Ну так смотри, протократия это не отдельный класс? Нет. Значит и эксплуатации нет. У марксистов теория делается тем, кто сумел захватить власть в стране.
Вполне себе отдельный класс со своими интересами
Нет, ты не понял. В марксизме главный тот марксист, который захватил власть в стране, а его теория становится основной. Так что если протократия не описывает себя, как отдельный класс, то и классом она не является.
Ааа, ну да. Иное же написано.
Воо, теперь вы стали ближе к диалектике. Далее можно посмотреть ролик Жукова про струю базиса в линзу надстройки.
Будь здоров! =)
Это та шлюха, которая ролики за деньги смотрит?
Этот тейк компиляция тайка ежи и магазин ковров раскошный.
Ага. Мне тут в марксистском кружке уже объяснили, что они пользуются в своих рассуждениях не формальной логикой, а диалектическим материализмом.
Так как я эту поебень, к сожалению, имел несчастье изучать ещё при совке, могу сказать, что в переводе на нормальный язык это пиздеж и манипуляции. Которыми можно вывести что угодно из чего угодно.
И да, комми сами придумывают себе понятия, объясняют их с помощью пиздежа и манипуляций, и получается такая хуета, что легко взрывает мозг здорового человека.
Вот этот ахуительный коммент, где местные комми прямо говорят про логику: http://polit.reactor.cc/post/4709736#comment22576869
Так как я эту поебень, к сожалению, имел несчастье изучать ещё при совке, могу сказать, что в переводе на нормальный язык это пиздеж и манипуляции. Которыми можно вывести что угодно из чего угодно.
И да, комми сами придумывают себе понятия, объясняют их с помощью пиздежа и манипуляций, и получается такая хуета, что легко взрывает мозг здорового человека.
Вот этот ахуительный коммент, где местные комми прямо говорят про логику: http://polit.reactor.cc/post/4709736#comment22576869
Ну так диамат это саентология от мира политэкономии
Посоветуй книги с критикой диалектики.
Не могу, я как-то сам с критикой справляюсь. Даже не знаю, писал ли по этому поводу кто-то книги, потому что книга с сутью "опровержение лютой хуеты" - это довольно странная вещь.
Можно посмотреть, прости Боже, Sëmena выпуск с Кравецким и биологом диалектики.
Окей, тогда посоветуй учебник по диамату для самых маленьких, пожалуйста.
Лео Таксиль на этом карьеру сделал.
>"потому что книга с сутью "опровержение лютой хуеты" - это довольно странная вещь"
Почему "странная"? Даже то, что кажется очевидной, по факту не всем таким очевидным может оказаться. И придётся и это разжёвывать.
Почему "странная"? Даже то, что кажется очевидной, по факту не всем таким очевидным может оказаться. И придётся и это разжёвывать.
Дискуссия в России-2021: Нужна ли книга для того чтобы опровергать лютую хуиту.
Чёт орнул.
Чёт орнул.
"Незнайка на луне"
Отсюда попробуй начать https://republic.ru/posts/97398
Ох бля, какая отборная дичь...
K.Поппер - Что такое диалектика.
Я давно понял, что есть только один способ вылечить коммуниста: дождаться, когда он найдет нормальную работу с нормальной белой зп, и показать, сколько он платит налогов. Иначе не доходит.
Подожди, то есть коммунист будет работать на нормальной работе, увидит что его деньги забирает капиталистическое государство и пускает на личное обогащение, а не на развитие всего общества ради людей, в этом обществе проживающих, и резко перестанет быть коммунистом?
Ты не работал на работе с нормальной зарплатой...
не, все немного проще: к нему прийдет какой-нибудь коммунист, скажет, что он зажрался получать столько бабок, и надо его обложить налогами побольше.
гспди спасибо тебе
Скажи спасибо Гегелю, Шопенгауер как в воду глядел насчет него. Выдавать океан софистики и воды под видом философии, которую позже скушают некие братишки в начале 20-го века и вдохновятся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалектический_материализм
* материя это мысленная абстракция
* материя это мысленная абстракция
* принцип материальности мира
* материя несотворима, вечна,
* свобода личности это её возможности применять свои знания
Что-то я не нашёл в принципах ничего нелогичного, наоборот - простое капитанство
* материя это мысленная абстракция
* материя это мысленная абстракция
* принцип материальности мира
* материя несотворима, вечна,
* свобода личности это её возможности применять свои знания
Что-то я не нашёл в принципах ничего нелогичного, наоборот - простое капитанство
Понятия и агрументы. Типа "Ну вот есть богатые и бедные. Это же Противоречие". А что это значит, как посмотреть это противоречие, и почему из него что-то должно следовать? - Ну это диалектика.
Была такая история, встретилась тян, всем хороша - танцует ирландские танцы, читает оглафа, схожие интересы есть, но...сцуко увлекается марксизмом. Контрольный вопрос - вот представь что завтра в страну пришел коммунизм. Твоя квартира больше не твоя - частной собственности нет. При желании тебя могут переселить в халупу на окраине города или заселить к тебе ебанутых соседей Тебе норм? Ответ: да, мне нравится социальная мобильность, новые знакомства, бла бла бла.
>>пользуются в своих рассуждениях не формальной логикой, а диалектическим материализмом.
А маргинальным идиотизмом они не пользуются?
А маргинальным идиотизмом они не пользуются?
Пользуются, но чуть другим образом.
Я бы сказал так: они пользуются маргинальными идиотами, вещая им свою хуйню, и обращая в комми.
А маргинальные идиоты, веря в хуету про равенство в коммунистическом раю, про заводы рабочим, и вотэтовсе, организовывают революцию, и сами себя заковывают в кандалы.
Именно так получился совок.
Я бы сказал так: они пользуются маргинальными идиотами, вещая им свою хуйню, и обращая в комми.
А маргинальные идиоты, веря в хуету про равенство в коммунистическом раю, про заводы рабочим, и вотэтовсе, организовывают революцию, и сами себя заковывают в кандалы.
Именно так получился совок.
Мне как то один грязноштан на серьезных щах доказывал даже, что не спрос рождает предложение, а вовсе даже наоборот.
Это что-то уровня "В совке геноцида не было, потому что тогда не было определения геноцида"
Вот тебе ха-ха, а мне недавно флик (который порноарты рисует) так и заявил: "Высказывания ильича о русских шовинистах нельзя приравнивать к сжв о белых супремасистах, ведь сжв тогда еще не придумали!".
Флик это который социал-слаанешевик?
Yep.
Нет, учи матчасть. Марксизм - это наука, там нельзя просто так спиздануть, что что-то является классом или не является. Маркс уже доказал, что общество развивается закономерно, и что на смену капиталистическому строю приходит социалистический. При капиталистическом обществе противоборствующие классы - пролетариат и капиталисты. Так как капиталисты исчезли - мы можем заключить, что произошла смена формации, и, как доказал Маркс, смениться она могла только на социализм (или феодализм). Т.к. сменилась она не на феодализм - то, значит, это был социализм, а при нем господствующий класс - это пролетариат, и никакого отдельного класса протократии не существует, как и эксплуатации.
>>Марксизм - это наука
Протократия - это власть протосов?
Из словаря:
ПРОТОКРАТИЯ (от греч. protos - первый и krdtos - сила, власть, господство) - англ. protocracy; нем. Protokratie. Теоретическая соц.-полит. система, в которой авторитет и власть принадлежат самым компетентным гражданам, независимо от их соц. статуса.
ПРОТОКРАТИЯ (от греч. protos - первый и krdtos - сила, власть, господство) - англ. protocracy; нем. Protokratie. Теоретическая соц.-полит. система, в которой авторитет и власть принадлежат самым компетентным гражданам, независимо от их соц. статуса.
По определению почти не отличается от меритократии/технократии.
Похоже это те-же яйца, только в профиль. Это как в инженерии, "Есть 14 конкурирующих концепций. - 14? Это абсурд! Нужно придумать одно, объединяющее все! - [Спустя некоторое время] - Есть 15 конкурирующих концепций"
Не, меритократия - это "власть достойных". Т.е. кто может поднять молот Тора - тот и правит.
К слову, то что нынешнее положение дел РФ хрень не следует, что социалистическая альтернатива лучше. С учетом того, что при централизованном распределении благ и неденежных благ в духе государственных дач, каких-нибудь личных водителей и доступа к спец.распределителям.
Исправляет потому что так написано у них в программе? На практике мы видим, что всякие мелкие буржуа и другие политические оппортунисты заменяют собой господствующий класс и утверждают, что они действуют от имени рабочих масс. Заменят нынешний госкап на еще более жесткую его форму. Плюс сколько еще миллионов не впишутся в социализм?
Нет, это не означает сидение смирно. В рамках рыночного капитализма можно создать то же эффективное здравоохранение (см. Западную Европу, скандинавские страны, страны Юго-Восточной Азии). Главные проблемы нынешней РФ - это высокая коррупированность, неподотченость и низкое качество элит могут быть решены и без сомнительных социалистических экспериментов. А при решении этих проблем уже можно починить экономику, образование и т.д.
> с хренью, порождённой капитализмом.
А с хренью порождённой социализмом? Приписывание пожизненно к колхозу в 16 лет, без всяких надежд на образование, медицинскую помощь, и собственно оплаты твоей работы?
Напоминаю, не вписывающийся в капитализм нигга получает от $800 в месяц от злых капиталистов просто за факт своего существования. Вписывающийся в социализм рабочий Венесуэлы получает $2 в месяц. В этом вся суть вашей социалистической альтернативы.
А с хренью порождённой социализмом? Приписывание пожизненно к колхозу в 16 лет, без всяких надежд на образование, медицинскую помощь, и собственно оплаты твоей работы?
Напоминаю, не вписывающийся в капитализм нигга получает от $800 в месяц от злых капиталистов просто за факт своего существования. Вписывающийся в социализм рабочий Венесуэлы получает $2 в месяц. В этом вся суть вашей социалистической альтернативы.
ну это как лечить температуру морозильной камерой
Это вид социалистической антилогики, которая старательно делает вид, что хрень в стране не была создана социалистической альтернативой.
Теоретически - да, на практике же - не исправляет, потому что на самом деле никто этого делать не будет. Онижепамятники сами себя не посадят.
При социализме экономическое неравентство выражается в том, что у американского рабочего дом и машина, а у советского - барак и хуй. Если уничтожить Америку - то все будет в порядке, никакого неравенства.
Да, каммунисты, почему-то, забывают о том, что с неравенством в совке все сложно. Если в стране с частной собственностью неравенство можно измерить, то в соц странах, где есть неподотчётное распределение благ, его измерить невозможно.
А мы сейчас не про это, мы про подсчёт неравенства в обществе. Ты пытаешься сменить тему дискуссии. «Расскажи поподробнее про "неподотчётное" распределение благ в советских страна, пожалуйста» Ну как же Дети многих чиновников ходили в школу с приставленной к ним охранной, это не писалось как блага, также существование спецраспределителей, в которых чиновники от ранга выше имели неоспоримое преимущество над остальными в получении количества и качества благ. Из личного мой дед сам мне рассказывал, что одна из величайших его гордостей это его личная библиотека, так как книг было мало и на все на селение их не хватало, то человек с большой библиотекой, говорившей об его благосостоянии и связях, отличался от других, дед был прокурором и имел некий вес партии, и за счёт этого, через связи получал много литературы( он любил читать). К чему я это? У тому к бы нам посчитать в денежном эквиваленте возможность людей к получению книг( мой дед их получал по блату на работе( всего десят человек)) ? Как нам посчитать в деньгах доступ людей к спецраспределителям?
Твои мысли услышал, отчасти согласен, такое действительно было, только вот вопрос, а в кап.странах не было? Дворец Путина как самое яркое на данный момент, постоянный разборки с воровством в особо крупных масштабах и прочее, всё тобой сказанное прекрасно ложится и на кап.страны, только приобретает совсем уж гротескный вид, как, например, тюрьма Пабло Эскобара, так что слова про неподотчётные которые нельзя посчитать как минимум странно.
История с библиотекой не вписывается в общий ряд, неужели ребёнок с картриджами в 90-ые попадает под твой критерий неподотчётности, старый нумизмат с коллекцией монет и, соответственно, друзьями в этой среде, а кто знает, может один из них в госаппарате, ты просто сплёл действия, действительно выходящие за рамки, и социальные связи между людьми.
История с библиотекой не вписывается в общий ряд, неужели ребёнок с картриджами в 90-ые попадает под твой критерий неподотчётности, старый нумизмат с коллекцией монет и, соответственно, друзьями в этой среде, а кто знает, может один из них в госаппарате, ты просто сплёл действия, действительно выходящие за рамки, и социальные связи между людьми.
Вот бы про черные рынки и спекуляцию в соц.странах коммунистам лучше не заикаться
Спецраспределитель "берёзка"? Ну и всякие госдачи и пр.
Не нужно, блять.
Нужно, блять.
На грабли-то снова наступать? Нет, не нужно.
Больше на завсклада похож.
Моя ненависть к постсоветским коммунистам базируется не на скепсисе к теоретической базе, хотя такое тоже есть, а на их полном игнорировании современной реальности в России.
У них есть теория, базис, аудитория, паралогично обоснованная причина классовой ненависти к ЕдРу и... всё, что они делают — это видеоролики о ужасном капитализме, которые повторяют себя из раза в раз, о иррациональной ностальгии, которой вообще не следует доверять в принципе никогда и ни в каких обстоятельств и обитанию в пабликах Вконтакта.
Они не делают абсолютно ничего.
Я могу назвать этих левых коммунистами, но никогда - революционерами. Революционер должен быть демонстративно человечным, пусть и с кровавыми руками, а они даже не могут этого изобразить.
"Коммунисты", совершенно не знающие, что такое на самом деле пролетариат, никогда его не видевшего и не чувствовавшего, сидящие в своих башнях из слоновой кости, обособившиеся от всех и штудирующие из дня в день одно и то же, надеясь узнать что-либо новое, происхождением обязанные своим отцам и матерям откровенно небедного достатка и страты.
Они - гики от мира политики. Малопонятные, замкнутые и странные.
А ещё исходя из последних событий - и политические трупы.
Простите меня за подобную речь ненависти, накипело.
У них есть теория, базис, аудитория, паралогично обоснованная причина классовой ненависти к ЕдРу и... всё, что они делают — это видеоролики о ужасном капитализме, которые повторяют себя из раза в раз, о иррациональной ностальгии, которой вообще не следует доверять в принципе никогда и ни в каких обстоятельств и обитанию в пабликах Вконтакта.
Они не делают абсолютно ничего.
Я могу назвать этих левых коммунистами, но никогда - революционерами. Революционер должен быть демонстративно человечным, пусть и с кровавыми руками, а они даже не могут этого изобразить.
"Коммунисты", совершенно не знающие, что такое на самом деле пролетариат, никогда его не видевшего и не чувствовавшего, сидящие в своих башнях из слоновой кости, обособившиеся от всех и штудирующие из дня в день одно и то же, надеясь узнать что-либо новое, происхождением обязанные своим отцам и матерям откровенно небедного достатка и страты.
Они - гики от мира политики. Малопонятные, замкнутые и странные.
А ещё исходя из последних событий - и политические трупы.
Простите меня за подобную речь ненависти, накипело.
И правда. Стране нужны нормальные социалисты. Почти треть (!) населения - их аудитория
"Демонстративно человечный" террорист-упырь ленин, восемь лет живщий как царь в эмиграции - это у нас теперь пример, охуеть.
Почему они это делают как раз вполне понятно. В СССР выборы с больше чем одним кандидатом в бюллетени прошли только один раз - в 1989 - и закончились его коллапсом, потому что такой стресс как конкурентные выборы система из говна никогда не выдержит.
Исторически, однако, когда механизмы продвижения включали в себя лизание жопы начальства, а не избирателя, это имеет полнейший смысл - клепаешь ролик который отражает мнение начальника - получаешь ништяки. Избиратель - не начальник, похуй на избирателя.
Но вообще конечно Ленин, хоть и редкая мразь, делал совершенно правильные выводы - коммунизм неконкурентоспособен как политическая концепция, поэтому навести его можно только террором. Жаль только что у него получилось...
Почему они это делают как раз вполне понятно. В СССР выборы с больше чем одним кандидатом в бюллетени прошли только один раз - в 1989 - и закончились его коллапсом, потому что такой стресс как конкурентные выборы система из говна никогда не выдержит.
Исторически, однако, когда механизмы продвижения включали в себя лизание жопы начальства, а не избирателя, это имеет полнейший смысл - клепаешь ролик который отражает мнение начальника - получаешь ништяки. Избиратель - не начальник, похуй на избирателя.
Но вообще конечно Ленин, хоть и редкая мразь, делал совершенно правильные выводы - коммунизм неконкурентоспособен как политическая концепция, поэтому навести его можно только террором. Жаль только что у него получилось...
Бля, я этот баян на реакторе уже либо 5-й, либо 6-й раз вижу, честное слово.
Зато срачи он генерирует как в первый раз
И плюсытоже, поэтому стабильно раз в год и репостят.
Хмм, хороший мем для разведения срача
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться