Никаких заболеваний не было, потому что 99% делают прививки. И соответственно дают нормальный иммунный фон. Не делающие прививки выезжают на всех остальных.
Ввиду того что ебучий джой предпочитает обновить страницу с не отправленным комментарием при изменении кармы кому-либо,кратко. У меня есть конкретный пример,когда после прививки, у друга дочка стала овощем в результате осложнения.Еще раз для тугих: здоровый ребенок после вакцинации стал инвалидом.Да,у меня проводились все виды прививок, и, вероятнее всего,даже если у кого-то из вас появятся когда-нибудь дети,все пройдёт хорошо. Но,я настоятельно рекомендую делать прививки только с назначения врача и старательно следить за тем,что написано в карточке.Если написано нераборчиво-попросите написать по-русски(да,я не слышал про такие прецеденты,но пошли они на хуй со своим ебучим почерком),чтобы назначение / диагноз были понятны,это же ваш ребенок,блджад!
А теперь, джой рассадник толстейший троллей, лжецов,что неспособны обмануть даже 5 летнего ребенка(не из-за моральных принципов,очевидно), девственников чей невъебенно богатый внутренний мир отпугивает 95% самок, и диванных аналитиков,что брезгуют сбором данных "в поле" , просто беря их для анализа из головы, я жду ваших минусов.
А ты знаешь как действуют вакцины? Если говорить простым языком, то они вызывают подобие болезни и при этом в организме развивается иммунитет. Состав зависит от вакцины, это может быть убитые штаммы патогенных микроорганизмов, их токсины или живые, но ослабленные патогенные микроорганизмы.
Факторов для возникновения осложнений куча - у ребенка мог быть ослабленный иммунитет, технические ошибки при создании вакцины и до кучи мелких недочетов. То, что серьезные осложнения появились у одного ребенка из нескольких миллионов (ага, число высосано из пальца), то это не значит, что вакцины это бяка.
Видишь ли, я знаю,как они действуют.Но это не отменяет того факта,что ты невнимательно читал.Когда подобная ситуация коснётся тебя,твоего соседа, возможно,твоего внучатого племянника, я жду тебя обратно,на обсуждение вероятности возникновения осложнений после вакцинации в странах СНГ.
Всё ты правильно сказал,только тем самым родителям не будет легче,что именно их ребенку ,одному из миллиона,не повезло,так как что-то пошло не так.
"Может руки надо помыть тому заскорузлому пацану,что колбу держит..."(с)
существуют генетические заболевания, которые практически невозможно отследить до их проявления, возможно прививка послужила катализатором такому заболеванию? или виной тому была болезнь, от которой прививали? я извиняюсь если обидел, просто любопытство, не более.
Осложнения могут быть от чего угодно. И от болезни против которой не сделали прививку и от лекарства которым лечили болезнь против которой не сделали прививку.
Кстати расскажи подробнее.
Какая именно вакцина была? Сколько лет было ребенку?В каком году это было?
Ну это нынче модно среди тупопёздных мамаш. Как минимум, четыре, блять, поколения выросли на прививках, а эти клуши решили наебать систему, возомнив себя умнее всех.
Они считают, что сто лет назад никто не слышал о прививках и все жили до ста лет, не болея, а сегодня фармацевтические компании вытягивают деньги из людей, при этом вредя их здоровью. При этом они не трудятся почитать в интернете продолжительность жизни в те времена и самые распространенные причины смерти.
Хотя довод о сговоре мед.коропораций не совсем безоснователен, особенно учитывая, как в России бодяжат лекарства и вакцины, но отказываться от них совсем - идиотизм. В крайнем случае, сегодня можно купить импортные вакцины, но это ж блядь дорого!
они есть просто их прячут корпорации и правительство. также они выводят новый радиовирус. им заражают людей через радиоволны и заставляют работать за вакцины которые подчиняют разум. защищайте головы фольгой.
Это реально так, способность патогенных микроорганизмов к перестройке генов колоссальна. Не слышал, что старые антибиотики становятся все более и более слабыми? Дело в том, что при херовом использовании данных веществ, в живых остаются особи, которые не восприимчивы к данному а/б и дают начало новой популяции. И потом через несколько миллионов поколений (что для микрорг-ов раз плюнуть) появляются штаммы, которые, например, невосприимчивы к пенициллину (утратили клеточную стенку или какой-то YOBой себя окружили, не суть важно).
я к тому что даже не смотря на дикую агрессивность среды и конкуренцию выкосить человечество пока им не удалось
ну и в целом сравнение микроорганизма и человека в плане кто круче по развитию очень сомнительно: объемы не те, да и путь развития разный
Ничего они не считают. Их мнение формируется тем что они видят, слышат и читают.
Забань всех мракобесов антипрививочных и неделю по государственному телевидению потруби о том что идет капец вместе с кабздой и уберечься от них можно только посредством прививок.
Эти мамаши первыми помчатся колоть в свои чада все подряд.
АХАХХАА, so true. И это будет хуево, потому что колоть будут не прививками, а хуйней :D
Так что лучше ничего не делать и положиться на естественный отбор.
Не совсем все так просто. Забанить не достаточно. Мракобесы не из воздуха получают влияние на этих куриц. На мракобесов есть спрос. Почему. Для обладателя куринных мозгов, вакцина эта мутная тумба-юмба, которую плохая "система" зачем-то пихает в людей, "хотя баба Клава, была здоровая как конь и без прививок и не болела ветрянкой" (ясен хуй, что не болела все ж из ее окружения были привиты, а здоровая как конь была потому что не делала нихуя). И самое простое объяснение для клуш - это заговор. Шарлатаны не источник, они лишь усиливают и подпитывают эту веру. Из вышесказанного резюмирую - блядь, да когда уже восстание машин, которые освободят сраные кожаные мешки от уз плоти.
Дело не в этом.Мы живем в рашке,а тут небезопасно.В детсаде делали всем прививки от гриппа,родителей забыли,блеать,спросить.В итоге после прививки у меня ночью начался полный пздц.Кровь и сопли в носу и горле,тебе тычут хуетюу-мазь в нос и жидкость в горрло,дышать вообще нечем,так как даже горло забито+воспаление.Болит голова и лютая температура(все взаимосвязано).Я блять,такую пытку испытал.Зато потом 4!! месяца не ходил в садик.Поставили прививку.Я не против прививок,но качественных,с обследованием.Иногда проще за иммунитетом следить.за местом проживания,едой етк.
Обязательные прививки от гриппа? Это где и когда было?
Противогрипповые прививки никогда не были в списке обязательных(вообще говоря они бессмысленны, разве что при эпитемии очень уж сильного штамма типа Испанки). Но вот против некоторых слабо мутагенных вирусов, типа столбняка - да, нужны. Ибо лечения от них нет, зато прививки показали эффективность.
лет 18-19 назад,я не знаю что там было,обязательно-нет,но думаю,что ставили планово-типа эпидемия все дела,но родителей не спросили.Никаких столбняков это точно.Потом по врачам ходили-именно реакция на прививку от гриппа.Хотя по работе пару лет назад надо было делать-финская,вроде,вакцина,хоть разливали в Питере-ничего,все ок прошло,но одно дело когда ты бугай и когда недоразвитое существо.
А, "славные" 90-е. Там да, могло быть что угодно. Да и качество вакцины могло быть оочень разное. Времена такие были.
Вообще, вакцинацию проводить всем-всем-всем, да еще и, скорее всего, без предварительного медосмотра - это неправильно. Тем более противогрипповую, без нее и так обойтись можно, не такая тяжелая болезнь.
Но это у нас как всегда...
Ну так ТП судят по псевдоисторическим фильмам про аристократов. И, разумеется, думают, что в то время родились бы если не прынцессой, то как минимум графиней. Хотя вероятнее всего - крестьянкой, ибо до индустриализации подавляющее число населения было именно крестьянами. Батрачила бы с 6 лет в поле, в 13 первенец, к 28 выглядела бы на современные 50, лишилась бы всех зубов, в 30-35 благополучно сдохла бы. Это если не было голодных годов и эпидемий, ну или войн(хотя тут бабе выжить проще). И да, никаких декретов - батрачить приходилось бы и при беременности, и сразу после родов, никакого пиетита к беременным и детям тогда не испытывали, дети нетрудоспособного возраста вообще всегда при голоде первыми умирали, как и старики-старухи.
Самое забавное, что и аристократы-то жили лучше, чем крестьяне, а не чем совеременный человек. И даже дело не в том, что не будет таблеток от головной боли или поездок в Тай. Просто надо почаще в музеи загонять клуш, чтобы полюбовались на сидячие кровати, тяжеленную одежду (чуть ли одно платье в год), кареты, в которых трясло почище, чем в уазике-буханке, на обувь, крайне далекую от ортопедической... Хотя, чей-та я так глубоко копаю.. Достаточно лет на 60 назад и показать тогдашнюю косметику)
Да и со жратвой не везде и не всегда так радужно было. В фильмах показывают обеды из сотни блюд. Реально это разве что у королей по большим праздникам. В хуёвые годы и аристократия, бывало, на голодном пайке жила. Не умирали, как крестьяне, но и не жировали. Сейчас средний человек получает куда более полноценное питание, зря идиоты пиздят на ГМО, химию, и прочие достижения, позволившие наконец-то избавить от голода хотя-бы цивилизованный мир. Ну еще соцобеспечение, да.
Короли и герцоги богатых земель еще, может, чуть лучше среднего человека сейчас жили, но далеко не все.
Будь добр, предоставь пруф о том, что в Африке каждый второй бесплоден.
Ибо пока что мы наблюдаем весьма не кислый рост населения, в этой самой Африке, не без помощи вакцинации, в следствии которой стало тупо гибнуть меньше человекав.
тоже позабавило. Но этому тоже наверное найдут объяснение - способных к зачатию принудительно заставляют рожать африканские вожди типа Иди Амина с Бокассой. А бесплодных съедают. Ну либо через египетские пирамиды транслируется спец. излучение от ящериков, закрывающее у половины населения необходимые для оплодотворения чакры и каналы энергии с Нибиру - смотрите на Рен-ТВ в ближайший уикенд!
Как по мне сейчас как раз у тупопездных мамаш обратная тенденция. Пичкают несчастных детей таблетками и прививками с поводом и без оного. Чего только стоят прививки от гриппа. Растят тепличных индивидов которые заболевают едва намочив ноги...
Тем, что она бессмысленна. Кроме особо злых штаммов типа Испанки.
Прививки имеют смысл для смертельных, но мало мутагенных вирусов. Грипп мутирует со страшной силой, но при этом обычно довольно легко лечится.
Чернота символизирует болезнь. Лучше контролируемо поболеть (прививки порой некисло так на пару дней выводят из строя), чем потом загибаться от полноценной болячки.
Про изотопы - это к РЕН-тв. Никто не будет тебе колоть радиоизотопы, если ты, конечно, не болен специфическим раком (например, щитовидки).
Я не медик, но знаю, что в прививку входит либо сильно ослабленный, либо мертвый возбудитель болезни (причем иногда - по частям).
Прививки или же вакцинация делается для того, чтобы в организме человека выработался иммунитет к той или иной болезни, т.е. чтобы организм умел бороться с настоящей болезнью. Для этого вводят или ослабленные микроорганизмы, или убитые, или их "составные части", или же хим. вещества, которые похожи на метаболиты микроорганизмом. Иммунитет после прививки начинает понимать, как распознать болезнь, и как с ней бороться, когда начинается настоящее заражение. При этом после прививки вполне возможно ухудшение самочувствия - так как организм включает механизмы защиты, а это прежде всего воспаление и температура.
Как уже писали - прививки не делают при плохом самочувствии! Всегда перед прививкой меряют температуру!
В защиту прививок могу сказать, что за 100 лет человечество избавилось от чумы, оспы, и прочих болезней, которые раньше выкашивали континенты.
ИМХО!!! есть болезни, которые несколько плохо поддаются вакцинации - грипп, например. Они очень быстро мутируют и, зачастую, вакцина не защищает от вируса, который уже мутировал и требует новой вакцины. А к вакцины требуют разработки по несколько лет.
Справедливости ради нужно отметить, что не все прививки - фунт изюма, и дело не только в их сомнительной эффективности. Создание вакцины - процесс сложный и длительный, требующий многостороннего изучения. Осложнения, аллергические реакции и прочая побочка бывают весьма жесткими. К примеру, я бы ни в жизнь не стал прививаться от туляремии, если бы не ошивался в виварии, а вот прививка от сибирки дважды спасала мою задницу в прямом и переносном смысле.
Справедливости ради нужно отметить, что процесс создания вакцины достаточно простой. Возможно, вы немного спутали с имунной сывороткой.
И насчет гриппа - да, в теории вакцинация работать должна плохо, но практика (что само по себе удивительно) показывает результаты довольно обнадёживающие. Всё таки надо признать, что ГСЭГО с СЦ ВОЗ дают достаточно полные данные по ситуации с гриппом в мире. Да и вообще, по гриппу - это отдельный разговор, конечно.
Родственник работает в сфере медицины, все эти прививки закупленные из-за рубежа с почти истекшим сроком годности дешевые и хранившиеся в ужасных условиях, мне не делали прививок, особо не жалуюсь.
Перед прививкой ты сдаешь анализы, у тебя спрашивают, не болел ли ты чем недавно. Непосредственно перед инъекцией тебе замеряют температуру. Все это делается, чтобы прививался здоровый организм.
Я могу ходя по дому в любой момент неудачно подскользнуться и умереть, но обычно такое как-то не происходит, и вот в окно подальше от дома выпрыгивать я тоже как-то не спешу.
совершенно верно
поставленная прививка без предварительного анализа РИЛ может дать заболевание
к примеру БЦЖ дает туберкулез - дочь у одногрппника заработала остеомиелит туберкулезный. теперь ей все детство и молодсть ходить в аппарате елизарова. а все из-за медиков, которые поставили БЦЖ "на авось"
очень опасна дифтерийная прививка - при недостаточном иммунитете будет полноценная дифтерия от которой реально умереть даже взрослому.
+100500. Вообще, человек естетсвеннен в том виде, в котором родился.
У меня у одного знакомого человек (самка) попытался встать на ноги. Ну и что же? Буквально через несколько месяцев стала бегать, потом прыгать, а кончилось всё подростковой беременностью и смертью от сложных родов.
Так что теперь для меня аксиома - любое развитие человека - зло. Мне кажется, вы станете достойным адептом моего учения.
Ну я, конечно, не медик, но, насколько мне известно, прививки от простуды не существует ввиду огромного количества различных вирусов, которые её вызывают.
А вот те прививки, что делают маленьким детям - гепатит В, туберкулез, коклюш, дифтерия, столбняк, полиомелит, корь, паротит, краснуха - это не шутки, любая из этих болезней может прийти из ниоткуда и убить ребенка, или оставить инвалидом на всю жизнь.
Взрослым, кстати, тоже надо делать прививки - хотя бы от столбняка, ибо гвозди, ножи и иголки нас подстерегают везде.
То, то было раньше без прививок. Красота! Из 10 детей, дай бог, 2-4 доживало до совершеннолетия. А теперь то все дети - больные, да сопливые, не то что раньше - мёртвые богатыри...
Тут есть очень много если. К примеру моя история такая:
У меня, к примеру, аллергия на противостолбнячную сыворотку. У нас предпочтут убить пациента, нежели признать, что ему колоть нельзя. я только за вакцинацию, но по хорошему перед любой такой нужно проверить, не убьет ли она пациента.
А зады доктора себе капитально прикрывают, простому смертному засудить их за такое распиз****во нет возможности (пишут неверные диагнозы, вырывают страницы медкнижек, полнейший треш творят). Даже, когда говоришь прямым текстом: это меня убьет, они все равно заставляют делать прививку. НАГЛО ВРУТ и вводят в заблуждения касаемо получения медотвода, да и в силу упоротости законодательства надо читерить, чтоб выжить.
Будь у них возможность связать тебя и вколоть насильно - так это и сделали бы. А штаммы в некоторых вакцинах не менялись с годов, эдак, 80х Сам лично получал дозу от "гриппа" и через месяц заболел им =)
Мое мнение - вакцинации - это офигенно, но то "через жопу" что твориться в "РФ" (а возможно и во всем мире) лучше не колоться на халяву, а делать это только осознанно, правильно подбирая вакцину, делая тесты на реакцию организма, итд.
Сейчас сказал "нет" и подыхать будет, но касаться его нельзя.
За бумажкой, что дает аллерголог о подтверждении, еще побегать/постоять/потратиться.
Это Россия. Повезло что фармацевт.
Сама не могу найти "от рака шейки матки" (хотя правильно от вируса папиломы человека). Но с таким ником можно и не торопиться.
Господи, где вас таких выращивают...
1. Насильно и против воли никому. Ничего. Никогда. В виде иньекции НЕ ВВЕСТИ. Для этого надо как минимум человека связать по рукам и ногам. Вряд ли отечественные медсестры на такое способны. Как тебя, беднягу, ЗАСТАВЛЯЛИ делать прививки? Говорили раз за разом на приеме, что подошел срок ревакцинации? Садисты!
2. Прививка от гриппа зачастую не может защитить от заболевания, НО ПРЕДОТВРАЩАЕТ РАЗВИТИЕ ОСЛОЖНЕНИЙ и облегчает выздоровление. Именно поэтому ревакцинация от гриппа ежегодная - штаммы конкретно этого вируса мутируют с бешеной скоростью.
3. Если есть медотвод - возьми справку и имей ее на руках. Говорят, что пора ставить прививку - показывай справку. Profit!
П.С. Очень лирическое отступление. Если зайти в прививочный кабинет, где только одна медсестра сидит, сделать очень страшные глаза и рассказать ей про свою дикую аллергию, а лучше просто притащить ей шоколадку - есть шанс получить отметку о прививке, не вводя вакцину. Дарю, пользуйся.
Еще перед началом полемики переходить к 5 ступени пирамиды Грэма. А вы ведь сами по сути неизвестно кем и где выращивались, сударь =~__^=
1. Где я писал, что насильно делают? Первую свою столбнячную я получил "на халяву", пока еще не знал, что я такой особенный. Потом ситуация такая была: без справки о вакцинации работать в моем заведении нельзя. Колоться тоже, ибо дохну. Когда начал распрашивать как можно доказать, что я не олень - меня дезинформировали, и это отдельная долгая история. Как спастись я наел в нете, хотя это ДОЛЖНЫ были сказать врачи.
2. Либо вы имеете мед. образование и расскажете мне на уровне белков, аким волшебным образом мне поможет вакцина чужого штамма с мизерным количеством интервентов спустя месяц - другой, облегчить течение болезни - милости просим.
3. Его получение - отдельный квест, плюс наличие медотвода конфликтует с возможностью работать там, где они требуются законодательно. Есть чит, но по сути, все подогнано под состояние, когда выгодно колоть даже мертвых =)
про лирическое отступление - не подходит в силу того, что это разовый способ через жопу.
Про себя я в курсе. А про людей, которые в любой ситуации видят Непреодолимые Препятствия и Вселенский Заговор...
1. "Даже, когда говоришь прямым текстом: это меня убьет, они все равно заставляют делать прививку". КАК? К стулу привязывают?
2. А второе "либо" Вы, милгсдарь, указать забыли? Разъяснения Вам может дать любая медсестра прививочного кабинета. Тем более, что ее мед.образование не оспаривается.
3. Его получение - это один раз сходить к узкому специалисту. Сопоставляя написанное Вами же "меня это убьет (особенно в ситуации еже-годного? медосмотра)" и "потратить (максимум) день на получение справки, подтверждающей медотвод"... Меня озадачивает столь яростное сопротивление спасению собственной задницы.
Наше дело предложить, Ваше - продолжать ВОПИИТЬ и СТРАДАТЬ.
1) Я не говорил, что в результате вкололи. Начинают полемику "Это было давно", "у вас этого в мед карте нету".
2) да второе либо упустил, суть сводилось "пруф или врешь". А любых мед сестер, несущих бред ,я насмотрелся в своей жизни=)
3) История была в том, что когда начался спор о том, что мне моя жизнь дорога, доктора отправили меня не к аллергологу, чтоб подтвердить, что этого делать нельзя, а на совершенно другой тест, за мои блин деньги, который доказывал что "мне нужна эта вакцина". По сути пришлось самому искать как отбиться. Возможно людям, прошедшим этот путь, или имеющим отношение к мед. бюрократии все прозрачно и очевидно, а мне надо было гуглить, к какому доктору идти, что ему говорить.
1). Где заставляют? Уговаривают, уточняют, спрашивают? Страшная тайна: у врачей такая обязанность, следить, чтобы в популяции максимальное количество особей обладали иммунитетом к определенным заболеваниям. Иначе привет, 50% смертность в детском возрасте.
2). Таки смысл мне что-то доказывать человеку, который априори считает всех медиков тупорылыми дебилами? Прививка от гриппа - дело добровольное. Не добровольное только для медиков и педагогов, но как справляться с этой ситуацией вариант мной был предложен выше.
3). О Боже, пришлось советоваться с гуглом! Вот это поворот, вот это напряг, никто еще так не страдал, спасая свою жизнь. Хз, наверное, у меня какая-то особенная и специфическая позиция, но я как-то предпочитаю после похода к врачу к медицинской литературе обратиться, чтобы точно понимать, от чего и чем меня лечат. Скажите, док, это нормально?
Я редко сталкиваюсь с людьми, которые отказываются прикладывать даже минимальные усилия для обеспечения собственного благополучия.
1) не подменяйте. я уже написал, что путем обмана пытались доказать, что мне можно колоть, хотя я прямым текстом говорил, что аллергик.
2) аргументы в споре надо подтверждать, в противном случае это просто слив с попыткой остаться Дартоньяном. И я не говорил, что все доктора - злодеи. Но так получилось, что мне часто попадаются с низкой квалификацией: что не история с серьезной болезнью в жизни моей и родных - то какой - то левый врач Я премного благодарен тем хорошим врачам, которые спасали положение после таких "лекарей".
какой то у вас агрессивный тон. вы медик?
>О Боже, пришлось советоваться с гуглом!
Не подменяйте понятия. Я говорил о вранье, докторов. Без должной паранои я бы схватил аллергическую реакцию. Другой более доверчивый человек мог и влипнуть. это не нормально, когда необходимо спасаться от навязывания мед услуг.
Да ладно?! Я лично сильно "за" прививание и, обычно, склонен абсолютно доверять врачам, но лично сталкивался два раза с тем, что приходилось едва не силой отбиваться от укола. И один раз - от прививки, которую сделали менее недели назад, но инфу не передали.
Не вмешиваясь в вашу полемику с Девственницой, хочется просто уточнить - прямо таки на сыворотку, или на лошадиный белок?
Никто никогда не будет никого убивать. Тут вы немного лукавите сразу по двум пунктам.
Порядок инъекции таких сывороток двухэтапный и всегда оговаривается особо. Те, кому делали инъекции антигюрзы, антигадюки или противостолбнячной сыворотки - знают, сначала делается тест на белок, и только потом вводится основная масса сыворотки.
Ну и во-вторых, мы говорим и вакцинации же?
Уж простите, я технарь а не Медик. Писал сумбурно и не хотелось нудно расписывать всю историю. Как писал выше, история была такова, что в прошлом (лет 10 назад), вкололи сыворотку, без каких - либо тестов. Веселый опыт жизни. Не знаю кто там кому что должен. Я знаю что внешность тогда у меня была неприглядная, а еще откровение, что дышать - довольно важная фича в организме. Да и в принципе краснею, опухаю на запах каждого второго стирального порошка\иной бытовой химии.
В этом году, никаких тестов не предлагалось делать, а на мое замечание, мол, я подохну от этого, меня направили, внезапно, делать тест иммунологической реактивности. После того, как я сделал тест и смотрел на результаты, ко мне пришло осознание, что меня где - то обманули.
Ну я не растерялся, сел за гугл, осознал ситуацию и пошел к частнику - аллергологу. Тот сделал пробы, написал соответствующую бумажку докторским шрифтом. Вот его бумажка и была способом сохранить работу и не колоться, вторая в свою очередь, на которую отправили врачи, была бесполезна (но это отдельная история). На что у меня была аллергия именно тогда, со столбняком - без понятия.
Возможно в Дефолт - сити с медициной дела обстоят лучше. А у нас вот тут такая беда, вакханалия и вообще лучше лечиться дома.
Я могу ответить вам как деревенский врач - ни в коем случае нельзя сыворотку вводить прям так, как вы описали. Но это не проблема сыворотки (которая под 300..400 жизней в районе спасает от укусов, например, гадюки). Это проблема врачей, которые не умеют и не хотят работать, увы. Я сам да, из девфолт-сити, но работаю на севере тверской области, на рыбинке.
Ну я повторюсь, что я за вакцинацию, только лишь сетую против бездумного использования на всех и вся чуть ли не через силу (Вакцину от гриппа вовсе не понимаю, сколько не кололи - она бесполезная, без этого укола весной болею с той же температурой и продолжительностью, что и без него), уж не знаю за что заминусовали посты, рассказывающие о реальной истории из жизни.
Рад, что есть хорошие врачи как вы, надеюсь вас ваши пациенты любят и ценят)
ну вообще-то не совсем. После рождения ребенка мать еще поддерживает его своими антителами, которые ребенок получает с грудным молоком. После снятия с грудного вскармливания болячки вылазят чаще, а как начинается детский сад - так вообще пздц, хоть гувернантку нанимай.
ну да, 2 недели в детском саду, 2 недели на больничном. В народе это называется приобритение иммунитета. При этом прививки помагают этот иммунитет побыстрее приобрести.
я походу сторонник прививок, другое дело что нужно понимать, что прививки от разных производителей могут по-разному влиять на организм ребенка, и выбирать нормальную, а не колоть бездумно то, что есть в поликлинике.
да я тоже, но тут встает огромный вопрос. Я - представитель офисаного планктона, познания в медицине сводятся только лишь к тому, какие таблетки пить при болях в разных частях тела. И вот я с важным видом слушаю разницу между той и этой прививкой и?... И выбираю ту, которую рекомендует врач, т.к. врача знаю и хуйни не скажет, а гугл может и подосрать.
каких-таких к хуям средств? Открыть интернет, почитать про производителей конкретной прививки, после чего узнать, какую ставят в твоем городе? Да, нужно немного усидчивости, чтобы разобраться в вопросе. Но собственную лабораторию открывать не нужно.
Ну вот я открываю интернет и обнаруживаю, что у людей при посещении детсада резко возрастает частота заболеваемостей. А у меня 4 дочери и 3 сына, и нифига подобного нет. Вообще никакой корреляции. И живут они в разных условиях, и национальность матерей разная, а всё равно - не болеют.
Одно одинаково - за ними не ходят и маникально не подтирают (есть сейчас такая тенденция, выращивать детей в стерильных условиях, а потом ныть, что ребёнок болеет).
Инуцбационный период у гриппа, на сколько я помню - от суток. Что касаемо самой прививки от гриппа, у нее высок процент генерализации инфекции, такая система, ничего не поделаешь. Болей, держись.
Некоторые прививки как раз-таки нужно делать в самом раннем возрасте, чтобы у развивающегося человека иммунитет мог формироваться. Прививка прививке рознь, некоторые прививки содержат уже готовые иммуноглобулины, на которые организм иммунную реакцию в норме проявлять не должен. А вообще, иммунитет-понятие не органа или системы органов, а реакция, направленная на поддержание гомеостаза организма и генетического постоянства.
В первые 10 минут младенца дают матери, с молоком которой ребенок получит мощный заряд временного имунитета. Второе - адаптационные способности младенцев в первые месяцы жизни - обзавидоватся и именно в этот период и надо формировать сопротивляемость к наиболее опасным возбудителям.
Там выше написали. Иммунитет ребенка первые полгода = иммунитет матери (антитела в молоке). Потом остаются только те, которые вырабатывает организм ребенка.
И есть десяток болячек, от которых детей прививают как можно раньше, потому что не дай б-г ребенок заболеет - летальный исход или инвалидность с высокой степенью вероятности.
Но Вы, конечно, можете ждать, когда "иммунитет окрепнет". Ваше право.
Не совсем так. С молоком матери антитела, киллер-фактор или ещё что-то получить легко, но проблема в том, что это просто белок.
В остальном вы правы, ну разве что прикиньте, зачем это в календаре прививок есть определенный промежуток (пауза, когда нет никаких прививок) в несколько месяцев - он не просто так сделан.
Ой, я знаю, знаю! Пауза дается после нагрузки на иммунитет для его восстановления до нормы, да? Дадада? Вот только к "имменитет окрепнет" это, опять таки, не имеет никакого отношения, потому что дефолтный иммунитет он и есть норма.
Плюс сроки ревакцинации связаны с исчезновением антител через какое-то время. Иммунитет к гепатиту, например, после трех прививок на всю жизнь остается, а столбняк раз в десять лет ревакцинация.
В верхнем посте у мужика явно написано что он не врач и всю инфу черпает из интернетов. Зачем ты это сюда принес. Ты еще мнение бабы Мани из Кукуево притащи, она полиомиелит мочой лечить умеет.
цимес в том, что непривитые дети ублюдков антипрививочников повышают общезаразный фон. Если количество непривитых детей вырастет до определенной величины - разразится эпидемия. Эпидемия затрагивает и привитых детей. Поэтому их нормальные люди и не любят
Просто есть нормальные прививки, которые в больницах покупают и ставят. А есть дерьмо, которое колят детям в школе от гриппа каждый год. Вот то что там нахаляву колят только вреда добавляет. А за нормальную прививку и заплатить не грех.
Странно.
Как могут быть фарм- и мед- компании быть заинтересованы в эффективности прививок?
Разве это не противоречит здравому смыслу и логике маркетинга?
Как могут быть фарм- и мед- компании быть заинтересованы в эффективности прививок?
Разве это не противоречит здравому смыслу и логике маркетинга?
Где здесь речь об том, что каждое действие компании направлено на максимальную прибыль?
Я тебе, как тупню, не понявшему то, что он сам написал (ну или демагогу или по простому пиздаболу объясню): ты решил, что существует заговор фармкомпаний и они подделывают вакцины, чтоб заработать на антивирусных препаратах. Тебе написали, что они могут получать минимальную прибыль на вакцинах и не быть злодеями, ты написал, что "людьми может а ими нет" (wtf???). Ты перевел стрелки (весьма тупо кстати). Я написал, что ты переводишь стрелки. Ты пробредил про то, что работая с получением прибыли от вакцин фарм компании неожиданно стали убыточными (wtf???, аааа понял, ты просто демагог). Я тебе указал на это. Ты в ответ "Ну вообще-то речь об извлечении прибыли шла изначально. Нет?"
а от вич есть прививки? Не знал не знал. Грипп это пример буквально единственного вирусного заболевания от которого есть лекарства, да и то у них сильные побочки и их нельзя всем пить. Так что нет, не показатель. Получается не получается злобным фарм компаниям нажиться на поставках фейковых вакцин
Они так и так получат прибыль. А если прививки будут плохо работать, то государство найдет другую компанию. Свободный рынок же, фармацевты боясь потерять заказы, стараются сделать продукт.
да дело в том, что антивирусных лекарств фактически и нет. Фарм компаниям больше не на чем получать прибыль кроме как на прививках. Интересно послушать комментарий товарища al что то там про это
Чем фарм и мед компании лечат вирусные инфекции? Назови ка тут десяток болезней с вирусным генезисом от которых есть лекарства. Вакцин я тебе двадцать могу сразу назвать.
Эмм, рак же бесконтрольное деление клеток, на почве накопленных мутаций. Чем будет полезно бесконтрольное деление? Даже близко не могу понять. Считай у тебя в теле лишний орган, который ещё и отжирает львиную долю веществ, растёт и угнетает организм.
Пару дней назад интересную передачу на тему вирусов и всего такого слушал по радио, гость ВИКТОР ЗУЕВ (Вирусолог, профессор, главный научный сотрудник НИИ эпидемиологии и микробиологии Гамалеи Минздрава РФ) очень грамотно и доступно все рассказывал. Если кому интересно вот ссылка http://stolica.fm/archive-view/11386/
Хз, я после прививки в реанимацию угодила. Может вакцина хуевая, может врач криворукий, а может сами что-то не так сделали. Делай, не делай - все равно сдохнешь.
если не хочешь ставить прививку но надо, говори "чет я немного под простудилась, но уже все проходит", врачи сразу "ммм увас сейчас иммунитет ослаблен, прививка только навредит, приходите позже" и сезон прививок заканчивается
я конечно знаю что прививка это достаточно полезная штука, но уже лет 8 как не ставлю и живу, походу не просроченная только заветная "ямочка" на плече которую делают в раннем детстве, но после случая в школе когда ставили прививки (добровольно-принудительно) я слег с тяжолой формой гриппа и чуть не выплевывал легкие, как то не охота ставить прививки кроме обязательных которые делаются раз в 8-10 лет, да и теперь я знаю отмазу чтоб врачи не приколупывались с прививками от гриппа
Ну хрен знает. У меня родители врачи и они мне запрещали делать манту в детстве т.к после неё я сразу же болеть начинал. Против гриппа тоже не делал т.к прививают прошлогодний штамм вируса, а смысла в этом ноль т.к он каждый раз новый. Всякие прививки от оспы, кори естественно нужно делать. Но вообще к этому делу нужно с умом относится и не впадать в крайности.
Гляди-ка, ученые не знали, что смысла в прививке от гриппа — ноль! Но не унывайте, вот пришел deanon и внес ясность в этот непростой вопрос.
Пздц, ты бы хоть базовую инфу почитал...
Я был бы двумя руками за свободный выбор и отказ от прививок, поскольку считаю что дебилы плодится не должны, и дети их тоже не должны жить, однако эти мрази сами становятся источниками заразы и подвергают иммунитет привитых детей нагрузке.
а вообще кому какое дело ставят или не ставят прививки другие люди??? как по мне до 16-18 родители решают практически все за ребенка, а потом он уже сам мозгует что ему делать, да и если небыло бы случаев что вакцина приносит вред, то ни кто бы и не писал, что вакцина колечит а не лечит
короче риск подцепить какую нибудь болезнь и скопытится от неё примерно равен риску получить осложнение или летальный исход от самой прививки от этой болезни...как страшно жить!
А что вас всех удивляет? в стране где огромное количество отдает свои деньги на "заговоры" и прочий оккультизм, то не удивительно, что при таком уровне мракобесия многие считают, что крестить куда важнее чем сделать прививку.
Хотя с другой стороны низкий уровень здравохранения, и врачебные ошибки которые стали нормой и особо не караются, дают почву для опасений. Но не в плане что прививка плохо, а в том что могут сделать неправильно.
хорошо знаю чувака которого в детстве не стали пичкать прививками потому, что он и так дохлый был !!! он на старше меня, превосходит по физическому и умственному развитию и двух своих детей не колол всякой хуйней от неизвестно чего, предварительно подробно изучив суть вопроса. както так.
А вот что за прививка делается в плечо, после которой остается ямочка? У всех моих знакомых есть, у меня - нету. Причем мои родители делали мне все обязательные прививки, насколько я знаю. Может ли отметина от этой прививки исчезнуть? Или я ее каким-то образом пропустил? Просто опасаюсь, вдруг я заболею какой-то пиздецомой.
Ф^11уЛ1у
@1:о11у1:11у
шок !!!... позвонил друг, говорит заразился...
А ведь прививался от короны всего полмесяца назад!!! Правда заразился триппером Но что это меняет!
"Знаете сколько стоит зелёненький детский гробик?"
СтальныеГлазастые яйца.А теперь, джой рассадник толстейший троллей, лжецов,что неспособны обмануть даже 5 летнего ребенка(не из-за моральных принципов,очевидно), девственников чей невъебенно богатый внутренний мир отпугивает 95% самок, и диванных аналитиков,что брезгуют сбором данных "в поле" , просто беря их для анализа из головы, я жду ваших минусов.
Факторов для возникновения осложнений куча - у ребенка мог быть ослабленный иммунитет, технические ошибки при создании вакцины и до кучи мелких недочетов. То, что серьезные осложнения появились у одного ребенка из нескольких миллионов (ага, число высосано из пальца), то это не значит, что вакцины это бяка.
"Может руки надо помыть тому заскорузлому пацану,что колбу держит..."(с)
Кстати расскажи подробнее.
Какая именно вакцина была? Сколько лет было ребенку?В каком году это было?
Хотя довод о сговоре мед.коропораций не совсем безоснователен, особенно учитывая, как в России бодяжат лекарства и вакцины, но отказываться от них совсем - идиотизм. В крайнем случае, сегодня можно купить импортные вакцины, но это ж блядь дорого!
почему же тогда люди живы?)
по вашей логике раньше витамины были просто заебись, но это не мешало дохнуть большинству в 30-40 лет
Это реально так, способность патогенных микроорганизмов к перестройке генов колоссальна. Не слышал, что старые антибиотики становятся все более и более слабыми? Дело в том, что при херовом использовании данных веществ, в живых остаются особи, которые не восприимчивы к данному а/б и дают начало новой популяции. И потом через несколько миллионов поколений (что для микрорг-ов раз плюнуть) появляются штаммы, которые, например, невосприимчивы к пенициллину (утратили клеточную стенку или какой-то YOBой себя окружили, не суть важно).
ну и в целом сравнение микроорганизма и человека в плане кто круче по развитию очень сомнительно: объемы не те, да и путь развития разный
Забань всех мракобесов антипрививочных и неделю по государственному телевидению потруби о том что идет капец вместе с кабздой и уберечься от них можно только посредством прививок.
Эти мамаши первыми помчатся колоть в свои чада все подряд.
Так что лучше ничего не делать и положиться на естественный отбор.
Надо дожить и сохранить свои мозги максимально пригодными для пересадки в тело киборга:)
Противогрипповые прививки никогда не были в списке обязательных(вообще говоря они бессмысленны, разве что при эпитемии очень уж сильного штамма типа Испанки). Но вот против некоторых слабо мутагенных вирусов, типа столбняка - да, нужны. Ибо лечения от них нет, зато прививки показали эффективность.
Вообще, вакцинацию проводить всем-всем-всем, да еще и, скорее всего, без предварительного медосмотра - это неправильно. Тем более противогрипповую, без нее и так обойтись можно, не такая тяжелая болезнь.
Но это у нас как всегда...
Короли и герцоги богатых земель еще, может, чуть лучше среднего человека сейчас жили, но далеко не все.
Ибо пока что мы наблюдаем весьма не кислый рост населения, в этой самой Африке, не без помощи вакцинации, в следствии которой стало тупо гибнуть меньше человекав.
Прививки имеют смысл для смертельных, но мало мутагенных вирусов. Грипп мутирует со страшной силой, но при этом обычно довольно легко лечится.
Я не медик, но знаю, что в прививку входит либо сильно ослабленный, либо мертвый возбудитель болезни (причем иногда - по частям).
Как уже писали - прививки не делают при плохом самочувствии! Всегда перед прививкой меряют температуру!
В защиту прививок могу сказать, что за 100 лет человечество избавилось от чумы, оспы, и прочих болезней, которые раньше выкашивали континенты.
ИМХО!!! есть болезни, которые несколько плохо поддаются вакцинации - грипп, например. Они очень быстро мутируют и, зачастую, вакцина не защищает от вируса, который уже мутировал и требует новой вакцины. А к вакцины требуют разработки по несколько лет.
Не медик, но микробиолог;)
И насчет гриппа - да, в теории вакцинация работать должна плохо, но практика (что само по себе удивительно) показывает результаты довольно обнадёживающие. Всё таки надо признать, что ГСЭГО с СЦ ВОЗ дают достаточно полные данные по ситуации с гриппом в мире. Да и вообще, по гриппу - это отдельный разговор, конечно.
Простите, вырвалось))
Какой же любый ад твориться в данном треде)))
поставленная прививка без предварительного анализа РИЛ может дать заболевание
к примеру БЦЖ дает туберкулез - дочь у одногрппника заработала остеомиелит туберкулезный. теперь ей все детство и молодсть ходить в аппарате елизарова. а все из-за медиков, которые поставили БЦЖ "на авось"
очень опасна дифтерийная прививка - при недостаточном иммунитете будет полноценная дифтерия от которой реально умереть даже взрослому.
У меня у одного знакомого человек (самка) попытался встать на ноги. Ну и что же? Буквально через несколько месяцев стала бегать, потом прыгать, а кончилось всё подростковой беременностью и смертью от сложных родов.
Так что теперь для меня аксиома - любое развитие человека - зло. Мне кажется, вы станете достойным адептом моего учения.
А вот те прививки, что делают маленьким детям - гепатит В, туберкулез, коклюш, дифтерия, столбняк, полиомелит, корь, паротит, краснуха - это не шутки, любая из этих болезней может прийти из ниоткуда и убить ребенка, или оставить инвалидом на всю жизнь.
Взрослым, кстати, тоже надо делать прививки - хотя бы от столбняка, ибо гвозди, ножи и иголки нас подстерегают везде.
У меня, к примеру, аллергия на противостолбнячную сыворотку. У нас предпочтут убить пациента, нежели признать, что ему колоть нельзя. я только за вакцинацию, но по хорошему перед любой такой нужно проверить, не убьет ли она пациента.
А зады доктора себе капитально прикрывают, простому смертному засудить их за такое распиз****во нет возможности (пишут неверные диагнозы, вырывают страницы медкнижек, полнейший треш творят). Даже, когда говоришь прямым текстом: это меня убьет, они все равно заставляют делать прививку. НАГЛО ВРУТ и вводят в заблуждения касаемо получения медотвода, да и в силу упоротости законодательства надо читерить, чтоб выжить.
Будь у них возможность связать тебя и вколоть насильно - так это и сделали бы. А штаммы в некоторых вакцинах не менялись с годов, эдак, 80х Сам лично получал дозу от "гриппа" и через месяц заболел им =)
Мое мнение - вакцинации - это офигенно, но то "через жопу" что твориться в "РФ" (а возможно и во всем мире) лучше не колоться на халяву, а делать это только осознанно, правильно подбирая вакцину, делая тесты на реакцию организма, итд.
За бумажкой, что дает аллерголог о подтверждении, еще побегать/постоять/потратиться.
Это Россия. Повезло что фармацевт.
Сама не могу найти "от рака шейки матки" (хотя правильно от вируса папиломы человека). Но с таким ником можно и не торопиться.
1. Насильно и против воли никому. Ничего. Никогда. В виде иньекции НЕ ВВЕСТИ. Для этого надо как минимум человека связать по рукам и ногам. Вряд ли отечественные медсестры на такое способны. Как тебя, беднягу, ЗАСТАВЛЯЛИ делать прививки? Говорили раз за разом на приеме, что подошел срок ревакцинации? Садисты!
2. Прививка от гриппа зачастую не может защитить от заболевания, НО ПРЕДОТВРАЩАЕТ РАЗВИТИЕ ОСЛОЖНЕНИЙ и облегчает выздоровление. Именно поэтому ревакцинация от гриппа ежегодная - штаммы конкретно этого вируса мутируют с бешеной скоростью.
3. Если есть медотвод - возьми справку и имей ее на руках. Говорят, что пора ставить прививку - показывай справку. Profit!
П.С. Очень лирическое отступление. Если зайти в прививочный кабинет, где только одна медсестра сидит, сделать очень страшные глаза и рассказать ей про свою дикую аллергию, а лучше просто притащить ей шоколадку - есть шанс получить отметку о прививке, не вводя вакцину. Дарю, пользуйся.
1. Где я писал, что насильно делают? Первую свою столбнячную я получил "на халяву", пока еще не знал, что я такой особенный. Потом ситуация такая была: без справки о вакцинации работать в моем заведении нельзя. Колоться тоже, ибо дохну. Когда начал распрашивать как можно доказать, что я не олень - меня дезинформировали, и это отдельная долгая история. Как спастись я наел в нете, хотя это ДОЛЖНЫ были сказать врачи.
2. Либо вы имеете мед. образование и расскажете мне на уровне белков, аким волшебным образом мне поможет вакцина чужого штамма с мизерным количеством интервентов спустя месяц - другой, облегчить течение болезни - милости просим.
3. Его получение - отдельный квест, плюс наличие медотвода конфликтует с возможностью работать там, где они требуются законодательно. Есть чит, но по сути, все подогнано под состояние, когда выгодно колоть даже мертвых =)
про лирическое отступление - не подходит в силу того, что это разовый способ через жопу.
1. "Даже, когда говоришь прямым текстом: это меня убьет, они все равно заставляют делать прививку". КАК? К стулу привязывают?
2. А второе "либо" Вы, милгсдарь, указать забыли? Разъяснения Вам может дать любая медсестра прививочного кабинета. Тем более, что ее мед.образование не оспаривается.
3. Его получение - это один раз сходить к узкому специалисту. Сопоставляя написанное Вами же "меня это убьет (особенно в ситуации еже-годного? медосмотра)" и "потратить (максимум) день на получение справки, подтверждающей медотвод"... Меня озадачивает столь яростное сопротивление спасению собственной задницы.
Наше дело предложить, Ваше - продолжать ВОПИИТЬ и СТРАДАТЬ.
2) да второе либо упустил, суть сводилось "пруф или врешь". А любых мед сестер, несущих бред ,я насмотрелся в своей жизни=)
3) История была в том, что когда начался спор о том, что мне моя жизнь дорога, доктора отправили меня не к аллергологу, чтоб подтвердить, что этого делать нельзя, а на совершенно другой тест, за мои блин деньги, который доказывал что "мне нужна эта вакцина". По сути пришлось самому искать как отбиться. Возможно людям, прошедшим этот путь, или имеющим отношение к мед. бюрократии все прозрачно и очевидно, а мне надо было гуглить, к какому доктору идти, что ему говорить.
2). Таки смысл мне что-то доказывать человеку, который априори считает всех медиков тупорылыми дебилами? Прививка от гриппа - дело добровольное. Не добровольное только для медиков и педагогов, но как справляться с этой ситуацией вариант мной был предложен выше.
3). О Боже, пришлось советоваться с гуглом! Вот это поворот, вот это напряг, никто еще так не страдал, спасая свою жизнь. Хз, наверное, у меня какая-то особенная и специфическая позиция, но я как-то предпочитаю после похода к врачу к медицинской литературе обратиться, чтобы точно понимать, от чего и чем меня лечат. Скажите, док, это нормально?
Я редко сталкиваюсь с людьми, которые отказываются прикладывать даже минимальные усилия для обеспечения собственного благополучия.
2) аргументы в споре надо подтверждать, в противном случае это просто слив с попыткой остаться Дартоньяном. И я не говорил, что все доктора - злодеи. Но так получилось, что мне часто попадаются с низкой квалификацией: что не история с серьезной болезнью в жизни моей и родных - то какой - то левый врач Я премного благодарен тем хорошим врачам, которые спасали положение после таких "лекарей".
какой то у вас агрессивный тон. вы медик?
>О Боже, пришлось советоваться с гуглом!
Не подменяйте понятия. Я говорил о вранье, докторов. Без должной паранои я бы схватил аллергическую реакцию. Другой более доверчивый человек мог и влипнуть. это не нормально, когда необходимо спасаться от навязывания мед услуг.
Никто никогда не будет никого убивать. Тут вы немного лукавите сразу по двум пунктам.
Порядок инъекции таких сывороток двухэтапный и всегда оговаривается особо. Те, кому делали инъекции антигюрзы, антигадюки или противостолбнячной сыворотки - знают, сначала делается тест на белок, и только потом вводится основная масса сыворотки.
Ну и во-вторых, мы говорим и вакцинации же?
В этом году, никаких тестов не предлагалось делать, а на мое замечание, мол, я подохну от этого, меня направили, внезапно, делать тест иммунологической реактивности. После того, как я сделал тест и смотрел на результаты, ко мне пришло осознание, что меня где - то обманули.
Ну я не растерялся, сел за гугл, осознал ситуацию и пошел к частнику - аллергологу. Тот сделал пробы, написал соответствующую бумажку докторским шрифтом. Вот его бумажка и была способом сохранить работу и не колоться, вторая в свою очередь, на которую отправили врачи, была бесполезна (но это отдельная история). На что у меня была аллергия именно тогда, со столбняком - без понятия.
Возможно в Дефолт - сити с медициной дела обстоят лучше. А у нас вот тут такая беда, вакханалия и вообще лучше лечиться дома.
Рад, что есть хорошие врачи как вы, надеюсь вас ваши пациенты любят и ценят)
Одно одинаково - за ними не ходят и маникально не подтирают (есть сейчас такая тенденция, выращивать детей в стерильных условиях, а потом ныть, что ребёнок болеет).
Но в корне вы правы, да.
И есть десяток болячек, от которых детей прививают как можно раньше, потому что не дай б-г ребенок заболеет - летальный исход или инвалидность с высокой степенью вероятности.
Но Вы, конечно, можете ждать, когда "иммунитет окрепнет". Ваше право.
В остальном вы правы, ну разве что прикиньте, зачем это в календаре прививок есть определенный промежуток (пауза, когда нет никаких прививок) в несколько месяцев - он не просто так сделан.
Плюс сроки ревакцинации связаны с исчезновением антител через какое-то время. Иммунитет к гепатиту, например, после трех прививок на всю жизнь остается, а столбняк раз в десять лет ревакцинация.
Как могут быть фарм- и мед- компании быть заинтересованы в эффективности прививок?
Разве это не противоречит здравому смыслу и логике маркетинга?
Вы знаете фармкомпании, которые работают не извлекая прибыль?
Как могут быть фарм- и мед- компании быть заинтересованы в эффективности прививок?
Разве это не противоречит здравому смыслу и логике маркетинга?
Где здесь речь об том, что каждое действие компании направлено на максимальную прибыль?
Я тебе, как тупню, не понявшему то, что он сам написал (ну или демагогу или по простому пиздаболу объясню): ты решил, что существует заговор фармкомпаний и они подделывают вакцины, чтоб заработать на антивирусных препаратах. Тебе написали, что они могут получать минимальную прибыль на вакцинах и не быть злодеями, ты написал, что "людьми может а ими нет" (wtf???). Ты перевел стрелки (весьма тупо кстати). Я написал, что ты переводишь стрелки. Ты пробредил про то, что работая с получением прибыли от вакцин фарм компании неожиданно стали убыточными (wtf???, аааа понял, ты просто демагог). Я тебе указал на это. Ты в ответ "Ну вообще-то речь об извлечении прибыли шла изначально. Нет?"
Что ха хуйню я прочитал в твоем последнем ответе?
Чем фарм и мед компании лечат вирусные инфекции? Назови ка тут десяток болезней с вирусным генезисом от которых есть лекарства. Вакцин я тебе двадцать могу сразу назвать.
http://stolica.fm/archive-view/11386/
Пздц, ты бы хоть базовую инфу почитал...
Хотя с другой стороны низкий уровень здравохранения, и врачебные ошибки которые стали нормой и особо не караются, дают почву для опасений. Но не в плане что прививка плохо, а в том что могут сделать неправильно.
Но это может быть не ямочка, а беловатый бугорок