Многоуважаемые пидоры, нужна ваша помощь. С самого детства мне было сложно общатся с другими людьми, я терялся, мямлил и не знал что сказать. Я и сейчас не понимаю как поддерживать разговор. Это и не было необходимостью. Но вдруг оказалось что надо это уметь. Ещё когда я только пришел в школу, в первый класс я сразу начал исскать союзников (людей, ожидающих помощи от меня и способных оказать мне помощь в ответ. Вместе мы сильнее, взаимовыгодное сотрудничество), позже я понял что на самом деле надо было искать друзей(людей, творящих херню вместе с тобой, попутно развивающие умение общатся со сверстниками). Разница есть. Момент я проебал и они разбились на кучки разной степени ебанутости. Позже я много раз пытался влится в компанию, но всегда чувствовал натянутость, исскуственность. Если им было по кайфу общатся друг с другом, то мне нет. Я чувствовал что чужой там. Вроде такой же малолетний идиот, творю такую же херню, а нет. Пара приятелей, таких же изгоев и всё. Школу отмучил. То что девушки не было даже упоминать не стоит. Колледж, или по простому шарага. Отмучился. Находился в пятнадцати минутах ходьбы от дома и брал всех. За три года там я получил но точку крановщика. Без навыков управления как краном, так и просто машиной. Оказалось что без связей ей можно жопу подтереть, на кран только то знакомству, или родственника. Пошел разнорабочим на стройку. Через полгода перешел на сборку пластиковых окон. Тот же разнорабочий, но зарплата чуть побольше. Работа на дядю, с голода не сдохнешь и ладно. Переехал с семьёй в россию. Через год пошол в армию. Сам. За ранней пенсией и льготами. Через два месяца понял что я долбоёб и делать там нехуй. Ебанусь окончательно, уже начал представлять утро, солнышко, вазу на подоконнике, в вазе две вилки и на них насажены глаза старшины. Ещё играл в игру"Сколько людей я смогу убить если сойду с ума прямо сейчас прежде чем пеня повяжут" продумывал движения до мелочей, реакцию окружающих с учетом наших межличностных отношений. И оружие мне давали. С боевыми патронами. Отмучился. Внезапно случилось так что я постарел. Мне 25 считай без образования, без работы, без друзей, даже нецелованый. Но это всё хуйня. Устроюсь также на окна, отучусь пять месяцев на мотроса и в море, там говорят зарплаты приличные. Вот то что я с людьми не умею общатся это проблема и её нужно решать, срочно. Сегодня ездили на шашлыки. Я, моя сестрёнка, её ухажёр и соседка (подруга сестрёнки, крайне симпотичная). Это было замечательно. До того момента как я понял как это замечательно. Именно в этот момент я понял что чужой там. Что сестрёнка давно послала бы меня нехуй не будь я её братом, что её ухажёру я там только мешаю и пусть он ведёт себя дружелюбно и на это не поведусь на самом деле он стирается в доверие, что соседка меня парнем не видит(а ведь я не урод. Смысле может и урод но я об этом не вкурсе. Просто тощий) я для неё что-то вроде дресированой обезьянки и бесплатной рабочей силы. Я понимаю что мне надо лечиться. Проблемы с самооценкой, общее недоверие к людям и последствие армии. Но на это нужны деньги. Их нет. И нет желания кому-либо об этом всём рассказывать. Может книги подскажите по психологии чтоб я сам прочитал, проанализировал и понял что со мной не так. Или мед-помощь всё-таки необходима? Психолог, психотерапевт или психиатр, Я не знаю к кому обращаться.
Стройка, армия, теперь вот море.
Один выбор охуеннее другого в плане развития коммуникативных навыков.
Для абсолютного большинства женщин мужчины - это "что-то вроде дрессированой обезьянки и бесплатной рабочей силы".
Но твоя проблема, как мне кажется, глубже. Люди друг друга используют, это нормально - для этого и разговаривают. И "втираются в доверие", не по злому умыслу, а потому что это предписанный культурой стандарт. А вот твоя резкая на это реакция, скорее всего следствие долгого пребывания в весьма специфическом слое общества.
Ну, а совет "как научиться" - стандартный. Методом проб и ошибок. Мы в интернете, тут 100500 форумов и чатов, включая видеочаты. Курсов и книжек по сабжу тоже полно - что-то хорошее вряд ли тебе кто-то посоветует, потому что такие проблемы очень индивидуальны. Типа, кто-то знает, что сказать, но парализован страхом. Кто-то не знает, что сказать, поэтому несет херню. Кто-то смертельно скучен и тем самым убивает разговор. Кто-то остроумен, но, перегибает палку. Короче, пролистай десяток другой аннотаций, может что-то и зацепит.
Самое полезное что я нашел -- Евгения Стрелецкая(you tube). В купе с книжками от психологов(поток, 12 правил), книжками про ценности (Письма о добром) и ведением дневника, разбираю любую свою проблему за день или пару, докапался до очень глубинных переживаний, о которых не догадывался, что вообще у меня могут быть реакции на очень простые вещи, а раньше был циником. У Стрелецкой рекомендую ролики про самооценку, стрим самореализация, да и вообще все стримы(по тайм кодам ищи свою проблему), плейлисты навык стрессоустойчивости, коммуникации и управления эмоциями, ролик про потребности, позитивное мышление, как полюбить себя, как делать то что нужно, плейлист про отношения, мб тебе про социофобию нужно, про тревожность, посмотреть про расстройства и невроз, мб что-то свое найдешь. Как видишь, уже тонна информации, поэтому не за один присест и с дневником, чательно прорабатывая.
У самого проблем в общении нет, много знакомых и есть хорошие друзья, всегда поддержат, сходят погулять, но буквально вчера я понял что все еще одинок. Я стал хорошим человеком -- это правильно, но это маска. Это нормально притворяться тем кем хочешь стать, но я с друзьями все еще боюсь поделиться самым сокровенным. Я спокойно могу рассказывать как я облажался на свидании, ссоры с родителями, но, например, что мне одиноко, несмотря на моих знакомых, на всю мою "крутизну", а я стараюсь быть и "крутым"(хорошо выглядеть, одеваться, иметь хорошие оценки, быть образованным, воспитанным, учу языки, рисую, играю на инструментах, нет проблем с девушками) рассказал только вчера знакомой и сразу разрыдался, стало намного легче.
Плюсую про Стрелецкую. Автору поста точно стоит посмотреть ее видосы. И мелкими шагами следовать инструкциям.
А после моря можно и в геологи податься!
По сабжу - имхо, тут практика нужна. Просто понять откуда растут ноги у фобий, комплексов и прочих проблем это само по себе не решение и особой пользы не приносит.
Знакомо это все...
Вот смотри - ты осознаешь проблему, т.е. пусть для тебя это кажется мелочью, но это уже снимает огромный пласт еще больших проблем. Уже хорошо, ставь плюсик. Ты немного драматизируешь "решать! прямо сейчас! я старый! 25!" и это нормально абсолютно. Если бы ты еще больше палку перегибал и собирался вешаться или наоборот впадал из-за этого в депрессию и летаргию что время проебано и все пропало - это было бы уже поводом для беспокойства. А так выдохни - ты нормальный. Все хорошо, все можешь и сам сделать. Не ссы. Нецелованный - не ссы. Некоммуникативный - не ссы. Ну хули поделаешь теперь? Это поправимо, если бы у тебя мозгов не хватало или ноги не было - было бы сложнее, но тоже решаемо.
Вот тебе пример, тупой, но из реальной жизни: я не умел танцевать. Не умел двигаться под музыку вообще, хотя в детстве ходил на бальные танцы. Комплексовал из-за этого долгое время. Когда я осознал что это проблема, что это проблема которую хочется решить, я научил себя двигаться. Сейчас будет смешно - я играл в Dungeon Keeper 2, там когда в казино выигрывает джекпот, все бросают работу и начинают танцевать. Я копировал их движения, потом начал импровизировать. Чувствовал себя очень глупо в процессе, но зато потом очень уверенно в клубах.
Теперь - нецелованный, необщительный? Можно включить чит-коды, может и стыдно, но чоуштам, представь что ты политик. Идешь на сексталк.ру, регаешься, находишь свой город, сидишь там с месяц, дрочишь(не перестарайся только) какое то время, читаешь отзывы, потом наконец выбираешь себе по финансам и вкусу и идешь целоваться. Сходишь несколько раз - сломается психологический барьер, проще будешь к этому относиться, заодно будешь лучше понимать чего и как тебе хочется в процессе и как себя телки ведут в постели, чего от них ожидать.
Тощий? Походи в спортзал. Купи хорошей овсяной хавки для мыШШШцев, покачайся полгода. Полгода - это немного, но в твоем возрасте при регулярных занятиях ты массу наберешь быстро и качественно и внешне будет заметно, поверь. Стероиды тебе не понадобятся, ни хера не понадобится, все само придет, просто желательно протеин и регулярность.
Очень важно быть уверенным в себе. Очень. Но уверенным в себе легче всего быть основываясь на чем-то. Внешность - охрененная основа для уверенности, так что спортзал - считай чит-код.
Необщительный? Посиди в чятиках с телками. Найди клуб по интересам - настолки, дроны, походы, я не ебу что тебе нравится. Не будь в этом смысле овощем, знай что тебе нравится и что хочется. Хочешь рыбу ловить - лови рыбу, найдется и круг общения и все остальное. Бабы бабами, но еще должен быть ТЫ.
И пойми - всем на всех насрать. Всегда и во всем. ты не один такой. Соседке на тебя насрать? Ты ее не привлекаешь? Выключи ее из своего поля зрения, все, ее нет. Это всегда так. Это у самых богатых раскрасавцев казанов так же, просто к ним баб липнет больше, но точно так же все. Ну нет chemistry, ну вот так вот. Забыл про нее, переключился. Сам главное не зацикливайся на конкретной бабе, особенно когда ты еще толком не знаешь что тебе нужно и опыта нет. Представь что ты буддист-джедай и привязанности тебе запрещены. Послала, неинтересен - все, забыл, переключился в режим поиска.
Свою голову другому не приставишь... Но надеюсь что-то из этого тебе пригодится. Время ты не проебал, не переживай. 25 - это нормальный возраст, ты очень вовремя опомнился.
Как боженька пизданул.
Этого плюсую, я тня - а значит вроде как бы и ракурс другой, но про "клуб про интересам" этот человек прав. Я всю жизнь жила как мамка-одиночка-верунша велела. На дискотеках не была, мужиков даже за руку лет почти до 25 даже не держала, в парки с каруселями не хотела и все такое, даже первый кекс вообще был испечен при помощи соседки по комнате в общаге по институте, причем все еще есть ощущение что слегка силком. И вот мне 28, мужик у меня был, аж двое. У обоих хер на глаз был сантиметров 10, у меня дилдак с бэд драгона раза в два больше, и вообще некомофртно мне с ними. А потом по совету одного человека, кстати с реактора, начала искать себе что то по интересам. И начала играть в настолки по днд слегка, раз-два в месяц. И теперь и работа перестала казаться более осмысленной, и выпилиться по причине того что "просто непонятно нахуй так жить, и почему бы не прекратить эту петлю из работы-дом-работа", и секс нормальный случился и даже знакомства какие то появились из людей с которыми просто со скуки теперь можно поговорить. Даже какие то навыки общения отросли, хотя я часто просто делаю что то виденное мной раньше у кого то другого. Так что ищите хоть какую то отдушину, хобби. Я почти 8 лет почти каждое утро просыпалась с мыслью о том что елси выпилиться то может не придется идти на учебу/работу и тд. А теперь таких мыслей нет. Надо мозги переключить на что то другое.
Те же проблемы с общением. Заебало быть всегда лишним в 9 классе, закончил 10+11 экстерном. Сменил два института. Свалил из обоих. Не могу общаться в реале. 2-3 минуты общенияок, потом лишний и меня сливают. Научился пилить сайты, начал немножко зарабатывать не выходя из дома. 27 лет, из дома выхожу только вынести мусор и купить хавку. В целом также не целован, нелюдим, но есть небольшая копеечка. Как буду жить не представляю.
Пытался вхыодить на улицу - не интересно. Ходил на танцы, хватило на пару занятий и снова лишний. Все общаются а мне не о чем говорить и не понимаю как поддержать беседу. Пустйо треп кажется бессмысленным, пытаться найти смысл в словах и не находить его очень болезненно.
Решения не нашел. Коммент чтобы следить за обсуждением, надеюсьна полезную инфу по теме.
А зачем тебе танцы, любишь танцевать? Хобби нужно выбирать из того что нравится. Собственно по общим интересам и происходит общение.
Да, мне нравится танцевать. НО при этом сложно общаться. Своего роды танцы заменяют общение.
Я какое-то время ходил на дискотеки чтобы пытаться тренить коммуникацию. Каждый раз новые люди, новая попытка, новый опыт, новая неудача. Люди приходят общаться, а я прихожу танцевать и учиться общаться. Люди приходили, уходили парочками и пропадали на пару месяцев. Потом видимо расставались и приходили за новой парой. Я всегда уходил и приходил один, пытался общаться.
В конце концов оставил попытки как бесполезные. Перебрал все варианты общения которые приходили мне на ум.
Под вариантами я имею в виду, чт оя не понимаю зачем люд общаются и как все это строится. Я проанаизировал стандартные фразы. Разделил на приветствия\ничего не значащие ответы\кивания для продолжения разговора чтоыб дать понять что слушаешь\поделиться своим опытом. Пытался комбинировать как диалоги в компьютерной игре, безуспешно. Просто общаться не хочется.
Мне вообще комфортно сидеть и не говорить сутками. Родители сперва считали странным а потом приняли такую мою особенность. Пытались пристроить в институт и пинали на обучение пока не увидели что я могу зарабатывать не выходя из дома.
я тоже когда то думал что что-то не так со мной, что не умею общаться, читал книжки по психологии и пытался понять что не так.
позже стало понятно что со мной в плане общения всё ок, как и с тобой, ты же пишешь сюда, в магазинах продукты покупаешь и общаешься с кассирами и продавцами(а иначе уже помер бы с голодухи).
а то что люди с тобой не общаются, это потому что люди вокруг или говно сами по себе , и/или не заинтересованы в этом общении.
бабам в основном интересны деньги, а общение на втором и третьем плане, нет у тебя денег - ты им не интересен. даже если будет страшный и толстый но с деньгами, будут общаться и делать вид что любят.
я их не осуждаю, это у них в инстинктах, чтобы растить детей они ищут обеспеченного самца.
про работу, да блять,только по знакомству, даже с вышкой, и вообще неважно есть образование или нету, родители устраивают на денежную работу, нет родителей, нет знакомств, тогда нужно быть охуенным гением и незаменимым специалистом, а таких единицы. те кто пиздит что чтобы много зарабатывать надо больше работать и учится, они просто пиздят, и как вариант это твои начальники которые хотят чтобы ты больше работал и меньше получал.
если совсем коротко, то стартовые условия говно, локация говно, и персонажи вокруг тоже говно и ищут выгоду, их тоже не осуждаю, тут просто условия такие.
нет у тебя проблем с общением и прочей психологической хернёй, просто нужно было рождаться у богатых родителей. вот и весь секрет успеха в этой сране.
Херню гонишь. Просто не нужно вместе с "побольше работать и учиться" сидеть на жопе и ждать, что щас набигут тебя обсыпать ништяками. У начальника позиция простая - он оценивает твою полезность и, важно, вероятность тебя потерять.
Если ты ебашишь как папа карло, но при этом сидишь молча на своей тридцатке, ну значит тебя всё устраивает. Ты не его сыночка-корзиночка, чтоб он ходил за тобой и спрашивал, всё ли у тебя в порядке, не надо ли чего.
А если ты пришел и сказал, мол работаю много, знаю тоже много, хочу больше денег/позиции/ответственности/etc - уже идёт оценка, что выгоднее, тебе желаемого дать или потом искать нового работника, учить, и хер еще знает что за человек будет.
Знакомства и связи это хорошо, но их отсутствие - не приговор. Точнее, приговор только в твоей же голове.
Мой совет: стать в меру циничным и поставить себя на первое место в плане отношений. А друзей (и любовь тоже) ищут, в основном, по интересам.
Но всегда есть фактор X: удача, судьба, рок, рандом, случайность; которые могут перевернуть всё с ног на голову в одну секунду, и у тебя ВНЕЗАПНО появятся друзья и любовь и всё остальное, но полагаться только на это - глупо. Так что, пробы, ошибки и исследования - наше всё.
Желаю удачи! (Причём искренне!)
Тут проблема скорее всего не в «не умею общаться с людьми», а в том что ты мыслишь слишком «плоско, прямолинейно и на короткую перспективу»: поучился, поработал, бросил, пошел в армию, опять не то, пошел в моряки. В жизни все работает немного не так.
Ты не родился с золотой ложкой во рту, поэтому свой экзистенциальный кризис и поиски себя отложи на потом. Тебе прийдется идти через боль, кровь и пот чтобы чего-то достичь. Не гонись за сиюминутной зарплатой, работай на перспективу (ну только если не хочешьстать пропитым прорабом), да, будет трудно, но скорее всего придется пройти по длинному пути для достижения чего-то большего. Как ни парадоксально, но в большинстве случаев с ростом по карьерной лестнице, с увеличением зарплаты, количество работы будет уменьшаться (но возрастет ответственность). Так, что-то я немного не туда съехал...
Попробуй выстроить свои планы на несколько лет, даже десятилетий, вперед.
Поставь себе цель, ГЛОБАЛЬНУЮ, но как можно больше конкретизированную.
Развивай свои таланты, хобби и главное всесторонне развивайся, например, запишись на английский. Даже если ты и станешь моряком, то он явно лишним не будет. Со свеменем ты обрастешь единомышленниками, которые конечно не заменят тебе друзей, но помогут. Вот это и помогает большинству находить то самое общение которое ты ищешь.
Такой-то такой и меня вышел поток мыслей.
"с ростом по карьерной лестнице, с увеличением зарплаты, количество работы будет уменьшаться (но возрастет ответственность)"
так любой начальник говорит, и по этим словам легко опознать начальников, можно сказать что это детектор начальников такой.
как показывает практика, в этой сране чем выше по карьерной лестнице, тем меньше реальной ответственности и больше болтовни про большую ответственность.
а те кто на самом верху, вообще на словах отвечают за всё, а на деле ни за что не отвечают, творят что хотят.
Тут я писал не про ответственность самой работы как работы, а про ответственность принимаемых решений, от которых может зависить чья то работа, зарплата и т.п.
а, ну понятно теперь про какую ответственность всегда трындят начальники. я бы это назвал бы "сфера ответственности", те вещи-люди которыми они руководят, область руководства, куда распространяются их полномочия.
и это получается не та "ответственность" про которую все обычно думают, когда приходится отвечать за то что натворил.
если бы они всегда использовали словосочетание "сфера ответственности" всегда, то люди бы не путали это с "ответственностью за поступки и приказы", и понимали про что они говорят.
Ты наверняка удивишься, но руководящая работа это не только бумажки подписывать.
За любой косяк подчиненных прежде всего прилетает тебе. И чем больше подчиненных, тем выше вероятность такого прилетания.
Во первых - никто никому нахуй не нужен, если он не ресурс. даже если ты альфач со стороны. Ты должен быть тупо полезным всегда. Даже если садятся на шею, но платят в том или ином виде. После 30ти твоя ценность как специалиста будет минимальной, чем бы ты ни занимался. Потому что тебе нужно будет платить больше и все дяди это понимают. Готовься к тому, что до 30ти ты или крутишься как черт работая сам на себя, или сдохнешь от голода, потому что ты, как старый раб никому нахер не нужен.
Во вторых - Никто тебя ничему никогда учить не будет. Ты конкурент. Если ты до сих пор нихуя не делал и только жалел себя - это тупо твои проблемы, в интернете их не поправят. Не в общении у тебя проблемы - ты тупо не хочешь ни учиться ни работать. Я гарантирую что за пол года можно успешно сменить род деятельности и повторять так каждые пять лет, выбирая место, где ты нужен. Такие места есть всегда. На Джое многие прошли такой путь. Индусы зря что-ли стараются и записывают уроки? Инглиша не понимаешь? Ну расскажи нам кто тебе мешал учиться все это время по пару часов в день? ТПхи ради бабла на твиче инглес учат за пол года до уровня сертификата B+, а ты сидел и ныл, что тебе такому хорошему сразу не дали должность большого начальника за красивые глаза.
В третьих - Главное не общение, а по жизни не тупить. Общение переоценивается. Делай вид что ты понимаешь что тебе говорят и молчи. Не понимаешь - записывай. Если ты при этом сможешь действовать на опережение и вести записи по процессам в формате планирования - карьерный рост будет такой, что держись.
Пойдешь ты в море, должен понимать что ты там или раб сила, или ты нужен. Будешь раб силой, готовься к тому, что все самое холодное, мокрое, грязное, скользкое, тяжелое и изматывающее - это твоя повседневная жизнь. С судна ты как из армии сбежать не сможешь. Будешь тупить - сдохнешь. У раб силы нет четких вахт и нету прав. Работа от сна до сна. А поспать могут давать три-четыре часа всего. Если ты будешь нужным, то будешь с комфортом маяться от безделья большую часть времени. Только не тупи и учись. Каждую блять свободную минуту. Токарка, слесарка, сантехника судовая, электро-радиомонтаж судовой, морзянка, все что можно, чтобы подменить любого члена экипажа на мостике. Хороший кок на судне - ценность. тут тебе Зона Лазерсона в помощ. Сможешь цитировать и готовить хотя-бы десяток рецептов из его видосов - за тебя старпомы будут драться.
А общению учат на курсах риторики, если чо.
Тебе тут пасты пишут пздц, длинною в жизнь. Главная проблема в том, что все, что ты описал, ты считаешь проблемой. А это не так. У тебя нет ни каких проблем. Перестань думать об этой хуйне и просто начни жить. Так как хочется тебе. Не делай что тебе не комфортно, делай что тебе комфортно. Все. Единственный совет правильный что тебе тут дали - поставь себя во главу угла в своей жизни. Не хуиту в стиле - у всех есть вот это, а у меня этого нет. Я тоже хочу!". А хочешь ли? Пойми уже чего хочешь и живи своей жизнью, а не пытайся жить чужою.
Капранов, "семинар 33", видео-лекции есть в инете. Попробуй, он простым языком научные вещи рассказывает.
Капранова очень плюсую. На любом сливе он есть. Рассказывает хорошо и тановитя понятнее как устроены взаимоотношения.
Но он не говорит что делать и как с этим работать. Я итак знаю что у меня проблемы, я хотеб лы найти решение а не подробнее их описать...
Внезапно случилось так что я постарел. Мне 25 - ой иди ты нахуй.
люди дохнут от неизлечимых болячек, живут с вагонами кредитов и прочей хуетой.
а ты надумал себе хуйни в башку сам себя накрутил и теперь пиздострадаешь.
возможно для тебя это проблема, спорить не стану, но лично я, обладатель коммуникативных навыков уровня табуретки и счастливый обладатель целых 2х друзей в 29 лет не вижу в этом проблемы, лет с 13ти считаю что все люди заочно - гандоны, и отношусь к ним соответственно, считаю что если человеку не срать на меня и мое существование - он опровергнет мое мнение о нем, сужу сугубо по поступкам и предвзято, как то так и живу, да местами не удобно и иногда проблематично - но как то плевать, может я ебнутый, это не исключено, да и пара справок имеется, намекающих что это так и есть
собственно к чему я это, долго боролся и пытался приучить себя к дружелюбному, неискреннему и лицемерному общению с людьми, потом понял, что оно того не стоит и создал свой собственный манимирок, где все пидорасы, включая меня, вокруг тлен, говно и разложение, сгреб себе кучку дерьма помягче и потеплее и устроился в ней, вот так и живу уже лет 10, в принципе удобно, а к запаху привыкаешь, не знаю, попробуй, может и у тебя получится, сам удивишься - насколько меньше станет гемора в жизни
но не факт что тебе это поможет, как заметили выше - подобное дерьмо сугубо индивидуальная вещь, потому то, что помогло одному, необязательно прокнет с другим
Многие проблемы решились когда начал прям сообщать собеседникам о том что мне сложно говорить и что стесняюсь - оказывается это отличная тема для разговора. А по реакции человека на такую тему можно легко понять мудак ли он или нет. В армии конечно среда более агрессивная и там от мудаков уже не скрыться. А вот в свободной жизни - люди весьма охотно идут на контакт в подобных вопросах и пытаются помочь. Если ты эту фигню о себе сообщаешь открыто а не нытьем. На первых порах говорил девушкам что не знаю что делать с ними, точнее как подступиться и все происходило намного легче чем у мандражирующего псевдо-альфача, что невпопад тянет руки к сиськам с мыслью - меня щас пошлют или пронесет?! Когда меня первый раз отшили, просто спросил - почему? Что не так было? Получил вполне вразумительные объяснения, отказ стал менее страшен.
Братишка, запишись в спортзал. Когда будешь тягать железо на саморефлексию останется меньше времени.
Tyekanik кстати выше правильные вещи расписал, прислушайся к нему.
А вообще хочу посоветовать от себя вот что - прекрати себя жалеть, соберись, 25 лет это не приговор
вот он вот прав
Это называется компенсацией или "идеей сверхценного" и никак не поможет ни ему, ни кому либо другому
Причина ходить в зал только одна - если тебе это нравится. Все. Остальное - ерунда.
Если ты думаешь, что накачав мышцы, тебя полюбят окружающие, появится уверенность и вообще решаться все проблемы, то - нет.
Больше всего веселят местные циники, мизантропы, которые затирают про то, что общение человека с человеком - это, прежде всего, взаимовыгодное соглашение, в котором ты должен другому только в том случае, если кто то должен тебе. А фразы а-ля "ставь себя на первое место", "будь эгоистом", "преподнеси себя как полезное существо" и прочее говорят только о том, что на этом сайте водятся дебилы, не понявшие в своей жизни близкого, эмоционального, в какой то мере романтизированного общения с людьми. Может описанный подход и для кого-то приоритетен, но только до того момента как их кинут, погонят ссаными тряпками, после чего они пойдут искать кого нибудь ещё. Такие люди становятся просто паразитами, высасывающими себе всё, что надо из тебя, при этом никакой эмоциональной отдачи позитивной от контакта с ними ты не получаешь. Примерно такое "формальное" отношение у меня было практически со всеми одногруппниками в университете. Ибо как люди - те еще мудилы.
Я тоже думал долгое время, как люди нормально общаются, подстраиваются под волну других, отличающихся от тебя в видении жизни людей, с интересом общаются с ними, а потом просто догнал, что это не нормальное общение на интересные друг другу темы, не спор друг с другом, в котором рождается истина, не приятная релаксация от нахождения рядом, а болтовня. Простой, скупой, сухой и скучный обмен информацией, что бы разбавить тишину и густоту между вами. Так к сторонним и не особо близким людям и надо относиться. Не думать о том, как бы завести разговор на глубокомысленную тему, а просто болтать о чём либо, это если тебе просто важно не молчать. Если тебе пофиг, что будут думать о тебе, если ты в компании молчишь - то лучше вообще к таким компаниям не присоединяться. Завести разговор ради разговора вне необходимости это, лично мне кажется, дело скучное.
Для сугубо личного контакта, в котором тебе диалог будет интересен, нужно просто найти 1-2 человек, с такими же взглядами или увлечениями. Это, мне кажется, делается просто методом перебора. Чисто пробовать, если не зашло человеку, то и хрен с ним. Ты ему ничего не должен и он тебе, ибо вы по сути друг другу никто. Какую бы ты херню не сказал и как бы на это человек не отреагировал, тебе должно быть просто положить.
Можно и просто интернет общение попробовать. Тут даже удобнее из за анонимности и доступа к большему кругу людей
А что делать если перебор не помог?
Вообще, не знаю, мне помогло. А так, если не получается, то стоит задуматься - есть ли реальная необходимость, из которого родится желание и стремление. Может, тебе просто это не нужно на самом деле, ввиду чего ты не стараешься и быстро устаёшь от такого поиска. Просто, может получиться так, что все эти "хотелки", вроде близкого общения, круга друзей и прочей социальной поеботины, в действительности не так уж и нужны на постоянной основе, а ты просто думаешь, будто хочешь этого исключительно из за того, что это нормально и все так делают, а ничего в реальности не получается, ибо это на самом деле не нужно тебе.
Так что, реши для себя сам и попробуй еще.
Тут все пишут про то, что надо учиться общаться и тд - а я тебе скажу, что не надо уже. Дальше моё личное мнение, конечно же, но мне уже за 30, где-то в твоём же возрасте я озадачился точно так же. Да и положение было примерно такое же, разве что ещё проблемы со здоровьем уже начались. В общем чуть меньше десяти лет я потратил на попытки научиться общению. Может, мне не повезло, но в этом возрасте уже у всех устоявшиеся круги общения, новые люди никому нахуй не нужны, если только они не прям "звёзды". Коротко и ясно - я просто проебал время. Лучше ищи работу, зарабатывай деньги на себя и свои хотелки. Живи для себя. Тут все ругают про вариант с морем - а мне он нравится. Я бы сам рванул, если бы не здоровье. Или на Севера куда. Без обид, но ты (как и я) никому не нужен. Так зачем тебе кто-то?
Люто плюсую. Если ты от природы не общительный, не чувствуешь собеседников, не харизматичный, то только время проебешь впустую. Работать надо над "я тут лишний", вот от этого можно и нужно избавляться
Я дам несколько коротких советов о том как понравится людям.
Что бы быть уверенным и привлекательным нужно иметь вещи, которые помогают тебе как "талисманы". Нужно быть уверенным в своей стрижке и одежде, найти свой стиль, нужно что бы тебе нравилась твоя обувь и твой стиль. Избегать архаизмов в вещах. В идеале набрать массу и тренировками переплавить ее в мускулы. Когда люди видят, что ты не чмошник - они будут чаще к тебе обращаться.
Нужно иметь полезную фишку, предпочитать какие-то конкретные вещи которые тебя выделяют, например иметь крутой телефон, носить с собой ноутбук или планшет, машину или мотоцикл, квартиру или комнату. Когда люди понимают, что ты всегда можем им помочь по мелочи - они будут тянутся к тебе.
Нужно знать и уметь. Хватит просо знать пару популярных тем - разбираться в политике, автомобилях, спорте, компьютерах, видео играх, бытовой технике, кино и других специальностях. Тогда ты сам будешь начинать темы и обсуждать инфоповоды, а людям будет интересно твое мнение.
Нужно участвовать в движе с другими людьми, ходить и участвовать во всех событиях, гулять и скидываться на сходки. Когда люди понимают, что ты можешь их поддержать - они будут просить тебя о чем-то и поддерживать твои тусовки.
Самое главное, что нужно делать, это любить других людей - получать удовольствие от общения. Нужно всегда поддерживать контакт, даже если тебя не любят - ты должен понять как заставить себя любить. Нужно научится шутить, вкидывать интересные факты, вспоминать хорошие истории, делать отсылки к кино или событиям прошлого, помогать когда вроде бы твоя помощь не нужна.
Постарайся убрать то что людям неприятно - не повторяйся, не матерись, не жалуйся, не ной, не обзывайся, не обвиняй, не предавай, не бери в долг, выполняй обязательства и обещания, приходи вовремя, отвечай на звонки, не пропадай.
Самое главное это получать удовольствие от жизни и от того что ты делаешь.
всего-то и как раньше до этого не додумались, осталось только от закомплексованого, зажатого 25 летнего инфантила превратиться в нарцисистского псевдо дружелюбного сына депутата
Разве это не так работает!?
Все пишут простыни текста, так большинство еще и типичные мамкины циники. Все как будто забыли, как появлялись друзья или у них друзей никогда не было. Самооценки и всё прочее, советы нормальные, но по сути не понятно что с ними делать. Если бы я знал как поднять самооценку я бы её уже поднял до высот Эвереста. Найдешь себе интерес - найдешь клуб по интересам - найдутся люди с которыми интересно общаться - с кем-то интересы будут обширнее чем просто в границах клуба-вуаля есть друзья. В школе в классе у меня таким были компьютерные игры, например. Находишь интересное хобби, не важно на всю жизнь или на ппару месяцев и начинаешь в нем разбираться. Сразу после первых успехов появляются мысли что ты что-то умеешь, появляется клуб интересов, пусть пока и по интернету. Даже вне клуба интересов есть о чем рассказать, о том что тебе сейчас нравится, разбирающегося человека всегда приятно слушать(ну тут главное не заебать говорить об одном и том же постоянно). Нравится рисовать - запишись на кружок рисования. Нравится кино смотреть - 100% есть какой-то кино клуб. Везде там есть люди. Больше разнообразных людей - больше общения- больше вероятность найти тех с кем приятно пообщаться
Ого, да у меня всё ещё не так плохо, оказывается.
как же я хочу быть тощим
Как мне показалось ты всю жизнь думал как лучше жить, но так толком и не жил.
Если ты всё время зациклен на том как ты выглядишь/что о тебе подумают/как себя вести то для других ты выглядишь мягко говоря странным, общение почти невозможно.
Забей на всё это, силой воли ты ничего не изменишь. Больше живи моментом чем головой, будет проще с общением.
Не гонись за деньгами и бабами, и то и другое важно и приятно, но это не главное в жизни.
Найди чем тебе ИНТЕРЕСНО заниматься, не то за что больше платят, а то что по душе. Самый простой способ чтобы были деньги это быть профессионалом в чём-то, но это невозможно если от этого дела тебя воротит. Будешь хоть что-то делать хорошо будут и деньги, с бабами сложнее, но если лет через 5 у тебя будет достойный заработок будет проще.
В 25 ещё есть возможность что-то изменить.
Психологи/психиаторы и прочее, тут как повезёт, но сходить не помешает, в плане если каких колёс пропишут чтобы хоть немного облегчить всю эту ситуацию.
Самое важное чтобы тебе нравилось как ты живёшь и что делаешь, игнорируй заморочки о том что с тобой что-то не так, навярняка с тобой много что не так, но пережёвывая всё это и ломая себя под что-то ты делаешь только хуже.
Сходи к психотерапевту, всё это очень похоже на шизоида.
Иди к психотерапевту.
Мои 5 копеек:
На ютубе есть много лекций и выступлений психолога Михаила Лабковского. Начни с них, а там - как пойдет.
Живи для себя, обязательно изучи все сторонне свою профессию (она очень многосторонняя), сразу как только ты начнёшь жить в свое удовольствие поверь появиться у тебя баба потому что все отлично быть не может)))
Єгоизм. Развивай єгоизм. Єто нихуя не совет
Счастливый человек не задаётся такими вопросами, ему пофиг, потому что ему и так зашибись. Так что убери из жизни всё что не нравится (неприятных людей, работу, квартиру, привычки), и внеси в жизнь то что нравится (приятных людей, приятную квартиру, приятные привычки, трать деньги только на приятное), потом ты уже не будешь вспоминать что у тебя какие-то проблемы есть.
Тебе нужен грамотный психолог, сам ты по книжкам если и разберёшься с проблемой, то будет это уже на пенсии
Да, если у тебя только страх "что обо мне подумают", попробуй курсы актёрского мастерства, научишься менять личины и перестанешь паритсья за чужое мнение
я прочитал пост, но читать коменты я не стал. и это отличный повод меня минусить. возможно кто-то из сэров дал что-то внятное. друже, только не подумай что я стебусь. научись стучать на барабанах. у тебя появится невероятное количество социальных взаимодействий. ударники нужны самому странному и потрясающему срезу общества - мечтательям, и тем кто реально ебашут. это отличный опыт общения, и он всегда будет новым
По своему опыту добавлю, ко всему выше написанному: никогда не решай за других, что они думают про тебя. Это называется имперсонализм - навешивание всем вокруг своих взглядов/мировоззрения. Классическая невротическая, до пиздеца усложненная, психологическая дефектная программа, вызванная неудовлетворённой потребностью в безопасности и ощущением острой нехватки контроля над своей жизнью. Ты строишь сложные модели и прогнозы основанные на твоём отношении к себе и твоём негативном опыте, всирая кучу сил, что можно было бы направить на самореализацию. У других людей опыт другой и взгляды другие и мировоззрение. Про все это надо спрашивать у живых человеков и не бояться ответов - это лишь их мнение, а не приговор. Грубо говоря, твоя проблема в общении в том, что ты пиздец усложняешь всё и уходишь в планирование и анализ там, где это нахуй не нужно. Думаешь и анализируешь там, где нужно просто спросить. Потому и уходишь в себя - нужно дохуя концентрации и сил на создание модели мыслей и впечатлений другого человека. А общение оно больше по чувствам, по невербалке идет - излишнее мозгоёбство сильно мешает. От этого нужно себя отучать ибо результат всегда будет проекцией твоих комплексов и самооценки и твоё отношение к людям будет ухудшаться, когда напредставляешь плохого отношения от них. Но главное, что ты видишь проблему, а значит есть мотивация с ней разобраться. Значит ты созрел и впереди тебя ждут перемены и новые ощущения и впечатления. Будет волнительно и тревожно, но это вечные спутники всех перемен и новизны, это нормально. Психолог нормальный вариант, но нужно поискать того, что подходит лично тебе. С которым комфортно и спокойно. Не ссы меняться к лучшему короч и не хорони себя. Не пытайся решать то, что от тебя не зависит. Сосредоточься на том, что можешь сделать и хуярь.
Я даже для себя из комментов, пару моментов вынес. Только не из тех где советуют развивать эгоизм.
Автору советую заняться телом, не в смысле стать пиздец качком ю, а просто перестать быть дрыщем. По себе знаю, как это рушит самооценку и какие из этого вытекают последствия. В итоге становишься злым и замкнутым и сам себе создаёшь проблемы. И вот ещё дали классный совет меньше думать о том, как тебя видят окружающие. Всем нравится нельзя, да и нахуй не надо. Ну а по поводу работы... Делай то что нравится. Меня вот прёт баранку крутить, а потому развожу молочку в соседние города. Пробовал по образованию, экономистом и понял что ненавижу офис. Так что рецепт тебе: Займись телом, найди не каторжную работу, и перестань париться о мнении массы о тебе. И все само у тебя пойдёт. А как решишь вопрос с уверенностью и с женщинами можно начать знакомиться.
Один выбор охуеннее другого в плане развития коммуникативных навыков.
Для абсолютного большинства женщин мужчины - это "что-то вроде дрессированой обезьянки и бесплатной рабочей силы".
Но твоя проблема, как мне кажется, глубже. Люди друг друга используют, это нормально - для этого и разговаривают. И "втираются в доверие", не по злому умыслу, а потому что это предписанный культурой стандарт. А вот твоя резкая на это реакция, скорее всего следствие долгого пребывания в весьма специфическом слое общества.
Ну, а совет "как научиться" - стандартный. Методом проб и ошибок. Мы в интернете, тут 100500 форумов и чатов, включая видеочаты. Курсов и книжек по сабжу тоже полно - что-то хорошее вряд ли тебе кто-то посоветует, потому что такие проблемы очень индивидуальны. Типа, кто-то знает, что сказать, но парализован страхом. Кто-то не знает, что сказать, поэтому несет херню. Кто-то смертельно скучен и тем самым убивает разговор. Кто-то остроумен, но, перегибает палку. Короче, пролистай десяток другой аннотаций, может что-то и зацепит.