В последнее время меня все сильнее и сильнее мучает вопрос о происхождении Императора. Известно, что он появился в Турции в результате ритуала, проведенного несколькими сильнейшими шаманами (по сути - все те же псайкеры), в ходе которого они совершили самоубийство, отдав все свои силы младенцу, позже ставшему Императором. В течении нескольких тысяч лет он исподтишка помогал человечеству выживать от напастей Варпа. Ну а потом - Грехопадение Эльдар, Эра Раздора, и в её конце внезапно раскрывшийся Император со своими первыми космодесантниками, ну а дальше вы знаете.
Однако, вопрос всё ещё открыт. Как шаманы смогли создать такого уберчеловека? Может, малыш был "необычный"? Может, слияние их энергии породило нового бога Хаоса, или что-то ещё?
Короче, как вы считаете:
Кем является Император на самом деле?
Император - человек, модифицированный гинетически
154(15,14%)
Император - человек, модифицированный при помощи энергии Варпа
298(29,3%)
Император - один из богов Хаоса
90(8,85%)
Император - один из К'Тан
42(4,13%)
Император - один из Древних
170(16,72%)
Император - всего лишь труп на троне
263(25,86%)
В первом варианте "гинетически" - лишь опечатка, к гинекологам это слово отношения не имеет.
А Вы, мастер, и есть гинеколог? О_о Или тогда уже проктолог?
Уролог
Забыли вариант "Император один из богов Орков". Не, ну а хули, перечислять так перечислять.
А можно линк шоб почитать, про то как и где появился импи?
К сожалению, дать линка не могу, т.к. читал давно и забыл уже где.
Имеется предположение, что Горк и Морк - тоже боги Хаоса, хотя фиг его знает.
Имеется предположение, что Горк и Морк - тоже боги Хаоса, хотя фиг его знает.
ТЫ ЗА БАЗАРОМ СЛИДИ
СРАВНИВАЮТ ГОРКУ И МОРКУ С ЭТИМИ СЛАБАКАМИ! РУБИЛОМ ИМ ПО ЗУБАМ!!!
Есть мнение, что этих богов в Варпе вообще нет. Они только отражение Ваааха самих орков.
Учитывая псайкерские способности целого вида этих полугрибов... Орки создали свой Варп со сквиггами и бигшутой? Или они залутали себе немного варпа для своих богов?
Они создают образы своих богов своим Ваахом. Пока Вааха нет, и богов нет.
Одобрено мудрилами.
Это оскорбляет мои орочьи чувства
Простите. Я и не знал, что зеленокожие амбалы почти 3 метра высотой могут быть таким ранимыми в душе. *Хнык*
Прямо как в том бояне. Орки могут быть очень ранимыми. Но при их габаритах и силе это не их проблемы.
Я СИЧАС ТИБЕ ЛИЦЕЖОРА В ТВОЮ ХАСОИТСКУЮ МАШОНКУ ЗАПИХНУ!!1
Смотря что считать богами. Если самоопределившееся, осознавающие себя сущности, имеющие последователей, то любой демон, а также Кхейн, все боги Хаоса, Святая во плоти, Цегорах, Горк, Морк - все в каком-то смысле боги.
"Разница между богами и демонами зависит от того, с какой стороны баррикад ты находишься"
"Разница между богами и демонами зависит от того, с какой стороны баррикад ты находишься"
Император - вечный и очень сильный псайкер.
Ну, Император был не всегда. И, к тому же, его жизненный путь прекратился сразу после Ереси. Значит, не такой уж и "вечный" :D
Вечный в вахе это не бессмертный. Это чтото типа части людей которые не могут умереть естественной смертью.
Они вообще никакой смертью не могут умереть. Того же Вулкана как только не убивали - все равно выжил, стервец.
Граматикус регулярно умирал и выживал только потому что его воскрешали, а не он сам респавнился.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Perpetual#.U9Gqa_l_vr4
Действительно - если император вечный/perpetual, почему он не восстановил своё тело после боя с Хорусом, а приказал подключить себя к Трону?
опять же: 1) может это из за самого боя с величайшим чемпионом Хаоса Хорусом?; 2) Может Трон поддерживает тело Императора в стазисе, который делает невозможным процесс исцеления? Тогда логично было бы Его отключить дабы через пару дней тело Императора восстановилось и Он вернулся бы - это решило бы огромное количество проблем, но и создало новые - учитывая религиозность современного Империума...)
Действительно - если император вечный/perpetual, почему он не восстановил своё тело после боя с Хорусом, а приказал подключить себя к Трону?
опять же: 1) может это из за самого боя с величайшим чемпионом Хаоса Хорусом?; 2) Может Трон поддерживает тело Императора в стазисе, который делает невозможным процесс исцеления? Тогда логично было бы Его отключить дабы через пару дней тело Императора восстановилось и Он вернулся бы - это решило бы огромное количество проблем, но и создало новые - учитывая религиозность современного Империума...)
Ну гинетически его модифицировать никто не мог, а вот при слиянии душ толпы альфа-псайкеров вполне мог родиться ребёнок с генетическими бонусами. Тогда это можно было провернуть, хаосня не особо гадила.
Вторая такая же опечатка в одном посте.
У меня уже перед глазами встает картина, как еще маленького Императора модифицируют при помощи, гхм, вагины.
У меня уже перед глазами встает картина, как еще маленького Императора модифицируют при помощи, гхм, вагины.
В вагине его модифицирует ху... фу ересь.
Блджад! Меня топикстартер заразил! Пойду грамматическую принимать епитимью.
Не отворачивайся от этого! Эти видения - дар Хаоса, знак благосклонности Слаанеш! Отринь ложь трупа-на-троне, примкни к нам!
Прометия отведай, презренный!
Хочешь насладиться созерцанием крупноформатного изображения полигонов 2008го года?
Даже нет, пардон, вру, 2004го.
Когда псайкеры делали жертвоприношение, что бы создать Импи, Варп не бы так сильно засран демонами. Пантеон Эльдар там правил. Поэтому эти "примитивные" шаманы смогли использовать овер 9000 энергии Варпа используя свою смерть. ИМХО.
Кстати, о пантеоне Эльдар. Мне одному кажется, или эльдарские боги были последними из Древних?
Известно, что Древние создали Эльдар и Орков во время Войны в Небесах, пытаясь остановить некронов. И если орки были лишь биооружием, то эльдары задумывались как преемники Древних. Об этом может свидетельствовать хотя бы то, что эльдары, как и Древние, тоже сильные псайкеры.
Можно предположить, что Древние поселили эльдар вместе с их "кураторами" из числа Древних (которых, как я полагаю, эльдары и называют "богами") подальше от центра своей империи, чтобы дать молодой расе шанс выжить.
Р.С. С бэком Эльдар знаком средне, т.к. читал прошлую редакцию и давно. Поэтому все расписанное выше может оказаться дикой ересью, так что не обессудьте.
Известно, что Древние создали Эльдар и Орков во время Войны в Небесах, пытаясь остановить некронов. И если орки были лишь биооружием, то эльдары задумывались как преемники Древних. Об этом может свидетельствовать хотя бы то, что эльдары, как и Древние, тоже сильные псайкеры.
Можно предположить, что Древние поселили эльдар вместе с их "кураторами" из числа Древних (которых, как я полагаю, эльдары и называют "богами") подальше от центра своей империи, чтобы дать молодой расе шанс выжить.
Р.С. С бэком Эльдар знаком средне, т.к. читал прошлую редакцию и давно. Поэтому все расписанное выше может оказаться дикой ересью, так что не обессудьте.
Боги Эльдар - это сущности Варпа, а Древние были созданиями реальности. Не сходится. Боги, разве что могли иметь реальные прообразы. К примеру Каэла Менш - это какой-нибудь жестокий воин Древних.
Добрые сущности варпа?Тоже немного не сходится
А почему? Почему сущности варпа должны быть только злыми? Сострадания, любви, сожаления нет?
В вахе этого ни у кого нет. Грим дарк и все такое. Все злые, просто одни свои, а другие чужие.
Иша эльдар считается добрым богом
Зло видят только те, кто не умеет видеть остальное.
А как же "добрый" дедушка Нургл? Доброта она разными сторонами по разному воспринимается...
Слушай,я вообще хз что вообще в этом варпе твориться и как там с чувствами у его обитателей.
Но факт в том,что из их всех только Иша имеет хоть какое-то отношение к понятиям 'сострадание,любовь,сожаление',все же остальные хотят сожрать твою душу на завтрак
Но факт в том,что из их всех только Иша имеет хоть какое-то отношение к понятиям 'сострадание,любовь,сожаление',все же остальные хотят сожрать твою душу на завтрак
Есть Цегорах, Есть Нургл(только к своим). Они не хотят сожрать всех.
в результате эльдарам тоже крышка и они тоже стали своего рода древними
Крышка - это некронам. Они уже мертвы.
Да, но 5-6 редакции у них появилось странное стремление ожить...
Лишь у части - это раз. Два, у них с биологией проблемы. Три - вирус свежевателя постепенно убивает некронов, а энтропия добивает.
Боги Эльдар оружие против К'Тан, созданное Древними.
– На заре великого переселения Император совершил путешествие сюда в скромном обличье и нашел врата во владения бессмертных богов. Он предложил им то, что мог предложить лишь желающий стать богом, и они поверили Ему. Они наделили Его толикой своей силы, и при помощи этой силы Он разработал науку, раскрывающую тайны созидания.
Говоря, Гор сиял, словно уже вознесся на божественный уровень реальности.
– Однако Император не собирался возвращать свой долг богам. Он обратился к ним, принял их дары и объединил с собственным генетическим мастерством, чтобы породить полубогов. Император порицает варп как неестественный, но лишь для того, чтобы никто более не осмелился воспользоваться им.
Говоря, Гор сиял, словно уже вознесся на божественный уровень реальности.
– Однако Император не собирался возвращать свой долг богам. Он обратился к ним, принял их дары и объединил с собственным генетическим мастерством, чтобы породить полубогов. Император порицает варп как неестественный, но лишь для того, чтобы никто более не осмелился воспользоваться им.
Новый бэк и книжка "Механикум" с тобой не согласны
Запрашиваю пруф
в книжках по ереси хоруса, понемногу раскрывается, что импи один из бессмертных, но самый сильный псайкер из них( не все они псайкеры)
Всего лишь трупак на троне.
Все эти версии Рабинович Импи напел. Таки принимать это за чистую монету не стоит.
Запилили на пике технологий в попытках создать уберсущество с неизвестными целями. Вылез он такой из чана, позырил на себя в зеркало и подумал: "а чё, хорошо получилось". И решил себе солдат да детишек тем же способом замутить.
А еще мы подозрительно мало знаем про Изуверский Интеллект, хотя такая пепяка ну никак не могла не оставить отпечаток на формировании человечества.
Запилили на пике технологий в попытках создать уберсущество с неизвестными целями. Вылез он такой из чана, позырил на себя в зеркало и подумал: "а чё, хорошо получилось". И решил себе солдат да детишек тем же способом замутить.
А еще мы подозрительно мало знаем про Изуверский Интеллект, хотя такая пепяка ну никак не могла не оставить отпечаток на формировании человечества.
В Механикуме есть опровержение ваших слов. Момент заточения дракошки на Марсе вспомните.
мне показалось, что это метафорическое описание событий, и я бы не стал полагаться на это видение целиком, хотя основываясь на этом моменте можно сказать, что Он был задолго до пика технологий
Задолго до, но, вроде, там не метафорическое описание было, а видение прошлого четкое. По крайней мере, помнится так.
Да видение было очень чётким, но я сомневаюсь, что дракон пустоты имел оболочку из плоти, да и он был вторым по силе из К'танов и ткнуть мечом было бы маловато. На мой взгляд, там был показан сам факт поражения дракона от рук Императора и его заточение в незапамятные времена.
Хм, легенды эльдар повествуют о эпической битве бога-кузнеца Ваула против К'Тана Дракона Пустоты, где Ваул создал несколько Чернокаменных Крепостей/Талисманов Ваула (мощность выстрела которых сродни Звезде Смерти - хватало чтобы разнести планету) - сконцентрированным выстрелом которых удалось лишь повредить К'тану, Ваул с армией после напал на "ослабленного" К'тана и судя по всему успеха не добился (удалось лишь спровоцировать переход "Дракона в спячку", а самого Ваула никто после не видел).
Если это так, то, возможно, лишь по этому Императору удалось победить Дракона Пустоты и заточить под поверхностью Марса.
Думаю то что Омниссия - Дракон Пустоты, после всей скармливаемой авторами информации, не возникает. (манипуляция Императора машинерией - по книгам он мог буквально за секунды исцелять/ремонтировать механизмы размером с Имперского Рыцаря, помниться Дракон Пустоты как раз обладал неограниченной властью над машинами, также сохранились описания, что существо "пило сердце звезд" и "почиталось как бог"; Прилет флота некронов и самоубийственная высадка их на Марс возле Цитадели Ночи - где находиться "Дракон Марса", из чего можно сделать вывод, что речь идет о К'тане)
Если это так, то, возможно, лишь по этому Императору удалось победить Дракона Пустоты и заточить под поверхностью Марса.
Думаю то что Омниссия - Дракон Пустоты, после всей скармливаемой авторами информации, не возникает. (манипуляция Императора машинерией - по книгам он мог буквально за секунды исцелять/ремонтировать механизмы размером с Имперского Рыцаря, помниться Дракон Пустоты как раз обладал неограниченной властью над машинами, также сохранились описания, что существо "пило сердце звезд" и "почиталось как бог"; Прилет флота некронов и самоубийственная высадка их на Марс возле Цитадели Ночи - где находиться "Дракон Марса", из чего можно сделать вывод, что речь идет о К'тане)
Подскажите в какой книге описана высадка некронов на марс. Пжо.
Ну так в самой концовки книги происходит "встреча" с этим самым "драконом". Так что Импи там точно успел пошалить.
"Поиск ответа на вопрос об происхождении императора - прямой путь к ЕРЕСИ!"
не знаю как по лору но его башка похожа на Исусаву так что может при создание персонажа оглядывались на мисию только с поправкой на крутость и использования своих божественных сил -_- а не ,я бедная овечка помните меня и молитесь ,
Каждый видит в Императоре то, что хочет видеть. Если ты ищешь в нем бога, ты видишь того, кто его олицетворятет в твоих глазах в данный момент. Кстати, а не был ли Иисус первым примархом? И после этой неудачи импи решил что примархи должны быть большие и сильные, чтобы их было не так просто распять...
будь Иисус примархом, он бы на пафосе бы просто превозмог всю эту толпу...
А может перед глобальной бомбандировкой Терры,ученые создали супер мега сверх человека?
Соглашусь, там ниже расписан в общих чертах как было по моему мнению.
Результат Проекта "Комплементации Человечества"?
Знаю что звучит как Ересь но очень похоже на ограниченное применение данной методы. Золотое сияние похожее на АТ-поле, защищающего от Моря Душ, наличествует
Знаю что звучит как Ересь но очень похоже на ограниченное применение данной методы. Золотое сияние похожее на АТ-поле, защищающего от Моря Душ, наличествует
С происхождение Императора всегда (пока выгодно воркжопам) будет все окутано тайной - так что можем лишь сами для себя выбрать версию что по душе)
Имхо - продукт технологий ТЭТ.
Согласен, всякие "Шаманы и колдуны променявшие свои души для создание Импи" Всё это херня.
Одно другое не исключает. Это мог быть тот самый дитя шаманов, но не такой уж и всемогущий, а просто закулисный правитель - до тех пор, пока не не появилась возможность прокачать себя во время ТЭТ.
Собсно все что написано в бэке вызывает сомнения и в BL, вызывает серьезные сомнения, прежде всего свой алогичностью, а следовательно явно выпирающими ушами тех кторавил историю. И вот тут помогает только анализ, и сопоставление:
шаманы создавшие Императора? В 4-ом тысячелетии от НЭ? Да не смешите меня!!!
1) человечество, во время Темной Эры Технологий сталкивается с некоей силой, которая требует создания сверхоружия. Что это за сила сейчас не важно, важно то что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО применив все свои знания и умения создают сверхчеловека! Существо способное уничтожить все что было создано другими расами. Существо способное создать крупнейшее государство со времен Древних, существо способное создать механизм который по свои свойствам встает в один ряд с такими вещами как: Паутина... Ну собственно как Паутина и все, потому что ничего более выдающегося ни одна раса ни до ни после не создала. Понятно что это сверхоружие и есть Император.
2) 4-е тысячелетие от НЭ? А насколько верна эта дата? С чего вы взяли что в мире где история человечества занимает более 40000 лет (учитывая что на данный момент письменная история от силы 6000 лет занимает), не произошла ошибка на пару тысяч лет. И вот если сместить время рождения Императора вперед, все встает на свои места. И шаманы тогда не шаманы, а ученые, и технологии есть и контакт с варпом появляется (чего до сих пор не замечено).
3) в итоге что имеем: имеем человека-сверхоружие (самый сильный, самый умный, обладающий превосходящими всех в реальной вселенной способностями) появляется во главе человечества.
И вот тут вопрос про силу, которая вынудила людей создать его, тут два варианта: это или машины созданные человеком, или остроухие охуевшие от расклада вымереть быстро и страшно, или сборище других рас, известное как кабал. Последние могли предвидеть что с ними может произойти, и вполне себе выбрать из двух зол меньшее: призвать богов Хаоса в реальный мир, что бы защититься от новой, страшной угрозы. Пришло Слаанеш. Галактика погрузилась в Варп шторм, и Император оказался заперт на Земле, катящейся в сраное говнище. И ему пришлось тратить свои силы не на захват Галактики и приведение ее наконец к порядку, а защитой остатков человечества и его знаний на родной планете. Ну собственно когда все закончилось, Император начал свой Крестовый поход, тут-то те кто вызвал Слаанеш, решили ударил с тылу и устроили мятеж Гора.
шаманы создавшие Императора? В 4-ом тысячелетии от НЭ? Да не смешите меня!!!
1) человечество, во время Темной Эры Технологий сталкивается с некоей силой, которая требует создания сверхоружия. Что это за сила сейчас не важно, важно то что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО применив все свои знания и умения создают сверхчеловека! Существо способное уничтожить все что было создано другими расами. Существо способное создать крупнейшее государство со времен Древних, существо способное создать механизм который по свои свойствам встает в один ряд с такими вещами как: Паутина... Ну собственно как Паутина и все, потому что ничего более выдающегося ни одна раса ни до ни после не создала. Понятно что это сверхоружие и есть Император.
2) 4-е тысячелетие от НЭ? А насколько верна эта дата? С чего вы взяли что в мире где история человечества занимает более 40000 лет (учитывая что на данный момент письменная история от силы 6000 лет занимает), не произошла ошибка на пару тысяч лет. И вот если сместить время рождения Императора вперед, все встает на свои места. И шаманы тогда не шаманы, а ученые, и технологии есть и контакт с варпом появляется (чего до сих пор не замечено).
3) в итоге что имеем: имеем человека-сверхоружие (самый сильный, самый умный, обладающий превосходящими всех в реальной вселенной способностями) появляется во главе человечества.
И вот тут вопрос про силу, которая вынудила людей создать его, тут два варианта: это или машины созданные человеком, или остроухие охуевшие от расклада вымереть быстро и страшно, или сборище других рас, известное как кабал. Последние могли предвидеть что с ними может произойти, и вполне себе выбрать из двух зол меньшее: призвать богов Хаоса в реальный мир, что бы защититься от новой, страшной угрозы. Пришло Слаанеш. Галактика погрузилась в Варп шторм, и Император оказался заперт на Земле, катящейся в сраное говнище. И ему пришлось тратить свои силы не на захват Галактики и приведение ее наконец к порядку, а защитой остатков человечества и его знаний на родной планете. Ну собственно когда все закончилось, Император начал свой Крестовый поход, тут-то те кто вызвал Слаанеш, решили ударил с тылу и устроили мятеж Гора.
*сняв шапочку из фольги* круто. Не, серьезно, интересная тема.
Сижу вот и думаю: вроде не курил ничего, а понесло :-)
Кстати в этом свете и предательство Гора выглядит несколько по другому, точнее та его часть когда боги Хаоса показали ему лабораторию и рассказали про то как Император их создавал. Было сказано что Император применял Технологии данные ему богами Хаоса. Но так ли это? А если Император использовал остатки ТЭТ создавая Примархов? Тогда Варп-шторм разыгравшийся в лаборатории похерил последние полимеры оставшиеся от ТЭТ, раскидал Примархов по галактике, и вынудил Императора начинать войну без командующий, которые выросли среди обычных людей, и не получили нужного воспитания, тем самым став восприимчивыми к внушению со стороны (Гор, Альфарий и другие).
В Кодексе Серых лыцарей есть некий прибор, доступ к которому имеет только верховный магистр оных, и гласит мол, Врубить, когда наступит полный окончательний пиздец. Terminus decree.
А где ж они сейчас развлекаются?
Темные эльдары таки, в Каммораге. Экзодиты где попало ну и прочие тоже.
ну мятеж-то по большому счёту начался с лоргара, гор просто стал остриём копья, потому что сам лоргар слабак и ни на что кроме ереси не способен
Ну согласись что силами Лунных Волков и Гвардии Смерти навешать пиздюлей Несущим Слово было как бы вполне реально.
Ну а вообще это уже частности
Ну а вообще это уже частности
Бог.
Император - Путин
Политоту - в варп!
радуйся, что ты тему развивать не начал, у нас таких очень не любят
"...и в её конце внезапно раскрывшийся Император со своими первыми космодесантниками, ну а дальше вы знаете." - вот именно внезапно, готов поспорить что он заранее узнал про Эру Раздора(сам увидел или эльдары напели) и вместо того что бы попытаться спасти человечество он решил потом, когда оно будет слабо, захватить контроль над ним.
ваще во флаффе пишут что император родился за 9000 лет до н.э. а ещё через тысячу лет появились Кхорн, Тзинч и Нургл
Кто голосует за вариант К'Тан? Люди вы разумны вообще? С каких пор К"Тан могут в варп?
Гда блин "мимо проходил" и "Свой вариант"? Император - краб!
Я заметил что последний вариант самый правдивый
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться