Подробнее
ЯДЕРНЫЙ КЛУБ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ ВСЕГО БОЕГОЛОВОК ДАЛЬНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ активные боеголовки 1800 РОССИЯ....10 000-11 000 1 «о США 8 000 -10 000 ФРАНЦИЯ КИТАИ ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. 225 индия 80-100 ПАКИСТАН 90-110 ИЗРАИЛЬ 80 КНДР................5-ю 300 | 240-400 | 8 ооо От —«1В ООО От -15 ООО От 14 000 От 12 ООО От о 8 ООО От з ооо От —■> 6 500 От зооо От ГОД ПОЯВЛЕНИЯ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ У СТРАНЫ США 1945 КИТАЙ 1964 РОССИЯ 1949 ИНДИЯ 1974 ПАКИСТАН 1998 ргтг >940 ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ИЗРАИЛЬ КНДР 1952 1979 2006 ФРАНЦИЯ ,960 И"Г]"Г*ГпфгпФрГТТГ1’ТГ'Н >|ГМ< ►|ТТТГГГТТГТТ*1*ГТЧ"ГЧ< И"|"гттг|^ >гтт I гою
Картинка,инфографика,оружие,ядерное оружие
Еще на тему
Напрымую взрывами может и не уничтожить уже человечество, но радиацией вынесет едва ли не всех, фалаут будет. Но только не в Новой Зеландии и Автралии)
А вот те, у кого технология не отработана (С. Корея, Иран, прочие животные) - вполне могут создать бомбу, которая еле пукнет, но засрёт местность на десятилетия.
Нахуя тогда в танках антирадиационная защита и после ядерного обстрела ставку делают на технику, раз для солдат это не представляет опасности???
Зараженная местность на нефть, газ, драгметаллы и торговый рынок никак влиять не будут.
Может ядерный взрыв и атмосфере не вредит?
Ядерный взрыв это еще и сильный моральный удар. Даже если радиоактивный фон будет слабым люди туда не скоро вернутся.
А радпоражение от бомбы реально слабенькое - тот же Чернобыль был более опасным в этом плане, чем тысяча ядерных бомб.
По Питеру думаю сразу ебнут, флот и близость к границе.
Плюс в соседнем городе (настолько близком, что можно было бы считать частью моего) справочник выдает три войсковые части в черте города. И самая мякотка - аэродром стратегической авиациив непосредственной близости от города.
Союзники, чтобы лишить немцев производственной базы, решили бомбить не заводы, а жилой сектор, по факту - направленное уничтожение гражданского населения.
Западные историки об этом вспоминать не любят, тёмное пятно, понимаешь.
С большинством АЭС при массированном ядерном ударе, мне кажется, будет примерно тоже самое.
Идея кобальтовой бомбы была описана физиком Лео Силардом, который предположил, что арсенал кобальтовых бомб будет способен уничтожить все человечество на планете (так называемая Машина судного дня, англ. Doomsday Machine). Кобальт был выбран как элемент, дающий в результате нейтронной активации высокоактивное и при этом относительно длительное радиоактивное заражение. При использовании других элементов можно получить заражение изотопами с большим периодом полураспада, но их активность будет недостаточной. Также существуют более короткоживущие изотопы, чем кобальт-60, например золото-198, цинк-65, натрий-24, но из-за их быстрого распада часть популяции может выжить в бункерах.(с)Википедие
Во-первых, в режиме непосредственной боеготовности находится лишь часть этого арсенала.
Во-вторых, после первой волны пускать вторую уже будет некому и незачем, т.к. стратегические объекты и организация командования пойдут по пизде.
По самым крупным городам противника удары наносятся обязательно.
Прогнозы ГО и ЧС пишут 60-70% населения принимает ислам ещё в первый удар, второй удар идёт через 20-40 минут по укреплённым объектам: бункера, военные базы (в них всегда есть бункера, причём действующие), укреплённые объекты.
Как итог - Не во что одеться и нечего обуть, и только остаётся ветру в жопу дуть.
А потом мобилизация выживших и сухопутные операции.
Части СЯНВ РФ — уничтожение МБР «Трайдент» Санкт Петербург Москва Дубна (Моск обл) Калининград (Моск обл) Ковров (Владимир обл) Киров Воткинск(Удмуртская респ) Саратов Самара Златоуст Екатеринбург Оренбург Омск Красноярск
Источник: http://www.gradremstroy.ru/news/yadernye-fakty-i-plany-udara-po-rf.html
Зачем расходовать боеприпас и что критически важное он может разрушить?
14 млн. москвичей + 10 млн. областников через два месяца после разрушения инфраструктуры и прекращения подвоза продуктов успешно пожрут себя сами.
http://limonka.nbp-info.com/print_1171618250.html
1) физическое уничтожение живой силы и промышленности
2) моральное уничтожение остальных
Если Москва превратится в ядерный грибок, то это может максимально деморализовать всех остальных. Мало того, все штабы и все руководство страны в Москве. Если не будет главкомов, правительства, кто будет управлять армией и координировать войска? Никто :)
Вот хотя бы по этой причине, около 10 ракет полетит именно на златоглавую, имхо.
там цифры будут сооовсем другого порядка.
Нам и так доставляет геморрой житье с Россией, так еще и нас с русскими решили на тот свет отправить. Надеюсь сейчас цели поменялись.
- Кормежка кремлем местных элит и их крышевание.
- Вербовка ФСБшниками безграмотной и полунищей молодежи для совершения террактов, чтобы решать политические и криминальные вопросы.
- Масса нерешенных проблем большинства народов.
- Засилье русских (около 50% населения).
- Постоянный пиздежь всех неместных о Кавказе.
- Постоянный пиздежь русских про то, что хватит кормить Кавказ. Ну перестаньте кормить местный криминалитет - вдруг экономика хоть как-то начнет расти.
- Произвол кавказской гопоты в других регионах страны для создания напряженности и отвлечения от реальных внутренних проблем.
Ставропольский край: 2,2 млн. русских.
И без учета русского населения в самих республиках уже более 7 млн.
А по твоим словам, если эти 7 млн. и есть твои 10-15%, то коренного населения должно быть 46-70 млн. Т.е. почти половина населения России - кавказцы?
И национальности там - краснодарец и ставрополец?
Что именно ты называешь кавказом?
Всё, что южнее Москвы?
Тогда,да, конечно, на Кавказе засилие русских, шагу нельзя сделать.
А в республиках таки да от 5 до 30% кроме Адыгеи, в которой более 60% русских.
Северный Кавказ - территории от Кума-Манычской впадины, до главного Кавказского хребта, от Черного и Азовского морей, до Каспиского моря.
Коренное население степей и лесостепей Краснодарского и Ставропольского краев - ногайцы.
Коренное население горных и предгорных территорий этих краев - черкесы (адыги).
А от того, что эти территории завоевали и заселили русские - Кавказ не перестает быть Кавказом.
- Кормежка кремлем местных элит и их крышевание.
- Вербовка ФСБшниками безграмотной и полунищей молодежи для совершения террактов, чтобы решать политические и криминальные вопросы.
- Масса нерешенных проблем большинства народов.
- Засилье русских (около 50% населения).
- Постоянный пиздежь всех неместных о Кавказе.
- Постоянный пиздежь русских про то, что хватит кормить Кавказ. Ну перестаньте кормить местный криминалитет - вдруг экономика хоть как-то начнет расти.
- Произвол кавказской гопоты в других регионах страны для создания напряженности и отвлечения от реальных внутренних проблем.
Ну так ясен, это значит ногайцы и черкесы теракты устраивали в больницах и школах. И свадьбы со стрельбой. И прочий гоп-стоп. Так?
Не постесняешься это им предьявить?
Не постесняешься?
Ну тогда вопросов не имею, ты во всём прав, конечно.
Нет. Я тебе, тупице, написал, что Ставропольский и Краснодарский края входят в Кавказ и что там жили и живут коренные жители и что от засилья русских эти края ни географически ни как либо еще не перестанут находиться на Кавказе.
Как ты смог связать ногайцев и крымских татар? Ты прям сказочник. Теперь все стало на свои места. Ты просто очередной балабол, не знающий даже свою историю.
- Пруф.
- Опять русские должны прийти и за вас всё решить.
- Перетерпишь. Мы ж вас терпим.
- Молчал бы, мы не забыли ваше "Смерть русне!" и многое, многое другое.
- Ну иди работать в полицию, займись своим криминалитетом. Опять за тебя должны всё сделать?
- Произвол кавказской гопоты не для чего-то, а потому что гопота.
- То, что у террорюг нет реальной поддержки населения, а их действия только увеличивают напряженность и зарплаты силовиков.
- Ты видимо не уведомлен, что основная часть этих проблем создана вами?Как только вы свалите и не будете за нас всё решать - всё у нас будет как минимум нормально.
- Нам вот действительно приходиться, ибо нет возможности вас прогнать. А на счет того, что вам приходится - могли бы и не приходить на Кавказ с оружием в руках. Хрен вы не свалите к себе обратно в Русь, если мы вам так не нравимся, не мы же к вам с оружием в руках пришли?
- Не буду говорить за соседей, за них я не отвечаю, а вот у себя я ни разу не слышал таких возгласов. И будь добр прояснить про "и многое, многое другое".
- Спасибо, но я не хочу быть мясом в руках местных чиновников. И вообще этот ответ говорит от твоей наивности. Ты, блеать, где живешь? В раю? У вас там пони радугами не какают?
- Ааааа. Значит это не вы постоянно кричите, что им всё сходит с рук?
- У преступности вообще мало поддержки где бы то ни было, но искоренить её не могут тысячелетиями. У ваших террорюг есть вполне конкретные спонсоры и живут они не на Кавказе и даже не в России. Перл про зарплаты силовиков улыбнул. Запомни, нет человека хуже, чем нищий с ксивой и ПМ.
- Ну-ка давай-ка поподробнее про проблемы и про нас...
- Ваши предки столетия набегали, грабили и забирали рабов в южных областях России. Наши предки решили вопрос в духе того времени - пришли и забрали всё себе. Это называется "довыё**вались". Спрашиваешь, почему не свалим? Из Чечни в 96-м свалили, так они потом в Дагестан попёрлись.
- Ты таких возгласов не слышал, потому что у вас русских 50%. Было бы 25%, как в Чечне в 91-м, например, ты бы их услышал. "Другое" - про геноцид начала 90-х не слышал?
- Я живу в Сибири и наши пони какают дерьмом. Не хочешь быть мясом, будь кем-нибудь другим. Только не ной, что кто-то кормит ВАШ криминалитет. Есть у меня большое подозрение, что вы сами его кормите.
- Кричим, когда сходит. К счастью, далеко не всегда :)
- Как ты себе представляешь финансирование такого бесполезного и ущербного проекта как "Имарат Кавказ"? Какой идиот станет тратить миллионы на бесполезное дело? И как ты себе представляешь доставку оружия этим людям, когда все горные ущелья под строжайшим контролем и через них перетаскивать столько оружия можно только поштучно? И как ты себе представляешь перевозку всего этого оружия из Абхазии, Грузии и Азербайджана, где посты еще хлеще и где проверяется каждый миллиметр всего транспорта и всех вещей?
- Геноцид и депортация более 90% черкесов в Турцию без обеспечения продовольствием со всеми вытекающими... И до сих пор не дают вернуться. Видимо ссыте, что начнут мстить.
Расселение осетин на землях ингушей. Нерешенность массы территориальных споров народов. И самая главная - понаехавшие русские, которые диктовали и диктуют кому, где и как жить. Вас надо со всей России выкурить и вернуть обратно в Русь. Кормитесь на чужих землях и используете эти земли в своих геополитических интересах. А про образование не кукарекай. Её можно перенять так же как и вы переняли у европейцев.
- Я еще раз повторюсь кавказцы не отвечают и не будут отвечать за грехи кочевников. Дагестанцы прекрасно справлялись с этими нелюдями, но почему-то потом все пошло не так. Не расскажешь почему?
- Про то, что вас из Чечни выкурили - слышал и правильно сделали, а на счет геноцида не слышал. Расскажи по подробнее и сколько там людей погибло от рук чеченцев и обязательно расскажи сколько погибло от бомбежек российской армии.
- Полиция здесь ничего не решает. Они тут пушечное мясо, предназначенное для "мести" ваххабитов за своих "братьев". Все решают силовые структуры. Да и не так, чтобы раз и навсегда, а по чуть чуть, пока не пополнятся ряды ваххабитов. Вырезают молодое население республик. К счастью - самых тупых, к несчастью - самых смелых.
- Хорошо, что не всегда, а то они уже совсем охренели.
В 60-70х, когда Египет пошёл на жидов, в Египет уже везли на корабле ракеты средней дальности, чтобы стереть с лица земли этих пособников мирового сионизма и капитализма) но передумали.
А ещё на Кавказе есть действующая Загоризонтная РЛС ПРО России, и ещё одна строится.
Киров по такому же признаку попал в список. Хотя город уныл более, чем полностью.
Центры изготовления ЯО — уничтожение МБР «Трайдент» — мощность Ангарск — 100 килотон
Северск -500 килотон
Заречный -100 килотон
Снежинск -400 килотон
Озерск -400 килотон
Новоуральск -300 килотон
Зеленогорск -100 килотон
Железногорск-200 килотон
Трехгорный-200 килотон
Лесной -400 килотон
Саров-200 килотон
На нас скинут целых 500 килотонн ;)
10 000 лет сюда никто не приедет.
Украйнцы, где вы таких дебилов берете, что они даже интересы своей страны не отстаивают
И что бы вы кстати делали с этим ЯО ?
И к тому же, о ЯО надо заботится, для этого нужны деньги.......деньги воруют, ЯО приходит в негодность
Слабая армия опасна вдвойне (с) какой-то хуй
1) создаёт иллюзию безопасности в умах народа постоянными парадами
2) в случае конфликта не может нихуя сделать вообще, ни защитится ни контратаковать
у нас периодически проверяли социологию отношения населения к НАТО. всегда раньше противников было больше чем сторонников. это уже после аннексии Крыма и вторжения в Донбасс ситуация поменялась, так что не путайте причину со следствием.
Всегда у стран есть интересы, и они их преследуют доступными методами. Украина стала ареной битвы многих, в первую очередь США и России, с этим ты согласен? Первое слово, инициатива, если угодно - агрессия, были со стороны США и прозападных сил в самой Украине, Россия отвечала. Вот ты бы лично, на месте главы России чего бы сделал?
мне вот интересно, если бы в марте жителям донецка, горловки, авдеевки показали что будет в их городе, они бы стали "майданить" про создание новороссии? а еще проще было наверное не выбирать януковича в 2010.
США и Россия имеют определенное влияние на Украину далеко не первый год. Еще в 2004 тот же янукович лоббировался как пророссийский президент. и кум путина медведчук активно учатсвовал в процессе. Проблема в том, что США больше напирает на борьбу за умы а Россия больше напирает на силовые методы. и за последнее десятилетия США перетянуло инициативу на свою сторону.
Проблема с США - они напирают по всем фронтам, потому что могут. У России нет таких средств СМИ, потому действуют тем, что есть в распоряжении. Вот представь, что на Украине не ввинтили в головы, что в европе рай земной. Не случилось майдана, все ок. Вон, Финляндия - нихера Россию не любит, однако там хватает ума у власти торговать и иметь офигенный профит с России. Ну и зашибись, чего вам-то мешало? Вопрос, конечно, не к тебе лично.
Со своей стороны было пиздец как печально наблюдать за майданом, когда в ненависти к нам слились толпы (наблюдал из инета, телек не смотрю принципиально). Я-то с детства любил Украину, всегда мечтал съездить и только в 2011 году поехал - встречал НГ в Ивано-Франковске, было очень круто. Кстати, реальных фашиков там лично встречал и общался, пытаясь понять. А тут оказалось, что я, как русский, вам жить все это время мешал, и ваще меня на гиляку.
//Что вся Украина в свидомом экстазе сольется// - что подразумевается под "свидомым экстазом"?? вы вообще отдаете себе отчет что националистические партии имеют рейтинг в районе пары процентов. И представление об Украины как о стране фанатов Бандеры - по сути беспрецендентное искажение реальности, нагло разыгранное российскими СМИ.
Киев не шел на эскалацию, Киев наоборот шел на всяческие уступки. Эскалировали те, у кого сейчас на территории происходит результат этой самой эскалации. Ну были конечно те, кого сейчас "вышиватниками" называют, из тех кто на вопрос чиновника "предложите конкретные шаги по улучшению инвестиционного законодательства" первым делом ответит с разбрызгиванием слюны "розмовляйте державною мовою, я вимагаю". Но мы их сильно всерьез не воспринимали.
На майдане сливались толпы из ненависти к януковичу, а не России. Там конечно были активисты-западенцы, которые ненавидят именно Россию, еще с 1939 года. Но они - лишь малая часть. Кто кричит того больше всего видно.
Ко мне друзья из Москвы приезжали в 2012 на чемпионат Европы по футболу. И я раньше в Москву потусить ездил. Ну сейчас вроде общаемся по инету без проблем, но насчет приехать в гости даже не уверен насколько это безопасно.
Свидомый экстаз - это не про бандеровцев, точнее, не только про них, а про аналог наших либералов, которые видят в странах запада рай, а Россию воспринимают как Мордор.
Майдан изначально воспринимался как антирусский, поскольку он изначально и был против вступления в ТС, а значит - против нас. Вы уж извините, но страны Европы, и тем более США мы воспринимаем как противника, собственно, они нас так же видят, чего и не скрывали. Вы же помните, как приезжали с пирожками, как про 5 млрд баксов вложенных в развитие демократии рассказывали?
Эффект резко усилился, когда на майдан прибыли те самые молодчики из ПС и Свободы, и как вы абсолютно верно заметили, их-то и было больше всех видно и слышно. Мне абсолютно понятно, что ни кто из нормальных людей, коих было большинство, не хотел вешать москаляк. Но в то время вылезли на передний план именно радикалы, что и было первым актом трагедии.
Если бы было время для того, чтобы всем успокоиться, попытаться договориться до таких перемен, которые бы устроили всех, выгнать нахер в космос тех, кто был настроен радикально (кто по сути и виноват во всем дерьме, случившимся после). Но вместо этого - крайне антирусская риторика (те самые "бла-бла"), нарушение договора с Яныком, похождения всяких Сашков, очень вовремя начавшиеся скакания некоторых упоротых (кто не скачет, тот москаль, коммуняку на гиляку и т.п.). Я это все видел в прямых трансляциях с майдана, в видео, массово выкладываемом на ю-тубе, СМИ в формировании моего мнения вообще не участвовали. Так что зря ты про искажение реальности, да еще и беспрецедентное. Ясное дело, СМИ будут клонить в свою сторону, но они ж не могут клонить в чужую сторону?
Кстати, вот про беспрецедентность лжи - ваши же говорят такое, что просто за голову хватаешься. У нас (я где-то после Крымских событий начал и наши новости иногда поглядывать), при всех упоротых киселевых - никогда не призывали к ненависти к украинцам, никто в здравом уме не решил бы вот реально нападать на Украину, как немцы на СССР. Скорее бы напали на того, кто такой приказ отдаст. Крымские события нами не воспринимались как агрессия (вы же знаете, что там не было пострадавших, не велись собственно боевые действия). Если крымчане хотят в Россию, если нам нужны и сами крымчане (потому что мы считаем и русских и украинцев одним народом, которому лучше жить вместе, так как вместе мы сильней, в том числе и банально экономически), нам нужен был и Крым, потому что там база, там флот, там - безопасность России на Черном море.
Зная все это, в Киеве не "дали по тормозам", а начали посылать автобусы "дружбы", начали давать слово упоротым радикалам, показали свою неверность договорам. начали захватывать здания и оружие на западе Украины, ставить Беркутов на колени и все такое прочее. Тут не нужно уже было какое-то сильное враньё от СМИ, тут из сотен и тысяч видео можно было составить картину.
Вы говорите, что Киев шел на уступки можно узнать, на какие, если Донбас изначально просил федерализации, так как не хотел всего этого радикального праздника у себя. Это сейчас понятно, что фашистов поддерживает маленький процент населения, тогда же картина складывалась прямо противоположная, именно из-за того, что их было громче всех слышно.
Потом вообще случился ад в Одессе, в Маруполе. А расследования даже небесной сотни так и не было оглашено. А у власти упоротый Турчинов с ещё более упоротым Яценюком. А Киев уже технику посылает, которую местные бабульки с мужичками пытаются завернуть обратно. Это именно и есть эскалация. Тут бы опять остановиться, попытаться договориться (кстати, ваш сотона Путин с самого начала пытался это сделать, и денег предлагал, и льгот и диалог.
Можно же было провести масштабные социологические исследования, кто, где и за кого, и на этой основе уже решать, как Украине жить дальше. Но горячие головы есть не только у вас, у другой стороны они тоже имеются. Вот и представь, мы видим информационную, финансовую, политическую поддержку, направленную против России, как нам быть - в свою очередь проглотить это или самим помочь тем, кто не только за нас, но кто и против тех самых радикалов, которых больше всех видно.
После Одессы это усилилось стократно, после Мариуполя - еще больше. ну а потом - АТО, бомбежка с воздуха Луганска, война. Потом - трагедия с Боингом, в которой до всякого расследования обвинили Россию и лично Путина - тут уж все "ватники" увидили не просто несправедливость - это была реальная травля России.
Короче, нет абсолютно правой стороны, но нужно понимать, кто всю кашу заварил и кто занимается её эскалацие
Свидомый экстаз - это не про бандеровцев, точнее, не только про них, а про аналог наших либералов, которые видят в странах запада рай, а Россию воспринимают как Мордор.
Майдан изначально воспринимался как антирусский, поскольку он изначально и был против вступления в ТС, а значит - против нас. Вы уж извините, но страны Европы, и тем более США мы воспринимаем как противника, собственно, они нас так же видят, чего и не скрывали. Вы же помните, как приезжали с пирожками, как про 5 млрд баксов вложенных в развитие демократии рассказывали?
Эффект резко усилился, когда на майдан прибыли те самые молодчики из ПС и Свободы, и как вы абсолютно верно заметили, их-то и было больше всех видно и слышно. Мне абсолютно понятно, что ни кто из нормальных людей, коих было большинство, не хотел вешать москаляк. Но в то время вылезли на передний план именно радикалы, что и было первым актом трагедии.
Если бы было время для того, чтобы всем успокоиться, попытаться договориться до таких перемен, которые бы устроили всех, выгнать нахер в космос тех, кто был настроен радикально (кто по сути и виноват во всем дерьме, случившимся после). Но вместо этого - крайне антирусская риторика (те самые "бла-бла"), нарушение договора с Яныком, похождения всяких Сашков, очень вовремя начавшиеся скакания некоторых упоротых (кто не скачет, тот москаль, коммуняку на гиляку и т.п.). Я это все видел в прямых трансляциях с майдана, в видео, массово выкладываемом на ю-тубе, СМИ в формировании моего мнения вообще не участвовали. Так что зря ты про искажение реальности, да еще и беспрецедентное. Ясное дело, СМИ будут клонить в свою сторону, но они ж не могут клонить в чужую сторону?
Кстати, вот про беспрецедентность лжи - ваши же говорят такое, что просто за голову хватаешься. У нас (я где-то после Крымских событий начал и наши новости иногда поглядывать), при всех упоротых киселевых - никогда не призывали к ненависти к украинцам, никто в здравом уме не решил бы вот реально нападать на Украину, как немцы на СССР. Скорее бы напали на того, кто такой приказ отдаст. Крымские события нами не воспринимались как агрессия (вы же знаете, что там не было пострадавших, не велись собственно боевые действия). Если крымчане хотят в Россию, если нам нужны и сами крымчане (потому что мы считаем и русских и украинцев одним народом, которому лучше жить вместе, так как вместе мы сильней, в том числе и банально экономически), нам нужен был и Крым, потому что там база, там флот, там - безопасность России на Черном море.
Зная все это, в Киеве не "дали по тормозам", а начали посылать автобусы "дружбы", начали давать слово упоротым радикалам, показали свою неверность договорам. начали захватывать здания и оружие на западе Украины, ставить Беркутов на колени и все такое прочее. Тут не нужно уже было какое-то сильное враньё от СМИ, тут из сотен и тысяч видео можно было составить картину.
Вы говорите, что Киев шел на уступки можно узнать, на какие, если Донбас изначально просил федерализации, так как не хотел всего этого радикального праздника у себя. Это сейчас понятно, что фашистов поддерживает маленький процент населения, тогда же картина складывалась прямо противоположная, именно из-за того, что их было громче всех слышно.
Потом вообще случился ад в Одессе, в Маруполе. А расследования даже небесной сотни так и не было оглашено. А у власти упоротый Турчинов с ещё более упоротым Яценюком. А Киев уже технику посылает, которую местные бабульки с мужичками пытаются завернуть обратно. Это именно и есть эскалация.
Я не знаю, что лучше было бы. Посмотрел на действия России, посмотрел на действия США, обратил внимание на нашу политику... Да ну нахуй, хочу в Австралии родиться.
Download The Ink Spots MayBe for free from pleer.com
насчет остального - ну раз ты признаешь что октябрь привнесен извне, а следовательно ватная идеология изначально - фальшивка, мне добавить нечего.
http://fakty.ua/185366-na-telah-zamuchennyh-svyacshennikov-byli-strashnye-sledy-pytok-i-izdevatelstv
Ну явная пропаганда же.
"Ватная идеология" -ух какие слова, дай угадаю, ты из Украины, и очень не любишь Россию. Потому что на волне патриотизма люди тупеют, и очень отчётливо пытаются показать всем свою позицию, пытаясь унизить противоположную сторону всякими детскими обзывательствами и бравыми лозунгами из газет и телевидения. К слову, я не поддерживаю Россию, но на Украине палку перегнули явно, а каша какая в головах - за 20 лет образование утрачено полностью.
Я не знаю, что за "ватная идеология" такая, но если ты про коммунизм или социализм - их в ссср строили, и так и не достроили, жили все при специфическом капитализме, как и в Китае, любой политолог, историк, экономист подтвердит. Идеология коммунизма это европейская идеология, и Европа к ней идёт, создавая всяких "общественные" и "бесплатные" сервисы, что для США - нонсенс и социалистический бред, вроде линукса, андройда, прокатов велосипедов по городу, бесплатный интернет. Это не соперник капитализму, это его логичная эволюция - адекватный коммунизм может быть построен только на развитом капитализме, когда в нём будет необходимость - чтобы избежать кризисов, так как он более, скажем так, оптимизирован с экономической точки зрения. Россия сейчас - типичная демократия, олигархия со всеми вытекающими. И когда я вижу, как такие как ты озлобляются на одну страну, находясь в стране с точно такими же условиями, при этом поддерживающие страны, в которых не был, в которых та же древнегреческая устаревшая морально демократия, недалеко ушедшая от феодализма, и называешь их "цивилизованными", когда в них клянутся на библии, как короли в средневековье - это даже не смешно, это грустно. Особенно порадовал Обама фразой "Мы богом избранная нация", это вообще нацизм, чьи уроки, видимо человечество не усвоило. Везде одно и то же, везде есть ограниченный почти намертво закрытый круг элит, которые имеют шанс попасть в правительство, каждое правительство преследует личную выгоду, а точнее выгоду этих самых элит. И как бы ты их не поддерживал - ты их раб, который будет либо всю жизнь на них работать за поесть, либо сдохнешь от голода. Можешь попробовать открыть бизнес, в надежде стать зажиточным крестьянином - "кулаком", но придётся "кормить" за это много нахлебников, которые будут из тебя сосать деньги сосать для себя и долю будут отдавать тем самым "элитам". А в случае успешности бизнеса - хоть в Германии, хоть в России, хоть в США - у тебя его купят или отожмут, "всегда найдётся рыба крупнее" так что вариантов не много - либо наука, либо гениальные экономические познания и врождённый дар менеджмента - они допускаются до ежегодной лотереи, где можно стать из раба человеком ненадолго. Не думаю, что такие есть среди реакторчан. Так что агрессия твоя направленна должна быть либо против всего мироустройства - либо против никого, иначе двойные стандарты. А если тебе не нравится социализм или коммунизм - то и европа не должна нравится, у нас в универе "капитал" всех заставляют читать, много экономических статей имеют ссылки на Ленина, как и сама наука менеджмента - пошла из СССР, причём преподы большей частью иностранцы - французы, немцы, испанцы.
По образованию не совсем соглашусь, но тут сложно сравнивать ввиду НТП. В конце 80-х в школах еще не было компьютерных классов, ну в большинстве по крайней мере.
Я конечно не верю что 84% ваших поддерживает эту агрессию, тк. социология у вас еще более липовая чем у нас. Но процент поддерживающих таки значительный.
Главное - мы не отрицаем, что есть добровольцы из России. Но мы не вводили свои регулярные войска, как это было в Крыму. Ты же не считаешь, что можно полгода десяткам тысяч людей оставаться невидимыми, воевать и не попадать в плен - ведь обе стороны захватывают десятки и сотни пленных, а российских военных был всего десяток, взятый на границе.
Ты говоришь "вырезать" Мариуполь - с какого вообще потолка ты это придумал? У нас в России 84% поддерживают не агрессию против Украины, а напротив, осуждают агрессию Украины против своих же граждан. Потому и добровольцы едут, что бы оных граждан защищать от войск Киева.
русский язык не гнобили. радикалов попросили попуститься. в некоторых случаях даже пережестили (убийство Саши Белого, опиздюливание группы ПС, ехавшим на подмогу однопартейцам в Харькове). децентрализация финансов вообще была выгодна прежде всего Киеву. По референдуму пошли предложения назначить его параллельно выборам президента.
а потом вместо мирных граждан появились люди в форме и с автоматами, все как в крыму. и тут уже, если бы не ввод войск, теряли бы область за областью вплоть до Киева.
войска вы таки вводили, но эпизодически. а так - наемники, контрактники. доброволец ведь от наемника отличается наличием оплаты. а ополчение и не скрывает что все солдаты получают довольствие. я уже наверное раз 10 повторил словосочетание "китайские народные добровольцы".
Это вы так отмазываетесь про "защиту". Гитлер тоже мог сказать мол "СССР гнобит своих жителей, мы пришли им на подмогу. Вот нас даже с веночками встречают". Да и параллели Путин-Крым, Гитлер-Судеты. Но тем не менее для всего мира Гитлер злодей и агрессор. А не защитник бедных и обездоленных.
С теми гражданами, которые хотели угомонить радикалов я согласен, но победили-то не они, к сожалению.
По поводу людей с автоматами - я помню, как там захватывали здания - такие же люди, как и на майдане, только не припомню, что бы они убивали или жгли кого-то. И от вежливых людей в Крыму они отличались как велосипед от танка.
С Гитлером - давай будем честными, не особо-то их агрессором объявляли после Судет. Агрессором Гитлер стал после нападения на Польшу.
Ты говоришь, что эпизодически войска вводили - тут уж, извини, нужно доказать. Разница между наемниками и добровольцами не в получении довольствия, а в целях - наемники за деньги, добровольцы - за идею. Украинские же солдаты получают довольствие.
Насчет захвата зданий - пока захватывали Губарев и т.п. - я не спорю все как на майдане. Но потом пошло такое:
Насчет Гитлера и Польши - если бы Путин ограничился Крымом, такой резкой реакции тоже не было бы. Ну какие-то санкции может и оставили, но все было бы куда легче. В СМИ сеяли бы мысль что не так нам этот КРым и нужен, короче без массовых убийств все воспринималось бы иначе.
Насчет добровольцев - там один ополченец на видео рассказывал что "дома ни работы, нихрена, а тут хоть кормят". Так и не понял - за деньги он или за идею. А наемники в основном через различные милитаристские организации.
Ну и спецура предполагаю все это курирует на месте. Не раз это читал в рассказах боевиков на ополченских ресурсах.
Украинские солдаты делают свою работу - защищают Родину от агрессора. Который по принципу Китая в корейской войне чтобы не признаваться на дипломатическом уровне как участник противостояния, ввел свои силы под видом добровольцев.
Язык загнобить не получилось, но попытка-то была. А если на следующих выборах у "Свободы" будет больше голосов в Раде? Вчера никто в упор не видел нацистов, их было едва ли не сотня на всю страну, а сегодня они берут штурмом админ. здания от Ровно до Киева. Статус второго государственного был гарантией, что ни при каких раскладах в Раде не будет дискриминации для русскоязычных.
Децентрализация финансов, а также расширение полномочий во внешней политике также следствие переворота. Пусть Овоща ненавидели по обе стороны Днепра, но он был выбран. Выборы - это общественный договор граждан. Большинство выбирает, меньшинство соглашается, все несут равную ответственность. Если можно наплевать на чужой выбор и сделать всё по своему, то почему этого права не может быть у других? Естественное желание - раз от нашего голоса теперь ничего не зависит, давайте возьмём себе больше прав, и пусть они в Киеве майданят хоть каждый год. Так что вы сами же и подтолкнули их к сепаратизму.
Сашок был не единственным нацистом. Много их или не много, но судя по роликам Ютуба, они в то время вообще с цепи сорвались. Это во Львове можно спокойно поставить памятник Бандере, на востоке на такие вещи всегда реагировали нервно. Люди видят, что вы спокойно стоите рядом с ними на майдане, вместе атакуете "Беркут". Всё, ты уже ничего им не объяснишь, теперь для них майдановцы и ПС - лишь разные сорта говна.
"все как в крыму". Да ничего не как в Крыму. Там была полноценная операция, благодаря этому всё прошло быстро и без крови (была одна провокация, 2 убитых, раскачать не удалось). Это при том что в Крыму дохрена украинских военных. Если бы на Донбассе участвовали наши спецслужбы, мы бы увидели что-то подобное. На деле они по несколько дней сидели в ОГА, воен. части даже не пытались блокировать, дали арестовать Губарева, в некоторые деревни вообще заходили без огнестрельного оружия. Помню людей в форме, обычные "Горки" и "Флоры", амуниция разная, гражданский транспорт. Будь это военная операция, таких было бы минимум 30-40 тысяч, а их тогда всего 3-4 тысячи было. Это включая местных с дробовиками и битами. Так что "люди в форме" - скорее всего местные силовики, вставшие на сторону ДНР. Возможно люди Ходаковского.
Я не вижу ни одной причины вводить войска "эпизодически". В марте был такой бардак, что можно было армию хоть до Киева довести. Ни экономических, ни политических причин начинать затяжную войну у собственных границ у России не было.
Довольствие в ВСН стали получать после установки контроля над шахтами, копанками и прочими предприятиями (первые месяцы войны Киев спокойно получал налоги). Раньше местные, уходя в ополчение, не имели возможности кормить семью, это был главный сдерживающий фактор. Для добровольцев из России это никогда не было важным, там деньги по нашим меркам небольшие.
Ассоциации дело нехитрое. Вы сравниваете с Гитлером, мы с войной в Испании. Только про защиту - не отмазка. Мы слишком хорошо помним, как после развала Союза русских убивали и изгоняли от Молдавии до Таджикистана. Тогда у страны реально не было возможности помочь им, разве что приднестровцам, но тем просто повезло. Сегодня шанс есть. Тем более после Одессы всем стало ясно, что угроза более чем реальна.
Как евреи говорят о Холокосте - "никогда снова". Вот так и мы.
Насчет выбора - где-то соглашусь. Но если жителей Донбасса спросить о януковиче сейчас, боюсь мы услышим мало цензурного. Вообще это серьезная проблема, и даже если бы не война, мы бы всегда имели с этим дело. У нас народ вместо голоса за лучших поделилися на 2 лагеря и голосовал "за сукина сына, но за нашего сукина сына". Именно поэтому у меня не бугуртит от ухода Крыма и я в общем-то сторонник честного референдума на Донбассе, а возможно и в смежных областях, и те кто резко негативно относятся к Украине, пусть уходят. Ибо иначе "эта музыка будет вечной".
"Люди видят, что вы спокойно стоите рядом с ними на майдане, вместе атакуете "Беркут". Всё, ты уже ничего им не объяснишь, теперь для них майдановцы и ПС - лишь разные сорта говна."
да, это понятно.
А реально ситуация примерно описана в статье: "Да что там говорить, если немало представителей русскоязычной интеллигенции, зажав нос при упоминании "моноэтничной нации" и "москальско-жидівських окупантів", таки проголосовала за "легінів" Тягнибока. Часть избирателей и "Свобода" заключили своего рода договор: вы проходите в Раду, а взамен – регулярно и на всех фронтах "даете в морду донецким". А то они нас, понимаете ли, совсем задолбали..."
по хорошему, нужно было потом садиться за стол и все это обговаривать.
Насчет Крыма - туда не надо было вводить войска, какое-то количество там уже было. С Донецком так бы не прокатило, да и процент проукраинских пусть и был меньше половины, но больше, чем в Крыму.
В общем-то и сам Гиркин четко сказал - если бы было присутствие российских регулярных войск, Донбасс или его часть на тот момент было вполне реально отжать.
Правда завести туда достаточное количество войск и техники, сделав вид что это все добровольцы и отжатое у укров, на тот момент было нереально.
"Я не вижу ни одной причины вводить войска "эпизодически"" - думаю что к моменту Иловайска ополчению уже наступала жопа. Т.е. была реальная угроза захвата Донецка и Луганска.
Политических причин у Москвы хоть отбавляй, экономических тоже можно найти. Тут конечно лишь догадки, кто знает что у Путина на уме.
пробить дорогу к крыму, спиздить оборудования с заводов, показать своему населению что майдан это очень плохо, не дать начать разработку сланцевого газа, прибить украину финансово чтобы потом легко стребовать любые ништяки, слить своих радикалов в мясорубку, да много можно причин найти.
"Для добровольцев из России это никогда не было важным, там деньги по нашим меркам небольшие." - туда как бы не элита нации едет, из тех, кого опознали зачастую можно сложить картинку что там и за еду/одежду готов повоевать. или просто те кому надоело гнить где-то в глубинке. или как моторола - спецназовский опыт в мытье машин не нужен, а здесь можно стать героем - такой себе стремительный социальный лифт. хотя не спорю, вероятно какой-то процент чисто за идею, даже броню/оружие купили за свои бабки. как иностранцы, воюющие в Азове.
Насчет ассоциация - да, тут зарыт корень проблемы еще с распада Союза. Вы до сих пор считаете Украину или ее часть в каком-то роде своей территорией. А новое поколение украинцев считает что это их суверенная страна, в дела которой никто не имеет права вмешиваться.
Насчет евреев то понятно, но уж в притеснении евреев нас сложно обвинять, скорее наоборот, у нас власть в шутку называют "жидобендеровской". А евреи и нацизм в одной упряжке как-то не вяжутся.
Ты говоришь, что процент радикализации общества должен со временем упасть. После развала Союза нацизмом переболели почти во всех бывших республиках. Это продолжалось всего несколько лет. Но за это время погибло много людей и ещё больше стали беженцами. Когда такой пример перед глазами, должно быть понятно, почему на Донбассе люди не захотели просто подождать, пока оно само рассосётся.
"А реально ситуация примерно описана в статье:"
Внутриполитические расклады не имеют отношения к тому, что я написал. Речь была о том, что даже временно встав на сторону радикалов, вы уничтожили доверие к себе.
Насчёт причин.
Стоимость дорог в России, конечно, запредельна, но так чтобы воевать за них - до этого пока никто не додумался. Не, я понимаю, что на войне пилить бабло сам бог велел, но санкции? риски? Что там за супер-оборудование стояло и почему нельзя было его просто украсть? В 90-е заводы воровали. Зачем надо было показывать "что майдан это очень плохо" ТАКИМ образом? Война же не в Киеве, а на востоке, который в массе и так был против? Мы и так видели, что после оранжевой революции у вас стало только хуже, потому и над евромайданом сначала просто смеялись. Сланцевый газ ещё на Олесском месторождении есть, там же не воюют. Финансово Украину прибил ещё Овощ, какой смысл в развязывании войны? добить промышленность должника? как тогда стребовать ништяки, если их не будет? Радикалов намного проще и дешевле пересажать, что и делается. Ну как выживут и вернутся? С боевым-то опытом? Вот в камере точно не повоюют.
За еду/одежду даже бомжи не будут воевать. Труд наёмника всегда дорог. Нищие могут воевать только за веру или идею.
У Моторолы, кстати, три гражданские специальности - спасатель, мраморщик и экструдерщик. Стрелков тоже неплохо зарабатывал, вроде бы в СБ у одного бизнесмена.
И нет, мы не считаем Украину своей территорией, ни в каком роде. Новое поколение русских считает, что давно пора перейти к более прагматичным отношениям со всеми бывшими республиками, потому как "дружба" нам дороговато обходится.
Вот ВПР РФ да, действительно, имеет (точнее имело) другое мнение. Дело в том, что со времён СССР в Украине осталось много крупных предприятий, на которые были завязаны технологические цепочки предприятий российских. В том числе в сфере обороны. И вместо того, чтобы замыкать эти цепочки на себя на своей территории, они продолжали работать с вами. В случае ассоциации была ненулевая вероятность, что многие предприятия будут закрыты (как это произошло в Прибалтике, например) или затруднены отношения с ними, тем или иным образом. Естественно, они пытались перетянуть Овоща на свою сторону. Впрочем, теперь это уже не имеет значения.
P.S.:
- я не обвинял вас в притеснении евреев;
- нацизм вяжется с кем угодно.
Если вы под нацизмом понимаете антирусские настроения, то мне интересно - вот тот факт что в Прибалтике определенная часть молодежи уже вообще не знает русский - это "переболели" или нет?
"даже временно встав на сторону радикалов, вы уничтожили доверие к себе" - дело в том, что началось все с "титушек", когда пророссийские партии нанимали спортсменов или криминальных авторитетов, чтобы оказывать силовое воздействие на простых гражданских митингующих. кстати это сейчас начинает более массово практиковаться в России.
"Стоимость дорог в России, конечно, запредельна" - дело в том что стоимость дороги в Крым по территории, которая не принадлежит России, вообще бесценна )) Война на востоке это одно, но ощутимые убытки и экономические последствия от нее терпит вся страна. После оранжевой революции время, когда Ющ был президентом, а Ехануров - премьером, самое лучшее в экономическом плане за всю историю с 1991 года. Я говорю не только о себе (у меня зп в долларах возросла в 4 раза за 4 года), но и вообще по средним статистическим показателям.
По радикалам - сажать не так просто, особенно если человек ничего не сделал. Да и в тюрьме держать хлопотно. Плюс их надо как-то выявить, может он сидит ничего не делает, а как начнется революция, так пойдет стрелять. А тут все просто - мощная пропаганда по ТВ, доходящая иногда до маразмов, отдельная масса ведется, едет и где-то там превращается в удобрения. Всем хорошо.
Труд наемника дорог, если наемник что-то умеет. Люди в Славянске на блокпостах стояли за копейки. пришел домой принес 200 грн. пришел второй день - принес еще 200 грн. третий день - принесли уже его.
По Мотороле - тут тоже есть интересные факты. Еще в марте он засветился на митинге в Харькове рядом с организаторами митинга, есть видео.
По Стрелкову - я уверен что он и сейчас на службе. Просто его перерисовали с ФСБ в ЧВК Малофеева чтобы нельзя было Россию официально обвинять. И в январе он в Крыму засветился не случайно.
"И нет, мы не считаем Украину своей территорией, ни в каком роде" - вопрос в том что так говорят многие. Но при этом добавляют что конечно же Крым, как и Юго-Восток Украины - это не Украина а Россия.
То, что в России есть идейные нацисты, секретом не является. Вообще, неонацистские группировки есть в большинстве стран Европы и не только. Но у нас они являются маргиналами, по ним ведёт работу полиция и мы не укомплектовываем их в батальоны, наподобие "Азова".
И да, антирусские настроения являются нацизмом (антирусские - в смысле, направленные против русских как народа, а не государства Россия). И нет, факт незнания языка нацизмом не является. В Прибалтике не был, т.ч. ничего утверждать не буду.
"началось все с "титушек", когда пророссийские партии нанимали спортсменов или криминальных авторитетов, чтобы оказывать силовое воздействие на простых гражданских митингующих. кстати это сейчас начинает более массово практиковаться в России"
Во-первых, ПР и Янукович пророссийскими не были, у них был пророссийский избиратель.
Во-вторых, я не понимаю, как связаны "титушки" и факт сотрудничества майдана с Правым сектором. Кстати, у самого Вадика судьба сложилась забавно:
http://www.aif.ua/society/people/1110404
http://news.bigmir.net/ukraine/848199-Titushko--Esli-nado-budet---sformiruju-batal-on-i-budu-zacshicshat--svoj-gorod
За деньги, потраченные на не самую масштабную войну, можно построить не только мост, но и туннель под ним, да ещё на пару аэропортов останется. А ведь есть ещё непрямые потери в виде санкций. Версия о дороге в Крым притянута за уши.У России не было экономических причин вводить войска на Донбасс, ни регулярные, ни под прикрытием. Ролик помните:
Эту войну начали не мы.
Если Ющенко был таким хорошим президентом, то мне не понятно, почему он не остался на второй срок. Впрочем, это неважно. Наш народ в большинстве своём выбор сделал, и майдан ему в этом помог :)
Сажать радикалов не просто, а очень просто. Понимаешь, это такие люди, они спокойно вообще сидеть не могут. И если радикал "ничего не сделал" - это не радикал. И ещё, если "радикал" едет чтобы умереть, то как он будет "пробивать дорогу в Крым"? А то я уже не понимаю, России нужна победа или поражение? :)))
"Труд наемника дорог, если наемник что-то умеет. Люди в Славянске на блокпостах стояли за копейки. пришел домой принес 200 грн. пришел второй день - принес еще 200 грн. третий день - принесли уже его"
Наёмник, который ничего не умеет, на войне на*уй не нужен. На блокпостах стояли как раз люди опытные, кто как минимум служил в армии. Потому что блокпост - это потенциальная мишень. Обычные люди весной-летом также записывались в ополчение, но тогда им вообще не платили. Денег у ДНР не было, налоги-то шли в Киев. К слову, среди добровольцев из России было немало ветеранов Чечни - у них ещё с тех времён должок к укр. нацикам остался.
Я охотно верю, что Моторола в марте мог быть в Харькове. Мне только непонятно, как это доказывает его связь с ГРУ, ФСБ, Кремлём или чем там ещё. Семенченко тоже в донецкой ОГА был, и что?
Будь Стрелков на службе, он бы вообще не светился, ни в Крыму, ни где бы то ни было. Он по натуре идеалист, достаточно его биографию изучить. Ещё с Приднестровья воюет.
То что Крым это Россия - мнение в первую очередь крымчан. С Юго-Востоком "не всё так однозначно". То есть мы им сочувствуем, конечно, принимаем беженцев, шлём гум. помощь, но для абсолютного большинства война - это "борьба за независимость от Киева" (если кратко), но не "за присоединение к РФ".
Я уже писал, что молодое поколение в России придерживается прагматичного подхода в отношениях с соседями. Теперь тот же подход использует и власть. Так что будущее Украины мне видится достаточно чётко: европейский вектор развития (другого просто не осталось), реформы под руководством ЕС и постепенное сворачивание отношений с Россией. Лет через десять Украина для нас будет не "бывшей республикой", а просто восточноевропейской страной.
И хорошо, я считаю.
Типичный укр.
То что в Азове присутствуют люди данного мировоззрения - издержки военного времени - сейчас каждый штык важен, поэтому между мифической угрозой почившего 70 лет назад фашизма и куда более коварного и бесчестного сегодняшнего рашизма, который прется на нашу землю, выбор очевиден. Хотя, когда в том же Азове Мосийчук что-то начал разговаривать на тему некоторых евреев в негативном ключе, его быстро поставили на место.
Антирусских настроений в плане против русских, у нас нет. Шевчук и Макаревич у нас желанные гости, а в Правом Секторе воюют россияне в том числе.
ПР и Янукович были пророссийскими. Тут и куча кадровых назначений, и риторика во многих случаях, ну и тот факт что самые одиозные лидери сдриснули в Россию, как только припекло жареным.
Я подозреваю что когда Путин увидел как легко ушел Крым, он решил ковать пока горячо. Но облом случился во-первых на Юго-Востоке, где планировалось отхапать областей побольше. Да и на Донбассе все пошло совсем не гладко. Насчет моста - готов забиться с кем угодно что 01.01.2020 функционирующего моста в Крым не будет. А ведь Крым сейчас выживает в основном благодаря поставкам с Украины.
Юща прогнали в основном потому что был мягкотелым и не пересажал бандитов. Ахметовы, Ефремовы, да много из тех кто сейчас причастен к сепаратизму, уже много лет должны были гнить в застенках. Ну и Юля тут внесла свою лепту - она начала борьбу за президентское кресло еще с 2005 года и медийно мочила Ющенко, играя на руку регионалам.
По высказываниям вояк с добровольческих батальонов, летом они зачастую сражались с какими-то долбоебами, которые ничего не умели и разбегались при первых выстрелах. Я смотрел видео как Азов брал Мариуполь и кого он брал в плен - это явно было не похоже на людей с военным опытом. Денег на наемником у ДНР было достаточно, финансирование шло и через Царева и через Ефремова, да и "добрые люди" с РФ помогали. Вот со снабжением гражданских было похуже, многие голодали. Но наемники свое получали исправно.
Насчет ветеранов Чечни - интересно к кому конкретно у них долг остался. А то я Корчинского и его людей как-то в АТО не наблюдаю. И интересно, остался ли у них долг к чеченским наемникам, которые десятками светятся на разных видео за ополчение.
Моторола бывший спецназовец и россиянин. Это как минимум связь с российскими силовиками и вообще вопрос - что он делал в Харькове? Это прямое свидетельство того, что различные протесты в областях Юго-Востока были срежиссированы с участием российских специалистов. Семенченко - с Донбасса, поэтому логично что он был в донецкой ОГА.
Стрелков был поначалу очень недоволен, когда засветили его фото, обе фамилии, связи и т.д. Специально он светиться не хотел. Он специалист по гибридным войнам, я читал его статьи по Сирии полторагодичной давности.
Что касается будущего, в идеале, я считаю нам нужно распрощаться с Крымом и частью Донбасса, самое важное чтобы закончилась война, а там уже просто развиваться, перенимая передовой мировой опыт. Своим политикам мы не доверяем настолько, что даже готовы вручить часть рулевого управления европейским специалистам. Конечно клин вбитый между Украиной и Россией рассеется не скоро, думаю это уже произойдет со следующими поколениями.
А Мосийчук этот кто, не нардеп часом? Сурово же его "поставили на место"...
И про россиян в Правом секторе мы тоже в курсе. Это как раз те самые, которыми полиция занимается :) Почти все наши ультраправые поддержали майдан. Фактов ради, в ДНР/ЛНР некоторые из них тоже воевали, но потом их оттуда попросили. У Стрелкова служили такие, много критиковали его за это.
Янукович - пророссийский? За свой неполный срок он:
- увеличил стоимость пребывания Черноморского флота в Крыму;
- провёл в Раду "свободовцев";
- евроассоциация же!
Кадровые назначения он делал какие ему было надо. Его риторика предназначалась избирателям (они как раз были пророссийскими) и слабо пересекалась с проводимой им политикой. Сдриснуть куда-либо кроме как в Россию он просто не мог. У него тупо не было другого варианта.
Говори что хочешь, но для нас он был хуже Ющенко.
Подозревать вы там можете что угодно, но давай просто посмотрим на факты.
Крым - достаточное количество войск, нормальное оснащение, конспирация вплоть до "часа ч", детальное планирование, быстрые чёткие действия.
Донбасс - полевые командиры-романтики-энтузиасты, пара сотен таких же бойцов (кто с опытом, кто без) из России, пара тысяч бойцов местных, вооружение - лёгкая стрелковка со складов СБУ, мосинки, купленные у укропрапорщиков гранатомёты, транспорт - гражданский, абсолютно никакой конспирации, вместо решительных действий "заседания" в ОГА, мутные люди в руководстве. Махновщина.
А теперь объясни мне, почему, имея отмобилизованную армию на всей западной границе и подконтрольный Крым, Путин не послал "вооруженных людей без опозновательных знаков" с двух направлений сразу в Харьков, Луганск, Донецк, Запорожье и Херсон? ВСУ за месяц надорвались бы вести войну на таком фронте, дорога в Крым строилась уже нынешним летом, а санкции всё равно бы наложили. Так почему нет?
Потому что вообще никакого плана на юго-восток не было.
Высказывания вояк... ))
Ну я тебе могу привести высказывания вояк с другой стороны, ты им поверишь? Зачем тогда мне говоришь? В Мариуполе нацгвардии в разы больше было, чем ополченцев. Что ж они Горловку не взяли, раз там долбоёбы сидят?
Не надо скромничать, не один Корчинский в Чечне воевал. Было бы вас там мало, не запомнили бы. И к чеченским наёмникам, поверь, должок есть. Одного из них как раз на днях под Дебальцево успокоили. Иса Мунаев, батальон им. Джохара Дудаева, слышал наверное. У многих чеченцев к нему счёты.
"Моторола бывший спецназовец и россиянин. Это как минимум связь с российскими силовиками и вообще вопрос - что он делал в Харькове? Это прямое свидетельство того, что различные протесты в областях Юго-Востока были срежиссированы с участием российских специалистов."
Кэтрин Эштон, Карл Бильдт, Гидо Вестервелле, Виктория Нуланд - западные политики. Это как минимум связь с европейским и американским истеблишментом и вообще вопрос - что они делали в Киеве? Это прямое свидетельство того, что гос. переворот был срежиссированы с участием западных элит.
Видишь, те же тезисы. Следуя твоей логике - я прав.
Я не знаю, что там Стрелков писал в своих статьях, но в ФСБ он служил в управлении по борьбе с международным терроризмом. "Гибридные войны" - это вообще сфера СВР. Ясное дело, специально светиться не хотел, но и не скрывал особо. К слову, он Путину предрекал судьбу Милошевича и о своих бывших начальниках в ФСБ невысокого мнения.
Про ваше будущее я уже писал, добавить особо нечего. Развивайтесь, перенимайте опыт. 23 года наши отношения поддерживались экономическими связями, оставшимися после СССР. Теперь они сходят на нет. У вас своя дорога, у нас своя.
И ещё.
Ты не прав. Никакого клина между нами нет. Правда в том, что мы не особо-то родные друг другу. Все разговоры о "братстве народов" это просто политика, попытка сгладить противоречия. Посмотрите уже правде в глаза - мы не "зомбированы СМИ", мы на самом деле именно так и думаем. И воюют бойцы не за деньги - они на самом деле ненавидят вас. Рано или поздно вам придётся принять это.
Лично я только рад, что мы наконец-то избавились от старых мифов.
Нацисты ваши воюют целыми взводами, большинство ультраправых России как раз пошло в ополчение, можете на страничках РНЕ про это почитать. Воевали они там и после Стрелкова. Часть сейчас слилась, когда ЛНР завалили Бэтмэна, тогда же уехали некоторые из "Русича", тот же Мильчаков например. Но и сейчас воюет достаточно, позавчера в "Ратиборе" накрыло 17 человек осколками. Так что насчет "попросили" - это мягко говоря не совсем так.
///- увеличил стоимость пребывания Черноморского флота в Крыму;
- провёл в Раду "свободовцев";
- евроассоциация же!////
я надеюсь, это прикол такой.
Янукович заключил контракт с новым сроком пребывания ЧФ. Прежний был с 1997 по 2017, Янукович продлил еще на 25 лет. За время с 1997 цена конечно не могла не измениться. Но по сути, если раньше чисто теоретически мы могли при следующем президенте уже заканчивать контракт, то Янукович нас подсадил еще на четверть века. Этот новый контракт однозначно воспринимался проукраинской частью политикума как сдача страны, и как показало время, таки не зря.
Про свободовцев удивило. Я не знаю как там у вас, может и реально 146% ставят Единой России, но у нас депутатов в Раду избиратели выбирают, а не през назначает. Есть конечно некоторые погрешности, фальсификации в пару процентов, но как бы президент ни старался, если за партию не проголосуют, то он хоть усрется, но эту партию в Раду не пропихнет.
Ну и евроассоциация - это как раз то, от чего он в последний момент увернулся, когда все было рядом, причем даже ценой своей карьеры. Так что его заслуги в этом уж точно нет.
Ну и по реакции российского сообщества на 1й и 2й майдан, как все ненавидели Ющенко и требовали от украинцев не выступать против януковича, что-то не похоже что для вас Ющенко был лучше Януковича.
Насчет плана - ладно, мы к Путину в голову залезть не можем, точные планы не знаем. Но ситуация явно "качалась" и в Одессе и в Харькове и в Николаеве. Присутствовали приезжие спецы, что есть на видео. Возможно уровень пророссийской поддержки среди населения оказался недостаточным.
По Корчинскому - на самом деле нет никаких доказательств что он воевал в Чечне. Т.е. он там был, но когда его в Украине вызвали в суд, он сказал что был корреспондентом. Ну и если посудить, в 2004 он агитирует за яныка, в 2005-2006 читает молодым Путинятам лекции на Селигере - т.е. Россия его явно преступником не считает. Я не удивлюсь если он вообще "на 2 руки играет".
По чеченцам/кадыровцам тут понятно - где же им еще счеты свести, как не в Украине. Собственно, это и нацистов касается.
Насчет европейских политиков - никто как бы и не скрывает что Европа и США имеет определенное влияние и вероятно дополнительно финансирует отдельные силы в украинском политикуме. Я не думаю что в этом есть что-то запретное. Запретно, это если бы кто-то из данных персонажей пробежался бы по майдану с автоматом или пулеметом. Или какой-то непосредственно с ними связанный наемник.
Насчет пойти своей дорогой - да хотелось бы, но пока некоторые заблудившиеся гости нормально двигаться не дают. Ну а насчет того, как вы о нас думаете, я вот посмотрел видео многотысячного Марша Мира в Москве, и рядом жалкую кучку поддержки Новороссии, и по моему мнению, есть 3 группы россиян. 1) те, которые понимают что Россия действует как оккупант и понимают что экономические и имиджевые последствия будут довольно хреновые, плюс придется конкретно урезаться в уровне жизни, более чем в 2 раза, просто потому что у некоего карлика кто-то не отнял контурные карты вовремя (или другая причина). 2) те, кому в принципе пофигу, но по ТВ сказали что бандера фашист а хохлы предатели, ну и плюс бомбят донбасс, трупы, одесская хатынь/волынская резня и прочее такое. но это одно, а другое дело что уровень жизни упал, но это все запад виноват, давит Россию. некоторые кстати осознают что Россия участвует в этой войне, но делают вид что этому не верят. 3) те, кто прекрасно знают об участии России, о спланированной еще ранее аннексии Крыма, считают что это единственно правильное решение как ответ на расширившееся ранее НАТО. Ну и в принципе считают что Россия должна не довольствоваться ограниченным контингентом, а ввести войска в Украину по полной. Надеются что решительные действия пошатнут и Европу и США, в результате РФ укрепит влияние в мире и начнет новую фазу подъема.
Первая группа похоже что самая малочисленная. Но мне повезло - мои друзья в Москве оказались именно из нее.
Может, всё же пора поискать причину в себе?
2. Бедность Румынии и Болгарии не делает их неевропейскими странами. Тем более что я покатался достаточно по Европе, как уже писал выше.
3. По образованию - сосед в общаге в прошлом году - третий курс биологии, с пеной у рта доказывал мне, что растения не дышат - вроде как у них только фотосинтез, что на ноль делить нельзя, и что все мужчины варвары, из-за них все войны, надо женщин научить размножаться без мужчин и тогда "варвары" исчезнут за ненадобностью, считал что девушки не получают удовольствие от секса, это грубые мужчины всё специально. Держал в шкафу банку со спиртом, чтобы при случае отрезать себе причинное место. Я думаю, что то, что он гей уже очевидно. Второй сосед яростно поддерживает ЕС, и партию у власти, которая обещает решить проблему цыган расширением их кварталов и лишения их части пособий. Когда я его спросил какого толка партия, он не смог ответить, хотя я уже догадывался. Когда я ему заявил что это правые с вполне нацистской лексикой он удивился. При этом он брезгует чернокожими и считает себя белым, очень удивился, когда я ему прозрачно намекнул, что в России, которую он тоже умудряется симпатизировать при всём остальном, его будут чуркой называть. Ещё они не знали, что коровы дают молоко только после беременности ( ну ладно экономист, а вот биолог...), доказывали мне, что почти от рождения у них постоянно молоко. Ещё по обмену у нас были греки и немцы. Это вообще 9 лет образования с натяжкой. И самое забавное - наивность. Таких наивных людей я нигде не видел, хотя повидал много людей.
по Румынии и Болгарии я имел в виду что часто берут эти страны как пример для противопоставления например ЕС и Таможенного блока. При том что брать беднейшие - это не совсем корректно.
по образованию - я не понял что подразумевается "решить проблему цыган расширением их кварталов и лишения их части пособий"? решить в смысле чтобы у цыган не было проблем? или решить чтобы не было цыган как проблемы?
Вот например, такой квартал в Пловдиве, в котором я учусь (Второй абзац) :
http://snob.ru/selected/entry/76163
Пловдив, в Болгарии - это как Санкт-Петербург в России - культурная столица: куча театров, музеев, город побеждал как самыйй чистый город в болгарии - везде плитка и отличные дороги, есть древние раскопки относящиеся к древней греции, вызывающие интерес многих учёных, и несколько университетов - одни из самых крупных и известных в стране. Например, из университета пищевых технологий ребята уезжают на практику в Германию, Испанию и Россию. Пловдивский Университет сотрудничает напрямую с несколькими немецкими университетами, между ними большой обмен кадрами и студентами.
Так вот, вместо того чтобы решать возникшие проблемы, причём в самом культурном городе страны, проевропейская власть лишила не выдавать им пособия для матерей-одиночек, пособия по безработице и инвалидности. Ограничили их в правах на выезд из своих территорий. К слову, такие "беспредельные" кварталы есть во многих городах мира, в самых развитых странах. Почитай например, про соц жильё в сша: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%82%D1%82-%D0%90%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D1%83
К слову, такое типовое соц. жильё по всему пост-советскому пространству, и таких катастроф нигде не было, но уже намечаются. Напрашивается вывод - виновата система и принципы, которые не работают на общество - социум, а на капитал.
http://www.yapfiles.ru/show/1024270/14b497343ae2d94dc324185fead30687.flv.html
Виликобритании с отжатием у Аргентины Фолклендских островов , Франции с неоколониальными войнами, может снимешь розовые очки?
В 21 веке их не было?
Но Дмитрий Донской его на хуй послал.
С тех пор от монгол мы не знали беды
Как наши войска им вломили пизды.
Консервные банки на жопу надев,
Немецкие рыцари дрались как лев.
Но Невский на Чудское их заманил,
Вломил всем пизды и в говне утопил.
Поляки хотели родимой земли -
Лжедмитрия за хуй с собой волокли.
Но Минин с Пожарским подняли народ.
Лжедмитрий был свергнут и выебан в рот.
Французы собрали большую толпу,
И с этой шарагой пошли на Москву.
Но Миша Кутузов оставил Москву,
Подсунув французам большую пизду.
Вот видят буржуи - Россию не взять.
Решили буржуи Антанту создать.
Давно не видали таких вы боев -
Антанте мы тоже вкатили хуев.
Адольф был дурак, жаждал только побед.
Но Сталиным был нежно на хуй одет.
От страха закрылся он в блядский сарай,
Спалил его там адьютант-распиздяй!
И те, кто сейчас разжигает войну
Пусть лучше припомнят бои в старину.
Мы мир охраняем, мы мир бережем,
Но ядерный хуй кому хочешь воткнем!
И встал у руля лысый карлик - Хуйло.
Враг внешний не страшен, но лысая блядь
Сумела народ изнутри отъебать.
ЧТО?
СССР)
- эй, Империалист! Ты не Империалист, ты - Хуйлопериалист в своем хуйлостане!
А если и услышит, то неизвестно что.
У него информация в голове как-то рандомно преображается
И в РФ, и в Украине есть нормальные люди.
Также и там, и там - есть упоротые мудаки.
После определённой порции комментариев GoogleХром'а становится видно, что дискутировать с ним бессмысленно, - он видит только то, что хочет.
Жаль, что таких упоротых довольно много с обеих сторон.
Ещ заметный фактор - отсутствие стратегической школы. Последние несколько сотен лет Китай огребает ото всех, несмотря на все свои орды.
Ще не вмерла Усраииина....
28 января на реакторе появляется познавательный пост, напоминающий интернет-пользователям, как много у России ЯО.
Совпадение?
Буквально сказал так: "Медведев пригрозил ответить на отключение SWIFT «реакцией без ограничений»"
http://lenta.ru/news/2015/01/27/response/
Намек достаточно прозрачный, учитывая, что экономическими антисанкциями мы "реагировать" уже не можем по нефтяным причинам. Это уже разъясняли эксперты, в числе которых глава ВТБ, например:
Глава ВТБ приравнял отключение РФ от системы SWIFT к началу войны
http://polit.ru/news/2014/12/04/swift/
Иди уточни в офисе, школоло
Так вот. Уверен, никто ничего бомбить не собирается. Это было сказано не столько для них, сколько для внутреннего пользования. Готовят население к жизни в стране, находящейся в состоянии необъявленной войны. Зондируют реакцию населения, можно ли сделать еще пару ударов по Воронежу, или уже хватит.
я насколько помню неофициальные Израиль и ЮАР(хотя на счет последних сложно сказать, после политики манделлы, нигры все разворовали и спиздили, приличные белые огораживают себя минными полями и колючкой под охраной автоматчиков или уебывают как Шарлиз Терон подальше от черножопых)
И возможно до недавнего времени, даже не кем и не проверялось / не обслуживалось.
Оно хоть взлетит то?
И чтоб олигархов посадили
А то пока что до армии, из того что выделили, ничего не доходит
Ахаха, вот это Путин всех переиграл!!!! Вот это дА!!! Всякие маломерки англосаксы и рядом с Рассиюшкой не стояли!
Вот поэтому все России и завидуют - знают, что с Российской огромной елдой шутки плохи!!!!!
Да и У нато,армия намного мощнее рашистской!