20.12.2020, 10:04
Ну это таки не "пакет Яровой". Хранить трафик на каждого никто не обязывает, да и речь только о подключении системы, а не полной установке оборудования.
Это просто разрешение прослушек телефона/трафика в установленных законом случаях. Безусловно, этим можно злоупотреблять, поскольку законы у нас как дышло. Но сама по себе статья закона пока что не несёт в себе ничего ужасного.
Это просто разрешение прослушек телефона/трафика в установленных законом случаях. Безусловно, этим можно злоупотреблять, поскольку законы у нас как дышло. Но сама по себе статья закона пока что не несёт в себе ничего ужасного.
Эм... а что не так? Если перевести на русский "поставщик интернета несет ответственность за сохранения даных о своем клиенте и его трафике". Сторого говоря, IT на херу вертело этот закон (в плане доверия) и юзает где нужно https. Ну, а с билингом к сожалению (или нет) нихера не сделаешь, плюс ниже даже описан случай когда раскрытие местоположения оправдано.
Хм, я смотрю ты в этом разбираешься прям нихуя себе, судя по уверенности с которой рассуждаешь.
Тогда можешь мне объяснить почему срач был про пакет Яровой: где у всех горело про данные пользователей, инфу что он качает/смотрит и более конкретные его данные.
Тут я вижу тоже самое.
Ты говоришь что нет. Так же ты говоришь что наши не требуют хранить логи всего интернета. И именно в этом отличия.
Тут, в третьем пункте, написанно именно это, как по мне.
В чем отличия, можешь пояснить для дураков?
Тогда можешь мне объяснить почему срач был про пакет Яровой: где у всех горело про данные пользователей, инфу что он качает/смотрит и более конкретные его данные.
Тут я вижу тоже самое.
Ты говоришь что нет. Так же ты говоришь что наши не требуют хранить логи всего интернета. И именно в этом отличия.
Тут, в третьем пункте, написанно именно это, как по мне.
В чем отличия, можешь пояснить для дураков?
>>почему срач был про пакет Яровой
Окей, ужмем провайдеров и пользователей до одной комнаты с одним единственым роутером на скажем 4 человека и бюджетом обычной семьи. Приходит мамка и говорит: мне нужено чтобы весь(!) трафик сохранялся в течении полугода. У меня на одном устройстве сейчас винда показывает 200+Гб за последний месяц. Т.е. нужно
- купить приблуду которая будет сниффить трафик
- купить жесткий на пару-тройку терабайтов
- мамка денег на покупки не дает.
Окей, допустим собрали какой-то комп в качестве шлюза, и поставили поток на запись. Тупо в файл. Через пол года мамка возращается и приказывает "срочно найди мне все записи про котов". А у тебя сырые даные, без каких либо индексов.
Распаковываем все на масштабы необъятной и добавляем тот факт что в промышленых объемах за частую все сложнее, нежели в демоверсии на одиного юзера.
>>Тут, в третьем пункте, написанно именно это, как по мне.
А по мне -- нет. Ждем комент от какого-нибудь представителя провайдера, думаю он рассудит: будут ли сохранять трафик пользователя по закону или нет.
Окей, ужмем провайдеров и пользователей до одной комнаты с одним единственым роутером на скажем 4 человека и бюджетом обычной семьи. Приходит мамка и говорит: мне нужено чтобы весь(!) трафик сохранялся в течении полугода. У меня на одном устройстве сейчас винда показывает 200+Гб за последний месяц. Т.е. нужно
- купить приблуду которая будет сниффить трафик
- купить жесткий на пару-тройку терабайтов
- мамка денег на покупки не дает.
Окей, допустим собрали какой-то комп в качестве шлюза, и поставили поток на запись. Тупо в файл. Через пол года мамка возращается и приказывает "срочно найди мне все записи про котов". А у тебя сырые даные, без каких либо индексов.
Распаковываем все на масштабы необъятной и добавляем тот факт что в промышленых объемах за частую все сложнее, нежели в демоверсии на одиного юзера.
>>Тут, в третьем пункте, написанно именно это, как по мне.
А по мне -- нет. Ждем комент от какого-нибудь представителя провайдера, думаю он рассудит: будут ли сохранять трафик пользователя по закону или нет.
Ну, согласись, теперь твои тезисы поменялись от "этого нет в законе", до "это сложно реализуемо". РФ как-то управилась.
Кроме того, по поводу представителей провайдера. Как тебе такой вектор рассуждений: мелкие провайдеры просто не в состоянии вытянуть требования связанные с выполнением этого закона, о чем ты сам косвенно сказал указав на цену. Следовательно мелкие закрываются. Следовательно клиентская база крупных представителей таких как Воля и Киевстар - растет. Им - профит в любом случае. Возможно поэтому мы и не дождемся каких-то заявлений. Притом, заявления должны были быть на этапе обсуждения. А не после его подписания. А он то уже подписан.
Кроме того, по поводу представителей провайдера. Как тебе такой вектор рассуждений: мелкие провайдеры просто не в состоянии вытянуть требования связанные с выполнением этого закона, о чем ты сам косвенно сказал указав на цену. Следовательно мелкие закрываются. Следовательно клиентская база крупных представителей таких как Воля и Киевстар - растет. Им - профит в любом случае. Возможно поэтому мы и не дождемся каких-то заявлений. Притом, заявления должны были быть на этапе обсуждения. А не после его подписания. А он то уже подписан.
>>Ну, согласись, теперь твои тезисы поменялись от "этого нет в законе", до "это сложно реализуемо".
Ткни меня пожалуйста где я сказал что это есть в законе, и главное -- где это реально есть в законе. Ты спросил "почему срач был про пакет Яровой", я расписал.
И не нужно путать точечную прослушку с массовой записью.
>>РФ как-то управилась.
Да не ужели? В 2016 приняли, к 2018 дошло что никто это физически не выполнит и скинули планку до 30 дней и +15% ежегодно (т.е. ). Причем если почитать как исполняют, то можно найти только "ну мы купили серваки, движемся по маленьку". Ну или так https://www.iksmedia.ru/articles/5599014-Za-god-primeneniya-zakon-Yarovoj.html
Ткни меня пожалуйста где я сказал что это есть в законе, и главное -- где это реально есть в законе. Ты спросил "почему срач был про пакет Яровой", я расписал.
И не нужно путать точечную прослушку с массовой записью.
>>РФ как-то управилась.
Да не ужели? В 2016 приняли, к 2018 дошло что никто это физически не выполнит и скинули планку до 30 дней и +15% ежегодно (т.е. ). Причем если почитать как исполняют, то можно найти только "ну мы купили серваки, движемся по маленьку". Ну или так https://www.iksmedia.ru/articles/5599014-Za-god-primeneniya-zakon-Yarovoj.html
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=68059
Мне очень не нравится когда из почти двухсот страниц берут один абзац и привязывают к поднятию цен. Если коротко:
- приняли большой по объему закон, накладывающий права и обязательства для всех и вся в интернете и не только. И "обеспечить возможность спецслужбам подключатся для прослушки" это пипец какая малая часть из этого веселья. Например>> відшкодування збитків, заподіяних унаслідок невиконання чи неналежного виконання постачальником електронних комунікаційних послуг обов’язків, передбачених договором про надання електронних комунікаційних послуг чи законодавством;
А теперь поставте себя на место провайдера.
- общее повышение цен возможно и есть (по крайне мере киевстар и водафон свои тарифы тоже подкрутили недавно), но думаю тут совокупность херового года, херовой экономики, даного законопроекта, ну и инфляция никуда не девалась.
- и хотелось бы отметить что в утопичной стране (где безопасники заняты делом, а не попилом\рекетом) прослушка -- само собой разумеющееся.
P.S. Закон Яровой все же подразумевал что нужно хранить логи чуть ли не всего интернета. Наши вроде решили такой херни не писать (ну либо я не нашел).
Мне очень не нравится когда из почти двухсот страниц берут один абзац и привязывают к поднятию цен. Если коротко:
- приняли большой по объему закон, накладывающий права и обязательства для всех и вся в интернете и не только. И "обеспечить возможность спецслужбам подключатся для прослушки" это пипец какая малая часть из этого веселья. Например>> відшкодування збитків, заподіяних унаслідок невиконання чи неналежного виконання постачальником електронних комунікаційних послуг обов’язків, передбачених договором про надання електронних комунікаційних послуг чи законодавством;
А теперь поставте себя на место провайдера.
- общее повышение цен возможно и есть (по крайне мере киевстар и водафон свои тарифы тоже подкрутили недавно), но думаю тут совокупность херового года, херовой экономики, даного законопроекта, ну и инфляция никуда не девалась.
- и хотелось бы отметить что в утопичной стране (где безопасники заняты делом, а не попилом\рекетом) прослушка -- само собой разумеющееся.
P.S. Закон Яровой все же подразумевал что нужно хранить логи чуть ли не всего интернета. Наши вроде решили такой херни не писать (ну либо я не нашел).
Читаю сквозь пальцы, но к примеру статья 2, пункт 61
61) моніторинг якості електронних комунікаційних послуг - збирання, вимірювання, випробування, оброблення, збереження, аналіз даних про показники якості електронних комунікаційних послуг та їх параметрів за певний період;
И то это вроде как хранения данных мониторинга сети (сколько пакетов, ушло, сколько пришло, шири канала, % потерь и т.д.), а не самих данных передаваемых юзерами. Вообще почти вся статья про регуляцию радиочастот из-за ситуации на востоке страны + массовым развитием IoT, так сказать хотят урегулировать и контролировать радиосигнал + начать стричь бабло с разрабов создания умных городов которые используют пока, что ещё свободные частоты заставив их стать компаниями по предоставлению/использованиею радеочастот (аля провайдерами) и башлять налоги, попутно ограничив возможно захода на рынок новых игроков путем увеличения разного рода норм которые смогут позволить только очень крупные игроки.
В двух словах. Усиление монополии + контроль рынка, личные данные юзеров нахуй не нужны.
61) моніторинг якості електронних комунікаційних послуг - збирання, вимірювання, випробування, оброблення, збереження, аналіз даних про показники якості електронних комунікаційних послуг та їх параметрів за певний період;
И то это вроде как хранения данных мониторинга сети (сколько пакетов, ушло, сколько пришло, шири канала, % потерь и т.д.), а не самих данных передаваемых юзерами. Вообще почти вся статья про регуляцию радиочастот из-за ситуации на востоке страны + массовым развитием IoT, так сказать хотят урегулировать и контролировать радиосигнал + начать стричь бабло с разрабов создания умных городов которые используют пока, что ещё свободные частоты заставив их стать компаниями по предоставлению/использованиею радеочастот (аля провайдерами) и башлять налоги, попутно ограничив возможно захода на рынок новых игроков путем увеличения разного рода норм которые смогут позволить только очень крупные игроки.
В двух словах. Усиление монополии + контроль рынка, личные данные юзеров нахуй не нужны.
Я больше подозреваю картель. Вообще по всем этим частотам есть занятный комментарий http://disq.us/p/2a34pfi (да и в целом там прикольная простыня, но на 90% технического характера). Как я понял, раньше все это добро раздавалось всем и вся, и только с 2015 начали делать конкурсы (и то -- для своих), но "подаренные" диапазоны ранее никто назад не забирает, и они уходят с молотка по недурным суммам.
Угу, спустя несколько лет появилось два момента.
1. Дохуя полезной частоты которую не используют было отдано на нужды военных и вот сейчас они понадобились провайдерам.
2. Частота которую разрешали использовать без лицензий (мало подходящая для радиообмена но очень даже норм для датчиков компьютерной техники) стала востребованной.
И вот и ту, и ту хотят продать с молотка, причем на таких условиях, чтоб это было по карману и возможностям только очень крупным игрокам рынка.
1. Дохуя полезной частоты которую не используют было отдано на нужды военных и вот сейчас они понадобились провайдерам.
2. Частота которую разрешали использовать без лицензий (мало подходящая для радиообмена но очень даже норм для датчиков компьютерной техники) стала востребованной.
И вот и ту, и ту хотят продать с молотка, причем на таких условиях, чтоб это было по карману и возможностям только очень крупным игрокам рынка.
А у тебя какой провайдер-то?
М-да, я вот уже тоже думаю, может с неё лучше на что-то другое перейти... А то мне кажется, что них как-то дороже всех.
Работники провайдеров заминусовали
Мне повезло урвать тариф 50грн за 100мегабит на год у Воли %)
Соре, я пропустил момент когда у шизоидов сменился главный рептилоид с Ротшильда на Сороса. Не подскажешь когда это случилось?
Я очень благодарен Соросу за то, что по его упоминанию можно очень легко вычислить долбоёба.
Что лишний раз подтвердилось в профиле. Обычная отсталая ватная псина, чья риторика полностью повторяет помойки типа 112 и страны.уа
Это же фу...
Пиздец конечно, можно штаны за 40 гривен менять каждый месяц и еще останется.
Сейчас закупят оборудования, настроят, а потом большие корпорации решать что не нужно позволять кому-то дешифровать HTTPS трафик как делают в Казахстане https://www.zdnet.com/article/apple-google-microsoft-and-mozilla-ban-kazakhstans-mitm-https-certificate/
Не надо фигнёй заниматься, всякие сайты/мессенджеры и так раскроют переписку пользователей если придёт запрос из органов.
Не надо фигнёй заниматься, всякие сайты/мессенджеры и так раскроют переписку пользователей если придёт запрос из органов.
Если бы население не велось на политический фарс, а анализировало ситуацию беспристрастно, то заметило бы, что херня происходит не в России, не в США, не в Китае, а в мировом масштабе. Одни и те же законы с минимальными изменениями принимают разные страны мира почти одновременно, те же законы становятся частью корпоративной политики крупных корпораций.
Однако вместо этого основная масса населения продолжает считать, что где-то там есть страны, в которых такой херни нет.
В своё время волна судов по поводу херни в социальных сетях прокатилась по США, ЕС, Украине, России и Беларуси, но при этом жители этих стран считали, что это где-то в другой стране такая херня, а не у них. Украинцы веровали, что у них-то не сажают за репосты в социальных сетях, когда юристы говорили, что эта херня продолжается много лет, просто без освещения в СМИ. Россияне охеревали от новостей из Беларуси, беларусы от новостей из России, но процессы были в обеих странах. А за много лет до этого они были в США и ЕС.
Однако вместо этого основная масса населения продолжает считать, что где-то там есть страны, в которых такой херни нет.
В своё время волна судов по поводу херни в социальных сетях прокатилась по США, ЕС, Украине, России и Беларуси, но при этом жители этих стран считали, что это где-то в другой стране такая херня, а не у них. Украинцы веровали, что у них-то не сажают за репосты в социальных сетях, когда юристы говорили, что эта херня продолжается много лет, просто без освещения в СМИ. Россияне охеревали от новостей из Беларуси, беларусы от новостей из России, но процессы были в обеих странах. А за много лет до этого они были в США и ЕС.
полез на страничку своего провайдера - Місто-ТВ.
Инет остается без изменений - 144 грн безлимитка 100мбит.
Кабельное ТВ с 95 до 120 грн с 1 января дорожает.
Причина:
Шановні абоненти Місто-ТВ!
В зв’язку з ростом цін на медіаконтент у абсолютно всіх українських медіагруп: «1+1», StarLightMedia, «Медіа Група Україна», «Інтер медіа груп», та інших правовласників, в середньому на 30%, повідомляємо Вам, що з 01 грудня 2020 р. для нових абонентів та з 01 січня 2021 р. для всіх діючих абонентів (крім тих то має діючі акційні умови) зросте абонентська плата за кабельне телебачення. Абонплата плата за кабельне телебачення складатиме 120,00 грн./міс.
Инет остается без изменений - 144 грн безлимитка 100мбит.
Кабельное ТВ с 95 до 120 грн с 1 января дорожает.
Причина:
Шановні абоненти Місто-ТВ!
В зв’язку з ростом цін на медіаконтент у абсолютно всіх українських медіагруп: «1+1», StarLightMedia, «Медіа Група Україна», «Інтер медіа груп», та інших правовласників, в середньому на 30%, повідомляємо Вам, що з 01 грудня 2020 р. для нових абонентів та з 01 січня 2021 р. для всіх діючих абонентів (крім тих то має діючі акційні умови) зросте абонентська плата за кабельне телебачення. Абонплата плата за кабельне телебачення складатиме 120,00 грн./міс.
Ну ти і соня. Вроді на ІТС обговорювали новину, зебіловатани доказували що закон ще при пороху придумали. Вобщєм хуже нє хуже
От новина, але не чув шоб цю хню прийняли
https://itc.ua/news/zakonoproekt-%E2%84%964004-provajdery-dolzhny-ustanovit-oborudovanie-dlya-otslezhivaniya-aktivnosti-polzovatelej-vvodyatsya-elektronnye-dokazatelstva-i-speczkonfiskacziya-virtualnyh-aktivov/amp/
https://itc.ua/news/zakonoproekt-%E2%84%964004-provajdery-dolzhny-ustanovit-oborudovanie-dlya-otslezhivaniya-aktivnosti-polzovatelej-vvodyatsya-elektronnye-dokazatelstva-i-speczkonfiskacziya-virtualnyh-aktivov/amp/
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
