Фрирен :: Anime (RDR, Reshotka Democratic Republic) :: СПОЙЛЕР :: kenji uz :: фэндомы

kenji uz СПОЙЛЕР Фрирен ...#Anime фэндомы 

Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic,фэндомы,kenji uz,СПОЙЛЕР,Фрирен


Подробнее

Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic,фэндомы,kenji uz,СПОЙЛЕР,Фрирен
Еще на тему
Развернуть
Тю, отличный троллинг вышел.
Помнишь как Фрирен описывала полезность заглинания "просмотр сквозь одежду"? Если ты как одежду воспринимаешь доспехи - то можно увидеть скрытое оружие. А теперь можно представить что земля - это одежда, а повелитель демогов - грязное пятно...
Но во вселенной Фрирен это действительно так, блядь, работает. Вспомнить Убель с её "я пробиваю твою магическую защиту из ста убер-заклинаний, потому что вижу не защиту, а кусок ткани". Это причина, по которой система магии во вселенной "Фрирен" - непоследовательное, непродуманное говно.

Люди магичат круче эльфов, демонов и прочих бессмертных сущностей - почему? Потому что пошёл ты нахуй, вот почему. У этого нет никаких обоснований, это ни на чём не строится, единственная возможная опция это ЛЮДЕЙ БОХ ЛЮБИТ ВОТ И ДАЛ ИМ ПОТЕНЦЕВАЛ БЕЗГРАНИЧНЫЙ. Фриерен может тренироваться сотни тысяч лет, и её всё равно уделает фиолетовое чмо, которое набивает свои щёки тортиками каждую серию и 90% времени аттеншнвхорит и обижается. Почему? А вот хуй пососи, она гений, а ты нет.

И я уже не говорю про фантазмы уровня Убель. Нет, не поймите превратно, прекрасный персонаж, няша. Но когда у тебя весь концепт магии рушится о "я визуализирую как ебу твою мамку и ОПАНА я правда её ебу" - это хуёвая, поломанная система, которую не абьюзят лишь потому, что автор намеренно отупляет персонажей. Нет, а как ещё это обосновать? Представьте себе, что вы живёте в мире, где при должном уровне визуализации твоя магия может игнорировать любую физическую, магическую, божественную и убердемоническую броню. Ну конечно же, в этом случае вы будете учить ебаный Золтраак и медитировать на склоне горы для манарегена, а не прокачивать свою фантазию 24/7. Сука, да в этом мире каждый маг священно обязан объебениваться наркотическими веществами и впадать в транс каждую неделю, чтобы расширить рамки сознания и в конечном итоге представить, что он Бог Ультравселенных. Но нет, несмотря на этот общеизвестный факт, который преподают каждому школьнику, его абьюзит только Убель, и только для одного спелла.
Наверняка у этого есть ограничения. Иначе бы было имбовое заклинание, которое просто решает ВСЕ ПРОБЛЕМЫ и ебёт реальность как хочется магу. Это бы поделило всю вселенную на ноль. Особенно если бы встретились два пользователя такой магии и их картины мира бы различались.
Ну вот, собственно, и вопрос. Потому что эти ограничения определенно должны существовать, чтобы вселенная авторши не сколлапсировала от существования одного мага с наличием мозгов.

Но где? Как мы выяснили, ограничения находятся дальше грани, при которой магическая защита спасает тебя от, ну, магии. Представил, что это не магия, и поломал об колено все защитные заклинания высокоуровневого мага (которых в мире, на минуточку, меньше пятидесяти). И это не обладая безграничной маной как Фрирен и не являясь гением уровня Ферн.

С такой логикой системы, подобные модификаторы можно наложить на любой атакующий спелл. Можешь представить, что твой Золтраак может пробить магический щит? Теперь он может.
I cast fist.
Магический заслон.
> Представьте себе, что вы живёте в мире, где при должном уровне визуализации твоя магия может игнорировать...

Я живу в мире, где у людей есть таланты. Ты можешь потратить жизнь на изучение языков, а тебя сделает как ребенка пусечка, у которой есть талант быть лингвистом --- она запоминает и говорит не задумываясь, как дышит.
Быть гроссмейстером --- это дар. Ты можешь упахаться в ноль, но твой ранг будет не выше чем КМС --- потому что ты обычный человек, не гений. Это относится к физике, математике, программированию, писательству. Без таланта ты не достигнешь высот, сколько не зубри.

Так стоит ли удивляться, что в Мире Фрирен есть Убель, которая обыгрывает других за счет врожденного гения? Было бы странно, если бы таких людей не было. У эльфов их нет --- потому что гений рождается один на десяток тысяч. Людей тупо больше.
И ты живёшь в мире, где даже самый бесталанный человек может развить любой навык. Знаешь, почему в мире каждый человек не стремится стать гроссмейстером? Потому что это не сделает его богом.

А теперь представь, что в мире существует гарантированный способ исполнить любые твои мечты, желания и надежды. И всё, что для этого нужно - просто лежать и представлять. Ну, как завещают бизнес-коучи с их визуализацией денег, только в этом мире это правда работает.

Но хорошо, предположим, что во вселенной Фрирен по каким-то причинам встать на уровень Убель это невероятно трудное достижение. Оригинальный вопрос остаётся - почему все маги качают манареген, а не объебываются целебными травами или практикую осознанные сновидения? Постулат "магия это то, что ты можешь себе вообразить" повторяется в аниме неоднократно, но мы не видим ни одной попытки развивать воображение ни от одного мага этой вселенной.

Даже от ебучих эльфов, у которых на это тысячелетия времени.
> И ты живёшь в мире, где даже самый бесталанный человек может развить любой навык.

Нет. Не может. Лягушка, которая хотела надуться размером с быка --- лопнула.

Я понимаю, тебя старательно убеждают в обратном фильмы и сериалы. Но это просто сладкая ложь. Есть научные эксперименты --- вроде тех, когда близнецов разделили по трем разным семьями. Воспитание в разных условиях не изменило их сути.
Лягушке не нужно надуваться размером с быка - ей достаточно представить, что она надувается размером с быка. Ведь речь-то, в конечном итоге, не о нашем мире, а о Фриерен.

Да и что это внезапно за снисходительный тон, мол, "сериалы и фильмы"? Да, у людей есть предрасположенности, и Магнусу Карлсону стать гроссмейстером значительно легче, чем мне. И да, на его уровень я никогда не поднимусь - но гроссмейстером стать можно. Убив на это лет 40-60 своей жизни. Заменив свои хобби и работу шахматами. Угадай, почему этого не делают.

С экспериментов про близнецов знаком, он никакого отношения к твоей аргументации не имеет. Речь о предрасположенности к определенным навыкам, а не о невозможности эти навыки выучить.
> Речь о предрасположенности к определенным навыкам, а не о невозможности эти навыки выучить.

Ты просто не в курсе, как это работает. Гроссмейстеров в нашем многомиллиардном мире ВСЕГО 1813 человек. Почему так? Потому что существует потолок --- и это уровень мастера спорта. Я читал воспоминания гроссмейстеров --- как они тренировались. Как их друзья замирали в прогрессе, не способные подняться выше несмотря на все тренировки.

Потому что упорства мало. Нужен еще талант. Нет таланта --- гроссмейстер тебя обыграет, без особого труда.
Почему так? Потому что в гроссмейстера идут исключительно люди, которые заинтересованы в шахматах изначально. Потому что эти гроссмейстера тренируются, тратят десятки и сотни недель, и у них получается улучшаться. Люди быстро теряют мотивацию, если не видят прогресса, а награда зыбка и непонятна.

Напоминаю, весь этот диалог про гроссмейстеров это аналогия, а не реальный спор. Это аналогия к магам из "Фрирен". И если у гроссмейстеров в нашей аналогии нет награды даже в виде миллиона долларов на банковском счету, то магов за их упорные труды ждёт богоподобие.

Как думаешь, какое количество людей резко бы заинтересовалось бы в шахматах, если бы за достижение ранга гроссмейстера их бы ждало богоподобие? Сколько в мире потенциальных гроссмейстеров, которые никогда не пытались брать в руки шахматную доску лишь потому, что шахматы не представляют для них интереса и реального вознаграждения за труды?

Как думаешь, почему в мире больше миллионеров, чем гроссмейстеров?
можно соус к экспериментальным данным? А то документация есть только немецкая, которую можно отбросить в силу политизации результатов, и аж 2 эксперимента в США, оба из которых показали расплывчатые результаты, а конечную сверку испортило вскрытие эксперимента и общественное давление.
> эксперимента в США, оба из которых показали расплывчатые результаты

Вполне однозначные результаты, вообще-то. Но спорить я не буду --- если человек хочет чего-то не видеть, то он не увидит даже изгиб поверхности Земли.

Вот еще довод: Из колонии Макаренко и Республики Шкид --- вышло множество действительно талантливых детей. Все они были из первого поколения --- детей элиты, которые потеряли родителей во время революции. Следующее поколение воспитанников этих детских домов --- не дали такой россыпи талантов. Потому что комплектовались, анн масс, из брошенных детей маргинальных слоёв общества.

Кровь не водица. Я знаю, звучит грубо. Но факты таковы.
И где ты нашел результаты, которые не были опубликованы, так как архивы засекречены до 65 года? Я у тебя пруфы спросил, где?
Питер Нойбауэр написал книгу --- где озвучил свои выводы и описал обобщенные результаты опытов. Закрыты только исходные материалы, во избежание судебных исков.
То есть твои доказательства-не научная работа, а публицистская книга одного учёного с предвзятым мнением?
Мои доказательства --- это видимая картина мира. Работы нескольких ученых --- там еще Джон Мани, Сопольский, Заксер, Макаренко, Франс де Вааль и другие --- подтверждают что я прав.

Но я не готов тратить время, доказывая это тебе.
Я спросил соус данных, на которые ты ссылаешься, мне похуй на твою картину мира.
Потому что ты просишь невозможного --- ссылку, в которой кто-то взялся обобщить все современные научные работы.

Я написал комментарий на основании своей картины мира. Как я тебе её в ссылку закину? Моя картина мира по этому вопросу сформировалась под чтением этих авторов.

Гугли, читай, образовывайся.
Ты ссылался на эксперименты, а в ответ на запрос достойных научного внимания результатов дал ссылку на некую ненаучную книгу одного предвзятого учёного и слился в полемику.
Учись переваривать информацию непредвзято.
Свою картину мира держи при себе, на неё, повторюсь, всем похуй.
> некую ненаучную книгу одного предвзятого учёного

Ссылку на то, что книга не научная. Ссылку на то, что ученый предвзят. Ссылку на то, что я слился в полемику. Ссылку на то что всем похуй --- тебе как я вижу, моё высказывание знатно зад воспламенило.

И главную ссылку не забудь --- что должен по первому требованию ссылками обкладываться.
Во первых, . . . ПИЗДАБЛЯДСКОЕ МУДОЁБИЩЕ И ВСЕ ЕГО СЛАВНЫЕ ПРЕДКИ.

Во-вторых, чёт прям вспомнилось...:
Не слышал о таком, расскажи! Почему вспомнилось?
Ой, бля...

Так, постараюсь по короче:
Маги там «тоже» МОГУТ ВСЁ исключительно силой своего воображения...
Но! Есть три «запары».
- Во-первых, маг поедет крышей если (сходу) осознает что «может всё». Маги вообще очень просто едут крышей (в основном из-за собственной всемогущести). Потому они не осознанно придумывают себе более-менее чёткие магические системы — чтобы объективность у них какая-то была.
- Во-вторых, на магию нужна энергия.
- В третьих, есть парадокс. Условно (потому что явление многоплановое и имеет как минимум два источника), мироздание не любит когда нарушают устоявшиеся консенсуальные законы и оно за это наказывает... самым разнообразным образом.
О, звучит как шикарная система магии. Спасибо, надо поисследовать подробнее.
Советую начать с этого.
Кратко, по делу, полно (более или менее), ведущий не раздражает (имхо).
https://m.youtube.com/watch?v=F8al5-rO9j0&t=1718s&pp=ygUSbWFnZSB0aGUgYXNjZW5zaW9u
Там интересная система. Чем больше у магии свидетелей, которые в нее не верят (обычные обыватели в современном городском мире, где и происходит игра), тем больше шанс, что она не сработает или произойдет какая-то хуйня - Парадокс.
Я ж говорю, многоплановая херня:
- Есть объективные законы мироздания и оно не любит когда их нарушают.
- Есть поле убеждённости каждого отдельного человека. Чем больше кол-во юдишек видит проявление магии и чем больше оно не совпадает с их мировосприятием, тем больше Парадокс.

P. S. — Соответственно второй фактор существенно менялся в зависимости от моментов истории в разных местах.
Я конечно извиняюсь за своевременное мнение, но ведь в самом аниме и дается ответ. Для Убель это работает, потому что она безумна. То есть в прямом смысле, она психопат. Врожденный талант накладывается на мышление психопата и получается такой результат. А для всех остальных прокаченное воображение - это максимум представить доспехи как одежду. И да, по всей логике должны были быть эксперименты с веществами у местных магов, и в результате в лучшем случае получался шизофреник с непредсказуемой магией и нулевым самоконтролем. Которого свои же толпой и валили, ибо страшно. Дело в том, что не просто сумасшедшие, а именно психопаты, то есть люди контролирующие себя, но с очень измененным сознанием - сами по себе чрезвычайно редкие звери, а в сочетании с магическим талантом это и вовсе единичные уникумы типа Убель.
>Абра-кадабра! Магия, постирай кишки этого короля демонов с отбеливателем!
И высуши, и выеби.
Ну тут скорее всё вопрос амбиций, а что тогда нужно было попросить? Большой бабах? А если у того же демона будет имун к нему. Тут она по текущим подробностям попросила заклинание что будет полезно не единожды в критической ситуации, а почти каждый день.
danila.k danila.k 24.03.202411:49 ответить ссылка -0.7
Станешь магом 1 ранга тогда и попросишь. Заебали челы, которые другим навязывают как правильно жить
Хотя бы просто магом в 30 стать …
Будто это достижение, достаточно ничего не делать.
Мастурбировать тоже нельзя
Если только собаке, а магам до 30 достаточно не спать с девушками.
> но реально зачем? Только чтобы Зери подъебать?

По ходу дела у них вообще нет ультимативных заклинаний. Ни вечной молодости, ни уничтожения драконов, ни убийства демонов. Иначе бы Зери давно поделилась бы ими с учениками (мы то знаем, что она вовсе не злюка, а добрая пусечка). Так что все хваленые заклинания из её книги, судя по всему, узкоспециализированные и непрактичные. Не как убить любого дракона, а как убить рыжего дракона в полнолуние. Не вечная жизнь и регенерация, а конкретное заклинание против конкретной пиздецомы. Ну и всякая бесполезная хрень вроде стирки или окрашивания волос.
У всех текущих магов заклинания от Сери, вот и думай.
Вроде же они тырят магию у демонов, для которых она как для нас дыхание
Магия стирки на самом деле крайне полезна в повседневке, а если ещё и бельё сухое после такого, то сильно экономит время. Лично я от такого бы не отказался.
Ты проецируешь своё желание получить имбу на руки на вымышленного персонажа. Прекращай.
Вообще нет. Я ждал расширения специализации персонажа. Мы про Ферн знаем только что она быстро колдует и хорошо скрывает магическую силу.
Я ждал какой-то фишки, что есть у других магов. Чего-то непохожего на них. Как у очкарика есть его клоны. А Убель помимо того что режет ещё и умеет осваивать магию, принимая чьё-то мировоззрение. Или тот военный с его обездвиживающим заклинанием. В общем не обязательно имбу, но что-то интересное и необычное.
Поэтому я чувствую себя так же разочарованным как Зери. Мне будто не дали что-то прикольное.
Хотя, если такая фишка и будет, то наверное правильнее было бы, чтобы она сама до неё дошла, а не получила в дар. Ладно, надеюсь так и случится.
>Мы про Ферн знаем только что она быстро колдует и хорошо скрывает магическую силу.
Это и есть её фишка, алло. Меня слышно? Что ты ещё хочешь?
у неё не одна, не две, а сразу 3 фишки, если ты не заметил. и все три исходят из того, что она ученица Фрирен
1) Она очешуительно скрывает очешуительные запасы маны
2) Она суперфаст
3) Её наставница научила - тебе для боя кроме щита и магической стрелки больше ничего не надо. Всё остальное - огромный набор мелких заклинаний на все случаи жизни.
В результате каждый её соперник встретив её обязательно сначала недооценивал её, а потом жесточайше огребал потому что не мог ни преодолеть скорость каста, ни запасы маны, ни тупорылую настойчивость. Уже достаточно уникально

и главное - это фентези. тут в городах жрут бургеры, тут воин ходит в одежде с СЕКИРОЙБЛЯДЬ, в 2024 году. Она вообще не про реализм и не про согласованность магии для магических битв. Там буквально 2/3 сериала - это слайсер в фантастическом сеттинге с комедийными нотами. Докапываться в нём до логики ещё более тщетно, чем до того, почему в WoW орда и Альянс никак не подружатся
На руках хоть раз стирал? А без водопровода, в тазике? А в походных условиях?
Мне как-то приходилось стирать бельё на несколько человек. В речке, на камнях. Рот ебал таких занятий.
Восславим же Автоматизацию ручного труда! Да снизойдёт благословение Омниссии на Священную Бытовую Технику! Да возблагоденствует Дух Стиральной Машины, да прослужит она долго, Аминь Калгон!
А ничего что демоны помимо магии ориентируются на запах? Это очень нужное заклинание для стелсера которому негде постирать одежду
А вдруг у Повелителя Демонов будет аллергия на магические чистящие средства
Да я вообще не думаю, что старушка вообще знает что-то убойное. Магия людей за 80 лет совершила грандиозный скачок, когда сложнейшее заклинание демона стало базовой атакой, а все остальные чары и защитные барьеры усилились в разы, используя его формулу как основу. Поэтому, раз уж приходишь к справочнику древних и забытых заклинаний, то и проси что-то полезное в быту, раз уж в "гонке вооружений" большинство магов о таком простом забывают.
Есть у них древние чудовищные заклинания, ими Фрирен стреляла только в путь в зеркальной дуэли (в манге поскромнее, чем в аниме, и мы увидели 2-3 заклинания против десятка из аниме, но всё же), только вот что-то мне подсказывает, сто они невероятно манажорные, и Ферн (да и людским магам в целом) они не особо пойдут ввиду невозможности накапливать ману веками.
А помимо маназатратности, в мире Фрирен заклинания надо изучать и тренировать. Даже Зери все свои магические вундервафли учит, тратя на это свою бесконечную жизнь. Потому и ценны её подарки — можно мгновенно получить заклинание, которое человеку просто не успеть изучить из-за короткой жизни. Одна только Юбель это ограничение способна обходить, перенимая чужую магию на интуитивном уровне, благодаря врождённой шизе в стиле «я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей».
Как бы Ферн откинертся гораздо раньше Фрирен. У нее может и драк-то серьезных не будет за всю ее жизнь, чтобы воспользоваться "ядерным оружием", а шмотки можно хоть каждый день стирать.
Всё равно много вариантов остаётся помимо ядрёного оружия. Магия нужна чтобы делать то, что без магии невозможно. Я бы понял, если бы амбиции Ферн заканчивались работой прачки в маленькой деревушке. Но ведь это не так.
Даже если ты топовый приключенец, то сражаешься с демонами ты 0.1% времени (10минут раз в неделю), а остальные 99.9% шароёбишься чёрти где.
И возможность всегда быть чистым - это збс.

Сэкономленное на стирке время можно потратить на совершенствование какого-нибудь заклинания. Что даст больший профит, чем знать ещё одну разновидность фаерболла.

Ферн молодец. Фрирен хорошо её обучила. Ты - тупой и душный.
Только вот в этот 0,1% времени можно и сдохнуть. Что обесценит остальные 99,9%.
Она не может умереть, у неё сюжетная броня
А потом люди бояться летать на самолётах, но с улюлюканьем гоняют на автомобилях.
А вот поэтому Зольтрааком они и пользуются, которым точный, очень быстрый, и к которому все старые демоны едва успели приспособиться?
Funduck Funduck 24.03.202413:28 ответить ссылка -1.4
К слову о птичках, никто не говорит, что Ферн не выучила заклинания типа Wohlzanvel или Jüdrajilm, просто Фрирен сказала ей во время прохождения испытаний из боевых только Зольтрааком пользоваться.
На случай внезапного повелителя демоно есть это чудовище. Лет через 5 она будет на ровных с Зери, ибо у неё самая гибкая парадигма.
 \ Á /У 1*ЧТ / / М 1 У / Г / ч \Ч N. в W / / \\ / н/ JB/ У ^'У / / / 1 / / 1 д / •/ /
Я в аниме особо лорных правил не увидел. Но я так понял, подход Убель необычный?
В первоисточнике есть более подробные объяснения работы их магии? Вот например Фрирен путешествует по миру, и уже в голове скопила неплохую библиотеку заклинаний на все случаи жизни. Хоть видимо и поменьше чем Зери.
Но ведь ни разу не было такого, чтобы Фрирен не могла что-то выучить. Есть вообще ограничения на заклинания, которые маг может освоить, а какие - нет? Я когда в первый раз услышал от Убель, как она учит заклинания, мне показалось, что она как раз наименее гибкая по сравнению с простой тупой зубрёжкой. Типа как волшебник и колдун в днд. Волшебник может всё что угодно скастовать, если заранее подготовит. А колдун за жизнь ограниченный набор заклинаний осваивает. Это расплата за возможность не заготавливать их заранее.
Видимо, всё как-то по другому? Почему другие волшебники выбирают преимущественно что-то одно, и фокусируются на нём? (Не считая зольтрака, который в стандартную программу обучения входит).
Фрирен учит, осваивает, практикует. Убель видит, сразу практикует и она не понимает концепции невозможности как было с "непробиваемым" магом
Ну получается любой кроме Убель может выучить клонов того очкарика. И понимать его внутренний мир для этого не потребуется?
И да и нет. Во-первых, её пул способностей просто чудовищно ограничен, и в её случае простых способов расширить его нет. Понять чувства человека? А сколько ей времени на это понадобится? А если человек будет себя вести при ней не так, как обычно, и понимание его поведения к заклинанию не приведёт? А если он намеренно будет уводить её не в том направлении? А если он замкнутый и до него не достучишься? Или вообще откажется с ней связываться? Ситуаций, где она НЕ получает заклинание, на самом деле больше, чем обратного.

Дальше. Не понимает концепции невозможности? Да, не понимает, но если она ЧУВСТВУЕТ, что это невозможно, то у неё не получится. Она не верит, что её разрезание пробьёт простой магический барьер? Она его не пробьёт. Она не верит, что её разрезание действует дальше чем на пять метров? Она не разрежёт ничего дальше чем в пяти метрах. Убеди её в том, что у неё ничего не выйдет, и у неё ничего не получится.

У Убель мощнейшие входные данные, позволяющие ей легко максимизировать эффект своих заклинаний, но её невероятно скудный арсенал заклинаний делает её очень узкоспециализированной. Из-за того, что её эмоциональное состояние и вера лежат в основе силы её заклинаний, противник с хорошо подвешенным языком может легко свести её силу на нет. Мастер иллюзий станет её худшим врагом, т.к. всё, что ему нужно — убеждать её иллюзиями, что её способности не срабатывают (даже когда они срабатывают).
Так что на мой взгляд на дистанции в 10-20 лет все, кто прошёл текущий экзамен (и даже ряд тех, кто не прошёл), обгонят её по силе, если она не научится зубрить и полагаться на логическое суждение.
В том и смысл Магия имеет свою собственную логику в каждом своём аспекте что называется Парадигмой магии, общая логика в Магии не работает
Я говорю про человеческую логику, а не логику магии, тащемта.
А одно без другого не работает
тегайте название аниме я устал это блокать
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Go Do A Crime (Frieren Version) NO. NO, STM WITH
mi л
PON'T
Lewe
мен