Первое внятное описание, чем именно эта штука хуже гриппа и прочих ОРВИ. Как обычно, от пробегавшего мимо спеца, а не от армии чиновников ВОЗ, министров здравоохранения всех стран, популяризаторов науки, прости-господи журналистов, и прочих.
Пауки не живут под землёй, там им жрать некого. А чтобы паук завёлся в черепе, там всё должно максимально сгнить, а ты завоняешься и заебёшь соседей намного быстрей. Так что не благодари, я убрал тебе 1 фобию.
глубиной в 2 метра?
Прошлой весной случился приступ спонтанной одышки, который примерно неделю продлился. Прошёл полное обследование, серцде, легкие - всё в норме. Не прошёл только дыхательный тест (как я понял - на предмет наличия астмы), потому что в это время проходили проф осмотр работники завода, который к этой больнице прикреплён. И пока я ждал очереди (2 недели почти). Эта херня вся прошла и я забил. Пару недель назад эта дичь повторилась. И вот шо мне делать? В больницу нельзя (там скопление людей без масок). Одышка есть, температуры нет.
Пульсооксиметр
SpO2 оксиметр вам в помощь. Стоит он 35-50$.
Потому что журналистам(нормальным, а не любителям шапочки из фольги) и популяризаторам науки нужно подтверждение в виде научной статьи с доказательной базой и систематизация данных, чтобы делать такие громкие заявления. Тем более всяким чиновникам ВОЗ и минздрава (жопу свою то прикрывать чем-то надо).
В свою очередь паста выше основана на интерпретации имеющихся исследований в данной области одним автором(собсно автором поста), что явлеяется не подтверждёнными данными, а гипотезой, хоть и довольно правдоподобной.
В свою очередь паста выше основана на интерпретации имеющихся исследований в данной области одним автором(собсно автором поста), что явлеяется не подтверждёнными данными, а гипотезой, хоть и довольно правдоподобной.
Читал пасту про эти теорию от вирусолога, он говорит, что: любой искусственный вирус выводят из другого вируса, на его основе химичат. Этот, по всей логике конспирологов, должен был быть выведен из sarsa первого. Но он пиздецки какой неудобный для экспериментаторов, есть вирусы гораздо более злые, распостраняемые и вообще душки, а с тем мало что нужно долбаться, так и результат на выходе будет такой себе для оружия массового поражения. В общем, если бы кто и решил замутить вирус судного дня, на sars обратил бы внимание в последнюю очередь. А вот природа не такая, ей экперименты ноавятся, как говорится, хуяк хуяк и в продакшн. И получилось неожиданно хорошо.
Вот природа не экспериментирует с именно такой целью. Там просто - смог распространиться - заебись, ты будешь жить. А Китайцы на то и Китайцы, что денег жопой жуй, население обворовывают почти как наши, так что эксперименты могут делать на всём сразу.
И тут в том-то и прикол, что он злой... Но в меру. Что он делает пиздец! Но только четверти населения, причём самого патриотичного. Он делает пиздец, но легко исчезает после суток без наличия носителя. Чем не отличный способ подорвать экономику другой страны на случай войны? Да ещё и так, чтобы потом выгодно было занять территорию.
И тут в том-то и прикол, что он злой... Но в меру. Что он делает пиздец! Но только четверти населения, причём самого патриотичного. Он делает пиздец, но легко исчезает после суток без наличия носителя. Чем не отличный способ подорвать экономику другой страны на случай войны? Да ещё и так, чтобы потом выгодно было занять территорию.
Если так подумать - довольно логично, если мы не хотим чтобы наш самодельный вирус спалили как искуственный, пойти "сложным путем" и запилить его так как не стали бы делать те перед кем задачи маскироваться не стояло. Но это так, конспирация в ночи,на тему "а если бы.."
Тонкость в том, что все эти эпидемии чудо-гриппов пошли после того, как американцы нашли замороженную тушку с вирусом испанки.
Как много вам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Но вы тупенький, вам лишь бы русофобить.
Но вы тупенький, вам лишь бы русофобить.
Только это всё фантазия одного человека, подкреплённая паникой.
Народ, мои минимальные знания биологии не дают сделать вывод, как можно получить пользу с этого, бесспорно разумного, текста, кроме как пользу от наличия часов с функцией изменения сатурации. Скиньте ссылку, кто знает что-то подобное за разумную цену.
Возможно сработает одна очевидная фишка - ведь если у вас слабое кислородное голодание, но из-за отсутствия одышки о нем не подозреваете, его можно легко временно усугубить кардиотренировкой. Если в глазах темнеет и теряешь сознание после 5 минут на велотренажере - звони врачу.
Возможно сработает одна очевидная фишка - ведь если у вас слабое кислородное голодание, но из-за отсутствия одышки о нем не подозреваете, его можно легко временно усугубить кардиотренировкой. Если в глазах темнеет и теряешь сознание после 5 минут на велотренажере - звони врачу.
Забей на это говно.
Пульсоксиметр. Карманный прибор для измерения уровня сатурации. тоже стоит кое-каких денег, но это мед-техника и на неё таких наценок нет, а точность измерения - сертифицируется. А все эти браслеты показывают сатурацию не измеренную, а ВЫЧИСЛЕННУЮ по некой формуле. Потому что если ты не просветил кровь лазер-датчиком - откуда данные о сатурации?
Пульсоксиметр. Карманный прибор для измерения уровня сатурации. тоже стоит кое-каких денег, но это мед-техника и на неё таких наценок нет, а точность измерения - сертифицируется. А все эти браслеты показывают сатурацию не измеренную, а ВЫЧИСЛЕННУЮ по некой формуле. Потому что если ты не просветил кровь лазер-датчиком - откуда данные о сатурации?
Часы тоже можно использовать, если они есть, 3-4 раза в день делать замер в спокойном состоянии и сравнивать результаты, главное не абсолютные цифры, а динамика, большинство тут пока ещё здоровые и если заболеют заметят изменения цифр
А если таких часов нет, то лучше сразу покупать нужный прибор
А если таких часов нет, то лучше сразу покупать нужный прибор
У часов нет датчика. Они сатурацию не меряют, а высчитывают по теоретическому профилю, типа соотношение пульс/частота дыхания, примерно по таблице у здорового человека столько-то, у тебя (ты вводишь вес, возраст), ну вот теоретически должно быть столько. Таблица не учитывает заболевания, а в инструкции сказано, что измерять только здоровому.
Соответственно, если датчика просветки нет - они бесполезны.
Но я не разбираюсь в конкретных моделях, возможно у каких-то датчик есть. Хотя сомнительно.
Соответственно, если датчика просветки нет - они бесполезны.
Но я не разбираюсь в конкретных моделях, возможно у каких-то датчик есть. Хотя сомнительно.
Самсунги, которые телефоны, имели до 10 вроде датчик измерения пульса и насыщения кислородом при чем полноценный. Непонятно зачем они его выпилили в последних моделях.
Про пульс понятно, но как они могут измерить уровень кислорода в крови?
зеленым светодиодом.
Я меряю по серии Note. 5, 8, 9 был датчик. Сейчас 10+, его нет, что очень грустно, очень полезный был он, как показывает нынешнее положение.
У меня S10+ и датчик никуда не делся. Возле вспышки
Красный и инфракрасный излучатель+приёмник.
Я еще раз повторяю - как эта технология работает дистанционно? Я знаю, как это сделать при анализе крови (при ее заборе), а ты мне расскажи как это делается дистанционно.
Ниже ссылку кидали на озон. https://www.ozon.ru/category/pulsoksimetry-31255/ Дешевые варианты раскуплены, но от 50грина товар найти еще можно.
Пару дней назад делал фото. Время от времени сравниваю. Погрешность минимальная. Браслет Honor Band 5. И да, у него заявлен датчик SpO2.
для полноты теста нужно на больном проверять, как писали выше браслеты просчитывают сатурацию по какой-то формуле в зависимости от других показателей.
точно, именно так я пульсоксиметром игрался когда проверял его
на мед-технику как раз гораздо больше наценка идёт. без наценки только термометры, шприцы и клизмы, и то не факт
Какой лазер ?! Там принцип действия в том, что изучаются два луча один в красном, другой в инфракрасного диапазоне. Смысл в том, что от гемоглобина с кислородом и без луч отражается на приёмник по-разному, что и даёт уровень кислорода в крови.
Спасибо за наводку.
Кстати, о птичках. Вот сей деввайс - внешне - один в один. https://www.ozon.ru/product/pulsoksimetr-na-palets-analiz-kislorod-v-krovi-spo2-174297631/ - продаёт Озон, продавец: ИП Давыдов Артем Александрович, пульсоксиметр стоит 7 290 руб. Погуглил его на али-шке - этого добра там просто валом- сс таким же дизайном и с десятком других, средняя цена такого пальчикового пульсоксиметра - от 8 до 12 долларов за штучку. Даже по текущему конскому курсу в 75 руб это получается 900 рублей. (доставка в РФ бесплатна). Вывод : Давыдов Артём Александрович охуел и на пару с Озоном идёт на хуй. И если вам "не горит", но прибором обладать хочется, то где заказывать, вывод напрашивается вполне очевидный..
Кстати, о птичках. Вот сей деввайс - внешне - один в один. https://www.ozon.ru/product/pulsoksimetr-na-palets-analiz-kislorod-v-krovi-spo2-174297631/ - продаёт Озон, продавец: ИП Давыдов Артем Александрович, пульсоксиметр стоит 7 290 руб. Погуглил его на али-шке - этого добра там просто валом- сс таким же дизайном и с десятком других, средняя цена такого пальчикового пульсоксиметра - от 8 до 12 долларов за штучку. Даже по текущему конскому курсу в 75 руб это получается 900 рублей. (доставка в РФ бесплатна). Вывод : Давыдов Артём Александрович охуел и на пару с Озоном идёт на хуй. И если вам "не горит", но прибором обладать хочется, то где заказывать, вывод напрашивается вполне очевидный..
Не важно как глубоко ты будешь дышать, когда в альвеолах вирус и кислород в кровь не идёт
Не давно разобрали, а в одной статье писали. Инфы так много и такой разной, что непонятно - где правда?
А может и не разрушает, тут есть разные мнения, вот например
https://vk.com/@naturelifenews-covid-19-eto-legochnaya-vnutrisosudistaya-koagulopatiya
Covid-19 — это не классический острый респираторный дистресс-синдром и не разрушение вирусом гемоглобина, ведущее к десатурации (лишенная доказательств конспирологическая теория), это легочная внутрисосудистая коагулопатия (ЛВК), которая и лежит в основе диффузного воспаления легких.
https://vk.com/@naturelifenews-covid-19-eto-legochnaya-vnutrisosudistaya-koagulopatiya
Covid-19 — это не классический острый респираторный дистресс-синдром и не разрушение вирусом гемоглобина, ведущее к десатурации (лишенная доказательств конспирологическая теория), это легочная внутрисосудистая коагулопатия (ЛВК), которая и лежит в основе диффузного воспаления легких.
есть же военные разработки составы для дыхания под водой где в легкие заливается жидкости.
так заодно и прочистять легкие от той каши.
Только они экспериментальные и их тоже нужно обновлять. И они самое главное пиздецки опасны на постоянной основе.
По социальным сетям распространяется текст, авторство которого приписывают врачу Алексею Федорову, он заведующий отделением Центра сердечно-сосудистой хирургии в ГВКГ имени Бурденко. В публикации говорится, что на ранней стадии выявить легочное течение коронавирусной инфекции, которая сначала у человека может никак не проявляться, можно с помощью мониторинга сатурации — это степень насыщения крови кислородом.
Подтвердить авторство этого поста Business FM пока не удалось, но радиостанция попросила прокомментировать эту информацию профессора кафедры фтизиатрии и пульмонологии лечебного факультета МГМСУ имени Евдокимова Сергея Бабака.
— Есть две формы этой инфекции: катаральная форма, когда поражаются только верхние дыхательные пути (нос, глотка), и cразу легочная форма. При легочном поражении происходит изменение газообменной функции, то есть изменение насыщения крови кислородом как результат работы вируса. Это оценивает тяжесть поражения, то есть если у пациента идет снижение сатурации крови, значит, он входит в тяжелую форму этой легочной формы коронавируса. Это свидетельствует о дыхательной недостаточности — не о коронавирусе, а о его проявлениях. Это значит, что надо быть внимательным к этому пациенту, его надо госпитализировать.
— Какой-то есть критический уровень кислорода?
— Да, есть такое. Если у пациента сатурация ниже 90%, у него развивается системная гипоксия, то есть уже ткани органов страдают от нехватки кислорода. Мозг, сердце, почки в первую очередь — шоковые органы так называемые.
Подтвердить авторство этого поста Business FM пока не удалось, но радиостанция попросила прокомментировать эту информацию профессора кафедры фтизиатрии и пульмонологии лечебного факультета МГМСУ имени Евдокимова Сергея Бабака.
— Есть две формы этой инфекции: катаральная форма, когда поражаются только верхние дыхательные пути (нос, глотка), и cразу легочная форма. При легочном поражении происходит изменение газообменной функции, то есть изменение насыщения крови кислородом как результат работы вируса. Это оценивает тяжесть поражения, то есть если у пациента идет снижение сатурации крови, значит, он входит в тяжелую форму этой легочной формы коронавируса. Это свидетельствует о дыхательной недостаточности — не о коронавирусе, а о его проявлениях. Это значит, что надо быть внимательным к этому пациенту, его надо госпитализировать.
— Какой-то есть критический уровень кислорода?
— Да, есть такое. Если у пациента сатурация ниже 90%, у него развивается системная гипоксия, то есть уже ткани органов страдают от нехватки кислорода. Мозг, сердце, почки в первую очередь — шоковые органы так называемые.
О, меня как раз на 90% в больничку клали
Ну может у тебя организм приспособился, я не знаю.
Когда оно резко проседает точно должны быть проблемы.
Когда оно резко проседает точно должны быть проблемы.
Куришь? У курильщиков он заниженный обычно.
Я так понимаю, имеется ввиду такой "гаджет"?
https://www.ozon.ru/category/pulsoksimetry-31255/
Самый дешевый - 3000р (из тех что в наличие)
https://www.ozon.ru/category/pulsoksimetry-31255/
Самый дешевый - 3000р (из тех что в наличие)
Хоба и оказывается, что это промопост что бы толкнуть хуивеевские часы, как имбирь только часы =)
пару километров кислорода в крови?
Ждём резкий дефицит и подорожание этих гаджетов и пульсоксиметров?
Та же ситуация, либо "Нет в наличии", либо ценник задран
Хе, мимо проходящий возможно труп. Так как в больницу возможности нету отойти провериться в моей мухосрани, ибо график работы с 8 до 8.(обстоятельства вынуждают работать,а не сидеть дома, строго не судите).Так вот, я не спец, но не давно проснулся от того что тяжело дышать, от слова совсем, утром перед работой так же было, а потом толи я привык и перестал замечать то ли прошло, температуры нет, и есть сухой кашель , но не настолько навязчивый, так вот, шо мне уже пиздец?) Да знаю что надо к врачу, но времени нет , тут с работы приходишь чтобы покушоц и поспать. Так к чему я, можно ли в обще привыкнуть за пару часов скажем 5-7 к изменению в режиме дыхания, что в дальнейшем и не будешь обращать на это внимание?знаю что тут только квалифицированные специалисты по медецине сидят и бдят целые сутки)
Насчет графика работы и мухосрани прямо в точку. Еще добавлю что в моей конкретной с больницами вообще пиздец. Знаю, потому что обслуживал не так дано их... Поэтому идти туда нет ни желания, ни смысла. К своему комменту выше добавлю - кашель тоже есть, тоже сухой, но на него совершенно не обращал внимания, потому что периодически кашлял и до всей этой пандемии.
если появляется сухой кашель - пей пертусин (сироп от кашля). и отхаркивающее хорошее
бо судя по всем данным, когда становится плохо - в лёгких начинает жидкость собираться и хуже дышать стаёт. эта жидкость сама по себе не выводится. а пертусинчик может даст время ещё потоптать землю
бо судя по всем данным, когда становится плохо - в лёгких начинает жидкость собираться и хуже дышать стаёт. эта жидкость сама по себе не выводится. а пертусинчик может даст время ещё потоптать землю
Ну вроде все правильно но есть нюанс. Холодные пальцы либо банально вазоспасм по какой-то причин не покажут вам сутурацию ниже 95 а это уже паталогия. Одышка появляется но она скрытая, типа в покое тебе норм а если подвигается все нехватке воздуха слабость тяжесть в груди короче все так как будто забежал на 9 этаж но ты прошёлся до магазина. Тем более датчик сутурация вам покажет левые цифры ели ногти покрашены лаком или просто толстые пальцы. Так что бегать и всем менять безсмысленно. Проведите опыт купите такой приборчик и проверьте на работе у 10 человек у половину будут снижены показатели. Так что это больше похоже на развод на бабки населения.
Купил пульсоксиметр, перемерял на работе десять человек, у всех кислород 96-98%. Проверил на себе - если задержать дыхание на несколько минут, то кислород падает до 84%. Потом за минуту восстанавливается.
Выслал другу, врачу-терапевту, он сейчас тоже в мыле со всего этого. Его коммент: "Да, всё так. Картину дополняет лишь то, что вирус тропен к гему, и действует фактически так же, как малярийный плазмодий). А ещё повышает коагуляцию. Именно поэтому тяжелым и средним больным нужны низкомолекулярные гепарины... не уверен, мягко говоря, что их хватает на всех..."
"Да, всё так. Картину дополняет лишь то, что вирус взаимодействует с кровью и действует фактически так же, как бактерия, вызывающая малярию). А ещё повышает свёртываемость крови. Именно поэтому тяжёлым и средним больным нужны низкомолекулярные гепарины (при. перев. - лекарства для разжижжения крови, обладающие более сильным воздействием, чем обычный гепарин). Не уверен, мягко говоря, что их хватает на всех..."
Я пересижу пик и когда врачи соберут достаточно данных о болезни и выработают схему лечения при которой вероятность скопытиться будет минимально можно будет и вылезти, а без квалифицированной помощи ты скорее всего так же загнёшься как и без концентратора, только с ним чуть позднее, антибиотики тебе снимут только вторичную бактериальную, противовирусные бесполезны, антигистамины с жаропонижающим снимут часть симптоматики и доктору будет сложнее понять что с тобой происходит, удачи
Это не "нормальные люди закупили", а "долбоебы-паникеры создали ажиотаж и дефицит"
>антибиотики
Охуенно помогают от вирусов.
>противовирусные
Имеют доказанную эффективность и помогают, особенно от незнакомых вирусов.
>антигистаминные
ОРВИ/грипп лечить антигистаминными. Охуенно.
>жаропонижающие
У нормальных людей до этого не было жаропонижающих в домашней аптечке? Охуенно.
>кислородный концентратор
С тем же успехом можно открыть форточку пошире и подышать вечерним бризом. В случае пиздеца тебя аппарат ИВЛ не спасет.
>пульсоксиметр
Единственная адекватная покупка.
Особенно этим "нормальным людям" спасибо сказали хроники, которые теперь с перебоями получают жизненно важные препараты, без которых они просто умрут.
>антибиотики
Охуенно помогают от вирусов.
>противовирусные
Имеют доказанную эффективность и помогают, особенно от незнакомых вирусов.
>антигистаминные
ОРВИ/грипп лечить антигистаминными. Охуенно.
>жаропонижающие
У нормальных людей до этого не было жаропонижающих в домашней аптечке? Охуенно.
>кислородный концентратор
С тем же успехом можно открыть форточку пошире и подышать вечерним бризом. В случае пиздеца тебя аппарат ИВЛ не спасет.
>пульсоксиметр
Единственная адекватная покупка.
Особенно этим "нормальным людям" спасибо сказали хроники, которые теперь с перебоями получают жизненно важные препараты, без которых они просто умрут.
Бро, а откуда инфа по первому пункту?
В 13м заканчивал как раз мед, и нас часто гоняли на всякие конференции послушать доклады. Вот за год точно была пара докладов и целая конфа, посвященные теме "рациональная антибиотикотерапия", на которых били тревогу потому, что в значительном количестве случаев антибиотики назначаются необоснованно и это очень плохо. То-есть, вот в 13м году за "любая (респираторная) вирусная инфекция сопровождается бактериальной" рядовых врачей коллеги с кафедр презирали и считали слабо образованными, а студентам просто сходу снижали оценку на балл-другой. Одногруппница педиатрию пошла пересдавать после того, как на учебной задаче на зачете догадалась при гриппе выписать амоксиклав (антибиотик).
Типа да... В протоколах мед.помощи пневмония априори считается бактериальной. Их и по статистике больше, чем вирусных в среднем по палате. Но так было потому, что "если она бактериальная - мы ее вылечим, если вирусная - похуй лечить нечем". Когда же мы говорим о эпидемии вируса, мы не предполагаем, что пневмония заведомо бактериальная.
И мне интересно откуда инфа о бак.инфекциях при изначально вирусном заболевании. Что-то кардинально изменилось в подходах за последние 7 лет?
В 13м заканчивал как раз мед, и нас часто гоняли на всякие конференции послушать доклады. Вот за год точно была пара докладов и целая конфа, посвященные теме "рациональная антибиотикотерапия", на которых били тревогу потому, что в значительном количестве случаев антибиотики назначаются необоснованно и это очень плохо. То-есть, вот в 13м году за "любая (респираторная) вирусная инфекция сопровождается бактериальной" рядовых врачей коллеги с кафедр презирали и считали слабо образованными, а студентам просто сходу снижали оценку на балл-другой. Одногруппница педиатрию пошла пересдавать после того, как на учебной задаче на зачете догадалась при гриппе выписать амоксиклав (антибиотик).
Типа да... В протоколах мед.помощи пневмония априори считается бактериальной. Их и по статистике больше, чем вирусных в среднем по палате. Но так было потому, что "если она бактериальная - мы ее вылечим, если вирусная - похуй лечить нечем". Когда же мы говорим о эпидемии вируса, мы не предполагаем, что пневмония заведомо бактериальная.
И мне интересно откуда инфа о бак.инфекциях при изначально вирусном заболевании. Что-то кардинально изменилось в подходах за последние 7 лет?
тут надо отличать назначение антибиотика при факте заражения вирусом, те все верно говорят о порочной практике жрать антибиотики при любом чихе, но вот когда вирусная активность ослабляет иммунную систему антибиотики уже необходимы.
грубо говоря что такое простуда ? те человек переохладился, иммунитет локально ослаблен и все кто может сразу активизируется и пытается активно размножаться. [и тут следует отметить, что это могут быть как и вирусы так и бактерии]
в случае с коронавирусом в 90% случаев [информация по италии и испании ибо они активно делятся информацией] идет генерализация бактериальных инфекций [и тут как раз имеет значение возраст тк у большинства людей старше 50ти есть хронические бактериальные инфекции]
соответственно надо применять антибиотик не потому что вирус, а потому что иммунитет ослаблен вирусом и будет обострение любой хрони.
по поводу формулировки уточню, бактериальное сопровождение начинается после ослабления иммунитета. те если вирусная инфекция не вызвала его ослабления то очевидно и остальной программы не будет.
грубо говоря что такое простуда ? те человек переохладился, иммунитет локально ослаблен и все кто может сразу активизируется и пытается активно размножаться. [и тут следует отметить, что это могут быть как и вирусы так и бактерии]
в случае с коронавирусом в 90% случаев [информация по италии и испании ибо они активно делятся информацией] идет генерализация бактериальных инфекций [и тут как раз имеет значение возраст тк у большинства людей старше 50ти есть хронические бактериальные инфекции]
соответственно надо применять антибиотик не потому что вирус, а потому что иммунитет ослаблен вирусом и будет обострение любой хрони.
по поводу формулировки уточню, бактериальное сопровождение начинается после ослабления иммунитета. те если вирусная инфекция не вызвала его ослабления то очевидно и остальной программы не будет.
Бро, при чихах нас ориантировали на "мягонько слать людей домой отдыхать, выписав от ничего (если человек адекватный) до пары безвредных фуфломицинов (если пациент ебанутый и требует шоб его лечили со всех ног). Пометочка - когда мы уверены, что это действительно простой чих, который сам пройдет за 5-7 дней без последствий, который лечить смысла нет.
На конфах поднимался вопрос о нецелессобразности применения антибиотиков в тех самых случаях, когда человек действительно болен. В том числе пневмонией. То-есть, иммунитет у него априори напряженный.
Выводы были такими: есть маркеры бактериальной инфекции (сдвиг лейкоцитарной формулы влево, гнойная мокрота или сопли, относительно медленное нарастание симптоматики) - флаг вам в руки, ебошьте антибиотиками. Нет маркеров бактериальной инфекции, есть доводы в пользу вирусной - не назначайте антибиотики (это опасно в долгосрочной перспективе. Если вы не прекратите это делать, то через пару десятков лет антибиотики станут неэффективным мусором).
И это, собственно, было причиной конфликта профессуры и рядовых терапевтов. Так как в поликлинике тебе очень похуй что будет через 20 лет, когда тебе ебут мозг пациенты, а если ты допустил осложнение - то ты говно, а не врач и жалобу на тебя катают. Поэтому с точки зрения участкового - лучше подстраховаться и класть на те перспективы. С точки зрения науки - нужно очень бережно использовать ресурс препаратов, который есть сейчас, так как новых прорывов в начале десятых не предвиделось (и как, оказалось, это было верно. Ни одной качественно новой группы антибиотиков за период 2010-2020 не создали).
На конфах поднимался вопрос о нецелессобразности применения антибиотиков в тех самых случаях, когда человек действительно болен. В том числе пневмонией. То-есть, иммунитет у него априори напряженный.
Выводы были такими: есть маркеры бактериальной инфекции (сдвиг лейкоцитарной формулы влево, гнойная мокрота или сопли, относительно медленное нарастание симптоматики) - флаг вам в руки, ебошьте антибиотиками. Нет маркеров бактериальной инфекции, есть доводы в пользу вирусной - не назначайте антибиотики (это опасно в долгосрочной перспективе. Если вы не прекратите это делать, то через пару десятков лет антибиотики станут неэффективным мусором).
И это, собственно, было причиной конфликта профессуры и рядовых терапевтов. Так как в поликлинике тебе очень похуй что будет через 20 лет, когда тебе ебут мозг пациенты, а если ты допустил осложнение - то ты говно, а не врач и жалобу на тебя катают. Поэтому с точки зрения участкового - лучше подстраховаться и класть на те перспективы. С точки зрения науки - нужно очень бережно использовать ресурс препаратов, который есть сейчас, так как новых прорывов в начале десятых не предвиделось (и как, оказалось, это было верно. Ни одной качественно новой группы антибиотиков за период 2010-2020 не создали).
Все понятно, общаюсь с подписчиком журнала "Дача".
Очень жаль, что такие кретины сами себе антибиотики прописывают.
>противовирусные надо иметь в запасе
Назови хотя бы три противовирусных препарата с доказанной эффективностью.
>антигистаминные нужны для облегчения
Допустим.
>жаропонижающие покупаются с запасом
А еще гречка и туалетная бумага. На какой период закупаемся? На год?
>нет, читай что писали в италии/испании
С удовольствием почитаю, давай ссылки.
>пульсоксиметр без кислородного концентратора бесполезен.
Ага, блядь, а градусник без парацетамола бесполезен. Пиздец ты тупой, но мне тыкаешь в "элементарные вещи".
Очень жаль, что такие кретины сами себе антибиотики прописывают.
>противовирусные надо иметь в запасе
Назови хотя бы три противовирусных препарата с доказанной эффективностью.
>антигистаминные нужны для облегчения
Допустим.
>жаропонижающие покупаются с запасом
А еще гречка и туалетная бумага. На какой период закупаемся? На год?
>нет, читай что писали в италии/испании
С удовольствием почитаю, давай ссылки.
>пульсоксиметр без кислородного концентратора бесполезен.
Ага, блядь, а градусник без парацетамола бесполезен. Пиздец ты тупой, но мне тыкаешь в "элементарные вещи".
> Назови хотя бы три противовирусных препарата с доказанной эффективностью.
От ковида или вообще? Вообще их масса-же. На вскидку три:
Ацикловир, Валацикловир, Лопинавир/ритонавир
От ковида или вообще? Вообще их масса-же. На вскидку три:
Ацикловир, Валацикловир, Лопинавир/ритонавир
Проблема в том что стаурацию ты хрен померишь в домашних условиях - высшескиданные приблуды это пульсомеры - они тупо меряют пульс и по внутренним алгоритмам высчитывают насыщение крови кислородом. Тут идея простая - если понижение концентрации кислорода в крови вызывает увеличение частоты ударов сердца(давление), то да, это может быть показателем. А если нет, если это отражается только на уровне насыщения гемоглобина кислородом - то эти пульсомеры ничего не покажут.
неверно
пульсоксиметр _просвечивает_ палец
причем в нем два светодиода с двумя длинами волны:
В основу метода положено 2 явления. Во-первых, поглощение гемоглобином (Hb) света двух различных по длине волн меняется в зависимости от насыщения его кислородом. Во-вторых, световой сигнал, проходя ткани, приобретает пульсирующий характер вследствие изменения объёма артериального русла при каждом сердечном сокращении. Пульсоксиметр имеет периферический датчик, в котором находится источник света двух длин волн — 660 нм («красный») и 940 нм («инфракрасный»). Степень поглощения зависит от того, насколько гемоглобин крови насыщен кислородом (каждая молекула Hb способна присоединить максимум 4 молекулы кислорода). Фотодетектором регистрируются изменения цвета крови в зависимости от этого показателя. Усреднённое наполнение отображается монитором пульсоксиметра
пульсоксиметр _просвечивает_ палец
причем в нем два светодиода с двумя длинами волны:
В основу метода положено 2 явления. Во-первых, поглощение гемоглобином (Hb) света двух различных по длине волн меняется в зависимости от насыщения его кислородом. Во-вторых, световой сигнал, проходя ткани, приобретает пульсирующий характер вследствие изменения объёма артериального русла при каждом сердечном сокращении. Пульсоксиметр имеет периферический датчик, в котором находится источник света двух длин волн — 660 нм («красный») и 940 нм («инфракрасный»). Степень поглощения зависит от того, насколько гемоглобин крови насыщен кислородом (каждая молекула Hb способна присоединить максимум 4 молекулы кислорода). Фотодетектором регистрируются изменения цвета крови в зависимости от этого показателя. Усреднённое наполнение отображается монитором пульсоксиметра
Да, уже прочитал. Действительно основа метода нормальная. Но я сомневаюсь что пальцевые датчики достаточно хороши - не ясно как будет оцениваться вклад цвета кожных покровов. Иначе говоря - динамику падения такой метод покажет, а вот конкретную сатурацию в данный момент - вряд ли.
Расист
ну вот откуда такие берутся ? вот честно ? нет бы взять и прочитать как производится мониторинг кислорода в крови в стационаре, там тоже датчики на палец, только они работают постоянно. причем может использоваться не только палец но и мочка уха.
ps: показательно - никто, еще никто не спросил - а какие препараты купить, что сделать чтобы повысить шансы выжить себе, детям и родителям.
походу коронавирус еще и заберет тех кто туп мозгами, кто целует доски с картинками и куски трупов. кто считает грамотную подготовку - паранойей. кто думает что их - пронесет.
ps: показательно - никто, еще никто не спросил - а какие препараты купить, что сделать чтобы повысить шансы выжить себе, детям и родителям.
походу коронавирус еще и заберет тех кто туп мозгами, кто целует доски с картинками и куски трупов. кто считает грамотную подготовку - паранойей. кто думает что их - пронесет.
Согласно тому что я прочитал, в стационаре используют лабораторные методы изучения сатурации - т.е. берут кровь, в ней измеряют содержание кислорода. Т.е. изменение сатурации можно на данном приборе отследить, а для того что бы узнать точное значение сатурации крови, нужны лабораторные методы.
ну смотри, я понял так, сатурацию меряют лабораторным методом что бы узнать стартовую точку, а потом вешают на тебя постоянный монитор, что бы измерять динамику. Я как раз говорю что аппараты для измерения динамики не подходят для определения стартовой точки. Когда это может быть важно? Ну например ты увидел данную запись и решил купить себе аппарат для измерения сатурации - он приходит через месяц и показывает что динамики изменения сатурации у тебя нет - она сейчас такая же как пол дня назад и за день не меняется. По идее это хорошо. Но если на самом деле у тебя уже низкая сатурация и ей просто некуда падать - то этот аппарат это измеряет плохо, так как он лучше для измерения относительных, а не абсолютных величин. Для измерения абсолютных величин тебе нужна лабораторно определенная сатурация.
Ну вот купил человек этот пульсоксиметр. Обнаружил, что у него сатурация чёт пошла по пизде.
Он к врачам российским бежит: - аааа, лечите срочно, у меня китайский приборчик показал ковид.
А они ему: - Молодой человек, не занимайтесь хернёй. Вы не доктор, чтобы сам себе диагнозы ставить. Езжайте домой и сидите там. И гаджет свой заберите.
Вот так. Сейчас уже офигенно трудно купить этот пульсоксиметр. А попасть на лечение в госпиталь будет гораздо труднее. Люди будут как зомби осаждать стены больниц, лишь бы их пустили внутрь, а врачи будут отстреливаться из окон.
Он к врачам российским бежит: - аааа, лечите срочно, у меня китайский приборчик показал ковид.
А они ему: - Молодой человек, не занимайтесь хернёй. Вы не доктор, чтобы сам себе диагнозы ставить. Езжайте домой и сидите там. И гаджет свой заберите.
Вот так. Сейчас уже офигенно трудно купить этот пульсоксиметр. А попасть на лечение в госпиталь будет гораздо труднее. Люди будут как зомби осаждать стены больниц, лишь бы их пустили внутрь, а врачи будут отстреливаться из окон.
Так, стоп-стоп-стоп.
Это в каком таком месте легких, структура которого "сохранена", углекислый газ удаляется, а кислород — не поглощается?
Это в каком таком месте легких, структура которого "сохранена", углекислый газ удаляется, а кислород — не поглощается?
Так фейсбук форматирует посты. Пост от 25 апреля, зав отделением в центре им. Бурденко
https://www.facebook.com/alex.fedorov.986/posts/3758548580883347
https://www.facebook.com/alex.fedorov.986/posts/3758548580883347
Да, конечно. Тебе же пиздец как видно как есть.
Кококо, вируса нет, это всё пропаганда, кококо?
Кококо, вирус нас всех убьет. Это конец света, кокококо
Ну дай попаниковать.
Ну, ок. Больше не мешаю
Жесткие осложнения есть у дохуища вещей в этом мире. Есть дохуища причин отъехать в этом мире. Но все дрочат на вирус с летальностью меньше процента и на серьезных щщах разбирают высеры анонимусов в интернетике.
тут даже доказывать нечего у гриппа летальность меньше процента
в италии при последней эпидемии гриппа умерло 30 человек из 4 миллионов
сейчас там 27к трупов из 200к
а теперь угадай что будет если вирус не сдерживать если он более заразный нежели грипп?
5-6млн зараженных?
650-750к мертвых?
это если не учитывать заполненность больниц и т.д.
в италии при последней эпидемии гриппа умерло 30 человек из 4 миллионов
сейчас там 27к трупов из 200к
а теперь угадай что будет если вирус не сдерживать если он более заразный нежели грипп?
5-6млн зараженных?
650-750к мертвых?
это если не учитывать заполненность больниц и т.д.
если считать смертность = смерти / (смерти + вылеченные), то выходит больше 18%
я знаю, что неправильно говорить про летальность во время хода эпидемии, но ты первый начал.
Лёгкие нет, но может быть чувство как-будто шарик внутри , который раздут изнутри и неприятные чувство в области солнечного сплетения.
непонятно кого эта паста должна успокоить, даже если у вас есть приборчик вас не возьмут в больничку с двусторонней пневмонией если меньше 50% легких повреждено, сатурация больше 94, одышка меньше 28 вдохов, независимо от теста. да и в чем заключается лечение ? в чумном бараке - дадут подышать кислородом - так у тебя все равно сурфактанта нету - хоть озоном чистым дыши в кровь не попадет. скорее всего будешь просто лежать на животе кверху задом чтобы жидкость из легких выходила пока тебе будут колоть антибиотики против больничных бактерий до тех пор пока не найдут тот на который у тебя аллергия - вот тогда действительно всё. вывод - не ждите вируса - повышайте сурфоктант заранее путем пожирания жирной пищи
То есть при коронавирусе происходит абсолютное бессимптомное снижение насыщения крови кислородром? Без отдышки, затрудненного дыхания и прочего? Есть какие-то пруфы, ссылки на исследования или другие источники, где подтверждается подобное? Я не врач и мне очень сложно судить, стоит ли доверять посту анонимуса из интернета.
Cтоит ли доверять посту анонимуса из интернета?
Вопрос риторический
Вопрос риторический
Автор статьи - Заведующий отделением Центра сердечно-сосудистой хирургии в ГВКГ им. БУРДЕНКО.
ХЗ, в английской википедии уже есть раздел про сатурацию и ковид, но при этом ссылка идет на times примерно с тем же текстом что и в посте, но при этом в оригинальной статье ссылок на исследования нет.
Вполне вероятно что это просто попытка продать кучу говнодатчиков.
Вполне вероятно что это просто попытка продать кучу говнодатчиков.
Я вот на днях думал вот о чем. Я не хиккарь, но тем не менее, веду довольно гиподинамичный образ жизни, спортом не занимаюсь, работа-комп-сон мой привычный распорядок дня, но до эпидемии я все же покидал свою конуру проветрится, по разным причинам. Сейчас я стараюсь лишний раз из дома не выходить. Уверен я не один такой.
К чему я это - а не связана ли отдышка у людей не столько от болезни сколько от снизившейся физической активности в связи с карантином. Сюда же можно записать и мнимую отдышку как одну из самых распространённых реакций на стресс, а страх за свою жизнь вполне себе стресс.
Я никого не призываю относится к пандемии легкомысленно. Те кто это делают - идиоты. Просто предлагаю обратить внимание и на этот фактор тоже
К чему я это - а не связана ли отдышка у людей не столько от болезни сколько от снизившейся физической активности в связи с карантином. Сюда же можно записать и мнимую отдышку как одну из самых распространённых реакций на стресс, а страх за свою жизнь вполне себе стресс.
Я никого не призываю относится к пандемии легкомысленно. Те кто это делают - идиоты. Просто предлагаю обратить внимание и на этот фактор тоже
Ссылка на оригинал https://www.facebook.com/alex.fedorov.986/posts/3758548580883347
Автор статьи - Заведующий отделением Центра сердечно-сосудистой хирургии в ГВКГ им. БУРДЕНКО.
Автор статьи - Заведующий отделением Центра сердечно-сосудистой хирургии в ГВКГ им. БУРДЕНКО.
по ходу, мне пиздец. вчера этот пост читал, а сегодня утром и вечером чувствую, что не могу назеваться. очково, пиздец. и самое обидное - я весь карантин сижу дома, за месяц 3-4 раза ходил в магаз и один раз ездил к матери. ёбаная жизнь.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!