СЮЖЕТ CRV5I5 СТАРТУЕТ В 2020 ГОДУ, КОГДА США ЧУТЬ БЫЛО НЕ РАЗВЯЗАЛИ ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ, ПОСЛЕ ЧЕГ / Crysis :: смешные картинки (фото приколы) :: 2020 :: Игры

kirywakirywa
Crysis Игры 2020 смешные картинки 
СЮЖЕТ CRV5I5 СТАРТУЕТ В 2020 ГОДУ, КОГДА США ЧУТЬ БЫЛО НЕ РАЗВЯЗАЛИ ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ, ПОСЛЕ ЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО АТАКОВАЛ НЕИЗВЕСТНЫЙ ИНОПЛАНЕТНЫЙ ВИРУС, А ЗАТЕМ НАЧАЛОСЬ ВТОРЖЕНИЕ ИНОПЛАНЕТЯН.,Crysis,Игры,2020,смешные картинки,фото приколы
Подробнее
СЮЖЕТ CRV5I5 СТАРТУЕТ В 2020 ГОДУ, КОГДА США ЧУТЬ БЫЛО НЕ РАЗВЯЗАЛИ ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ, ПОСЛЕ ЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО АТАКОВАЛ НЕИЗВЕСТНЫЙ ИНОПЛАНЕТНЫЙ ВИРУС, А ЗАТЕМ НАЧАЛОСЬ ВТОРЖЕНИЕ ИНОПЛАНЕТЯН.
Crysis,Игры,2020,смешные картинки,фото приколы
Еще на тему
Crysis

Crysis(171)

Игры

Игры(396902)

Развернуть

Отличный комментарий!

Мне вот всегда интересно было, вот нахуя к нам вторгаться инопланетянам?
Если они уже открыли и обкатали концепцию перемещения в межзвёздном пространстве, то мы для них вообще нихуя не интересны, а даже если захоти они нас чисто ради рофлов поработить, то разъебали бы нас за сутки.
Armcael Armcael30.03.202023:06ссылка
+45.7
Комментарии 35430.03.202022:58ссылка123.1
Скорее ищите "пророка"
ParaBox ParaBox30.03.202023:06ответитьссылка 19.0
он гулял без шапки и заболел
Senpai_ru Senpai_ru30.03.202023:33ответитьссылка↑ 13.5
Пусть поменяет тело.
ParaBox ParaBox30.03.202023:49ответитьссылка↑ 7.4
Он заспавнится слишком поздно и поэтому вместо этого чокнутые ученые напишут симуляцию мира в которой он есть и сделал что надо
onekone onekone31.03.202005:58ответитьссылка↑ 0.0
Мне вот всегда интересно было, вот нахуя к нам вторгаться инопланетянам?
Если они уже открыли и обкатали концепцию перемещения в межзвёздном пространстве, то мы для них вообще нихуя не интересны, а даже если захоти они нас чисто ради рофлов поработить, то разъебали бы нас за сутки.
Armcael Armcael30.03.202023:06ответитьссылка 45.7
Во первых не факт что их технология межзвездных перемещений это показатель невьебенных технологий. А не просто показатель их политической воли или особености биологии. К нам вполне могут прилететь какие нибуть ребята с приветом технологий 60 годов, на взрыволетах типа Орион.
BlackMokona BlackMokona30.03.202023:09ответитьссылка↑ 19.0
Ну по биологии, к нам какие-то Зерги могут прилететь, это да.
Если кто-то прилетит, то он будет точно знать, куда летит (а не просто в неизвестность стрельнули, а там как повезёт), для этого нужны технологии на порядок лучше наших + навигация в самом космосе (мы то пока даже людей на Марс не отправили, до которого с учётом расстояний космических, можно вообще шапкой добросить).
Потом им там нужно как-то пережить перелёт, а значит либо сие будет особенности организма, либо опять же, какие-то продвинутые технологии. А так же двигатели, источники мощности и т.п. Это всё на порядок лучше у них будет, чем у нас есть сейчас.
Armcael Armcael30.03.202023:17ответитьссылка↑ 20.5
Не обезательно быть зергом. Например наши тела плохо переносят криогенные температуры, а какие нибуть пришельцы могут легко замораживатся и размораживатся. И бах 95% звездолетных проблем решены.
Можно в таком случае вообще закинуть отряд колонистов на пролетную межздную комету и чекать системы по дороге на наличие подходящих для жизни планет, а во время перелётов спать. При нахождении высадится. В такой ситуации можно даже на Сатурн-5 спокойно устроить межзвездную колонизацию. И вот абсолютно никакой потребности в навигации, и прочих технологиях выше человеческих в 1960 годах, никаких зергов и прочего. Просто особеность которая есть у большой кучи земных организмов
BlackMokona BlackMokona 30.03.202023:24 ответить ссылка ↑ 9.4
Много если, прям, я бы даже сказал, дохуя.

> Можно в таком случае вообще закинуть отряд колонистов на пролетную межздную комету и чекать системы по дороге на наличие подходящих для жизни планет.
А это вообще какая-то фантастика с вкраплениями магии.
Armcael Armcael30.03.202023:29ответитьссылка↑ -0.2
Одно если. Они способны выдержать криогенную заморозку без повреждения? Если да. То они могут это сделать.
И таки какие проблемы этого плана?
BlackMokona BlackMokona30.03.202023:29ответитьссылка↑ 0.8
По сути то в остальном. Что бы чекать планеты на обитаемость нужны либо персонал либо ии. Для того что бы персонал нормально работал нужны системы жизнеобеспечения по-круче чем нынче на мкс, потом полёт на метеоре затянется на столько что замороженные могут сильно отличаться от потомков первого персонала. Если ии, то... ну ты понимаешь, не состыковка.
ParaBox ParaBox30.03.202023:42ответитьссылка↑ 8.4
Никаких потомков, первый персонал не размножается до прибытия на планету. Все спят внутри кометы, когда солнце нагревает поверхность срабатывает реле включения ядерного реактора, что отогревает базу. Все просыпаются, смотрят в телескопы. Если нужной планеты нет, щелкуют реле и спят дальше до следующего раза. По сутки на каждый чек проходит для них. Судя по текущим оценкам пригодных планет, за год личной жизни точно управятся. Время работы СЖО на 3-4 года нужно, с учётом постройки базы в начале полёта и временем на высадку на планету. ИИ не нужен, даже примитивные компьютеры не нужны от слова совсем
BlackMokona BlackMokona30.03.202023:47ответитьссылка↑ 1.6
У них больше шансов улететь в другую вселенную, чем найти хоть что-то и несколько раз отогреться.
Тупые у тебя пришельцы, посылают наобум куда бог пошлёт.
ParaBox ParaBox30.03.202023:56ответитьссылка↑ 11.0
>Тупые у тебя пришельцы, посылают наобум куда бог пошлёт.
Далекие предки современных людей, кроманьонцы, так и сделали. И что, неандертальцы, как вам среди вымерших видов, и кто теперь тупой, а?!
uaquantum uaquantum31.03.202000:11ответитьссылка↑ 5.7
Они же не в космос улетели, они шли по земле где есть и еда и вода и они не кончались.
ParaBox ParaBox31.03.202000:15ответитьссылка↑ 1.0
Ахренеть! Я живого неандертальца поймал!
А у гомосапиенсов уже 15000 лет назад был глобус, ГПС, телепорт на все континенты и репликатор еды-воды. Конечно ж они не вслепую по океану плыли на хуй знает чем, с ничтожной вероятностью выжить. Они ж не тупые.
J Homo sapiens ]] Neandertaler Frühe Hominiden den <г>-р 30.000 50.000
uaquantum uaquantum31.03.202001:36ответитьссылка↑ 9.1
Были сзади агрессивные соплеменники съедающие сильно медленно идущих, а впереди земля с животными растениями и в общем едой, на севере был перешеек с оленями и мамонтами, на пути в Австралию было много рыбалки, и много островов, и много ветров, особенно муссоны, которые пол года дуют от Азии к Австралии а пол года от Австралии к Азии.
Никакого в общем авантюризма и духа исследовательства.
miniharlok miniharlok31.03.202006:38ответитьссылка↑ -0.4
Плыли? В ледниковый-то период? Пешком, блин, шли, так же как и на острова Британии. На следы каких-нибудь животных смотрят и идут за ними и их мясом. Хочешь жить начнёшь миграцию и по дну океана. Серьёзно уровень мирового океана на 120 метров меньше чем сейчас, а Беренгов пролив глубиной максимум 91 метр сейчас. Нахер компас или глобус, когда следы твоей цели вот они?
Последняя оттепель идёт около 10тыс.лет и продлится ещё примерно столько же.
Почему ты не захотел открыть википедию?
ParaBox ParaBox31.03.202010:03ответитьссылка↑ 0.5
Когда в следующий раз надумаешь открывать Википедию - почитай про Кон-Тики и про то, в рамках подтверждения какой теории оно вообще Туру Хейердалу понадобилось. Период времени, конечно, немного позднее, но за рамки контекста дискуссии не выходит.
uaquantum uaquantum31.03.202022:21ответитьссылка↑ -0.6
Уточни при чём тут Кон-Тики. Да я посмотрел про этот эксперимент, но не понимаю при чём он тут. Нагуглил я что первые достоверные сведения о судоходстве имеют возраст около 6т. лет, добавим ещё пару тысяч лет из-за трудности найти остатки первых плотов. Получаем примерно 8т. лет. Древние люди пересекали Баренцев пролив примерно 15т.лет. Немного позднее, ага. Всё равно что разница в возрасте у старика и младенца, чуть-чуть. Это не относится к данной дискуссии, как по мне, т.к. это уже по сути другая ветка дискуссии.
ParaBox ParaBox01.04.202010:45ответитьссылка↑ 0.0
Вымерших и выебанных. Наши дедопредки умели в геноцид и половую еблю, часть генома неандертальцев сохранилась в нас
DarkOne DarkOne 31.03.202000:17 ответить ссылка ↑ 2.8
Вообще, как предполагают учёные, неандертальцы могли и в то и в другое куда лучше. В их вымирании мы, скорее всего, один из первых факторов с конца.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао31.03.202000:51ответитьссылка↑ 2.4
И где они сейчас ?
DarkOne DarkOne31.03.202001:16ответитьссылка↑ 1.1
Чем не неандерталец?
arit arit31.03.202002:40ответитьссылка↑ 2.9
Мало волосяного покрова и есть подбородок. А еще не смуглый и нет большого живота из-за постоянного употребления пищи в сыром виде.
Delos Delos31.03.202003:06ответитьссылка↑ 1.8
Уже сто раз обсасывалось. Валуев чистый кроманьонец, со всеми внешними признаками (подбородок, лоб, скулы, надбровные дуги), в нём столько же неандертальского сколько и в тебе (только если ты не чистокровный негр). Он просто большой.
Kto`d Kto`d31.03.202008:22ответитьссылка↑ 1.0
Кстати буквально недавно была новость что у негров таки нашли примесь неандертальцев, а предыдущий вывод был основан на ошибке метода генетического анализа)
Вероятность что есть негры глубого в ебенях не имеющие оной еще конечно может существовать... но сомнительно, так что данная фраза более не актуально от слова совсем. Такие дела. Видос вроде с антропогенеза, если интересно глянь их канал на ютубе.
Sk10 Sk1031.03.202008:35ответитьссылка↑ 0.4
Я видел эту новость, но там ещё не до конца понятно, каким путём гены неандертальцев попали к неграм, так как в Африке неандертальцев не было задолго до формирования кроманьонцев. Наиболее вероятно, что к неграм (у них неандртал. генов в % меньше чем у остальных) эти гены попали уже через кроманьонцев ближнего востока, когда те залетали обратно в Африку.
Но пока это ещё не точно, по этому я и написал "чистокровный негр", т.к. у них неандертальских генов меньше.
Kto`d Kto`d31.03.202010:07ответитьссылка↑ -0.3
С большей долей вероятсности да, обратная миграция кроманьонцев принесла гены. А чистокровныъ в наше время вообще нет, спасибо глобализации.
Sk10 Sk1031.03.202010:11ответитьссылка↑ -0.9
Эт да. Никто не чистокровен, ведь даже гены китов, бананов и лошадей у нас есть.
Kto`d Kto`d31.03.202010:30ответитьссылка↑ -0.3
Вообще-то, нет - со вторым фактором у них было сильно хуже. Собственно, они и не вымирали - их ассимилировали.
wooooot wooooot31.03.202009:01ответитьссылка↑ 0.0
1) Ебались они лучше. Мужские черты неандертальцев для баб нашего вида были привлекательней. Т.е. внутривидовую гонку они вы выигрывали. Другое дело, что их было меньше и их гены, в конечном итоге, растворились в генах хомосапиенсов, оставив 1,5-2%.
2) Собственно, ассимиляция никогда не была основной причиной. Жили они на малой территории, в отличие от засравших собой всё пространство где есть еда хомосапиенсов. С большой долей уверенности можно сказать, что их погубило изменение климата в сочетании с локальной катастрофой, а мы уже допинали оставшихся, так или иначе.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао31.03.202010:52ответитьссылка↑ -1.8
Малая территория от Европы и до Монголии, это на минуточку две трети евразии.
Sk10 Sk1031.03.202011:30ответитьссылка↑ 0.3
Если неандертальцы вообще были на этих территориях это ещё не значит, что к моменту их вымирания они всё ещё повсеместно жили от Европы до Монголии.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао31.03.202018:16ответитьссылка↑ 0.0
А что это меняет если они смешивались с кроманьонцами и денисовцами по всей этой территории?
Sk10 Sk1031.03.202018:31ответитьссылка↑ 0.0
А что конкретно меняет тот факт, что они смешивались? Многие народы, например, смешивались/воевали между собой, но чёт однородной людской массы по всему миру не наблюдается.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао31.03.202019:04ответитьссылка↑ 0.0
1) Что-то я не вижу толпы восхищённых баб рядом со статуями неандертальцев. И как их могло быть меньше, если они плодились быстрее?

2) А климат и катастрофа кроманьонцев никак не задевали?
wooooot wooooot31.03.202014:32ответитьссылка↑ 0.0
1) Ну это, конечно, показатель. А ты сам вообще часто на порнхабе бываешь? Чего там полки не валятся от порева с толстушками? Буквально лет 300-400 назад идеалом женского тела была далеко не модельной внешности барышня. А пару десятков тысяч лет назад логика была ещё прощё "больше -- лучше".

2) Я тебе буквально в этом же сообщении пояснил почему наши предки выжили, а неандертальцы -- нет. У тебя же не возникает вопросов почему когда тебе упал кирпич на голову не умер твой сосед?
Пикколо Даймао Пикколо Даймао31.03.202018:14ответитьссылка↑ 0.0
1) Отлично. А теперь ответь на вопрос: откуда известно, что неандертальцы были привлекательнее кроманьонцев?

2) Если в результате катастрофы, например, обрушения здания, то да, вызывает вопросы.
wooooot wooooot01.04.202009:12ответитьссылка↑ 0.0
1) У них банально были более мужественные черты, чем у наших предков, которые привлекали самок. При этом, у нас в геноме имеется вполне ощутимый % генома неандертальцев. От исключительных случаев нам наврятли бы перепало столько генов.

2) Ну, предположим, в результате обрушения здания погиб и ты и сосед. Но ты сиротинушка и другие родственники твой геном не передадут, а у соседа есть родственники в африке, азии и на ближнем востоке, которые позже ещё и на место где вы жили переедут. Так понятнее?
Пикколо Даймао Пикколо Даймао01.04.202010:40ответитьссылка↑ 0.0
1) Ты только что сам сказал, что из того, что "у них банально были более мужественные черты", ещё не следует "привлекали самок". Ибо привлекательность зависит от моды и погоды на Марсе, по твоим же словам.

2) В точку. Тогда получается, что семья соседа плодилась быстрее моей. Вот и у кроманьонцев "родственники" были по всему миру, а у неандертальцев - нет, как раз потому, что первые быстрее плодились
wooooot wooooot01.04.202018:03ответитьссылка↑ 0.0
1) Следует, человека сейчас ебёт всякого рода мода и подобная чепуха. В те времена, по очевидным причинам, выбор падал больше за счёт заложенных геномом факторов на более жизнеспособных особей.

2) Не получается и получаться не может. Если я сейчас перееду в соседнее село это будет значить, что мой род плодится лучше, чем род оставшихся здесь людей? Плюс на численность влияние оказывают факторы не связанные с биологией. Возможности по воспроизведению с биологической стороны равны как у эскимоса так и у индуса, но последних чёт больше.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао01.04.202020:57ответитьссылка↑ 0.0
1) Павлины дружно ржут над этими выводами.

2) "Если я сейчас перееду в соседнее село это будет значить, что мой род плодится лучше, чем род оставшихся здесь людей? " Ежели в следствие перенаселения твоего села, разумеется.

3) И почему же индусов больше, чем эскимосов? Ты удивишься, когда поймёшь.
wooooot wooooot01.04.202023:23ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Иметь здоровый хвост для павлина не совсем чтоб бесполезно
1.2) Это вообще частый приём. Если индивид выжил с выраженным малопрактичным признаком, то в остальном у него гены хорошие -- можно брать.
Так что энивей не аргумент.

2) Плотность населения "моего села" в древности имела малое значение при переселении.

3) По той простой причине, что ресурсов для воспроизводства в Индии больше, чем на крайнем севере. Ебутся все одинаково, а презиками традиции пользоваться нет ни на крайнем севере ни на юге. Или ты прям стойко уверен, что людям от юга к северу всё меньше трахаться охота?
Пикколо Даймао Пикколо Даймао01.04.202023:50ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Нет, он полностью ради тупого полового отбора существует

1.2) ЧТД: половой отбор не направлен на отбор исключительно практичных признаков

2) Исключительно плотность населения имела значения: жрачка быстро заканчивалась, приходилось осваивать новые территории

3) В США ресурсов для воспроизводства ещё больше, чем в Индии. Только почему-то в США живёт 300 млн., а в Индии - миллиард.

4) Нет, я стойко уверен, что северяне оказались на севере, потому, что их с юга выперли более активно плодящиеся и поэтому более сильные в военном отношении южане
wooooot wooooot02.04.202008:43ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Он же за счёт хвоста может заставлять подумать противника что он больше, чем есть на самом деле, что сбивает их с толку.
1.2) Прямо или косвенно все признаки сводятся к тому, что самка выбирает более сильного партнёра. А о его силе уже могут свидетельствовать разные черты.

2) Плотность населения не имела никакого значения. Жрачка это уже другой параметр, слабо коррелирующий с плотностью населения. В определённой местности может быть много жрачки и никому долгое время валить не нужно будет.
Плюс есть и другие причины изменения места жительства у первобытных племён.

3) Это уже следствие доступности средств контрацепции. Почти уверен, что средний американец ебётся больше, чем индус.

4) А тебя не смущает, что буквально вчера по историческим меркам индусы, арабы, чукчи и пр. были одним народом, в рамках которого отдельные индивиды выделялись слабо. Или ты считаешь, что в условиях постоянного обмена генами между племенами были отдельные, которые трахались реже?
Плюс в последствие встречается чуть более чем миллион примеров, когда более северные народы приходили и подчиняли более южные, в т.ч. первая из цивилизаций индии была уничтожена именно захватчиками с севера. Что же им в этот раз не помогало их имбовое размножение?
Пикколо Даймао Пикколо Даймао02.04.202013:36ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Банальную кошку это не остановит. Она его сожрёт. А волкам так и вовсе - больше противник - больше жрачки

1.2) ЧТД. Нет никаких оснований считать, что кроманьонки считали неандертальцев более сильными.

2) Нет, количество жрачки к плотности населения имеет самое прямое отношение

3) Индусов и 100 лет назад было в разы больше.

4) По историческим меркам ни разу не вчера.

5) Потому, что в тот момент захватчики с севера размножались не хуже
wooooot wooooot02.04.202016:30ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Знаменитые тропические волки. И да, если бы не работало -- не было бы кучи видов с этой адаптацией, в т.ч. змей, ящериц, рыб.

1.2) Есть.

2) Собственно, если тебе дадут тарелку супа на месяц и двум людям дадут кастрюлю на день, то у двоих тоже жрачки меньше будет?

3) Ну так и презервативы не 100 лет назад изобрели.

4) Энивей, сути дела не меняет.

5) От чего тогда это зависит? От приливов? Или у них там резко за одно поколение гены поменялись? Особенно учитывая, что к тому моменту это уже были разные народы, отличающиеся даже внешними признаками.
Пикколо Даймао Пикколо Даймао02.04.202017:25ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Были бы, потому что у тех хвост как раз функционален

1.2) Ну пруфани тогда.

2) Тупой пример. Есть кастрюля супа. Один ей наестся, а двое - не факт

3) Короче, я правильно понял, что дело именно в презервативах, то есть в том, что индусы плодятся быстрее?

5) От многих факторов
wooooot wooooot02.04.202017:46ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Я про капюшоны у них, как ты вообще мог подумать, что у павлина и ящерицы аналогичные адаптации это хвосты?

1.2) Банально строение кроманьонцев более хилое, когда сравниваешь с неандертальцем. По меркам примитивного мира неандерталец - альфач из качалки, а кроманьонец - реакторчанин.

2) Так в том то и прикол, что ресурсы распределяются неравномерно. В долине реки может разом существовать десяток племён, а в степи/саванне с ограниченными ресурсами и двум тесно.

3) Дело в том, что ты любую хуйню пытаешься подвязать под свою точку зрения. Да, в условиях засилия контрацептивов индусы плодятся быстрее. А знаешь кто ещё быстрее плодится? Муравьи. А что это значит? Муравьи должны вытеснить человечество в заполярье.
Разница между двумя отдельно взятыми индивидами в рамках вида хомо сапиенс весьма незначительна (в биологическом строении), а уж если брать общность, то вообще практически любые различия сводятся на нет.
И да, есть индусы без детей и американцы с десятком, это чтож, они притворяются просто?
Плюс есть условные азиаты, которые плодятся не хуже индусов, хотя, по твоей логике, их вытеснили эти самые быстро плодящиеся индусы на север.

5) От каких? Ты же сам меня подводишь к тому, что ресурсы для воспроизводства/условия жизни -- всё херня. А вот мощная генетика -- вот где сила. Так чего ж индусы то подрастеряли, а вытесненные вдруг расплодились?
Пикколо Даймао Пикколо Даймао03.04.202002:39ответитьссылка↑ 0.0
1.1) Извини, мысли твои читать не умею

1.2) Зато видок как у обезьяны.

2) Конечно. И что?

3) Муравьи - другой вид, не путай

5) Ресурсы не херня, просто в древнем мире их легко отбирали особи с лучшей генетикой.
wooooot wooooot03.04.202022:12ответитьссылка↑ 0.0
> часть генома неандертальцев сохранилась в нас

Еще вопрос, кто кого трахал.
Если предположить, что ребенок оставался в семье матери, то когда сапиенс трахал неандертальку, полученный мулат оставался в популяции неандертальцев, и мы ничего о его дальнейших потомках не знаем
А вот если неандерталец трахал сапиенса, тогда его гены были сохранены в популяции сапиенсов, что мы и наблюдаем

Мне кажется, поимели нас
va11 va1131.03.202004:45ответитьссылка↑ -0.3
Не имеет значения т.к. с равной вероятностью мужик или баба могли просто примкнуть к группе противоположного вида и жить там, так что оба случая вероятны. А может даже большая группа неандертальцев влилась в большую группу кроманьонцев и дальше они жили вместе.
Sk10 Sk1031.03.202008:37ответитьссылка↑ 0.5
Тогда бы мы были неандертальцами. Полагаю дело было так. Мужчин перебили, а самками пополнили племя
DarkOne DarkOne31.03.202012:07ответитьссылка↑ 0.0
Можно отправить тысячи таких кораблей. Для этого надо просто не отличаться состраданием к индивидам и иметь планетарную политику
Фиговина Фиговина31.03.202008:58ответитьссылка↑ -0.6
А в чём профит?
Ведь на постройку этих кораблей, будут потрачены ресурсы.
Armcael Armcael31.03.202016:56ответитьссылка↑ 0.0
перенаселение, распространение своего вида
Фиговина Фиговина31.03.202017:12ответитьссылка↑ 0.0
Узкое место всей затеи - время. Оно идет вне зависимости от того спит организм в криокапсуле, или нет. И оно одинаково действует на людей, на тихоходок, на разумный лишайник с тау Кита и на полупроводниковые чипы. Чем сложнее система (а живые/разумные системі очень сложны) - тем быстрее они деградируют (особенно под действием радиации, даже исчезающе мизерной, даже своей собственной). Законы термодинамики, знаешь ли, энтропия растет - сложная система разрушается. И около-нулевая-по-кельвину температура на данный процесс влияет не особо.
Вариант номер один - лететь либо в виде чего-то очень структурно-простого, типа типа очень большого количества спор, хоть одна из которых прорастет, или сапфирового диска с кодами ДНК, по которым тебя потом на месте соберет фабрикатор (который, вообще-то, тоже должен сохраниться как-то). Вариант номер два - лететь в живом виде и иметь ачивку авторемонта дефектов (что, в принципе, человеческие клетки делают не плохо, в большинстве случаев, хех). В обоих вараинтах, очевидно, есть серьезные издержки.
uaquantum uaquantum 31.03.202000:07 ответить ссылка ↑ 5.5
Но время на разрушение сильно зависит от особенностей организма и окружающих условий. Кому то при н.у требуется 100 лет на полное разрушение несмотря на саморемонт, а кто то будет спать мгогие миллионы лет при криогенной температуре и мизерной радиации без всякого саморемонта. Что более чем достаточно для плана. Если людям жать способности к выживанию как у тихоходок, космонавтика станет очень простой и легкой сферой жизни. Выстрелил космонавта из пушки на орбиту, ну плевать тихаходкам на перегрузки. Спокойненько танкуешь радиацию и прочие радости светя голой попой без скафандра. Починил себе, а потом обратно на реактивном ранце падать с орбиты на Землю. Ну погреешься чутка, беда то.
BlackMokona BlackMokona31.03.202000:14ответитьссылка↑ 0.6
В целом да, вот только ты, ровно как и многие до тебя, вляпался в слишком огульное сравнения микро и макро миров, живущих вроде бы как по одним законам, но есть нюансы. В частности есть проблема с массой, которая на каждый соответствующий порядок привносит целый ряд дополнительный условий с ограничениями, что дозволено тихоходке, то не дано человеку, а что может человек, того не выдержит планетоид и т.д..
irrlicht irrlicht31.03.202000:24ответитьссылка↑ 2.2
Позволено или не позволено ещё стоит выяснить генной инженерии. Например мы не наблюдаем регенерации конечностей у млекопитающих, но не видно никаких преград
BlackMokona BlackMokona31.03.202009:46ответитьссылка↑ 0.1
Есть преграда - при столь массивных объемах регенерации резко возрастает процент "бракованных" (злокачественных) клеток, приводящих к злокачественным новообразованиям.
Именно потому что "бракованные" клетки появляются регулярно, (но в силу низкого процента - не выживают) - выше определенного предела разгонять регенерацию тканей нельзя.

Ну вырастишь ты ногу, а онкология тебя после этого прибьет.

Чем меньше объемы регенерации (чем меньше объемы тела) чем медленнее - тем ниже шансы огрести рак.

Это как бы первый момент.
Второй - человеческий эмбрион конечности отращивает одновременно и по определенной программе формирования. И к моменту рождения данная программа завершается. После чего идет лишь рост конечностей, а не их создание. И закладываются конечности на этапе, когда размеры эмбриона мизерные (т.е. избегаем первого ограничения).

Т.е. проблема еще и в том, чтобы запустить эмбриональную программу создания, причем избирательно - чтобы выросла одна правая нога, а не весь новый "комплект".
Fosgen Fosgen31.03.202021:45ответитьссылка↑ 0.0
>>Ну вырастишь ты ногу, а онкология тебя после этого прибьет.

Проклятый Дэдпул!
Jack Shadow Jack Shadow01.04.202014:18ответитьссылка↑ 0.0
Что будет если слона и мышь сбрость с небоскрёба на матрасы? Мышь выживет, слона превратит в месиво. То что может быть у мелких существ, того не может быть у больших. Перегрузки это проблема больших существ. Упасть с орбиты на землю... будь у тебя регенерация гидры, не переживёшь.
В дополнение. Если бы всё работало одинаково и на микро и на макро уровне, то мы бы ходили по воздуху. Есть такое маленькое насекомое, которое не летает а отталкивается от частичек воздуха как от пузырьков в игре Trine.
ParaBox ParaBox31.03.202000:41ответитьссылка↑ 0.7
> Кому то при н.у требуется 100 лет на полное разрушение несмотря на саморемонт
твои "100 лет" - не фундаментальное ограничение живой материи, а всего лишь настройка биохимии конкретного вида. Живой организм может жить ГОРАЗДО дольше.
А если живой организм заменить колонией живых организмов - они могут жить вообще практически не ограниченно долго.

> а кто то будет спать мгогие миллионы лет при криогенной температуре и мизерной радиации без всякого саморемонта
И по размерзании окажется в состоянии мамонта из вечной мерзлоты - когда из него невозможно ни одной целой молекулы ДНК извлечь, просто потому что ДНК - огромная, сука, молекула, которой для разрушения достаточно одного удачного попадания достаточно высокоэнергетической частицы. Которой, вообще-то, искренне похеру на температуру. А вот время просто молча интегрирует количество повреждений. И дело не конкретно в ДНК, а в ЛЮБОЙ сложной структуре. Даже транзисторы, которые нихуя не размером с молекулу, деградируют - и именно по тем же причинам. Энтропия, сука, не хочет чтобы все атомы сложной структуры навечно оставались на своих местах, а не перемешивались в однородную кашу (конечно, если ты не согласишься пожертвовать немножко энергии в фонд остановки энтропии - как и поступают живые системы).
uaquantum uaquantum31.03.202002:05ответитьссылка↑ 1.3
Ну, можно разработать защиту от "галактических космических лучей".
Правда она будет невообразимо тяжелой.
Но если у нас нет ограничений на "время перелета".
Или удастся разработать защиту от ГКЛ каким либо инженерным способом...

Вот хорошая статья на эту тему.
http://go2starss.narod.ru/pub/E024_KZP.html

Космическая защите в виде оболочки из воды толщиной 5 м.
Очень тяжелая штука, но можно еще поиграться с "магнитными полями" :)
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:21ответитьссылка↑ 0.1
Есть ещё броуновское движение и прочая диффузия.
miniharlok miniharlok31.03.202006:44ответитьссылка↑ 0.0
И про туннелирование не стоит забывать
kosoi kosoi31.03.202009:07ответитьссылка↑ 0.0
Можно например сделать 10 наборов ДНК, работающих по принципу Райд дисков, которые постоянно будут проверять друг друга и исправлять недостатки. Ну будет жрать такой человек на 10% больше коллорий, ну пофиг
BlackMokona BlackMokona31.03.202009:47ответитьссылка↑ 0.0
Можно вообще поручить контроль сторонней системе
DarkOne DarkOne31.03.202012:08ответитьссылка↑ 0.0
Ненаучная фантастика
У тебя уже есть 2 копии, дополнительные копии увеличивают накладные расходы и размер клетки и ЕМНИП есть верхний потолок размера генома
И главная фундаментальная пробелма в том, что нельзя просто так взять и сравнить 2 генома, это тупая химия, тут нет кэшей и операторов сравнения, тем боле результат вычислений которых нужно ещё будет конвертировать в кусок кода для CRISP или аналога, что бы вставить нужный кусок в нужное место и это только для двух копий, при этом как ты определишь какая из них правильная? А как сравнивать 3 и более?
kosoi kosoi31.03.202014:04ответитьссылка↑ 0.0
А споры потом будут собираться в ВАПГХ?
pretoden pretoden31.03.202000:40ответитьссылка↑ 1.4
так то лучше лететь быстро, насчет смерти от собственного фона - а как же черепахи живут и другие крупные млекопитающие? уж они пару сотен протянут лет, вроде топчик медуза была, но я не уверен что она будет сложнее человека
Agg@ming Agg@ming31.03.202002:10ответитьссылка↑ -0.1
О да, по первому пункту у меня есть отличная Sci-fi книга.
"Ковчег 47 Либра".
Самое реалистичное описание колонизации планеты в др. звездной системе из всего что я когда либо читал или видел (а твердую научную фантастику я очень люблю).
Ссылка:
https://drive.google.com/file/d/1RQRgpLOYTWz4f45ECs_lh-5DhRv9yC4b/view?usp=sharing

Если что, описание всего "перелета-терраформирования-колонизации" описано сразу во второй главе.
Так что если книга не очень интересна, рекомендую читать только 2 главу.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:16ответитьссылка↑ 0.2
Мне показалась слабой. Автор будто в XX веке застрял. Фантастическое развитие техники, но никаких подвижек в биологии
brastak brastak31.03.202015:06ответитьссылка↑ 0.0
Согласен. Мужик с "советским мышлением" (видно по лекциям на YouTube),
да и техника там не развилась дальше нашего времени +10-20 лет.
Ну и разве не было показаны "подвижки в биологии" в виде проектирования растений для "быстрого" терраформинга?
Или ты имеешь ввиду что то другое?
VAV1ST VAV1ST31.03.202016:04ответитьссылка↑ 0.0
Мне с самого начала показалась спорной идея, что создать реактор, который может проработать несколько тысяч лет без обслуживания, сложнее, чем создать существ, которые могут прожить столько лет. Даже тот же анабиоз менее фантастичен. И последующее [СПОЙЛЕР] вымирание колонистов не должно было стать большой проблемой в свете современной науки с генной модификацией. Вроде, что-то ещё было, но уже не помню
brastak brastak31.03.202017:55ответитьссылка↑ 0.0
вариант номер три - разгоняться до релятивистских скоростей.
Wass Wass31.03.202006:03ответитьссылка↑ 0.9
Именно.
uaquantum uaquantum31.03.202011:27ответитьссылка↑ -0.1
На самом деле, достаточно лететь со скоростью света: в силу парадокса близнецов, время при этом замедляется и летящий со скоростью света стареть будет медленней, чем ближе к скорости света - тем медленнее течёт время.
wooooot wooooot01.04.202009:17ответитьссылка↑ 0.0
Со скоростью света никто не полетит
DarkOne DarkOne01.04.202011:17ответитьссылка↑ 0.0
Почему? Это не есть что-то невероятное даже при текущих технологиях. Просто зверски дорого. Две проблемы только: 1) радиация от межвёздного вещества 2) надо грамотно спланировать путь заранее: менять маршрут на околосветовых скоростях не получится. 1-я проблема решается достаточно просто: впереди основного корабля летит другой, поменьше, расчищая путь первому.
wooooot wooooot01.04.202018:15ответитьссылка↑ 0.0
Околосветовая и скорость света - две большие разницы. Ну и какие технологии ты предлагаешь ?
DarkOne DarkOne01.04.202020:36ответитьссылка↑ 0.0
В идеале - ядерный двигатель
wooooot wooooot02.04.202008:55ответитьссылка↑ 0.0
Лучше уж четко направленный "корабль для колонизации" строить.
Полёт кометы слишком непредсказуемый...
Но использовать комету в качестве попутки можно конечно.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:10ответитьссылка↑ 0.1
На эту тему тоже была литература и вроде даже кинцы (сам гугли). Коротко: валить надо; удача ли, межзвездная глыба на подлете; как говорил мой препод по физике "простыми математическими вычислениями" выясняем, что проще закинуть рассадник цивилизации на глыбу, и уже ее подкорректировать, чем запускать в 100 раз больше ракет для постройки "глыбы" с нуля. Аргументы в пользу плана: один черт мы в душе не скребем "а будет ли там и вправду куда заселиться", но альтернатива - 100% вымирание. Аргументы против: ???.
Надеюсь не промазал, но мы ведь вроде про технологию уровня 1960-ish говорим?
tanot tanot31.03.202004:22ответитьссылка↑ 0.0
С учетом того что "межзвездный полёт" будет совершать в ближайшую звездную систему.
Разработать телескоп, который сможет напрямую разглядеть планету и состав атмосферы не так сложно.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:09ответитьссылка↑ 0.0
Отказоустойчивые: информационно-управляющая система, ракетный двигатель, система мониторинга экипажа. Корпус ракеты сделанный из кожи с жопы дракона(должен выдерживать попадания микрометеоритов, столкновения с космической пылью). Ракета должна не впиливаться в кометы, черные дыры, выбросы кусков звёзд оторванных черными дырами, планеты.
При этом либо ракета летит откуда-то неподалёку, либо вспоминая про расширение вселенной и её неоднородность, скорость(ракеты) должна быть близка к скорости света.
octobus octobus30.03.202023:52ответитьссылка↑ 1.2
Тсс, Парень, в моём планете поцы летят внутри кометы.
Им пофигу на пыль, микрометиориты. Шанс столкнутся с чем то крупным очень мал, и можно не принимать в расчёт. Никаких управляющих систем выше простейших аналоговых не нужно. Ракетный двигатель самый обычный на хим.топливе чтобы прилететь на комету и улететь с неё..
BlackMokona BlackMokona30.03.202023:56ответитьссылка↑ 0.4
Много возни.
Лучше во время "межзвездного перелета" направить двигателями комету на нужную систему с нужной планетой.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:26ответитьссылка↑ 0.0
смотря какая скорость.
на хорошей скорости столкновение с частицей весом в грамм обеспечит пробой этой самой кометы насквозь.
Wass Wass31.03.202006:05ответитьссылка↑ 0.1
Врезаться во что то в космическом пространстве, очень маловероятно.
Опасность это будет представлять если летишь с релятивисткими скоростями (при чём не обязательно значительными).
Ну тут уже надо считать "защиту от столкновения".
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:25ответитьссылка↑ 0.0
Тут как бы это сказать - с подобным подходом, даже если эти существа действительно могут подолгу находиться в анабиозе при сверхнизких космических температурах всё равно возникает две проблемы: если в анабиозе они находятся без сознания (а это должно быть именно так потому что любая вычислительная деятельность требует энергии, даже вроде есть какие-то пределы по минимальному энергопотреблению на вычисление - т.о. сознание требует очень много энергии) должен быть механизм которой пробуждает кого-то из них, чтобы проверить обстановку, а значит требуется источник энергии который продержится сотни миллионов лет (хотя если быть честным космические расстояния таковы, что чтобы ткнув в небо пальцем на кого-нибудь наткнуться понадобится времени наверное даже больше, чем протянет эта вселенная).
И это уже вторая проблема - расстояния и масштабы даже в ближайшем космическом пространстве вокруг Земли таковы, что при её загрязнённости случайно наткнуться на крупный объект довольно маловероятно. А теперь представим межзвёздные расстояния - вот так с бухты-барахты наткнуться на нас будет крайне редчайшей удачей (что можно поверить в высшие силы).
Поэтому если пришельцы окажутся здесь они как минимум должны обладать очень продвинутыми средствами наблюдения, чтобы точно знать куда лететь. И если вселенная всё-таки не позволяет сверхсветовых путешествий то к нам прилетят скорее всего автоматические станции. И вот тут уже возникнет проблема: с какой целью они летят - изучать нашу жизнь или планета показалась удобной, чтобы к примеру подготовить её к прилёту колонистов (или колонистов вырастят прямо здесь же, загрузят в свежие тела сознания и тадам огромная толпа беженцев с бластерами и супероружием и у которых нет вариантов куда-нибудь вернуться). А будет ли у автоматической станции программа останова если планета уже заселена? Есть ли у её создателей подобная моральная дилемма? Или сможет ли станция сама найти новую подходящую планету? Если нет решение программы очевидно - обнулить земляшек, чтобы не мешались.
Правда полагаю есть другой подход - отправлять не живые организмы, а к примеру споры с памятью цивилизации их породившей, которые когда попадут в благоприятную среду очнутся от спячки и разовьются в живые организмы. Но это должна либо сформироваться такая жизненная форма (а это вероятности, вероятности, вероятности...) либо опять же продвинутые биотехнологии.
P.S. Поэтому как мне кажется без продвинутых технологий долетят до нас лишь консервы сомнительного качества.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202000:46ответитьссылка↑ 0.1
Держи книгу.
Ссылка: https://drive.google.com/file/d/1RQRgpLOYTWz4f45ECs_lh-5DhRv9yC4b/view?usp=sharing

Полное описание во второй главе :)
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:28ответитьссылка↑ 0.0
> а значит требуется источник энергии который продержится сотни миллионов лет

Или обычная термопара, на которой появится потенциал, когда комета окажется неподалеку от звезды.

> представим межзвёздные расстояния

Оумуамуа смог.

> к нам прилетят скорее всего автоматические станции

Хуже всего, если прилетит такая хрень, которой побоку на человечество и начнет постепенно строить свои копии, начиная с окраины солнечной системы.
Hellsy Hellsy31.03.202004:08ответитьссылка↑ 0.8
Фотоэлемент, термопара - да, но не обычные, а способные не деградировать от сверхдолгого пребывания в космическом пространстве (да и вообще от сверхдолгого существования). Потом ещё нужна технология которая эту энергию преобразует для питания очнувшихся организмов. А это уже те самые продвинутые технологии (если сравнивать с земной цивилизацией).
Оумуамуа - я ведь не отрицаю наличие в космосе естественных объектов, но чёт я не заметил десанта с этого астероида (ах, вероятности, вероятности...).
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202008:09ответитьссылка↑ 0.1
А они не будут прибывать в космическом пространстве, а будут так же замурованы внутри кометы
BlackMokona BlackMokona31.03.202009:51ответитьссылка↑ 0.3
Совершенно нет ни какой разницы - механизмы их обслуживающие (в особенности сенсоры) должны находиться снаружи (а если не снаружи то это само по себе уже продвинутые технологии). И к примеру ни что из земных поделок не сможет пережить в рабочем состоянии столь долгого путешествия (даже внутренние процессы, к примеру на эффектах ЭМП (обычная электроника - вроде надёжная штука) вызывают деградацию вещества в котором эти процессы происходят) - так что технология должна быть и должна быть довольно продвинутая.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202010:01ответитьссылка↑ 0.1
На астрофоруме считали время деградации процессора в криогенных температурах, что то на уровне миллиардов лет до разрушения если не упарыватся в наноиптры
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:03ответитьссылка↑ 0.6
Тут много условий и опять же в 60-х (ведь изначально речь шла о том технологическом уровне) процессоры ни кто не пытался не то что в криогенку опускать... Но даже при этих условиях мы натыкаемся на условия - обычная электроника (даже наша нынешняя) не будет нормально функционировать при криогенных температурах (электронные переходы не будут работать как при нормальных температурах), а следовательно основные функциональные блоки будут работать на гораздо более высоких температурах. Либо опять же - продвинутые технологии. К примеру квантовый компьютер - но у нас нет к примеру сейчас функционирующего аппарата который можно было бы приспособить для космических полётов (а в нём к тому же дофига быстро деградирующих элементов).
Но если мы отойдём от вычислительной техники и вернёмся к сенсорам - они постоянно должны контактировать с окружающей средой и излучениями - сдохли сенсоры, ни кто не разбудит. Гравитационные или нейтринные сенсоры - это уже не технологии 60-х годов.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202010:16ответитьссылка↑ 0.0
Вообщето самые обычные процессоры и вообще вся электроника намного лучше работают при криогенных температурах чем при обычных. Оверлокеры с седых времён топят самые обычные комерческие процессоры в жидком азоте и гелии и показывают чудеса производительности.
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:23ответитьссылка↑ 0.3
Ну как бы процессоры при этом выделяют тонну тепла которая отводится криогенным агентом, но если тормознуть процессор и позволить ему промёрзнуть - стабильной работы не дождёшься (если вообще что-то заработает). Ну и соответственно при таком тепловыделении (чтобы проц не замерзал в криогенке) он точно не проработает шибко долго.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202010:32ответитьссылка↑ 0.1
Как бэ перед пуском такой разогнанный процессор нужно полностью охладить и дать промерзнуть максимально. Иначе сгорит наф
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:35ответитьссылка↑ 0.2
Не, не может такого быть - при криогенных температурах кремний (кристаллический и аморфный) меняет свои свойства, меняются сопротивления металлов и устройство уже не может работать как задумывалось. Так что вряд ли их охлаждают до криогенных температур. Криогенка нужна лишь для более эффективного отвода тепла - типа очень эффективный радиатор.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202010:41ответитьссылка↑ 0.1
"Почему микросхемы могут начать работать быстрее при охлаждении? Скорость работы CMOS-логики ограничена скоростью заряда/разряда паразитных конденсаторов (емкости затвора транзисторов и металлических соединений). А т.к. при уменьшении температуры снижается сопротивление металлов — может повыситься скорость работы, особенно если в схеме критичный по скорости участок — это были какие-то длинные цепи.

Т.е. жидкий азот нужен не для отвода большого количества тепла (с его теплоемкостью с этим он справляется хуже обычной воды), а для улучшения характеристик микросхемы за счет снижения сопротивления внутренних металлических соединений."
https://m.habr.com/ru/post/190180/
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:47ответитьссылка↑ -0.1
Но это не криогенные температуры в чистом виде - уж точно проц не работает на температурах того же жидкого азота, его температура значительно выше.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202010:51ответитьссылка↑ 0.1
Прочитай что я процетировал.
Именно для изменения свойств материалов и охлаждают процы жидким азотом, а не для отвода большего количества тепла
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:52ответитьссылка↑ 0.2
Из написанного явно видно, что проц не работает при нормальных условиях - чел играет с вольтажом, чтобы подогнать под изменившиеся характеристики (что явно не играет на руку надёжности устройства) и в конце указывается, что некоторые компоненты всё-таки нужно беречь от криогенки.
Таким образом для нормальной работы в криогенке даже сейчас мы должны разрабатывать новое устройство и технологически это не уровень 60-х годов. И опять же миллионы лет работы это не хухры-мухры, не уверен, что мы и сейчас сможем создать электронику которая сможет прослужить такой срок (а в 60-х годах не могли тем более). И не надо брать расчёты про миллиарды лет - это явно слишком идеализированная модель.
Так что идея "орочьего" похода в космос на мой взгляд крайне маловероятна или крайне малоэффективна, только если цель не самоубийство.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202011:17ответитьссылка↑ 0.1
Ну так чел пихает ардуинку мать его в криогенку.
"Разгон микроконтроллера под жидким азотом обещает быть несколько сложнее разгона «настольных» процессоров — ведь тут нет ни тестов стабильности, ни программируемого генератора тактовой частоты, ни управления напряжением питания. Да и компоненты на Arduino, как показала практика, не выдерживают криогенных температур — и с ними придется разбираться в индивидуальном порядке. Все эти проблемы к счастью удалось решить."
BlackMokona BlackMokona31.03.202011:22ответитьссылка↑ 0.3
Мы ведём речь о надёжности устройства - эта ардуинка протянет хотя бы сотенку лет в таком режиме?
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202011:25ответитьссылка↑ 0.0
Ардуинка это самая бомжовская электроника на свете.
И как я уже многократно в теме заявлял, нужен ресурс на 3-4 года.
BlackMokona BlackMokona31.03.202011:27ответитьссылка↑ 0.3
Нет, ты не прав. В любом случае что-то должно будет функционировать всё время непрерывно (даже если это тупо таймер погруженный в толщи астероида) - а мы к примеру вряд ли сможем построить достаточно точный таймер который проработает миллионы лет и который реально доставить на астероид нашими же силами. Так что технологии, технологии...
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202011:36ответитьссылка↑ 0.0
Да не нужен таймер нам. Когда солнце будет нагревать комету, то это создаст разницу температур. Это приведёт к выработке начального напряжения и пуску всех систем.
BlackMokona BlackMokona31.03.202011:40ответитьссылка↑ 0.3
Ну тогда представь нам схему генератора (полагаю фотоника) который прослужит миллионы лет. Да он будет выключен, но при этом его будет непрерывно бомбардировать космическими излучениями и что от него останется по прилёту тот ещё вопрос.
Нет можно конечно предположить иной вариант сама комета или астероид как триггер - при подлёте к звезде поверхности нагреваются начинают происходить толчки и так далее и эту энергию можно собрать находясь глубоко в толщах астероида. Но! Это уровень технологий не то что не 60-х годов, а даже не нынешнего поколения!
Не получится у тебя собрать космическую экспедицию из говна и палок (даже при условии экстраординарных способностей самих путешественников).
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202011:50ответитьссылка↑ 0.0
Есть резервуар с твердым гелием, при нагреве гелий испаряется и крутит лопасть, это вырабатывает энергию.
Лопасть не ржавеет и не портится в среде инертного газа.
BlackMokona BlackMokona31.03.202011:54ответитьссылка↑ 0.3
Да, но не забывай диффузию металлов - за миллионы лет твои лопасти сварятся с подшипниками, а те со статором и т.п. и т.д.
А резервуар нужно либо построить на месте либо доставить - это уже не технологии 60-х годов.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202011:57ответитьссылка↑ 0.3
Та же ситуация как с процессорами, только тут элементы радикально крупнее, а значит время нужно радикально более большое. Ту дефузию которую показывали на двух слитках в школе, была при гравитации и нормальной температуре. При температуре близкой к абсолютному нулю, атомы практически остановлены и дефузия почти не происходит. Потребуются триллионы лет чтобы сварить их
BlackMokona BlackMokona31.03.202012:16ответитьссылка↑ 0.3
Копать яму технология да не 60 годов 20 века, а 60 годов 40 тысячелетия до нашей эры
BlackMokona BlackMokona31.03.202012:17ответитьссылка↑ 0.6
Копать яму на астероиде, а до него ещё добраться надо (Брюс вон вообще не смог улететь - автоматика подвела, а он в каком году летел!).
На астероиде есть гравитация (но гравитация не обязательное условие для диффузии), а ёмкость под гелий должна быть очень толстой, чтобы не произошла диффузия самого гелия через стенки ёмкости и по прилёту не оказалось, что ёмкость пуста (такую дуру доставить на астероид в 60-х не получилось бы, да и сейчас будет сложно). Либо мы должны оказаться на металлическом астероиде (но я не уверен в гомогенности его структуры, чтобы хранить гелий) и его придётся как-то бурить под ёмкость (это не технологии 60-х).
Потом ещё нужно понять сколько энергии мы хотим получить из ёмкости (от этого зависит размер и внутреннее давление) ну и наконец механическую энергию мы должны будем преобразовать в какую-то иную форму, а это устройства и отказы.
Более того температура не будет ниже 4К (или сколько там фон?) а значит диффузия металлов будет присутствовать. Кроме того сам астероид сохраняет температуру полученную в звёздной системе (какое-то время он точно будет её хранить в своей массе), а значит температура будет ещё выше. А это означает, что к моменту прилёта что-то точно сломается (а скорее всего почти всё).
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202012:39ответитьссылка↑ 0.0
При 4k диффузия будет идти настолько медленно что ей можно будет принебречь. А долететь можно, на Луну же слетали в 60 годы. Задача та же, взлететь с Земли и достигнуть нужной орбиты , а потом сесть
BlackMokona BlackMokona31.03.202012:51ответитьссылка↑ 0.3
Но почему-то тогда на Луне не смогли организовать лунную базу. Хм... Почему же? Что так сложно закинуть на Луну бульдозер и таджиков?
Но наша задача усложняется нам нужно закинуть бульдозер и таджиков на межзвёздный астероид. И главная проблема - с технологиями 60-х годов мы не заметим такой астероид пролетающий через нашу систему. Ладно Пупкин дядя Ваня со своим 60см телескопом (в 60-х годах? На заводе дядя Ваня горбатится или на тракторе в колхозе какая ему астрономия!) героически замечает межзвёздную дуру и нам нужно в кратчайшие сроки собрать миссию - попасть на астероид мы сможем лишь летя ему на встречу догнать не сможем - гравитационные манёвры слишком долгие (астероид улетит пока ты разгонишься до сопоставимых скоростей и хз как его там ловить с технологиями 60-х годов).
И вот мы начинаем готовить проект и оказывается у нас нет ракеты носителя способной доставить трактор и таджиков на астероид одним куском, нужно делать одновременные пуски (штук 100 - 200 одновременно) но наша экономика не так давно вылезла из послевоенной жопы и мы от силы можем собрать с десяток ракет. Вот беда! А ладно, давайте просто пульнём таджиков в космос!
P.S. Если ты пренебрежёшь свойствами материалов (той же диффузией) - за миллионы лет они тебя удивят и твоей экспедиции настанет писец, это наверняка.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202013:12ответитьссылка↑ 0.0
Можно легко и давно организовать, только деньги на это не выделяют. и СССР и США планировали Лунную базу. Но Первые обосрались со свертяжем H-1 ,а второе лишились финансирования из-за обсера первых
BlackMokona BlackMokona31.03.202013:14ответитьссылка↑ 0.3
Это слишком большая нагрузка на экономику и думаю получилось бы если бы от этого имелся практический результат и то достигли бы его множеством жертв. К счастью ни кто на это тогда не решился. Вот сейчас подтянули знания, навыки, технологии и можем попробовать (но результат ещё не очевиден - как бы вирус не подожрал экономику и планы опять не сдвинулись на десяток другой лет).
Но увы даже с нынешним уровнем нам будет не под силу "оседлать" межзвёздный астероид - даже исследовательскую миссию к такому объекту удастся отправить лишь при очень большом везении.
Так что оркам нужно учиться и ждать момента когда их знаний будет достаточно, чтобы отправить межзвёздную экспедицию с ненулевыми шансами на успех.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202013:40ответитьссылка↑ 0.0
Нагрузка на экономику по сравнению с расходами на армию совсем мелкая. Если перед нами планета пришельцев которые не воюют, или например вся планета была уже завоёвана сотни лет назад или ещё что. Вот и ресурсы чтобы экспедиции отправлять по КД
BlackMokona BlackMokona31.03.202013:42ответитьссылка↑ 0.3
Мы ведь рассматриваем уровень 60-х годов Земли, а значит и условия должны брать равные. А если начинаем набирать 200 лет без войн все ресурсы наши... Так тогда и уровень развития будет другой. Тогда уж если быть честным - эволюционно эти чуваки развивались иначе, мы натыкаемся на то что и технологически они могут развиваться иначе (особенно если учитывать их суперспособности - естественный анабиоз и независимость от воздействия внешних условий) И скорее всего они вообще не стали бы развиваться - сидели бы в анабиозе, кайфуя под солнышком.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202013:49ответитьссылка↑ 0.0
Резервуар с твердым гелием...который надо внезапно держать под нехилым давлением
DarkOne DarkOne01.04.202020:44ответитьссылка↑ 0.0
А вот и еще один прекрасный пример, когда человек забывшись притягивает реалии неких микропроцессоров и прочих шибко замороченных современных приблуд к реалиям высокочастотных или низкотемпературных систем (да военка, да была еще во времена царя Гороха), со всем их аннодированным золотом и прочими экзотическими элементами (без которых абсолютно пофигу что будет гореть и весело искриться на щелчку тумблера) при откровенно аналоговой начинке и даже местами теплой ламповости.
irrlicht irrlicht31.03.202018:03ответитьссылка↑ 0.3
Ваще не понял что ты написал и к кому обратился. У нас беседа была (если что) о надёжности, о беспрецедентной надёжности, что некий механизм должен пробудить гипотетических существ от многомиллионлетнего стазиса (да должен отработать многие миллионы лет и не сломаться), при этом быть созданным по технологиям уровня 60-х годов прошлого века. Так вот вся эта беседа носит характер "забывшись притягивает реалии..."
Так что сначала советую прочесть ветку, чтобы было понятно что к чему и какие там нахрен процессоры.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202019:54ответитьссылка↑ 0.0
Все верно, именно о том и речь, в здесь (на джое) не так давно обсуждались не мене занимамательные примеры технологического наследства, тянущегося к временам самого накала холодной войны и не имеющего по сути современных аналогов (ну не нужны такие мощности и прочая живучесть современной технике, она коммерческая в основе своей со всеми сопутствующими спецификами товарооброта и запланированным устареванием узлов). И замены подобным вещам, хрен найдешь в виду давно протерянных технологий, ровно как и число спецов их обслуживающих стремиться к нулю в виду крайне хитровыебанного подхода и прочих тонкостей работы сопряженной с военкой.
irrlicht irrlicht31.03.202020:28ответитьссылка↑ 0.3
Не-не, ты не понял, ни одно ныне существующее технологическое изделие созданное человечеством не протянет миллиона лет (или больше) в рабочем состоянии. Эти миллионы лет не то что бы гипербола или броское выражение - мы взяли число миллионы лет (или даже сотни миллионов лет) исходя из условия, что мы тупо "сели" на астероид и ждём когда он доставит нас до ближайшей населённой звёздной системы (совершенно не представляя где находится эта система и уж тем более без адекватных возможностей корректировать траекторию астероида), а ждём погрузившись в анабиоз и именно этот гипотетический прибор о котором идёт речь и который должен проработать миллионы лет, должен пробудить наших путешественников от анабиоза (а ещё дать энергию для поддержания жизни). Так вот уже из описания видно, что в 60-х годах прошлого века не было технологии, чтобы произвести такой прибор, её нет и сейчас - это моя позиция. Есть и противоположная позиция.
Мы не говорим об СССР с её убервоенными гипертехнологиями типа "два солдата из стройбата заменяют экскаватор" эта ветка совсем не о том.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202020:43ответитьссылка↑ 0.0
Именно не о том, поэтому и речь была о временах холодной войны без конкретики на ту или иную сторону. Миллионы лет крайне занимательная величина,но если вернуться к уже упоминавшимся волноводам, которые суть штучное произведение технического гения (начиная с самого процесса получения материалов подобного уровня) со всеми сопутствующими хар-ми, то это все еще открытый вопрос, могли или нет при необходимости. Тем более, что обсуждаемые части системы не предполагают каких-либо хитрых или сложных движущихся/вращабщихся частей, собственно и являющихся одной сполшной ахилесовой пятой.
irrlicht irrlicht31.03.202021:40ответитьссылка↑ 0.3
Но причём здесь волноводы, если мы о них не говорили? Ладно, давай волноводы - волновод пассивный элемент (в нём или вокруг него распространяется электромагнитная волна - по-сути можно просто провод натянуть вот тебе волновод, для определённых длин волн конечно, и ни чего сложного и невыполнимого сегодня в сравнении с прошедшим днём в плане производства волноводной техники я не вижу, а "сегодня" к тому же появились оптические волноводы, чего тогда и в помине не было) однако чтобы он работал (или выполнял свою основную функцию) необходимо иметь приёмо-передающее оборудование - и вот вся надёжность закончилась (и гениальность), особенно если вспомнить ламповую технику упоминаемых тобой времён.
Но повторюсь мы рассматривали немного другое.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb831.03.202022:40ответитьссылка↑ 0.0
Они лишь часть примера технологий ушедших к массовости с доступностью, а соответственно и смене на более дешевые аналоги всего в т.ч. сложных элементов на основе редкоземельных металлов, в ущерб неубиваемости с гарантированным ресурсом. Вообще есть даже на джое офигенные треды на тему технических решений, технологий и материалов, позволявших выдавать абсолютно запредельные по сегодняшним меркам показатели нагрузок или проводимости, или сопротивления, основным недостатком которых была себестоимость производства, которую в те годы могли позволить лишь пара военных блоков. да и сегодня мало чего изменилось. И всякие реле, таймеры и прочие механизмы могут иметь крайне своеобразное исполнение при таком подходе. позволяющее изрядно накинуть к эксплуатационному сроку.
irrlicht irrlicht01.04.202000:48ответитьссылка↑ 0.3
Увы, в абсолютном большинстве случаев сказанное - это всего лишь ностальгия по чему-то хорошему, что якобы было в прошлом. И ладно если бы жил в те времена, нынче стало модно ностальгировать по тем временам когда ещё даже не жил.
P.S. Ну и ссылочки плиз.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb801.04.202008:17ответитьссылка↑ 0.0
>деградации процессора в криогенных температурах
Как выше уже указали, морозить проц плохая идея сама по себе и нужно уточнить, что значит "деградация", потому что достаточно одной высокоэнергетической частице удачно разрушить один затвор и всё, приплыли, даже если все остальные цепи не выйдут из строя из-за кз, то результат вычислений станет непредсказуемым с возможными катастрофическими последствиями
kosoi kosoi31.03.202014:10ответитьссылка↑ 0.1
Можно для такого плана поинтересоваться сколько комета будет лететь от звезды до звезды... И на сколько вперед уйдет эта же цивилизация пока она это делает. ))) Насколько наша техника ушла вперед по сравнению с техникой Вояджера, который еле еле достиг известной границы солнечной системы ?
BigZed BigZed31.03.202010:23ответитьссылка↑ -0.1
Дохуилион лет. Кометы летают значительно медленне скорости света. Это еще без учета того что кометы не летают от звезды до звезды. Небесные тела которые так делают чрезвычайно редки.
Настолько что мы способны догнать и перегнать вояджер при желании. Только толку от этого очевидно нет.
Sk10 Sk1031.03.202010:41ответитьссылка↑ 0.4
Расскажи мне про охуенные технологии 60 годов которые проработает тысячи лет в открытом космосе, хотя бы до ближайшей звезды
jabia jabia31.03.202000:07ответитьссылка↑ 1.4
Им не нужно в плане работать тысячи лет, нужно 3-4 года ресурса
BlackMokona BlackMokona31.03.202000:15ответитьссылка↑ -2.1
За 3 4 года они до юпитера недолетят
jabia jabia31.03.202000:24ответитьссылка↑ 6.5
Нужно. Даже просто стояние 1000 лет может привести в негодность многие вещи.
MapPoo MapPoo31.03.202007:33ответитьссылка↑ 0.1
холодильник на даче, и пылесос
CriMsoN CriMsoN31.03.202000:15ответитьссылка↑ 1.9
Вот только кометы летают пиздец как медленно. Да и попадание внутрь системы с звёздами маловероятно.
DarkOne DarkOne31.03.202000:09ответитьссылка↑ 0.3
>Можно в таком случае вообще закинуть отряд колонистов на пролетную межздную комету и чекать системы по дороге

Ловите фиалетоваго орка
usogon usogon31.03.202021:12ответитьссылка↑ 0.1
Ну-ну. Мы сейчас можем запульнуть ходе по направлению к Трисолярису (Проксима Центавра б). А вот посмотреть издали, обитаем ли он нет
DarkOne DarkOne31.03.202000:14ответитьссылка↑ 0.0
П веливать и завоёвывать, как покорители + не факт что эта технология дешёвая. Нахуя более развитые государства завоёвывали колонии. нахуя США и Совок вторгались в афган когда могли на луну. К примеру.
vankolain vankolain31.03.202000:15ответитьссылка↑ -0.5
Завоевывали колонии когда в космос не летали, когда в космос начали лететь колонии уже массово отпускали на вольные хлеба. А в Афган влетали в идиалогической борьбе за власть над миром. Ресурсов там кот наплакал, и ничего ценного нет
BlackMokona BlackMokona31.03.202000:18ответитьссылка↑ -0.5
вот видишь, вот тебе и власть над миром.
vankolain vankolain31.03.202000:19ответитьссылка↑ 0.0
В Афгане, внезапно, ресурсов жопой жуй: газ, уголь, руды чёрных, цветных и драгоценных металлов, россыпное золото, поделочные и драгоценные камни, строительные материалы, даже нефти и ценной древесины немного есть. Только вот добывать это некому и нечем, как и транспортировать. Специалистов нет, инфраструктуры нет, а построить это всё сложно, потому что уже несколько десятков лет идёт бесконечная война всех со всеми. СССР в конце шестидесятых начал разработку нефтегазовых месторождений и практически всё добытое гнал к себе. Сейчас на эти запасы руд (а лития и меди там просто дохуища) и углеводородов жадно облизывается Китай.
TrueOlolo TrueOlolo31.03.202010:03ответитьссылка↑ -1.0
А были бы там ценные месторождения и специалистов бы завезли, и инфроструктуру бы построили. Во всяких Африках где все против всех воюют никак это не мешает добывать ресурсы. Нанимают ЧВК и спокойнько мочат разных желающих поломать бизнес
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:05ответитьссылка↑ -0.2
В том-то и дело, что пытались там и инфраструктуру строить, и предприятия. только вот там не два племени с калашами постреливают, там вполне немаленькая война шла, да и до сих пор идёт. Всё это осложняется ещё и тем, что ГОРЫ. В горах инфраструктуру строить намного сложнее. Ну и да, пытаются всё ещё там строить что-то и Китай, и Россия, и США, и Индия, и Казахстан даже. просто геморно уж слишком, чай не африка, до которой никому дела нет.
TrueOlolo TrueOlolo31.03.202010:27ответитьссылка↑ 0.0
Экономику им развивать война не мешает, а добывать ресурсы что намного проще мешает. Чудеса
Афганистан / Валовой внутренний продукт 20,82 миллиарда УБР (2017 г.) Источники: Всемирный банк
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:32ответитьссылка↑ 0.0
У них экономика строится на героине, сельском хозяйстве и вливании от других государств. Но думаю, лет через 30 северная половина Афганистана будет знать китайский, а южная — индийский. Эти две страны сейчас вкладывают существенные средства в экономику и инфраструктуру Афганистана. В конце концов, им нужны ресурсные колонии и рынки сбыта, и в Афгане всё это есть
TrueOlolo TrueOlolo31.03.202010:39ответитьссылка↑ 0.4
Рынок сбыта в Афгане среди нищего насселения?
Ну и как то при СССР со всеми его вложениями не росла, при Талибах с их ударным ростом производства героина тоже
BlackMokona BlackMokona31.03.202010:48ответитьссылка↑ -1.2
Да, потому что Афганистан нуждается в самых разных вещах. Когда мы говорим о перспективных рынках, нужно смотреть на 30-50 лет вперёд. Да и Талибов если НАТО не добьёт, так Китай точно. А дальше индустриализация, рост экономики, вот это вот всё, по Китайскому сценарию.
TrueOlolo TrueOlolo31.03.202011:05ответитьссылка↑ 0.0
Либо так и останется дырой, талибы , моджахеды, каких только сил в афгане не было за его историю. И всегда был дырой
BlackMokona BlackMokona31.03.202011:11ответитьссылка↑ 0.0
Ну и да. Добывать ресурсы нихрена не просто. Нефте- и газодобыча, а так же транспортировка всего этого добра, крайне наукоёмкое дело, если говорить о действительно промышленных объёмах добычи. То же касается добычи и обработки металлов, ибо для этого нужна как сложная инфраструктура, так и сложное, дорогостоящее оборудование, а для всего этого нужны специалисты. И специалистов как раз и нету у Афганистана. Подавляющая часть населения там, это пастухи да крестьяне, остальные — менеджеры и экономисты немногих сельскохозяйственных предприятий и госслужащие.
TrueOlolo TrueOlolo31.03.202010:45ответитьссылка↑ 0.5
Африка таки не Афган.
DarkOne DarkOne31.03.202012:11ответитьссылка↑ 0.0
А у нас M&b Bannerlord вышел, так что есть как минимум один повод
KotProglot KotProglot31.03.202000:39ответитьссылка↑ 0.2
За сутки? Ты пришельцев то не оскорбляй. Им хватит и 10 минут на всю планету.
El_Rey_Exanime El_Rey_Exanime31.03.202013:33ответитьссылка↑ 0.0
Не могут. Ну вернее как, ракеты прилетят, с трупами. Проблема межзвездных перемещений не в том что нет двигателя, проблема в том что сука долго тем более на двигателе из 60-х. Ты очень сильно упрощаешь. Мы сейчас даже в теории не сможем долететь до соседней звезды, за срок жизни одного человека, криокамер нет. А для размножения по дороге нужен дохуя большой корабль с дохуя отлаженной системой жизнеобеспечения для хотя бы 300-400 тыс обитателей... Такой корабль на тнхнологиях из 60-х не построить. Перелет между звездами это показатель что решены глобальные проблемы которые мы решить не в силах, а значит их уровень ввше нашего однозначно.
Ну и да, последняя фишечка почему к нам никто не прилетит. Планет земного типа дохуя, планет на которых можно добывать ресурсы еще больше. К нам могут прилететь только случайно.
Sk10 Sk1030.03.202023:20ответитьссылка↑ 11.6
Так это людям нужны криокамеры, а вот пришельцам из за особенности биологии могут не понадобится
BlackMokona BlackMokona30.03.202023:27ответитьссылка↑ -0.7
Нам нужны не криокамеры, а секрет межзвездных перелётов через гипер-пространство. А то пока ты долетишь до ближайшей планеты земного типа, земля может вымереть 3-4 раза.
Karkadin Karkadin31.03.202000:06ответитьссылка↑ 1.2
Ну вымерет, какая разница колонистам то?
BlackMokona BlackMokona31.03.202000:15ответитьссылка↑ 1.0
Я это к тому, что это слишком долго и галактическую империю таким образом не построишь. А о перевозках различного груза и добыче полезных ископаемых можно вообще забыть. Тем более не никаких гарантий, что колония не повторит судьбу земли.
Karkadin Karkadin31.03.202000:48ответитьссылка↑ 0.6
агась, в стеларисе можно начать за таких колонистов, которые куда-то улетели :)
А вообще ты прав тут слишком много опасностей в космосе, чтобы жить на одной планете
Agg@ming Agg@ming31.03.202002:15ответитьссылка↑ 0.3
Это не про империю и не про грузоперевозки. А про освоение пространства ради максимального распространения своего вида и выживания.
Hellsy Hellsy31.03.202004:11ответитьссылка↑ 1.3
Да в этом смысла никакого для пришельцев нет. Можно это еще сильнее упростить. Допустим, делаются наноботы, с программой плодится и размножатся уничтожая все живое. Прилетают они на планету все сжирают, из напизженных ресурсов стоят еще больше ботов, после чего летят дальше. В этом хоть смысл есть, расчистить галактику/вселенную, от возможных конкурентов.
А смысл хер знает куда лететь, (даже со скоростью света) живой команде, чтобы поработить! Кого? Явно вид ниже инопланетян по всем характеристикам. Поиметь ресурсы? Сомнительное удовольствие учитывая скорость межзвездных путешествий. Вряд ли на земле есть что-то такое, чего нет на любой другой планете даже в той же солнечной системе. Единственное что у нас уникально это биосфера, ее способность поддерживать белковую жизнь, но тогда человек тут становится лишним, и его выпиливают даже не за сутки, а за 15 минут.
Kuloresov Kuloresov31.03.202000:19ответитьссылка↑ 0.8
Живая команда те же самые боты фон неймана, и послать их можно с той же целью.
BlackMokona BlackMokona31.03.202000:20ответитьссылка↑ -1.2
То-то люди друг-друга не захватывают, ведь "нахуй надо у нас своих верноподданных в достатке, заодно резко безработица испарится". Хотя постойте, есть ведь масса интересных вещей, которые можно сделать с другим живым существом, особенно если оно разумно. Простой, всеми любимый пример: фашики, вторая мировая, политика была истреблять, а они их в конц лагеря... У нас тут и так весь (ну или пока не совсем весь) спектр хуйни, и никаких пришельцев не надо. А вы сомневаетесь, что найдутся пришельцы желающие нас поработить. Нам бы сперва перестать друг-друга за гавно не держать...
tanot tanot31.03.202004:43ответитьссылка↑ 0.1
Ну смысл понятие относительное. Вот я был бы рад если бы земные колонисты заселили какую-нибудь планету на другом конце галактики, даже при условии что мы с ними не сможем контактировать. Сам факт того что у твоего вида уже не одна, а две обитаемые планеты и вероятность вида вымереть упала - уже является достаточно хорошим.
Magus_007 Magus_00731.03.202013:14ответитьссылка↑ 0.0
С трупами, если системы жизнеобеспечения наебнутся, может они живут долго как эльфы
DarkOne DarkOne31.03.202000:11ответитьссылка↑ 0.1
А может нет. Да и жизни эльфа может и не хватить пока ты летишь в металлической коробке 100 000 лет к цели, можешь и свихнуться.
Sk10 Sk1031.03.202005:46ответитьссылка↑ 0.0
Вот зачем может пригодиться Матрица!
Jack Shadow Jack Shadow31.03.202019:02ответитьссылка↑ 0.0
Поддерживаю. Но вот еще какая штука, которая даже поважнее всех вышеуказанных ограничений вместе взятых. Есть такой статистический инструмент - уравнение Дрейка. Оно создано, дабы используя имеющиеся данные (цикл жизни подходящих звезд например), а также совершая некоторые предположения о неизвестных параметрах жизни во Вселенной (к примеру стат данные по землеподобным планетам - пока не очень четкие), рассчитать среднее кол-во развитых цивилизаций (левел человечинки+), населяющее одну лишь жалкую галактику (300 млрд. звезд) в отдельный момент времени Одновременно. И ключевое слово тут именно одновременно. Дело в том, что создавая уравнение, Дрейк исходил из еще одного предположения - цивилизации не существуют вечно. Рано или поздно они погибают.

И интересно тут то, почему он создал уравнение именно таким. Ибо если убрать фактор погибания цивилизации, цифры выходят такими, что даже потенциальная реальность всех увиденных НЛО на Земле их бы не объяснила. То есть ему пришлось этот параметр ввести, иначе результаты с реальностью не стыкуются. Дрейк казалось бы небольшой средний предел поставил - 10к лет (считая от текущего левела опять же хуманов). По мне это даже оптимистично. Не потому, что мы себя взорвет/отравим/какая_то_другая_катастрофа_нейм. Я считаю, что когда человек достигнет уровня полной химически индуцированной-гормональной гармонии (=нирвана), мотивация что-либо делать начнет пропадать. И прибавить к этому еще такое явление, как технологическая сингулярность - гипотетический момент во времени, когда прогресс в какой-либо науке становится непостижимым для любого индивидуума в полном объеме, и цивилизация постепенно теряет мотивацию к изучению его даже в рамках своих возможностей.

Ну так вот, сам Дрейк таким образом насчитал 11 (!!!) цивилок в радиусе 50000 световых лет. Это притом, что он взял в качестве коэф. вероятности зарождения жизни на терраподобной планете 0,5 , что по современным оценкам научного сообщества сильно преувеличено.

Час ночи сцук. На что же я трачу свою загибающуюся в цивилизации загибающихся индивидуумов жизнь...
Хикка-квазар Хикка-квазар31.03.202000:52ответитьссылка↑ 2.6
На вполне научную дебату. Правда, не стоит слишком полагается на старину Дрейка
DarkOne DarkOne31.03.202000:56ответитьссылка↑ 1.5
Есть такое. Но с научной точки зрения - идей реалистичнее не встречал. Хотя ясное дело, что это все равно лишь более продвинутая версия Земли на трех китах.
Хикка-квазар Хикка-квазар31.03.202001:04ответитьссылка↑ 0.7
Хорошо сказано про китов.
DarkOne DarkOne31.03.202001:08ответитьссылка↑ 0.1
Было интересно почитать, спс за инфу.
Armcael Armcael31.03.202001:00ответитьссылка↑ 0.3
Здесь еще и с другой стороны можно подкопаться, если совсем уж зрить в корень. За последние полвека фактическая археология подняла ряд вещей, которых согласно не менее официальной историографии с прочей хрогологией быть не может в принципе. Это в частности такие места, как довольно известные уже Гебекли-тепе или Чатал-хеюк/гююк, которые просто делят на ноль изрядное число господствовавших до того представлений о становлении цивилизаций, развитии культур и прочих не менее занимательных вещах, которые мало кто раньше ассоциировал за какой-нибудь захолустой анатолией. Если чутка подробнее, то Гебекли-тепе изначально датировался серединой шестнадцатого-четырнадцатого тысячелетия, чуть позжее его "омолодили", но все равно остаются возмутительные двенадцать тысяч лет для сооружения представляющего собой многокилометровый монументальный архитектурный комплекс в холмах небольшого плато на юго-востоке современной турции. Раскопанная часть представляет собой стесанный холм (просто так вот взяли сняли и унесли несколько тысяч тонн породы в процессе вскрышних работ, банально голыми руками и без тягловых животных или иных инженерных/технических приспособлений с инструментами на одном лишь махоньком участе из целого комплекса) с вытесанными в выровненной скальной подошве пазами и вмонтированными в них массивными колоннами (до пятидесяти тонн!), целиком покрытых сложным барельефом (это на порядки сложнее и трудозатратнее банального рельефа, даже по поддатливым песчанникам при таких обьемах) и концентрической кладкой. И все это в докерамическую эпоху, руками якобы крайне разбросанных по территории кочевников не знавших ни сложных социальных структур, даже по типу примитивных теократий, ни сложных экономических отношений с сопутствующим расслоением по специализациям. Кстати о расслоении по специализациям, это уже переходя к Чатал-хеюк/гююк и его абсолютно невозможному профилю профессиональной массовой обработки поделочного камня и в частности обсидиана, по сути все это поселение можно считать невлюбенным в условиях раннего палеолита ремесленным центром (в т.ч. и относительно общей специфики застройки, не предусматривавшей какую-либо привычную и распространенную концепцию планирования пространства) по производству абсолютно всего, от инструментов и оружия, до предметов быта или роскоши. Так вот шаг за шагом постепенно оттягиваются рамки истории и десять тысяч лет уже перестают быть чем-то настолько огромным или невероятным, как это было во времена Дрейка.
irrlicht irrlicht31.03.202002:01ответитьссылка↑ -1.4
Чувствую влияние Грема Хенкока) Умный мужик, люблю его подкасты. Вопрос только, почему коммент заминусили без каких либо комментариев.
Kali Kali31.03.202015:31ответитьссылка↑ 0.9
Видимо поскольку слишком сумбурный и невнятный итог всей простыни, ну или просто не очень любят большой поток сознания без красивой разметки с разбивкой. Но в целом мысль о цивилизациях, факторах их определяющих и прочих сопуствующих моментах или даже точнее, об изменении представления обо всем об этом со времен досточтимого Дрейка на двух конкретных и наглядных примерах.
irrlicht irrlicht31.03.202018:14ответитьссылка↑ 0.0
Дрейк к тому моменту не располагал "известными параметрами уравнения".
Суть уравнения в том чтобы на основе научных данных уточнять все более точно "переменные уравнения".

Вот хорошая статья в которой пытаются вычислить вероятность "зарождения жизни" с точки зрения
[какова вероятность что в "первичном супе" молекулы соберутся в объект способный к саморепликации (РНК)].
Ответ (если память не подводит): вероятность
- в худшем случае: единственная в обозримой части вселенной.
- в лучшем случае: единственная в своей галактике.

Ссылка: https://trv-science.ru/2019/03/26/veroyatnost-zarozhdeniya-zhizni/
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:40ответитьссылка↑ 2.3
Еще Дрейк полагал, что 10% обитаемых планет обязательно получат разумную жизнь.

Так что, в реальности может быть и встречается по одной цивилизации на пару сотен галактик, но что толку?
Hellsy Hellsy31.03.202004:15ответитьссылка↑ 0.2
Дрейк от балды расставил коэффициенты и удивился полученному результату.
Hellsy Hellsy31.03.202004:13ответитьссылка↑ 5.2
Хз, уже сейчас едва ли прогресс в науке познаваем для одного индивида в полной мере, но это никак не замедляет прогресс. Он все еще ускоряется.
Опять же не учитываются цивилизации с коллективным сознанием. Не учитываются. Модификации себя и надбиологическая форма существования в виде суперкомпьютера.
Странное заявление о малой вероятности зарождения жизни при том что на земле это скорее всего произошло несколько раз. Я бы поставил на то что зарождение жизни на землеподобной планете процесс неизбежный. А вот зарождение разумной жизни уровня человека и правда сомнительный.
Sk10 Sk1031.03.202005:55ответитьссылка↑ 1.4
Да и вообще, цивилизация имея доступ к подобным технологиям (я думаю) поймёт что колонизировать планеты не удобно.
Удобнее строить флот из "космических станций" (Цилиндр О'Нила) и доб. ресурсы на планетах с малой гравитацией/астероидах/кометах.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:31ответитьссылка↑ 0.7
Блеа, но это же вольный пересказ одного великолепного рассказа! Гарри Тертлдав - Тупик (Дороги которые мы не выбираем...)
Fall_fox Fall_fox31.03.202000:13ответитьссылка↑ 2.7
Тоже о нем подумал, прикольный рассказ :)
Pinguin Pinguin31.03.202000:40ответитьссылка↑ 0.3
Или вообще бомжи с мушкетами, как в Пути которые мы не выбираем.
MaXM00D MaXM00D31.03.202000:47ответитьссылка↑ 1.7
— С ума сойти можно, — сказала Хильда Честер. — Прилети эти тупицы всего несколько лет спустя, мы могли бы взорвать друг друга к чёртовой матери, так и не узнав, что нам доступны другие миры. Боже мой, если верить этим роксоланцам, расы, только-только научившиеся выплавлять железо, преспокойно летают от звезды к звезде и не видят в этом ничего удивительного.

— Если не считать случаев, когда звездолёты не возвращаются, — ответил Чарли Эббетс. Его галстук давно уже лежал в кармане, а воротник был расстёгнут. Несмотря на то, что актовый зал Калифорнийского технологического был кондиционирован, бешеный жар пасаденского лета проникал и сюда. Как множество других инженеров и учёных, связываться с пришельцами Чарли мог только с помощью лингвистов вроде Хильды Честер.

— Я сама это не очень хорошо понимаю, — сказала она. — Если не считать использования гипердрайва и антигравитации, роксоланцы — отсталые, почти примитивные. И другие расы в космосе должны быть такими же, иначе кто-то давно бы их всех покорил.

Тертлдав Гарри Норман "Дороги, которые мы не выбираем"
lolorins lolorins31.03.202009:04ответитьссылка↑ 0.7
А еще, если они сознанием не обладают, как болтуны из "Ложной слепоты" или мимики из "All you need is kill" и прилетели случайно по условному "запаху".
nerved nerved31.03.202009:38ответитьссылка↑ 0.2
Взрыволёт типа Орион - за границей технологических возможностей не только 60-х, но и нынешних наших.
Ничего более, чем общей концепции - для Ориона не существовало. Это нечто вроде скорее принципа, рамок для будущего.
"Нарисовать проект", что можно сесть верхом на пушку, и, стреляя ядрами - двигаться по небу в противоположную сторону - могли уже сразу после Ньютона, но реализовать на практике сей (теоретически вполне возможный) концепт можно было не ранее середины 20-го века. Что и было сделано - и без чугунных ядер.
А Орион... это технологическая мечта.
Причём видения будущего, в котором темпы развития НТР человечества по отношению к 60-м не снижаются (а это давно уже понятно, что во многих областях - не так), внутренние проблемы социума в целом решены, нет разобщённости человечества, что позволяет высвобождать огромные ресурсы на такие стройки (без комментариев).
Для того, чтобы проект типа Орион появился в железе - нужно столько всего... и в стольких областях науки, что даже обозреть это сложно.

Правильно тут говорят, что уже сам факт прибытия инопланетян это наглядная демонстрация того, кто тут король горы, а кому лучше не отсвечивать, а то зашибут ненароком.
Собственно, у хороших (на то они и хорошие!) фантастов это было оговорено уже не раз.
Кого бы вспомнить... ну Лема давайте.
"— Попробую помирить вас, — вмешался Темпе. — Поскольку они не сидят в пещерах, не высекают огонь кремнями, но овладели астронавтикой, хотя бы внутри своей системы, они знают, что мы прибыли к ним не на веслах, не под парусом и не на байдарке. И собственно, то, что мы попросту прибыли сюда, преодолев сотни парсеков, должно для них означать больше, чем демонстрация самых мощных бицепсов." (с, Лем, Фиаско)
Vlad_Hm Vlad_Hm 31.03.202013:12 ответить ссылка ↑ 0.0
Так а кто сказал, что это будет профессиональное вторжение? Может это инопланетные второклассники после последнего урока по квантовой дизентеграции вместо похода в кружок художественного рисования на полях решили по приколу прилететь на земляшку? Типа как нам обычный муравейник распинать. Похватали лазерные пугачи и сгоняли на межзвездном самокате, пока ретикуланская мамка домой не загнала уроки на завтра делать.
halataar halataar30.03.202023:10ответитьссылка↑ 7.0
Посмотрим на окружающий нас мир животных. Концепция мирного сосуществования там не царит.
DarkOne DarkOne31.03.202000:12ответитьссылка↑ 6.5
А еще в животном мире никто не умеет пересекать пространство от звезды до звезды. Возможно одно из необходимых условий не быть мудаком. Задача перелета от звезды до звезды настолько колосальна и требует такого уровня развития что сомневаюсь что она под силу тупому агрессивному животному, даже если у него пониженная внутривидовая агрессия как у человека, что кстати позволило нам освоить всю землю.
Sk10 Sk1031.03.202005:33ответитьссылка↑ -2.8
Может быть и не умеет, а может и умеет. На тему одной из гипотез такого рода есть вполне недурственное произведение Хойла (астрофизик и астроном, а так же немного научный фантаст). И да, искусственный дефицит средств первой необходимости, как то вода, еда и самые простые медикаменты, в следствии гиперактивной внутревидовой борьбы, входит в число лидеров причин преждевременной смертности и значительно повышает цифры остальных причин, в виду сопутствующего истощения органимов всех вовлеченных и в особенности тех, кто оказался на более слабой позиции.
irrlicht irrlicht31.03.202007:07ответитьссылка↑ 0.5
Мы выше говорили о окружающем нас мире, так что нет не умеет.
Sk10 Sk1031.03.202007:30ответитьссылка↑ -0.6
Окружающий нас мир изучен чуть менее чем наполовину (геофизика имеет фактические данные лишь по строению коры на глубину до десяти километров, дальше темный лес непроверенных теорий, физика атмосферы пестрит аналогично белыми пятнами, про гидросферу вообще можно не вспоминать, биосферой занимаются слишком неорганизованно и на сдачу от остальных направлений и т.д.), если вдруг. В частности слишком много труднодоступных или просто крайне экстримальных условий, где существуют формы вполне возможно ведущие свою генеалогию от кого-то прилетевшего из-за пределов пояса Койпера. Ну или даже имея вполне местное происхождение, эти представители настолько специфичны, что все равно способны выжить и пересечь межзвездное пространство, буде таковая возможность и речь не только лишь о простейших аутотрофах.
irrlicht irrlicht31.03.202018:25ответитьссылка↑ 0.0
Давай пройдемся по школьной программе. Есть такой вопрос, почему в данный момент жизнь не зарождается снова и снова и снова и снова.
Какой на него ответ? Такой же простой. Жизнь зарождается но её поглощает уже развившаяся жизнь, которая заняла все возможные ниши бытия. Все известная жизнь от океанских глубин и глубин почвы, до верхних слоев атмосферы имеет одно происхождение. На данный момент это факт потому что иного никогда никто и нигде не находил. Можно конечно оперировать понятиями "а вдруг", но это перестает быть наукой и становится верой. Говорить же о вере бессмысленно. То существованию чего нет доказательств или хотя бы рабочих гипотез не существует пока существование этого не доказано. Таков принцип науки, разве нет (очень упощенно)?
Ну так вот. Возвращаясь к вопросу почему жизнь не зарождается снова. Если предположить что гипотетически инопланетная жизнь появилась первой и по какой либо причине не вымерла в начале, то все мы её потомки. Если предположить что она попала на землю после того как на земле зародилась своя жизнь, то её просто сожрали местные аборигены, просто потому что они были тут и они приспособлены к условиям существования тут.
Но есть проблема, экспериментально доказано что в условиях ранней земли зарождение жизни неизбежно. А вот зарождение жизни где то еще и попадание её на землю под большим вопросом. Потому что механизмов этого либо нет, либо они ограничены.
Так же стоит отметить что поскольку жизнь из другой солнечной системы вынуждена была бы добираться своим ходом, то сколько миллиардов лет ей бы понадобилось для случайного попадания на Землю. Лететь она будет значительно меньше скорости света и она должна попасть на Землю в максимально удачное время в максимально удачное для своего выживания место. Черт да ей в блекджек бы играть с таким везением!
Так что пока не обнаружены специфичные представители о которых ты говоришь, этот разговор не будет отличаться от разговора о существовании бога.
Мне такие разговоры не интересны.
Sk10 Sk1031.03.202018:46ответитьссылка↑ 0.0
В плане микроогранизмов и их происхождения-хождения, пожалуй что я тебе не поверю на слово, ибо все то что ты постулируешь (называть эти утверждения фактами, суть крайне безответственно и самовлюбленно) как неоспоримую истину в последней инстанции, таковой на деле не является. Вопросы подобного порядка остаются крайне дискуссионными в современной науке и не имеют единственного верного ответа, хотя и налчествуют определенные аксиоматические моменты с господствующими теориями, но даже они не есть окончательной точкой.
irrlicht irrlicht31.03.202020:35ответитьссылка↑ 0.0
Хех, как же это забавно. Ты в моих словах находишь тот смысл который тебе хочется. Я каждый раз говорю что "это так пока не доказано обратное". А ты в ответ говоришь что я утверждаю о какой то неоспоримой истине в последней инстанции. Но я не говорю, я подвергаю сомнению каждое утверждение, но отталкиваюсь от него пока не доказано обратное, пока не собраны дополнительные материалы и пр.
Ну и ответь мне на один вопрос. Почему, если утверждаешь что жизнь не только зародилась тут, но и привнесена извне и до сих пор присутствует на планете. Почему, отбрасывая микромир, все многоклеточные так или иначе родственники. Почему та жизнь извне не развилась до многоклеточных, ну или если угодно местная жизнь не развилась до многоклеточных? Она вымерла? Но почему одна вымерла а другая нет.
Ну и заметь ты тоже постулируешь что где то есть что то принципиально отличное от так называемой нашей жизни. И на чем же основан твой постулат и почему он более весом чем мой? Пф, короче я дальше болеть пошел, можешь не отвечать.
Sk10 Sk1031.03.202020:45ответитьссылка↑ 0.0
Не очень забавно, в таких семантических мелочах кроется дофига смысла, если неправильно их расставлять. Да, есть конечно оговорки, но вместе с тем есть и прямые маркеры по типу: "это факт потому что иного никогда никто и нигде не находил", и это действительно голословное утверждение. И да, не возьмусь его опровергать сходу, хотя в свое время мне и попадались крайне занимательные материалы на тему, но надо потратить весь вечер вспоминая откуда именно начать копать этот вопрос.
Мы не родственники с многими группами порою даже не косвенно, но органическая химия ровно как и неорганическая, а так же их надстройка в виде всей биологии, работают все еще по одним и тем же правилам физики, что в свою очередь накладывает соответствующий отпечаток на всю множественность идущих этим путем.
irrlicht irrlicht31.03.202021:10ответитьссылка↑ 0.0
Возможно да, а возможно и нет. Впрочем колоссальное напряжение таки не мешало США слетать на Луну, и при этом держать Восточный блок на прицеле .
DarkOne DarkOne31.03.202012:16ответитьссылка↑ 0.0
Типичное самомнение человека - я считаю себя не мудаком, значит все вокруг не мудаки!
А потом он умирает от удара камнем по затылку, потому что местной обезьяне без образования не понравились его кроксы - уж больно гейские.
MAXInator MAXInator31.03.202000:13ответитьссылка↑ 5.1
Но ведь правда гейские...
DarkOne DarkOne31.03.202000:20ответитьссылка↑ -2.8
Кто ж спорит. Но убивают за это только мудаки - а кроксы он одел в безвыходной ситуации
MAXInator MAXInator31.03.202000:27ответитьссылка↑ -0.6
Не бывает безвыходных ситуаций - бывает мало сжатое очко !
DarkOne DarkOne31.03.202000:47ответитьссылка↑ 0.1
Ситуация - тебе нужно протиснуться через собственное очко. Она какая: безвыходная или мало сжатая?
MAXInator MAXInator31.03.202000:57ответитьссылка↑ -0.1
Безвыходно мало сжатая
DarkOne DarkOne31.03.202001:02ответитьссылка↑ -0.1
Уход от риторики в казуистику. Банально и разочаровывающе.
MAXInator MAXInator31.03.202001:12ответитьссылка↑ -0.7
Гейские не гейские но кросы сами себя с жертвы не снимут...
Resetnik Resetnik31.03.202001:27ответитьссылка↑ 0.3
Задали домашку по космобиологии "видоизменить существующий примитивный организм без потери основных функций". Чувака который к нам прилетит будут ставить в пример "как делать не надо".
kamasutra312 kamasutra31230.03.202023:26ответитьссылка↑ 2.2
Ресурсы, расширение империи (в этом случае нам тоже конец), рофлы, свои космические тараканы в голове... или где там мозг у них может быть (на пример "зерги", которые решили устроить эдакий "заповедник" и искать там интересные гены появившиеся случайным путём).
ParaBox ParaBox30.03.202023:47ответитьссылка↑ 0.2
Ну ресурсы можно качать где угодно, чего-то прям уникального, у нас нет.
Armcael Armcael30.03.202023:54ответитьссылка↑ 1.8
... Пейзаж... с деревьями там и морем... А ещё фисташки солёные...
ParaBox ParaBox31.03.202000:01ответитьссылка↑ 1.0
Пол галактики за пачку фисташек...
minmatar minmatar31.03.202000:14ответитьссылка↑ 2.0
Идёт, давай фисташки
Авгусt Авгусt31.03.202002:24ответитьссылка↑ 0.5
Такто синтезировать необходимое ,вроде попроще пространственных перемещений будет.
MacAaron MacAaron31.03.202000:03ответитьссылка↑ 0.2
Так они могут прилететь к нам проста в ходе плана своей экспансии, как делали это на других миллиардах планет до нас. Это я к тому что, прилёт на нашу планету может быть не из-за того что это "сама мать её ЗЕМЛЯ", а просто как ещё 1 галочка в выполнении какого то плана, ну или чего то подобного.
AngelifNight AngelifNight31.03.202000:05ответитьссылка↑ 1.4
Назови, пожалуйста, десяток планет с легкодоступной гемолимфой.
MAXInator MAXInator31.03.202000:15ответитьссылка↑ -1.5
Во всей галактике? Сорян, настолько охуенных познаний, у меня нет.
Armcael Armcael31.03.202000:36ответитьссылка↑ 0.2
>познаний, у меня нет
Ну может тогда не стоит делать категоричных заявлений?
MAXInator MAXInator31.03.202000:41ответитьссылка↑ -1.8
Ну так это не значит, что этих познаний нет у пришельцев.
Armcael Armcael31.03.202001:01ответитьссылка↑ -0.6
Так заявляешь ты, а не они. Ты, со своими ограниченными знаниями, заявляешь, что у нас нет никаких уникальных для инопланетян ресурсов - при том, что тебя тычут носом в уникальные для нас, производителей, ресурсы. Мудачина ты, не умеющая в подумать - а берёшь на себя наглость рассуждать за инопланетян.
MAXInator MAXInator31.03.202001:05ответитьссылка↑ -1.8
Правда гемолимфа - не самый хороший пример
DarkOne DarkOne31.03.202001:10ответитьссылка↑ 0.6
Но ты же себе это позволяешь, почему ему нельзя?
Sk10 Sk1031.03.202005:35ответитьссылка↑ 0.1
откуда тебе знать, европейцы поперлись к на первый взгляд нихуя не интересным индейцам и забрали у них на первый взгляд нихуя не интересные земли, наверняка индейцы примерно как ты думали
ты мыслишь как человек, а нужно как инопланетянин
OvvO OvvO31.03.202001:00ответитьссылка↑ 0.2
Ну а какие ресурсы нужны инопланетянам?
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:48ответитьссылка↑ 0.0
Предположим - плоть, кровь. Насколько я знаю, кроме Земли пока нигде не нашли.
futualien futualien31.03.202009:03ответитьссылка↑ -0.2
Предположим - а нахуя ?
DarkOne DarkOne31.03.202012:17ответитьссылка↑ 0.1
блин, серьезно нужно объяснять?
каждый ценит вещи по разному в меру своего сознания

Например, в 1626 году индейцы из племени манахаттоу продали остров Манхэттен за бутылку рома и мешок ожерелья, потому что у индейцев было не такое понимание собственности на землю как у европейцев. Им тогда еще в голову не приходило как это может земля принадлежать определенному человеку, потому что у него есть на это бумажки с какими-то каракулями и печатями.

Это все равно что, допустим если бы к тебе пришел мужик и сказал - давай я дам тебе 1000$, а ты будешь считать что вон то облако принадлежит мне, ты бы согласился?

Может для них мы как деликатес, как для некоторых людей деликатес - улитки или устрицы.
Хрен их знает чего им может быть нужно.
OvvO OvvO31.03.202014:01ответитьссылка↑ -0.1
Во только у индейцев самогонного аппарата не было. А у инопланетян скорее всего, будет. Это я так пытаюсь сказать, что такой деликатес можно и дома варить
DarkOne DarkOne31.03.202016:11ответитьссылка↑ 0.1
Странный ты, ну раз хочешь по себе мерить неизвестное, то давай так попробую объяснить свою мысль: они не обязательно будут такие как ты. Или как человечество, положим они окажутся кремниевой жизнью и для них наша кровь окажется лекарством от неизлечимой болезни, как знать?
Но вопрос стоял в другом, чего такого есть на земле, чего нет нигде больше - это собственно жизнь, бактерии, животные, человеки. Ту же кровь не синтезируют в промышленных масштабах, а сдают живые люди. Почему кто-то не захочет добывать её на земле?
futualien futualien31.03.202016:32ответитьссылка↑ 1.3
Потому что можно её делать в домашних условиях ? Законы экономии трудно наебать
DarkOne DarkOne31.03.202021:34ответитьссылка↑ 0.0
Рассказец - "в траурном обрамлении".
Йард Йард07.06.202010:19ответитьссылка↑ 0.0
А нахуя люди биткоин майнят?
futualien futualien31.03.202016:35ответитьссылка↑ 0.0
Если они у них есть
DarkOne DarkOne31.03.202000:12ответитьссылка↑ 0.0
Ну чисто теоретически лететь к нам сложно и дорого, потому контингент вторжения хилый, а супер мега вундервафли не могут привести из за большого веса, объема, потребления энергии. Так же может слишком агрессивная среда, и тупо для нахождения здесь. Требуется сложные костюмы, что делает уязвимыми. Правда если так, то мотив теряется, если находиться тут не комфортно, а вывозить ресурсы крайне дорого.
Вообщем на вскидку приходит только мысль, с потерявшимся экспедиционным корпусом колонистов, которым срочно нужна вода, жратва и другие ресурсы. Малая численность и ограниченные запасы нивелировали бы огромное технологическое превосходство.
пoлимер пoлимер31.03.202000:00ответитьссылка↑ 2.0
Пока самая здравая идея, но мне кажется что если рассматривать более развитых пришельцев то, должна быть какая-то система "быстрых солдат-работников" по типу клонов с возможностью не шибко (или шибко) менять геном для подстраивания под среду и потребности. И это нивелирует эффект от малой численности колонистов. Я так думаю потому что уверен что через лет стодцать, когда люди попытаются заселить космос, то будут использовать что-то подобное, т.к. такое позволит быстро возвести работоспособную колонию. Я хотел бы добавить что-то, но я думаю ты и так всё понял.
ParaBox ParaBox31.03.202000:13ответитьссылка↑ 0.4
А нужны вундервафли ? Достаточно разогнать ближайший булыжник
DarkOne DarkOne31.03.202000:19ответитьссылка↑ 0.9
Что я тебе говорил?! Мы должны были захватить планету, а не разьебать её!
Karkadin Karkadin31.03.202000:52ответитьссылка↑ 1.6
Маленький бульжник, товарищ старший наблюдатель. Правда, эти головожопые идиоты из отдела механики, оторвать им щупальца и запихнуть в сраку, слишком увлеклись разгоном...
DarkOne DarkOne31.03.202000:59ответитьссылка↑ 2.3
А зачем тянуть вундервафлю? Судя по последним событиям, да и вообще по истории, нам хватит того, что лунатик чихнет возле землянина.
AMD_in AMD_in31.03.202002:06ответитьссылка↑ 1.2
Тут есть нюанс, если лунатик сильно отличается ничего не произойдет, а если похожи и произойдет, то есть шанс что базицала так переопылица, что лунатику уже не до чиха будет.
пoлимер пoлимер31.03.202015:52ответитьссылка↑ 0.3
"7 часов"
Warhder Warhder31.03.202000:04ответитьссылка↑ 0.7
Ебни по Йеллоустоуну мощной бомбой и всё. И это ещё мы выживем.


Что касается "не интересны"...все равно могут прихлопнуть. Для профилактики
DarkOne DarkOne31.03.202000:07ответитьссылка↑ -0.8
Йелоустоун не извергается не потому что у него крышка закрытая, там наоборот постоянно всё проплавлено, а потому что конвекция лавы в мантии ещё недостаточна, мощным взрывом выбросит столько лавы на сколько хватит энергии взрыва, и в общем сажа конечно, но эффект будет скромнее чем сбрось эту бомбу куда нибудь на Мэриленд
miniharlok miniharlok31.03.202006:54ответитьссылка↑ 0.5
Можно попробовать пойти в сплав по Йеллоустоуну, тому самому притоку Миссури, в честь которого и поименован парк. Ну или хотя бы в поиск видов соответствующего каньона, который вскрывает пару дюжин горизонтов вулканического пепла и туфа перемежаемых горелым лесом, что само по себе уже о многом говорит. А если конкретнее, что это не нечно неведомое и хтоническое, способное в едином пароксизме смести континенты, а вполне себе уже изрядно отработавший комплекс с вторичной кальдерой, в которой очень давно нет того пороха, который позволит устроить хоть сколь-нибудь увлекательное пирошоу.
irrlicht irrlicht31.03.202007:23ответитьссылка↑ -0.2
И конечно это было от того что кто-то когда-то уже сбрасывал туда бомбу. Или это был не сарказм? Вот у меня сарказм.
miniharlok miniharlok31.03.202007:29ответитьссылка↑ 0.0
Да там хоть пнем об сову, хоть сову на пень, один фиг даже близко к картинке из известного всем научпопа в лучших традициях бульварных изданий или не мненее гиперболизированных фильмов-катастроф не будет.
irrlicht irrlicht31.03.202018:39ответитьссылка↑ 0.0
У нас на планете около 20 супервулканов, так что выбирай любой
DarkOne DarkOne31.03.202012:19ответитьссылка↑ -0.3
Выбрал, что дальше?
miniharlok miniharlok31.03.202012:27ответитьссылка↑ 0.1
Ебать инопланетным арсеналом
DarkOne DarkOne31.03.202013:57ответитьссылка↑ 0.0
Как уже сказал ничего не происходит, конвекция магмы на глубине 1000+ километров ответственная за супервулканы никак не меняется, а если арсенал такой что меняется то его хватит чтобы убить всё живое на планете раз 50 подряд. А выбирать другой супервулкан помимо йелоустоуна смысла не много, он самый готовый к извержению.
miniharlok miniharlok31.03.202014:36ответитьссылка↑ 0.0
Да хватит портить мне мысль ! У них будет боеголовка, способной занырнуть в мантию, окей ?
DarkOne DarkOne31.03.202016:14ответитьссылка↑ 0.0
Проблема не в глубине а в размере, тебе надо повлиять на поток камня под давлением длинной в 2000 километров и диаметром 300 (цифры не точные), на это нужно сильно больше энергии чем на полный экстерминатус биосферы даже такими грубыми способами как термоядерный огонь, не говоря о чём то вроде специально созданного вируса
miniharlok miniharlok31.03.202016:34ответитьссылка↑ 0.0
Вирус ? Так его делать надо, "на заказ". А боеголовки обычно с собой берут.

Ладно, не хочешь подрывать вулкан, тогда просто ебошим корабельным арсеналом по важным центрам. Ночью их хорошо видно.
DarkOne DarkOne31.03.202021:39ответитьссылка↑ 0.0
Как вариант - вода. У нас очень много на планете воды. В космосе она очень редкая. А ещё чистое любопытство. Всё равно что наблюдать за муравейником. Кстати, а что ты делал в детстве с муравейником?)
Let_40 Let_4031.03.202000:21ответитьссылка↑ -5.1
вода не редкая. водород и кислород тем более, бери и синтезируй(сжигай) водород в кислороде и будет тебе вода
3_6_Not_great_not_terrible 3_6_Not_great_not_terrible31.03.202000:44ответитьссылка↑ 0.9
Вода, серьезно?) В одной нашей молнечной системе есть планетки на которой воды в разы больше чем на земле, так почему ее не должно быть и в других системах?
Pinguin Pinguin31.03.202000:50ответитьссылка↑ 2.3
Цецера, Европа, Энцелад, кометы блять !
DarkOne DarkOne31.03.202001:12ответитьссылка↑ 0.8
Воды очень много.
На Европе и Энцеладе воды гораздо больше чем на Земле.
И добывать оттуда воду будет гораздо проще чем с Земли.
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:51ответитьссылка↑ 1.0
Да и "неандерталцы" не мешают
Eworld Eworld31.03.202011:49ответитьссылка↑ 0.1
Мне нравится версия Лю Цысиня из тёмного леса.
ОГРОМНЫЙ СПОЙЛЕР К ВЫДАЮЩЕЙСЯ ДЕТЕКТИВНОЙ КНИГЕ | ОГРОМНЫЙ СПОЙЛЕР
Возьмём например нашу цивилизацию. Наше технологическое развитие не равномерно, по времени. За ничтожный по меркам истории промежуток времени мы сделали огромный скачок вперёд - назовём такое технологический взрыв.
Помнишь разы, как наш мир чуть не закончил в ядерном пепле, во время холодной войны? Ну когда обе стороны ожидали удар, готовились принять, и ответить, ожидая что другая сторона делает тоже самое. И такие подозрения на нашей планете не заходили очень далеко, но что на счёт космоса стирающего подобные грани подозрений, поглощающего надежду на мир, в своих огромных просторах? Т.е. фактически космос в таком виденье предстаёт полем и ключевым катализатором тотальной холодной войны, где цепочка подозрений срывает крышу, и там где люди видевшие ложную информацию о запуске ядерных ракет, в космосе наоборот скорее нанесут удар. Всё же не на одной планетке жизнь. Не жалко. Помножь
это на то сто те кто был безобиден могут притерпеть огромные изменения под действием технологического взрыва. Вот и получается холодная война почище нашей. В таких условиях единственный вариант не отсвечивать, а то всегда найдётся тот кому уничтожить тебя проще, от греха подальше.
ОГРОМНЫЙ СПОЙЛЕР К ВЫДАЮЩЕЙСЯ ДЕТЕКТИВНОЙ КНИГЕ | ОГРОМНЫЙ СПОЙЛЕР
Mohave Mohave31.03.202000:25ответитьссылка↑ 0.1
Мы тут все читали Лю Цысиня. Правда всегда немного корежило отгого, что у него Трисолярис вокруг трёх звёзд вращается, учитывая, что Проксима отдалена от соседок на сраные 0,2 световых года
DarkOne DarkOne31.03.202000:53ответитьссылка↑ 2.9
Это не спойлер, это Саберхаген и его Берсеркерология, где когда-то кто-то и где-то вёл именно такого рода войну, а людей просто зацепило.
irrlicht irrlicht31.03.202001:44ответитьссылка↑ 0.0
так у Лю было именно целенаправленное уничтожение.
G-peeper G-peeper31.03.202003:27ответитьссылка↑ 0.6
Мне больше нравится вариант с очень маленькой вероятностью "зарождения многоклеточной жизни".

Вот хорошая статья в которой пытаются вычислить вероятность "зарождения жизни" с точки зрения
[какова вероятность что в "первичном супе" молекулы соберутся в объект способный к саморепликации (РНК)].
Ответ (если память не подводит): вероятность
- в худшем случае: мы одни в обозримой части вселенной.
- в лучшем случае: мы одни в своей галактике (или несколько галактик).

Ссылка: https://trv-science.ru/2019/03/26/veroyatnost-zarozhdeniya-zhizni/
VAV1ST VAV1ST31.03.202003:53ответитьссылка↑ 0.3
Потеряй надежду, даже грибница зарождалась несколько раз на протяжении земной истории (самая старая из известных почти равесница нашей планеты, всего-то на полмиллиарда лет позже формирования появилась), не говоря уж за всякие хитрые биоценозы прокариотов, многократно выходивших к эукариотам и даже куда более хитрым формам, которые в виду тех или иных причин либо не взлетели, либо пошли своим путем и к общей картине имеют мало отношения. И если куда стоит направлять скептицизм, так это в сторону необоснованно радужных ожиданий от контакта с иными формами, разумной или не очень жизни (как показывает повторение невыученной истории, слишком многие не воспринимают всерьез возможности тех же микроорганизмов, особенно если надо поступиться своими планами на уикенд).
irrlicht irrlicht31.03.202004:07ответитьссылка↑ -0.6
Дружище, ежели не сложно, накидай ссылок, где про многократный выход прокариот к эукариотам и более хитрым формам?
va11 va1131.03.202004:55ответитьссылка↑ 2.9
Можешь попробовать с Вишневского, книги или лекции, где-то в там можно найти и часть ссылок на забугорных авторов.
irrlicht irrlicht31.03.202007:19ответитьссылка↑ 0.0
Гугли франсивильскую биоту
Strelok616 Strelok61631.03.202011:02ответитьссылка↑ 0.1
ИМХО, вселенная слишком велика для таких конфликтов. Тем более большинство цивилизаций вполне может окуклиться или самовыпилиться, так никуда и не вылезя.
Jack Shadow Jack Shadow31.03.202019:25ответитьссылка↑ 0.0
Часть теории в том что на каком-то этапе развития цивилизации превентивное уничтожение засвеченных зон обитания других цивилизаций становиться более сильно более простым делом, чем установление контакта. Очень стимулирует воспользоваться шанс технологического взрыва засвеченной цивилизации.
Mohave Mohave31.03.202021:29ответитьссылка↑ 0.0
От простого факта что инопланетянам нужна: пустая планета, ресурсы на этой планете, материал для биодроидов или банального - мы строим межгалактическую империю! Пыщ-Пыщ!
И не факт, что их технологии позволят быстро и дистанционно избавиться от населения земли, в той или иной степени. Не прибегая к фазе с десантом и боевыми действиями на поверхности планеты.
Не стоит обольщаться исключительностью вида гомо сапиенс, вполне возможно что подобных утырков с такой или похожей поведенческой реакцией, полно во вселенной.
Вот выйди мы в космос лет через 100 и встреть каких-нибудь инопланетян уровнем развития ниже нашего - я бы им не позавидовал.
Так что мне кажется наивным думать, что наличие развитых технологий межзвездного перемещения автоматом предполагает такое же развитие и всех других технологий.Да и развитие гуманитарных ценностей, тоже под большим вопросом.
catolic_pony catolic_pony31.03.202000:59ответитьссылка↑ 0.7
Берешь астероид. Хуячишь астероидом в Йеллоустоун. Отстреливает выживших аборигенов, аки белый человек на сафари. Колонизируешь.
DarkOne DarkOne31.03.202001:04ответитьссылка↑ 0.2
в результате апокалипсиса или целенаправленного уничтожения, развитая цивилизация может засрать всю биосферу. А она может быть нужна или может начать мешать в засранном виде.
G-peeper G-peeper31.03.202003:31ответитьссылка↑ 0.7
Через пару десятков лет пепел рассеется.
DarkOne DarkOne31.03.202012:21ответитьссылка↑ 0.0
"Вот выйди мы в космос лет через 100 и встреть каких-нибудь инопланетян уровнем развития ниже нашего - я бы им не позавидовал." и хуй, что сделаем. Заслать зонд, или корабль с парочкой астронавтов, это не одно и тоже, что бы забабахать полноценную колонизацию.
А если теоретически у них есть, что то уж дюже ценное, то проще будет торговлю наладить. На первое время уж точно. Что далеко идти, у нас тут в Африке первобытными методами добывают редко земельные элементы.
Если разница будет колоссальной, то думаю пизделова тоже не будет. Ибо зачем? будут как сейчас с дикарями в амазонке, некая такая диковинка, будут изучать традиции и новые виды жизни, а если приложить усилия можно сделать как показушные деревни дикарей в Африке, и поднимать бабки на туристах.
пoлимер пoлимер31.03.202017:27ответитьссылка↑ 0.0
Чтобы золото все с Земли забрать! На РенТВ говорили!
Araki Araki31.03.202001:11ответитьссылка↑ 0.1
На рентв еще говорили, что им нужны наши скрепы. У меня нет золота и скреп, я в безопасности.
tanot tanot31.03.202004:57ответитьссылка↑ 0.7
Поспорили на щелбан, кто без топ технологий быстрее справится
skim skim31.03.202001:16ответитьссылка↑ 0.0
Инопланетная жизнь это очень ценный материал для исследования.
Правда вторгаться действительно нахуя.
Скорее шпионов делать для забора образцов и наблюдения.
Ozo o Ozo o31.03.202001:21ответитьссылка↑ 0.3
ага а еще могли бы сдохнуть всей цивилизацией на вторые сутки лишь потому что бактерии существуют только на ебанутой всеми забытой деревни из периферии а больше про такие формы жизни нигде и слыхом не слыхивали...
Resetnik Resetnik31.03.202001:26ответитьссылка↑ -1.1
При чём порабощение Земли, это тупо дипломный проект среднестатистического птушника из Ориона
Kejma Kejma31.03.202001:29ответитьссылка↑ 0.4
Какого нахуй Ориона ?
DarkOne DarkOne31.03.202001:41ответитьссылка↑ -0.5
Созвездие есть такое - Орион. В честь какого-то там греческого то ли бога, то ли выдающегося человека
Kejma Kejma31.03.202001:54ответитьссылка↑ -0.6
А ты в курсе, что созвездия - всего лишь следствие того, что мы воспринимаем звёздное небо как поверхность ? В реале звёзды такого "созвездия" могут быть за тысячи световых лет друг от друга
DarkOne DarkOne31.03.202002:42ответитьссылка↑ -0.2
Зато ограничивают область до более менее разумного угла и задает какое-то направление.
Тоже самое, что сказать "птушник с юга".
Имеет смысл только если знать откуда мы указываем направление. Из разных городов эта фраза будет направлять в разные места.
В случае созвездий, точка отсчета, очевидно, солнечная система. Т.к. в других областях космоса будут свои созвездия, хотя их можно называть аналогичным образом ориентируясь по галактической плоскости, направлению рукавов и центру галактики.
Ozo o Ozo o31.03.202004:59ответитьссылка↑ -0.6
Разрезать Галактику на ломтики исходящие из Солнечной системы так себе навигация. Учитывая, что с большой вероятностью мы полетим сначала к самым близким нам звёздам
DarkOne DarkOne31.03.202012:30ответитьссылка↑ 0.2
В курсе. И что это меняет-то? Ты просто выебнуться решил, или доебаться? Мне обязательно указывать конкретную звёздную систему и вероятное состояние, чтоб пошутить? Поехавший, не пиши мне больше
Kejma Kejma31.03.202012:25ответитьссылка↑ -0.5
Просто у тебя представления о космосе пиздец как неверные. Ты бы ещё сказал, что они из системы Бетельгейзе прилетели
DarkOne DarkOne31.03.202014:00ответитьссылка↑ -0.1
Инопланетянам вообще нахер не надо никуда летать. За 200-300 лет с открытия электричества они изобретают кварковый компьютер, который делает гугол операций в секунду на одном только верхнем кварке, и работает он от броуновского движения атома цезия в жопе воробья, они просто всей расой копируют свое сознание в этот компьютер, и время реальности для них останавливается, пук птички коллибри для них длится тысячелетиями, за пару минут в таком состоянии они открывают все тайны мироздания и лететь на землю чтобы ее захватить или внедрить тебе анальный зонд им имеет такой же смысл как тебе на трехколёсном велосипеде ехать в Липецк или Череповец чисто чтобы проверить существуют они или нет и правда ли там такие же пятиэтажки, как и та, в которой живешь ты.

Они на завтрак создают триллионы вселенных, где пьют молоко гравитационных волн, укутавшись в незримую материю пространства. Что ты можешь такого им сказать, чего не могут сказать в триллионах созданных ими вселенных число грэма сущностей?
yans yans31.03.202001:44ответитьссылка↑ 1.3
Щас выключу эту ебанину нахуй
DarkOne DarkOne31.03.202001:49ответитьссылка↑ 1.4
забористая дурь, отсыпь чутка!
3_6_Not_great_not_terrible 3_6_Not_great_not_terrible31.03.202005:48ответитьссылка↑ 0.9
Тебе смешно, а я с этим каждый день живу, блин.
yans yans31.03.202017:24ответитьссылка↑ 0.0
Но ведь ради лулзов же! (Почитай рассказ Отто и Тото в Оорте)
Jack Shadow Jack Shadow31.03.202019:32ответитьссылка↑ 0.0
Смысле нахуя? Наловят человеков и прододут ксаксиксюльцам.
GrinGi GrinGi31.03.202002:59ответитьссылка↑ 1.4
Надо было ксаксиксюльцам продать его пока доллар 25 стоил...
yans yans31.03.202004:30ответитьссылка↑ 0.4
Индустрия развлечения. Шутер + стратежка для инопланетных геймеров. Количество распологаемых сил урезается дабы уровень сложности делал процесс интересным и все не кончилось слишком быстро
Waver Waver31.03.202003:11ответитьссылка↑ 0.2
Шутер какой то одноразовый. разок сыграешь и кончится или игрок или мишени.
любая виртуалка будет получше, можно проходить несколько раз, улучшать несколько раз, давать поиграть другим и сравнивать результаты.
не, точно не шутер. может что то еще, но не шутер.
3_6_Not_great_not_terrible 3_6_Not_great_not_terrible31.03.202005:51ответитьссылка↑ 0.3
Ну какие сутки, хватит и 7 часов.
fengar fengar31.03.202003:58ответитьссылка↑ 0.3
идешь такой по улице и видишь красивую кошку. Подходишь, хочешь погладить, а она тебе палец прокусывает и царапину на пол руки оставляет.

земля в нашей предполагаемой модели - та самая кошка.
ford153focus ford153focus31.03.202004:11ответитьссылка↑ 0.0
аминь, ёпт
TheMadRazor TheMadRazor31.03.202004:53ответитьссылка↑ 0.0
Ну как вариант у них может быть развитая концепция перемещения в космосе но не очень развитое оружие, или это может быть хорошо вооружённая но небольшая группа.
Murrzik Murrzik31.03.202006:52ответитьссылка↑ 0.0
Во первых буст социологических исследований, во вторых может они хотят веру свою распространить, а может генетически модифицировать нас сделав вкусными и кушать.
Victarion Victarion31.03.202007:07ответитьссылка↑ 0.0
Это ошибка перевода - не вторгаться, а залететь по-глупому.
jrnidjan jrnidjan31.03.202007:41ответитьссылка↑ 0.0
А нафига испанцам были ацтеки? Мы нахуй не интересны, а вот ресурсы, о которых мы можем и не знать, могут быть нужными, или удобно военную базу/рем. док забабахать для войны неподалёку с другими пришельцами,в конце концом старый добрый жилищный вопрос в условиях истощения собственных систем, ведь всегда нападают антропоморфные с теми же требованиями к окружающей среде
Nekodelik Nekodelik31.03.202008:21ответитьссылка↑ 0.2
Типичное видение человека для человека проецируемое на расу которая на десятки ступеней более развита чем мы.
Что бы у нас на планете были настолько уникальные ресурсы что бы лететь за ними через хуилион световых лет, данная раса должна обыскать сотни звездных систем и найти этот ресурс только тут, что маловероятно с учетом что у большинства звезд есть планеты. Вот серьезно у 9 из 10 звезд есть хотя бы 1-а планета. Эта цифра настолько колоссальна шопиздец.
Жилищьный вопрос так и вовсе смешон при таком подходе, квартир в галактике с любыми условиями больше чем потенциально развитых рас в биллионы раз. Да и на таком этапе развития науки когда ты можешь целенаправленно петешествовать меж звездами за обозримое время жизни одного индивида, а это необходимый уровень для добыки ресурсов потому что ждать 10000 тыс лет что бы что то изготовить никто в своем уме не будет, да и доставить надо все и сразу, а значит надо уметь перемещать колоссальный объем груза.
Короче пришельцы которые прилетают за золотом и женщинами - это не цель для расы способной свободно перемещаться между звездами, а вероятность что это будут беженцы захватчики еще меньше.
Sk10 Sk1031.03.202008:48ответитьссылка↑ -1.3
Я спроецировал Европу 16 века, которая найдя целый континент, живущий в бронзовом веке, не поленились и нашла способ извлечь выгоду, почему вы думаете что именно ваш вид нужен кому, хотя и такое возможно, так как папа видел в мезоамериканцах тонны новых последователей. Но обжитая экзопланета для антропоморфных существ с подобными нуждами почему будет не интересна?
Лучше поставьте вопрос ребром: а что если наш вид встретит другой, в зоне досягаемости текущих технологий, находящийся на намного более примитивном уровне, но на отличной земле, думаете колонистов, желающих осваивать новый мир и нести "просвещение" на другой планете будет мало?)
Nekodelik Nekodelik31.03.202009:25ответитьссылка↑ -0.1
А чего не каменный век проецируешь? Это довольно бессмысленно проецировать на высокоразвитую расу поведение даже не современного человека. Не не глупо?
Не не будет интнресна в чем то, то же научное реалити шоу аля зоопарк вполне может и будет интересна. Но в плане ресурсов мы точно никому не нужны, просто потому что ресурсов жопой жуй.
Не встретит потому что зона досягаемости наших технологий наша солнечная система, а кроме нас тут примитивов нет. Ну вернее как, на роль примитивов претендуют шимпанзе, капуцины, новокаледонские вороны и возможно с большой натяжкой еноты.
Да и если предположить что мы каким то чудом окажемся на такой планете, я гарантирую что править балом будут ученые которые такой фигней не страдают. А тот факт что добраться туда можно только чудом, технологий нет и не предвидится в ближайшее столетие, то стоимость такого полета отгородит тамошних жителей от недоразвитых просвещенцев.
Sk10 Sk1031.03.202009:41ответитьссылка↑ -0.5
Я конечно понимаю что вы сверх существо и знаете все ответы, а я лишь строю догадки на основе имеющейся информации. Высокоразвитость относительное понятие, в современно философии разумность трактуется как самоосознание в первую очередь, а пропасть между моральными и нравственными принципами даже в однов виде огромна, на нашем же примере. Конечно вы знаете кто конкретно и с каким конкретно уровнем развития какие конкретно мотивы будет иметь. То что вы там пыжитесь собственной интересностью это наивно, сам вид может быть интересен если только встреч было мало и он примерно похож на собственный пришельцев, а так интересы могут быть заключены во множестве других вещей, я привёл логичные нам аналогии, какие и мотивы нам не угадать. Ну и я конечно огорчён вашим предскащанием нашего научного развития, но что поделать, даже оно не помешает припускать. Другим не удавалось предсказывать научный прогресс, как и не удавалось предсказать открытие нового мира на пустых участках карты, куда не имело смысла плыть, хоть технологии были.
Nekodelik Nekodelik31.03.202011:30ответитьссылка↑ 1.1
А что если они пережили тяжелую войну с другой расой, стали от этого ксенофобами и решили не допустить более другие расы до космоса. И летают теперь зачищают ксеносов до уровня каменного века.
Mihatron2012 Mihatron201231.03.202009:29ответитьссылка↑ -0.1
Ага, спасают от самоуничтожения уничтожением, какие мезантропы. Жнецы из ме. Сценарий на грани бреда. Вероятно 9 из 10 разумных рас и без них не освоятся дальше собственной солничной системы и самоуничтожатся раньше.
Sk10 Sk1031.03.202009:44ответитьссылка↑ -1.4
Причем тут самоуничтожение? 9 из 10 не освоят, а каждая 10-я значит освоит. Учитывая размеры космоса плотность космических империй будет как в стелларисе, лучше уж всех под корень сразу и единолично править в космосе.
Mihatron2012 Mihatron201231.03.202011:26ответитьссылка↑ 0.0
Для единоличного правления в космосе, надо двигаться на несколько порядков быстрее скорости света.
Ну и да, опять же критерии человечества. Лучше править единолично... С чего ты взял что они не отличаются от среднестатистического ватника с имперскими амбициями?
Sk10 Sk1031.03.202011:32ответитьссылка↑ -1.4
А с чего ты взял, что отличаются? Вон, уже был пример государства с баллистическими ракетами и передовыми на тот момент реактивными самолетами - и параллельно с концлагерями и айне кляйне геноцидом.
draenor draenor31.03.202011:38ответитьссылка↑ 0.3
Это просто сценарий, при котором они могли бы прилететь.
Mihatron2012 Mihatron201231.03.202012:23ответитьссылка↑ 0.0
>>Учитывая размеры космоса плотность космических империй будет как в стелларисе

Очень наврядли они будут существовать одновременно.
Jack Shadow Jack Shadow31.03.202019:40ответитьссылка↑ 0.4
Но проще не рисковать.

У Вебера в "Пятой империи" было похожее. Идейные ксенофобы. Кстати, они особо не заморачивались, и чаще всего просто хуячили по населенным планетам астероидами.
draenor draenor31.03.202011:36ответитьссылка↑ 0.0
А чего это вы тут в космического иисуса не верите? Ебать тут запущенная варварская планета, срочно летим исправлять!
psys psys31.03.202008:42ответитьссылка↑ 0.0
X-Files смотрел? False-flag иллюминатов и примкнувших к ним серым. А мотивация что место человечества в мире как кобылы в монгольской орде: в молодости она жена, в зрелости - боевой скакун, в старости - мясо. Или так мне рассказывали. А еще инопланетяне могут быть ближе, чем кажется (на Нибиру) и тогда вполне логично для них задерживать в развитии планету третьего мира.
labanina labanina31.03.202009:15ответитьссылка↑ 0.0
а разве во втором Crysis не говорится что это нифига не инопланетяне, а как раз таки первые разумные жители Земли, которые вернулись обратно после путешествий и застали человечество?
warwar23 warwar2331.03.202010:40ответитьссылка↑ 0.5
В новеллизации игры эту тему подробней раскрыли. Цефы не родом с Земли, а посетили её несколько миллионов лет назад, оставив кучу законсервированных вместе с персоналом баз с целью наблюдения за развитием биосферы планеты.
Preston Cole Preston Cole31.03.202014:36ответитьссылка↑ 0.0
Может инопланетяне - примерно нашего уровня развития раса, нашедшая на своей луне древний космический корабль, оставленный неизвестной цивилизацией, и теперь перемещаются на нём по сохранившимся в корабле координатам бывших колоний древних
dialex-u dialex-u31.03.202010:44ответитьссылка↑ 0.4
Чот не очень похоже не правду.
Халва меня научила что раком человечество поставят часов через 7, после чего рвущиеся к власти пидорасы начнут подлизывать новым владыкам жопу.
GnKonkort GnKonkort31.03.202013:00ответитьссылка↑ 0.5
Бегут от кого-то страшного и надо тупо пожрать
Evil-dude Evil-dude31.03.202015:40ответитьссылка↑ 0.0
Может к нам прилетит "космическая саранча", которая летает по галактике и жрет все, что видит.
Belezerion Belezerion31.03.202017:03ответитьссылка↑ 0.0
Мне всегда думалось что обычно бандиты прилетают чисто гопонуть а не галактическая империя.
GodsavEVE GodsavEVE31.03.202020:34ответитьссылка↑ 0.1
Не помню что бы там вообще было хоть какое то упоминание вирусов, да и третьей мировой не пахло. Видимо что то из разряда "натянуть мем на глобус", что бы хайпануть...
mrcamander mrcamander31.03.202000:03ответитьссылка 7.1
Во второй части была болезнь от которой люди в биомассу превращались. А конфликт да, был весьма местечковый и скорее походил на разборки тайных служб.
ParaBox ParaBox31.03.202000:20ответитьссылка↑ 5.8
так это еще реалистичнее!
Йард Йард07.06.202014:37ответитьссылка↑ 0.0
помнится мне Цефы на змле появились намного раньше человеков. и приходили из под земли.
Unhappyvart Unhappyvart31.03.202000:11ответитьссылка 1.9
Чет ваще не помню там ничего про вирус...
BadBreaker BadBreaker31.03.202000:11ответитьссылка 2.2
Ну вообще-то вторжение Цефов было куда раньше , чем вирус вообще начал убивать людей. Да и события на острове не особо были близки к развязыванию новой мировой. Так что по хорошему – у нас сначала должно было начаться вторжение после очередного напряга отношений между КНДР и США, при чём не из космоса, а с Земли самой, а уже потом народ умирать от болезней.
Ватник Рептилоид Ватник Рептилоид31.03.202000:12ответитьссылка 6.2
коронавирусу не хватает сюжета с астронавтами
Spy Zefirka Spy Zefirka31.03.202000:16ответитьссылка 0.0
наконец то поиграем в крузис на максималках
minxy minxy31.03.202000:17ответитьссылка 1.1
и на первых уровнях пиздишь азиатов
Tyekanik Tyekanik31.03.202000:26ответитьссылка 1.1
2/3 игры пиздишь азиатов.
Ватник Рептилоид Ватник Рептилоид31.03.202000:34ответитьссылка↑ 1.3
Если на фоне будет играть такой саунд, я согласен и биомассой поваляться
RatInHide RatInHide31.03.202000:57ответитьссылка 5.8
Ну это же Циммер которого взяли что бы хайпануть и он написал один трек, на большее наверное денег не хватило (а ещё говорят о том что музыка ничего не решает)
-ЙоЖеГ- -ЙоЖеГ-31.03.202002:44ответитьссылка↑ -0.4
Так стоп, быть может это не совсем метеорит летит в нашу сторону?
ggusha ggusha31.03.202001:01ответитьссылка 0.4
Цыц. Молчи. Не пали контору. Слава Трисолярису
DarkOne DarkOne31.03.202001:12ответитьссылка↑ 0.1
ну чёт вспомнилось..Лю Цысинь - Цикл «В память о прошлом Земли»...там тож пришельцы...странные
Мdark Shelter Мdark Shelter31.03.202006:45ответитьссылка 0.0
Из всех этих у меня больше доверия Морбо
Блинский Блинский 31.03.202012:42 ответить ссылка ↑ 1.9
Кажись пришло время...
Poskudnik Poskudnik31.03.202011:44ответитьссылка 6.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
страны

страны

artist

artist

Игровой арт

Игровой арт

смешные картинки

, 

2020


Тренды

лето
Похожие посты
мы идём следующими, парни, и я пиздец нервничаю
подробнее»

смешные картинки,фото приколы инопланетяне 2020

мы идём следующими, парни, и я пиздец нервничаю
*Ваш пароль должен содержать НЕ МЕНЬШЕ 10 СИМВОЛОВ, ЦИФРЫ, БОЛЬШИЕ БУКВЫ, АФРОАМЕРИКАНЦА, ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЛГБТ И ИНВАЛИДА*
подробнее»

В свете последних событий 2020 21 век смешные картинки,фото приколы

*Ваш пароль должен содержать НЕ МЕНЬШЕ 10 СИМВОЛОВ, ЦИФРЫ, БОЛЬШИЕ БУКВЫ, АФРОАМЕРИКАНЦА, ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЛГБТ И ИНВАЛИДА*
Ротшильд и Рокфеллер набивают Джо Байдена электроникой, чтобы он правил США вечно, 1960-ые
подробнее»

мировой заговор смешные картинки,фото приколы массоны США политика,политические новости, шутки и мемы

Ротшильд и Рокфеллер набивают Джо Байдена электроникой, чтобы он правил США вечно, 1960-ые
Декабрь 2020: Наступает* Пришло время встретиться с финальным боссом! [звуки хэви-метала становятся громче]
подробнее»

Doom (игра) Игры DoomGuy 2020 смешные картинки,фото приколы удалённое

Декабрь 2020: Наступает* Пришло время встретиться с финальным боссом! [звуки хэви-метала становятся громче]
4 июля 2020 года произойдет полный парад планет. Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Уран, Нептун, Сатурни, Плутон выстроятся в одну линию. Такое событие случается раз в 179 лет.
подробнее»

2020 смешные картинки,фото приколы

4 июля 2020 года произойдет полный парад планет. Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Уран, Нептун, Сатурни, Плутон выстроятся в одну линию. Такое событие случается раз в 179 лет.