для всех. Консолидация с интересами фирмы хорошо для всех (ну при условии, что без всякого кидалова, когда нормальные премии коррелирующие с прибылью фирмы, а не какие нудь тупые "сплачивающие корпоративный дух" затеи).
Повторюсь работы разные, со своими нюансами, далеко не везде применимо. Но говоря за себя не задумываюсь выберу крохотный n + большой X. Нежели средний n который будет в любом случае, но около нулевой X.
Ты хотел сказать "оставляет ему часть того, что тот заработал?"
А что, должен всё оставлять? На любом рынке цена определяется спросом и предложением. Точно так же и на рынке труда.
Если ты идёшь в супермаркет, чтобы купить яблок, ты их купишь не за все свои деньги, которые у тебя есть на счету, а за ту цену, которая была сформирована благодаря рыночным отношениям. С одной стороны, ты хочешь купить продукт за наименьшую цену, и получить наилучшее качество, а с другой стороны, магазин хочет получить наибольшее количество денег за товар с наихудшим качеством. Но благодаря конкуренции между магазинами, получается некоторый паритет цены и качества.
Точно так же и на рынке труда: сотрудник хочет получать наилучшую ЗП, делая меньше всего работы, а компания наоборот. И тут точно так же, благодаря конкуренции между работниками и между компаниями, устанавливается паритет.
Таким образом, рынок регулирует примерно справедливые цены, которые устраивают большинство людей в среднем. Да, не идеально, но более справедливо сделать невозможно.
Если ты идёшь в супермаркет, чтобы купить яблок, ты их купишь не за все свои деньги, которые у тебя есть на счету, а за ту цену, которая была сформирована благодаря рыночным отношениям. С одной стороны, ты хочешь купить продукт за наименьшую цену, и получить наилучшее качество, а с другой стороны, магазин хочет получить наибольшее количество денег за товар с наихудшим качеством. Но благодаря конкуренции между магазинами, получается некоторый паритет цены и качества.
Точно так же и на рынке труда: сотрудник хочет получать наилучшую ЗП, делая меньше всего работы, а компания наоборот. И тут точно так же, благодаря конкуренции между работниками и между компаниями, устанавливается паритет.
Таким образом, рынок регулирует примерно справедливые цены, которые устраивают большинство людей в среднем. Да, не идеально, но более справедливо сделать невозможно.
Просто ты так говоришь "платит" будто он делает это по доброте душевной, а не потому что обязан по закону под угрозой штрафов и тюрьмы, и будто из своего кармана, а не из заработанного тем же сотрудником.
Да, не идеально, но более справедливо сделать невозможно
Да это то понятное дело, что дерьмо, но остальное еще хуже.
Да это то понятное дело, что дерьмо, но остальное еще хуже.
Фанаты спортивных команд после победы "Мы победили!!!"
Фанаты спортивных команд после проигрыша "Они проиграли!!!"
Фанаты спортивных команд после проигрыша "Они проиграли!!!"
Типа в какой-то компании работники скидываются деньгами и покрывают убытки? Не слыхал о таком.
В говнокомпаниях вроде супермаркетов и салонов сотовой связи такое бывает. Недовыполнил план по продажам - выкупай за свой счёт. Спиздили товар - работники оплачивают.
Акция действует только в отношении долбоебов. Подруга работала Евросети, в ее смену спиздили товар. Руководство требовало не вызывать ментов, угрожало. Она вызвала, все зафиксировали. Телефоны были вообще застрахованы. Правда, пришлось уволиться после этого.
Нахуй тогда вообще угрожать и требовать оплатить, если страховка есть?
Потому что страховка - это выплата страховой суммы в рассрочку.
Будут частые кражи - стоимость страховки возрастёт.
Будут частые кражи - стоимость страховки возрастёт.
Звучит как состав уголовного преступления.
Первое - да, а второе - я не юрист, но мне кажется, что нет.
В Украине вообще ебанутая система - в мире кризис, в стране жопа, у власти клоуны некомпетентные - а олигархи и корпорации прибыль только нарастили.
Потому что бедные беднеют богатые богатеют. Классика.
Тогда скорее, "эффективные" и хитрожопые богатеют, все остальные беднеют.
Нет, не классика, мой марксистский дружок. В действительности со времен Маркса все только богатеют и покупательская способность большинства растёт, особенно в странах с политически активным населением, богатые просто богатеют быстрее. Тенденции на обеднение не наблюдается. В случае Украины всё сводится скорее к клоунам у власти и олигархам в политике.
В России аналогично - к примеру каждый год премии всяким менеджерам Газпрома всё выше, хотя сам он убыточный уже, прибыль падает год от года. В госструктурах тоже несмотря на любой кризис квартальные премии - святое, имел возможность посмотреть на это изнутри. Так и живём...
Простая рационализация. Налог на прибыль организация = 20%. Налог на доход ( в т.ч. на заработную плату) =13%. Вот и получается, что проще выдать премии высшему звену, одновременно записав эту сумму в операционные затраты, чем платить нолог.
"В мире жопа, а олигархи прибыль только нарастили"
Друже, ты только что полностью описал историю человечества с древнейших времен и до наших дней.
Друже, ты только что полностью описал историю человечества с древнейших времен и до наших дней.
Кризис убивает неэффективных и даёт эффективным заработать. Олигархам проще бабло перекинуть, ибо бизнес у них диверсификацирован.
Privatize the profits. Socialize the losses.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Если во время кризиса не из чего платить зарплаты, то да, наши убытки.