Слава тебе селекция.
Генной модификации слава!
В селекции тоже гены изменяются, но не под воздействием человека, а естественными путями
Посмотрите видосы с Александром Панчиным про ГМО на ютубе. Он там довольно понятно просвещает по этой теме.
Вроде этот ролик когда-то смотрел:
Естественными путями это раньше, сейчас воздействуют хим или радиационной обработкой.
Это называется индуцированный мутагенез. И да, он применяется давным давно
никакая природная селекция не защитит от мутации от которой невинная помидорка превратится в пиздецому. так что стандарт проверки на любую новую линию живых организмов должен быть одинаков. по факту сейчас жестко тестят только ГМО.
Шо за овощи пошли, одна химия и радиация, вот то ли дело раньше
При селекции тоже смешиваються геномы, можно сказать что селекция это один из видов генной модификации.
Нет нельзя. Есть четкое определение ГМО-организмов применяемых в с/х, и селективные виды под него не попадают
"Всемирная организация здравоохранения даёт более узкое определение, согласно которому генетически модифицированные организмы — это организмы, чей генетический материал (ДНК) был изменен, причём такие изменения были бы невозможны в природе в результате размножения или естественной рекомбинации. "
http://www.who.int/foodsafety/areas_work/food-technology/faq-genetically-modified-food/ru/
"Всемирная организация здравоохранения даёт более узкое определение, согласно которому генетически модифицированные организмы — это организмы, чей генетический материал (ДНК) был изменен, причём такие изменения были бы невозможны в природе в результате размножения или естественной рекомбинации. "
http://www.who.int/foodsafety/areas_work/food-technology/faq-genetically-modified-food/ru/
Селекция — наука о методах создания новых и улучшения существующих пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов, с полезными для человека свойствами. А как мы создаем и улучшаем существующие организмы? Правильно, мы модифицируем их на уровне генов.
Мы не создаем новые организмы, и не улучшаем. Мы меняем их генотип, и надеемся что все будет ок и что нам будут полезны свойства измененного организма. Гены - это не DIY-комплект из Аликспресса, а мы живем на мире 40К - никто не может свободно генетически менять что ему вздумается. То как ученые меняют искусственно генотип - напоминает попытку новичка-программиста менять код программы. Только код без документации, комментариев и статей в интернете. Просто вырвать 100500 строк кода и влепить в другую программу. Часть кода будет работать, а часть кода нет, так как он разорван - как повезет. Именно потому селекция так сильно отличается - это не просто щадящий режим, это буквально визуальный редактор кода. Мы можем не знать свойств всех генов, но можем довольно просто получить новый сорт/породу. И при этом количество ошибок и мертвого кода будет на несколько порядком меньше.
Но разве "селекция" нынче не происходит путём применения ударной дозы радиации? Т.е. по сути:
1. был 1 геном
2. мы устроили ему кузькину мать, получилось чёрт знает что
3. и оно даже смогло вырасти
4. и даже смогло дать ещё 1 потомство
5. мы проверили его на хим. состав
6. выращиваем и продаём
1. был 1 геном
2. мы устроили ему кузькину мать, получилось чёрт знает что
3. и оно даже смогло вырасти
4. и даже смогло дать ещё 1 потомство
5. мы проверили его на хим. состав
6. выращиваем и продаём
Индуцированный мутагенез применяется давным давно, и радиация не единственный способ, и да - это в любом случае более щадящее изменение чем пихание в геном картошки гена мухи -дрозофилы, ядовитой медузы и кишечной палочки.
Селекция - опосредованное управление геномом.
Генетика - прямое управление геномом.
Генетика - прямое управление геномом.
Конкретно на этом посте изображены сорта растений, которые были выведены селекцией, а не генной модификацией. Именно об этом я пытаюсь сказать
Я просто не могу не поддержать тебя, генная инженерия и селекция это разные науки. Селекция - отбор растений с лучшими признаками и дальнейшие их скрещивание, а генная инженерия проводит манипуляции с ДНК.
наука одна. разные методы
Да, я копнул поглубже и понял что это одна наука. Я просто овощ и решил не удалять свой позор.
Дожить бы то того времени, когда генная модификация заменит косточку в сливе и абрикосе на ядро миндаля. Это будет великолепно.
Зачем? Такой продукт не будет пользоваться спросом. Стало быть дальше лаборатории оно не уйдёт. А что уйдёт - будет уже толковым.
Всё зависит от рынка
Если во время 5 летнего периода тестов, ничего кроме игл на поверхности не вырастит, а миндаль будет большим и вкусным, то вполне могут пустить
Если во время 5 летнего периода тестов, ничего кроме игл на поверхности не вырастит, а миндаль будет большим и вкусным, то вполне могут пустить
И превращение в некодевочку
хотя бы комплекс витамина С было бы неплохо починить. да и витамин А чтоб сам вырабатывался.
Вот вроде есть понимание селекции и генной инженерии, а тут такую хуйню написали.
К тому моменту, когда с геномом смогу работать на уровне модификации сложных признаков, работающих от нескольких генов, вероятность подобных "бонусов" будет минимальна. Но даже если такое случится, модификацию просто продолжат до получения желаемого результата, как собственно и сейчас происходит.
К тому моменту, когда с геномом смогу работать на уровне модификации сложных признаков, работающих от нескольких генов, вероятность подобных "бонусов" будет минимальна. Но даже если такое случится, модификацию просто продолжат до получения желаемого результата, как собственно и сейчас происходит.
Это утрированная картинка, никаких игл конечно же не будет, зато вполне может вылезть какая-то неучтенная проблема в перспективе, как обычно бывает (примеры на использование радиоактивных добавок в косметику и прочие игры с огнем выше) при гиперактивной монетизации вещей чье понимание лежит в еще только развивающихся областях. На минутку, такое развитие идет путем углубления тематической ветки с последовательным отсеканием всех ответвтлений в виду рынка, на котором нужен конкретный результат к конкретному сроку, а не очередной этап исследований с неясными перспективами окупаемости, как в какой-то фундаментальной науке.
Какая проблема может вылезти? Я не биолог, но блин. Берём сливу, получаем её генную модификацию, проверяем на состав. Никаких ядов нет? Вот и ровненько, пускаем в производство.
я готов! пусть весь мир почувствует, каково это, когда аллергия на сливы!
в генные инженеры что ли податься?..
в генные инженеры что ли податься?..
Славе не повезло, остальным домашнее досталось.
а вам ещё евгеника не нравилась... ;)
Селекции слава
Да ну, слишком одинаковые, это как с Киндер сюрпризом, в котором одни бегемотики
Евгеника, тащемто.
Правда с людьми пока все наоборот получается...
Эти породы культивировались людьми на протяжение тысячи лет, селекция блять
Селекция, хорошее имя
Помидоры надо показывать тем, кто не верит, что это ягода
Им паслен надо показывать, пусть ломают голову картофель это или помидоры.
Баклажан.
>>просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством
Блиа, это нифига не повседневное растение, много людей не знают о нем.
Ну ты типа во двор выйдешь к ближайшей клумбе и назвать все что там растет повседневно сможешь? Ну нет же
Да и я понимаю, если ты какой нибудь МАНАЦВЕТ или КЛИНКОВЫЙ БАНАН сочтешь вымышленным, но епт, паслен и на биологии попадается и в песнях время от времени упоминается. Не у Тимати и Лободы конечно, но я точно слышал о нем, сельхоз-лечебная культура, как она есть.
Да и я понимаю, если ты какой нибудь МАНАЦВЕТ или КЛИНКОВЫЙ БАНАН сочтешь вымышленным, но епт, паслен и на биологии попадается и в песнях время от времени упоминается. Не у Тимати и Лободы конечно, но я точно слышал о нем, сельхоз-лечебная культура, как она есть.
На всякий случай погуглил "манацвет" и "клинковый банан"...
Если что то известно тебе и кажется тебе очевидным, это еще не значит что оно такое для всех.
Довольно частое человеческое заблуждение.
Довольно частое человеческое заблуждение.
В Донецкой области растет в диком виде где попало.
Хорошо.
Блиа, это нифига не повседневное растение, кроме ботаников и жителей Донецкой области, много людей не знают о нем.
Блиа, это нифига не повседневное растение, кроме ботаников и жителей Донецкой области, много людей не знают о нем.
Нет не вымышленная. У меня была пиратская версия Обливиона с кривым переводом. Мне пришлось провести целое расследование что бы понять про какое растение идет речь и выполнить квест про лекарство от вампиризма.
Из него варенье вкусное получается
И ещё он должен быть фиолетовым
Я эту херню в детстве даже пробовал. Не очень.
Паслен нужно показывать Мефале.
Реактор познавательный
Причем мякоть горькая, а семена сильное слабительное, кто еще верит, что его одомашнивали для пищевого потребления, а не в то, что у них был общий предок?))
Так селекция и работает, среди невкусных слабительных выбирается чуть вкуснее, семена выплёвываются и прорастают и вуаля, у них уже только общий предок.
Справа ты, слева сын маминой подруги.
Так вот оно в чем дело, я просто из одичалых пород.
Дикие? Да они варвары!
По поводу арбуза и кукурузы, дикорастущих предков в настоящее время нет, ибо их извели как сорные растения много веков назад. Так что совершенно не факт, что предки кукурузы и арбуза выглядят именно так.
В картинных галереях, музеях можно найти старые натюрморты, где арбузы как раз так и изображались ещё до селекции.
Да, видны изменения в мякоти. Хотя, есть некоторая вероятность, что это просто перезревший арбуз, как на этом фото. В общем, надо посмотреть по художникам современникам для надёжности.
Поправка недозревший. Вот менее шакальное фото
А слева то что за яйца чужого?
ну да не твои, чужие
Запомни, эволюция НИКОГДА не делает как было. В этом сама суть эволюции
Ну со свиньями это работает
Не работает, выпущенная на свободу свинья не превратится в дикого кабана. Изменится, приспособится. Но это будет другая порода/подвид, с другими свойствами. Процесс одичания (дедоместикация) - не восстанавливает гены до изначальной дикой формы
Динго тому пример. Вторично одичавшая собака. На удивление, в волка не превратилась.
Вот исходник, пакицеты - вымершие примитивные китообразные
с одной стороны ты прав. И генетически это действительно не будет дикий предок, однако фенотипическое восстановление признаков в течении времени возможно, так как и кабан и дикая свинья будут решать, скорее всего, сходные задачи и естественный отбор будет благоволить определенным признакам.
Именно потому у дельфина и акулы тела приспособлены для плавания более менее одинаково. Но это мягко говоря не один и тот же вид
ага, жизненная форма все дела.
Просто я читал о том как какой-то вымерший вид зебр/диких лошадей пытались восстановить именно через ближайших родственников и селекцию по внешним признакам. Т.е. естественно таким образом нельзя восстановить генетически исходную форму, но всех, почему-то, интересовал только фенотип.
Просто я читал о том как какой-то вымерший вид зебр/диких лошадей пытались восстановить именно через ближайших родственников и селекцию по внешним признакам. Т.е. естественно таким образом нельзя восстановить генетически исходную форму, но всех, почему-то, интересовал только фенотип.
Я как понимаю это очень смешная шутка, но аборигенный ? Ты серьезно ?
Чел, загугли слово "абориген", и поймешь почему тебя минусят.
Может он - креационист и не поймёт.
Забавно, селекция вывела гигантские помидоры, но теперь почему-то модны помидоры черри и ещё более мелкие, как раз как дичка.
Просто изобилие хавки, и выебоны с ней - очень недавняя штука. Совсем недавно еще размер плода и его питательность играла решающую роль. Сейчас, когда даже минимальноно дохода в развитой стране на то, чтобы просто пожрать, хватает с излишком в несколько раз, становится важной эстетика и тонкий вкус. Причем для масс, а не для королей.
Что мы только жрали до селекции
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!