wbc-corrVvcs.com / SMBC (Saturday Morning Breakfast Cereal) :: бонус в комментариях :: бог :: перевел сам :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

SMBC Комиксы перевел сам бог бонус в комментариях 

wbc-corrVvcs.com,SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,перевел сам,бог,бонус в комментариях


Подробнее
wbc-corrVvcs.com
SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,перевел сам,бог,бонус в комментариях
Еще на тему
Развернуть
- Желание сжигать, желание напускать чуму, желание... У вас есть слово для призыва саранчи?
- Мы говорим просто напускать саранчу

URGE. TO BURN, URGE TO PLAGUE, URGE TO... IS THERE (K WORD POR SUMMONING UP UOCUSTSr5
WE JUST S/W PLAGUE.
,v


Непереводимая игра слов - чуму и нашествие саранчи на английском языке можно назвать одним словом "plague"
типа "казни египетские"
"бедствие" думаю может подойти в данной контексте
Вся эта хрень всё равно работает на гармонах и их соотношении в башке
garet garet 30.03.202115:03 ответить ссылка 0.2
Ну так он-же по "образу и подобию" создал людей. Значит у библейского бога есть башка и гормоны :)
Ты в подробностях знаешь ,что будет если подёргать синус ,но ведь всё равно дёргаешь, так и тут
garet garet 01.04.202109:56 ответить ссылка 0.0
ЧУМА НА ОБА ВАШИХ ДОМА
Хм, но ведь реализация желания топить, удовлетворение похоти и избавление от источников страха делают счастливым.
Qadrad Qadrad 30.03.202114:52 ответить ссылка 2.4
говоришь так, будто счастье объективно.
Абсолютно объективно, потому что счастье - это определенная концентрация гормонов в крови таких как серотонин, дофамин, эндорфин и окситоцин
условия впрыска гормонов в кровь не являются объективными и могут разниться от человека к человеку (хотя у основной массы они и совпадают), следовательно счастье не объективно
Причем тут условия впрыска?

Концентрация гормонов выше ИКС = счастье
Концентрация гормонов ниже ИКС - нет счастья

Скорость твоего автомобиля тоже зависит от миллиона факторов. Но ты же про это не станешь затирать мусору, который остановил тебя за превышение, мол скорость не объективна.
Ты путаешь счастье и эйфорию.
собрались тут знатоки счастья, блин
Сорян, но мне не интересна ваниальная демагогия в духе "чем отличается секс от занятия любовью".

Есть просто факты того, что сбои выработки некоторых гормонов не позволяют человеку получать удовольствие вообще от чего либо, снижают его самооценку до нуля и так далее, и похуй, будь он хоть сам Тони Старк или Илон Маск.
В то же время есть опять же факты, что повышенная концентрация других гормонов делает человека довольным и радостным, способным получать удовольствие даже от простейших вещей вроде прогулки.

Пускай демагогией на тему "ниииит, эта ни счастье, вот счастье это когда..." занимаются гуманитарии.
Хуже ванильных гуманитариев только воннаби-технари, которые прочитали половину статьи о гормонах в Википедии, посмотрели научно-популярный ролик от студента Уфимского медицинского колледжа, и теперь поучают неразумных обывателей.
Bronski Bronski 30.03.202115:30 ответить ссылка -5.0
А еще хуже их вместе взятых те, кто корчат из себя умников фразами в духе "вы все неправы, вы все ограничены", когда сами нихуища толкового не сказали.
А здесь и не может быть никакой конструктивной беседы. Давай я тебе скажу, как она будет выглядеть:

Каждый придумает себе наиболее красивое и пафосное определение счастья и будет рассказывать другим, что вот оно правильное, а у остальных неправильное.

Ты конечно же можешь сказать мол "ты делаешь то же самое!", но прав будешь только отчасти, так как на моей стороне есть хотя бы факты.

А когда мне скажут "Счастье - это когда легко на душе и как-будто летишь а не ходишь по земле", что я на это конструктивно отвечать должен?
О чём? У тебя в двух предложениях противопоставляется сбой выработки одних гормонов повышенной концентрации других. Ты за собственной мыслью уследить не способен, что тебе толкового рассказать? Зато нос задрал так, что побелку соскрёб.
"Ах, эти тупые гуманитарии не понимают, что это всё "просто" какие-то там гормоны что-то там делают. Мон дьё, это же элементарно!".
Bronski Bronski 30.03.202117:31 ответить ссылка -0.6
+
Тебе не "ванильная демагогия" не интересна, а техническая часть. Иначе бы ты применял верные термины, а не ориентировался на попсовое словосочетание "гормон счастья".
По твоей логике самые счастливые люди - это наркоманы, вот только нет у них счастья. А эйфория - есть.
"а не ориентировался на попсовое словосочетание "гормон счастья"."
Ну давай цитату, где я упомянул тот самый пресловутый "гормон счастья".

"вот только нет у них счастья. А эйфория - есть"

Ну ты, наверное, точно знаешь, чем они отличаются, и у тебя есть критерии, по которым ты легко можешь отличить одно от другого. Просто ты не соизволил это рассказать сразу же в своем первом сообщении, поэтому это выглядело как пук в лужу.

Но ведь сейчас ты мне это поведаешь, да?
оп, а вот и аргументы к личности подъехали.
Какие аргументы к личности? Что ты несешь? Это обычный обоснуй.

Говоришь, что мол "это совсем другое" - ну так обоснуй.
Утеньки, начались приёмы демагога: перечисляет "гормоны счастья", когда ему тычут этим в нос он начинает требовать "давай цитату, где я упомянул тот самый пресловутый "гормон счастья"; требует определение того, что есть даже в википедии; завуалированные оскорбления.

Всё просто. Система вознаграждения реагирует на состояние счастья, а не вызывает его. таким образом ты подменяешь социально-психологический феномен описанием биологического механизма.

А теперь, поскольку спорить с тобой нет никакого смысла ввиду твоей полной некомпетентности, прекращаю диспут.
И на претензию о том, что нет ни доводов, ни аргументации, ни пруфов, что же я получаю в ответ?

1) Прием демагогии "Всё просто" (сли ты не понимаешь, то ты тупой! Стало быть, должен согласиться)
2) Голословное утверждение, основанное совершенно ни на чем.
"Система вознаграждения реагирует на состояние счастья, а не вызывает его"
3) "ти дюряк, я умный, всё"

Охуенно коструктивно, я так сожеланию, что не стал пытаться вести онструктивный серьезный диалог...
Нет ну в целом, всегда есть вероятность что это собака включала лампочку своим слюновыделением.

Бля, вот это предложение под пунктом два этож просто прекрасно.
ну формально наркоманы вовремя прихода - самые счастливые люди. Это до и после их начинает колупать безысходность.

Это ты, "без колес" занимаешься (как и все люди) самоистязанием зеркальными нейронами, так как не под кайфом и видишь, что чел либо откинет копыта, либо потом вернется в дерьмовую реальность. А вот у него под дозой все прекрасно.
Vulpo Vulpo 30.03.202116:16 ответить ссылка 1.9
Формально и человек - обезьяна, но удобнее оперировать более дробными понятиями, так ведь? "Все прекрасно" - это и есть эйфория. Она может быть вызвана как состоянием счастья, так и гормональным всплеском, но верно ли ставить знак равенства между причиной и следствием?
Это спор по определениям скорее. Когда дадите толковое определение - тогда есть смысл копья ломать =) Я скорее обратить внимание на то, что тут есть парадокс наблюдателя матрицы. Человеку в матрице ака под наркотиками "намана".

Это стороннему наблюдателю не очень. А ведь зачастую сторонний наблюдатель приписывает себе право решать, счастлив ли другой человек или нет за него. У меня бабушка так любит "сочувствовать" по факту счастливым людям, так как их жизнь не укладывается в её критерии счастья.
Vulpo Vulpo 30.03.202117:05 ответить ссылка 0.8
метаболизм никто не отменял, концентрация гомонов/нейромедиаторов величина не постоянная (иначе в них бы и смысла не было бы)
И если тебе заблокировать выработку этих гормонов - ты будешь несчастен, что бы ты там не далал.
А если заставить твой организм их вырабатывать - то будешь счастливым, даже если ты обоссаный безногий бомж.
Счастье субъективно, однако оно не зависит от ожиданий.
Qadrad Qadrad 30.03.202115:03 ответить ссылка 0.4
Если он может после порыва злости пожалеть о содеянном, то он не мог это знать заранее.
Или он не будет сожалеть, потому что это было предначертано. В таком случае считается ли злость эмоцией, если знаешь что так и будет.
И если считается, то знание о будущем счастье тоже эмоция.
Fedya Fedya 30.03.202114:55 ответить ссылка 0.2
Если ты знаешь, что кто-то убьёт твоего любимого коты и знаешь, что ты ничего не можешь с этим сделать и это произойдёт, это не значит, что ты принял ситуацию и смирился, ты все ещё можешь злиться и ненавидеть, напускать чуму и жечь
Но вот если ты создал своего любимого кота сам, зная что с ним произойдет, забив хуй на то что можно было сделать его не таким, то все равно хуйня на постном масле и парадокс.
Минутку. Ощущение счастья это результат химии и электричества в мозге и для него не обязательны какие-либо ожидания. Значит счастье объективно. Наверное его даже можно приборами померять.
у бога может не быть материального тела, и как следствие - мозга с его внутренней химией и электричеством.
и вообще ты не последователен. хочешь деконструировать шутку, низведя ее на технико-материальный уровень - начни хотя бы с того, что существование бога не доказано.
Начнем с того, что христианский бог не может существовать в принципе по своим ТТХ.

Всезнающий, всемогущий и пиздец какой любящий творец допускает, что его творения творят кучу дичи и потом навечно попадают в ад на бесконечные муки.

Хммм... по-моему, он либо нихуя не могущий или не знающий, либо нихуя не любящий мудак.
все эти описания от известных врунов, так что есть некоторые сомнения
Sanki Sanki 30.03.202115:29 ответить ссылка 0.0
А если не брать описания врунов, то врывается Ульям из Оккама со своей бритвой.
Я сейчас вступаю на очень скользкую дорожку но, Бог согласно христианству всезнающ по определению так он создал всё и значит знает о бо всём, всемогущий по этой же причине. А что касается любви то тут речь идёт о двух вещах о том что он даровал человеку разум и свободу воли, и все то плохое что есть в мире результат осознанного выбора человека (начиная с грехопадения до этого мир был идеален во всех смыслах) и именно в возможности снова достичь этого состояния и заключается его любовь. По крайней мере я так понял.
Но зачем тут нужен ад? Кто его придумал и создал, если не бог, который создал всё?
Не для того ли, чтобы пугать им маленький впечатлительных детей, заставляя молиться усерднее?
И кстати к вопросу который вы подняли под другим постом, церковь имеет право трактовать Библию тк она её и написала посредством людей вдохновлённых богом.
так, я не настоящий христианин, и крестик нашел. Ад не "зачем", ад "почему". Он по той причине, что мудаков нельзя в рай пускать, а там, под землей павшие ангелы устроили вечеринку с грешниками и лавой.
Vulpo Vulpo 31.03.202100:28 ответить ссылка 0.0
Я знаю просто, что есть целая наука в виде теологии, которая специализируется на том, чтобы как-то натянуть сову библии на глобус современной морали и знаний.
Хороший вопрос, ад действительно создал Бог как и всё тварное и не тварное в этом мире, но вот понимание ада не совсем корректное. Все эти красочные описания как ни странно относятся к христианам, ибо они ад воспринимают так. Ведь по сути ад это место максимально удалённое от бога (раз ты решил что я тебе не нужен, то вот я удаляюсь) и все муки котороые там происходят их творят не бесы, а сам человек. Он мучается от осознания того что потерял и какие неправильные поступки совершал при жизни. И да привычное представление об Аде с чертями и прочим насколько я понял, возникло на основе божесвенной комедии и да это художественное произведение. Кстати как если ад нужен для того чтобы запугивать людей и они молились чтобы в рай попасть. То как тогда существовали религии без рая? (иудаизм, шумерские верования и возможно греческие тут не помню) Что касается вашего второго замечания то теологии более 2000 лет (это не считая ветхого завета) и многие мысли которые кажутся вам современными довольно старые. Например что Бог трансцендентный писал ещё Дионисий Ареопагит в 1 веке.
"То как тогда существовали религии без рая? "

На другом обмане.

Что мол боги посылают удачу в бою, и если я сейчас не помолюсь и не прирежу барашка, то вы проиграете.

И тот факт, что религий без рая практически не осталось, а все были заменены религиями с обещанным раем, как бы намекает, у кого мотивация была сильнее.
А если несмотря на всё проиграет? И предвосхищя ваш вопрос про христианство, согласно церковному учению молитвы направленные на неправидные дела (убийство воровство и т.д работать по понятным причинам не будудт).
"А если несмотря на всё проиграет?"

Ну будут отмазываться точно так же, как они отмазываются сейчас о нерабочих молитвах.

Значит мало денег мне заплатили, плохо барашка резали, плохо себя вели, бананы ели не с той стороны, оскорбили Перуна, поссав в лужу, слишком маленький храм мне построили, бог не увидел и не услышал.
На всё воля божья, значит он решил, что так нужно.
Сука, в 21 веке информационном веке существует вагон и телега шаманов, колдунов, экстрасенсов, сектантов и прочих наебщиков. Да те же самые религии вон посмотри.

А ты у меня спрашиваешь "ну как же так он смог бы обмануть людей и убедить их в том, что слышит бога и понимает его волю 2 тысячи лет назад, когда о мире никто нихуя не знал".
Концепиция рая мне тоже не совсем понятна. Там всё есть и болььшье не нужно зарабатывать хлеб свой в поте лица своего, верно? Всяких плотских забав, дурных привычек и компуктеров тоже наверное нет.
Если так, то получается тот же ад - вечно существующее сознание. Можно ли рай превратить в ад, если начать там рефлексировать и вспоминать как запнулся здороваясь с той симптичной одноклассницей с кочиками или наоборот - в аду вечно прокручивать приятные воспоминания?

И много других вопросов, вроде тех что даже комики поднимали.
- В раю я встречусь с дедушкой?
- Нет, он был мудаком и попал в ад.
- Ну хоть воссоединюсь с женой?
- Да, и с 5ью другими(бывшими), которые умерли до неё.
Ох как давно я не дискутировал на подобные темы. Итак рай согласно христианской традиции место вечного блаженства и единения с богом. То есть там по определению не может быть плохо, а подробнее рассказать о том что там будет происходить невозможно в силу, отсутствия в человеческом языке подобных терминов. Но как я понял то состояние в котором человек пребывает в раю это то какими адам и ева были до грехопадения. Совершенные во всех аспектах, достигшие этого состояния через единения с богом. И дальше вроде как начинается другая ступень существования человека где те вопросы которые мучили нас на земле кажутся окажутся ничтожными и смешными.
По моему в меру скромному мнению, такое вот состояние возможно лишь при смерти эго/личности, но обычно рай описывают не как что-то вроде "ну будешь вечной вибрацией в состоянии гармонии", а "будешь вечно кайфовать в белых одеяних и играть на арфе".
Я бы назвал это недоброкачественной рекламой.
Про смерть не согласен это скорее эволюция с сохранением прошлого опыта, а то что вы описали это обывательские представления (хоть и я мягко говоря не теолог), а они часто упрощают и искажают то о чём говорят (о ты программист, почини принтер. Война и мир о там что-то про дуб говорили, о коммунизм типа всё поделить и т.д)
Ну я в заведомо проигрышной позиции, т.к. в любой непонятной ситуации появляется козырь с трансцендентностью и моей человеческой неспособностью понять или даже описать устройство рая. Так что ж теперь и обсудить нельзя?

Если обещают, что я буду вечно блаженстовать, то и ожидаю что я это буду делать как я. А мне теперешнему может нравиться иногда позволить себе взгрустнуть под соответствующую музыку или вспоминая любимого хомячка №372, побыть напряжённым грамотно поставленным саспенсом, поувствовать моральный дискомфорт из-за своего выбора в игре, брутально кикбоксировать этц этц этц.
Всё это не есть блаженство и подобного опыта я буду лишён. Как и многого другого из-за того, что он не вписывается в райские нормы.
Т.е. очевидно, что будет довольно много ограничений, просто они почему-то не будут меня заботить.

Но если отрезать от теперешнего я любовь к фильмам, играм, хомячкам, шести жёнам(они все попадут в ад), вину и скульптингу из говна, то что же останется? Что будет делать некую сущность, которой вообще на всё пофиг мной? Оставят имя, порядковый номер, фантомофаазатронный отпечаток?

Так же нахожу странным, что даже бог и полубог в троице многда испытывали дискомфорт. Как минимум гнев и разочарование. Если они себе не смогли обеспечить заявленное вечное блаженство, то есть некоторые сомнения в том, что его смогут предоставить мне.
Отчего же нельзя? Церковь этим 2000 лет занимается, многие каноны не сразу сложились и сомнения грехом само по себе грехом не является (привет Фома).

Что касается вашего второго вопроса. Всё то что вы перечисли не является грехом, а следовательно не исключается из понятия блаженство.
Вот основные смертные грехи в христианстве:
1. Гордыня (безмерная гордость, почитание себя совершенным и безгреховным, гордость до самообожания, то есть, готовая на небо взыти и уподобиться Всевышнему.

2. Зависть (тщеславие, ревность), доводящие до всякого возможного злодеяния ближнему.

3. Гнев (месть)

4. Уныние (леность в деяниях, праздность, отчаяние, беспечность).

5. Алчность (жадность, скупость, сребролюбие). Любовь к деньгам, соединенная большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном.

6. Чревоугодие (обжорство, чревонеистовство) не знающее никаких постов, соединенное со страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру евангельского богача, который веселился «на вся дни светло» (Лк., 16, 19).


7. Сладострастие (блуд – половая жизнь до вступления в брак, прелюбодеяние – супружеская измена.)
Это и производные от этого в Раю естественно отсутсвуют, а всё то что вы назвали по это определение не попадает. Так что будье спокойны "брутально кикбоксировать этц этц этц." вы и в раю сможете.

Что касается последнего вопроса: А почему нет? Бог буквально источник всего в том числе и эмоций. Ну естественно что взаимодействуя с несовершенным миром, совершенное существо будет испытывать дискомфорт. А Рай по определению совершенен.
А есть ли определения блаженства и рая?
Например, вряд ли блаженством явлется всё, что не попадает под статью-грех. Те же боевые искусства вроде не греховны, а значит для рая вполне уместна сцена с двумя пиздящимися ... душами, ну или кем там человек является?
Чревоугодие и блуд это про злоупотребление, а если умеренноь, то можно. Но получение удвольствия от секса и лакомств предаолгает некую материальность или как это будет работать?

На совершенное существо не должно быть влияния извне. Если группа содомитов в отдельном городе может разгневать его настолько, что и всем остальным перпадёт пиздюлей, то это уже вполне человеческая реакция(можно даже назвать симптомом). Что, по-моему, вполне естественно т.к. в писаниях могут на непознаваемое ссылаться сколько угодно, но когда нужно было придумывать мотивацию и поведение существа, то наделяли его своими же качествами, разве что слегка припудренными праведностью.
Туда же можно закинут ьвопрос о том, зачем было создавать нечто, что вызывает такую бурную реакцию, если предполагается всемогущество ивсезнание, но пожалуй это уже совсем не про рай.
"подробнее рассказать о том что там будет происходить невозможно в силу, отсутствия в человеческом языке подобных терминов" вот ответ на первый вопрос. И мы возможно несколько не поняли друг друга, совершенство не предполагает не материальность даже наоборот ибо произойдет всебщее "воскрешение из мертвых".
На счёт второго вопроса, Богу от действий содомитов не горячо не холодно, он за пределами нашего материального мира, а вот для мира материального для людей это действительно вредно (с точки зрения бога) и насколько я знаю досталось только грешным обитателям этих городов (единственного праведника он оттуда вывел) и "гнев господень" человеческий термин не отражающей полностью истинной сути этого явления просто самое похожее что есть в человеческом языке на это состояние это гнев. Так и с любовью кстати.
А касательно последнего вопроса то на это у христиан есть ответ. Он так захотел. Ибо не существование хуже чем существование и из любви к нам он нас и создал. Как-то так.
То есть в итоге мы имеем:

Я должен давать им деньги и молиться всю жизнь для того чтобы:

1) Удовлетворить существо, которое является не пойми чем и далеко не факт что существует вообще.
2) Это существо хочет не пойми чего и делает непойми чего, потому что мне ж не понять. Но мужик в платье почему-то всё точно знает, что нужно делать мне.
3) И в награду за службу длиною в жизнь я получу хуй пойми что, потому что человеку ж не описать это словами, но точно что-то невообразимо крутое.

Да даже финансовые пирамиды являются более надежными, честными и прозрачными чем подобная сделка.
0) Деньги давать совершенно не обязательно свечи и прочее это добровольные пожертвования. Молится и причищатся можно совершенно бесплатно.
1) Вот для того чтобы для себя понять что такое бог и есть ли он и нужно изучать основы веры. Основания для тебя достаточные веришь, нет не веришь.
2) "Существо" хочет вполне определённой вещи что бы ты морально возвысился и в рай попал. Даже инструкцию выдал. Не совершайте грехов (вот список) и совершайте добродетели (вот направления).
И да в православной церкви нет догмы о безгрешности церковных служителей, они такие же грешные люди как и ты. В меньшей степени и писание внимательней изучали. В апокалипсисе вообще написано что церковь может пасть, и только истинно верующие спасаются.
3) Можно пойти от обратного и назвать чего там точно не будет: грехов, страданий, болезней и прочего..... а да точно будет единение с сущностью всеблагой и всезнающей. По моему звучит уже неплохо.

И в отличие от пирамиды, церковь требует не финансовых, а моральных вложений(не убивай, не лги и т.д.) что несколько отличается о пирамиды. Даже если бога нет, то соблюдая эти правила ты как минимум уважаемым человеком будешь. Так что не вижу чем в любом случае это может навредить.
"хочет вполне определённой вещи что бы ты морально возвысился и в рай попал"

Мы только что с тобой выяснили, что рай - вещь совершенно неопределенная. А значит и "попадание в рай" - точно такая же неопределенная вещь.
Честно говоря не вижу связи, условия попадания в рай чёткие. Не грешить и совершать добро, что есть что указано. Чего ты в своей жизни больше совершил, то и получишь. Да и к тому же. Как не знание того что будет в точке назначения, мешает к ней иди, маршрут ведь дан.
"Как не знание того что будет в точке назначения, мешает к ней иди"

Ну даже не знаю, некоторым людям для каких-то действий нужна определенная цель.
Вот любят они скотины задавать вопрос "а зачем?".

- а зачем?
- чтобы попасть в рай
- А что такое рай?
- никто не видел, никто не знает и никто не сможет объяснить
Ну что вы так к людям относитесь. А на это вопрос я кажется уже ответил. "Можно пойти от обратного и назвать чего там точно не будет: грехов, страданий, болезней и прочего..... а да точно будет единение с сущностью всеблагой и всезнающей" для кого то этого достаточно для кого-то нет.
"Можно пойти от обратного и назвать чего там точно не будет
будет единение с сущностью всеблагой и всезнающей"

Это НААААСТОЛЬКО расплывчатое описание, что под него к примеру полностью подходит судьба быть сожранным Тиранидами или превратиться в некроморфа из Дед Спейс
Не не походит. Во всех описанных вами случаях человек полностью стирается из бытия, теряет личность и т.д. В раю же ты остаёшься собой, но с свободный от грехов.
там точно не будет: грехов, страданий, болезней и прочего..... а да точно будет единение с сущностью всеблагой и всезнающей

Да нет бро, 100% попадание по твоему описанию.

Про "остаешься собой" ну ты же это прямо сейчас придумываешь.
"В учении Отцов Церкви души святых в небесных райских обителях не в одинаковой степени пользуются их блаженствами, но различно, соответственно их достоинству; некоторые (Григорий Богослов, Иоанн Златоуст и др.) прибавляют, что святые, находящиеся в небесном раю, молятся как об умерших, не достигших праведности, так и о живущих ещё на земле." это не я Отцы церкви. если криво выразился сорян.
Ну теперь это они придумали когда-то тогда. В библии то об этом нихуя.
Григорий Богослов
Родился ок. 325
Умер 25 января 389
Иоанн Златоуст
Родился ок 344
Умер 14 сентября 407
Провозгласили это довольно давно.
Ин.14:2 “в доме Отца Моего обителей много… иду приготовить место вам”; 2.Кор.5:1 “когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный”.
Вот библия пожалуста
"Вот библия пожалуста"

И это пиздец насколько бессмысленно размыто и можно трактовать как угодно.
Вот для этого и нужа церковь как организация, упорядочивать и направлять.
Подтверждается их правдивость совершенными чудесами, и праведностью жизни.
Или расплыться в океан фанты...
Эх, снова эта универсальная отговорка - как там будет никто не знает и не может узнать, но точно не так как вот ты тут предполагаешь.

Так бог же сам создал людей настолько неполноценными, что они делают что-то, что ему какжется неправильным, а им самим не только не очень-то мешает, а ещё и нравится и к чему они неизбежно приходят снова и снова. Недальновидность.
Почему существует сама возможность греха - потому что человек свободен в своём выборе.
Почему тогда он не может жить как ему хочется? Потому что он раб.
Непоследовательность.
С городами ладно ещё, но во время потопа досталось всем. Неужели к тому моменту из праведников осталась лишь Ноева семья? И совсем уж непонятно, чем провинились животные. При возможностях ограниченных лишь фантазией автора, некое высшее существо может точечно избавиться от неугодных, обойдясь без катастроф.
Склонность к театральности, эпатаж.

Очевидно люди были неправильно спроектированы, возможно оригинал по образу и подобию которого делались сам имел изъяны, если раз за разом человечество приходит к засилию греховности и методы борьбы с ней нерезультативны.
Можно ещё вспомнить как Иисус психанул в храме. Умертвить, разорить или покалечить торговцев решило бы проблемо, но почему-то вместо этого просто были выбраны скандал, хулиганство и порча имущества.
Истеричность, проблемы с контролированием импульсов и гнева.Склонность к насилию.

Про несуществование прям совсем не согласен. Сущестование может быть каким угодно, в том числе и очень тяжёлым и неприятным, а небытие оно никакое просто потому, что нет того самого, кто мыслиит и существует.
И любить в любом понимании нельзя что-то, чего нет и не было.
Тут уж совсем явное придумывание проблемы для её последующего решения.
Нарцисизм.

Все качества выходящие из поведения высших существ оказываются очень даже человеческими.
"Так бог же сам создал людей настолько неполноценными, что они делают что-то, что ему какжется неправильным" это называется свободой воли.
"а ещё и нравится и к чему они неизбежно приходят снова и снова" ну да вниз оно как то полегче, грех действительно соблазнителен и именно на противостоянии ему человек растёт как личность. Да и про искусителя не стоит забывать.
"Почему тогда он не может жить как ему хочется? Потому что он раб." действительно почему мы подчиняемся каким ли правилам, законам, принципам, морали? Долой всё, да здравствует свобода! Только вот ты не свободен, ты порабощён своими грехами, и либо ты прислуживаешь им либо органичиваешь себя, и служишь всеблагому богу даровашему тебе шанс стать от них свободным. Каждый делает свой выбор сам.
"но во время потопа досталось всем. Неужели к тому моменту из праведников осталась лишь Ноева семья?" видимо да. Животные не чем не повинились, потому и спаслись на ковчеге.
" некое высшее существо может точечно избавиться от неугодных, обойдясь без катастроф." мало избавится от неугодных надо проверить стойкость праведников ведь как вы сами заметили человек может свернуть ко злу.
"Умертвить, разорить или покалечить торговцев решило бы проблемо, но почему-то вместо этого просто были выбраны скандал, хулиганство и порча имущества." тут многие в том числе и христиане к сожалению забывают что бог не толь судья но и отец. И странно было бы убивать человека не дав ему шанса на исправление, кто знает может эти продавци в храмах раскаились и уверовали.
"Склонность к насилию." так вы сами выше написали что он их не убил а просто выгнал, несостыковка.
"Про несуществование прям совсем не согласен. Сущестование может быть каким угодно, в том числе и очень тяжёлым и неприятным, а небытие оно никакое просто потому, что нет того самого, кто мыслиит и существует." и именно за возможность мыслить и существовать христиане бога и благодарят, за каждый вдох и миг их существования.
"И любить в любом понимании нельзя что-то, чего нет и не было.
Тут уж совсем явное придумывание проблемы для её последующего решения.
Нарцисизм."
Еще одна довольно распространнённая ошибка. Для бога нет времени он над ним, он видет весю вселенную одновременно в каждой точке пространства и времени. Само понятие пространство времени появилось благодаря богу, да и с чего вы решили что богу чего-то нельзя, он же всемогущий.
"Все качества выходящие из поведения высших существ оказываются очень даже человеческими." удивительно ведь они все написаны людьми через их восприятие естественно качества бога будут напоминать человеческие.
Zaitc14 Zaitc14 31.03.202115:23 ответить ссылка -0.6
---ну да вниз оно как то полегче, грех действительно соблазнителен и именно на противостоянии ему человек растёт как личность. Да и про искусителя не стоит забывать.

А почему бы не создать человека таким, чтобы ему было легче тянуться к светлому, чистому и доброму? Зачем вообще это вот выстрадывание чего-то? Бог же наверное не грешит и ему зашибись, почему бы и человеку не быть безгрешным и не радовать этим своего создателя? Но нет, человек создаётся таким, чтобы ему было легче грешить, даже несмотря на то, что грех создателю человека настолько не нравится, что он за это обрекает на вечные муки.
Про искусителя тоже поним, как же. Ведь создан был всё тем же всемогущим и всезнающим существом. Видимо зло через посредника уже злом не считается и если я найму кого-то чтобы он рассыпал гепатитные иглы в песочнице, то всё нормально. Даже нет, не просто нормально, а замечательно, ведь я сделаю жизнь заразившихся сложнее, а через страдания они смогут заработать себе дополнительные балы праведности.

---действительно почему мы подчиняемся каким ли правилам, законам

Человеческие законы существуют именно потому, что нет всезнания и всемогущества, иначе они бы были не нужны. Либо я прислуживаю богу за шанс получить весьма туманные плюшки в будущем, либ прислуживаю кому-то другому или своим грехам.
Присулживать придётся в любом случае, но ведь можно выбрать путь греховынй: воровать, убивать и ебать гусей, а потом истинно раскаяться и в раю чай распивать со своими жертвами... при сусловии, что они были достаточно хороши, чтобы иуда попасть конечно.

--- Животные не чем не повинились, потому и спаслись на ковчеге.
Ну я точно не уверен, но подозреваю, что на момент потопа в мире существовало больше, чем каждой тври по паре, так что все остальные утонули. Для чего? Чтобы избавиться от всех плохих и оставить только хороших, которые дадут потомство снова ставшее плохим. Т.е. фактически понапрасну.

--- мало избавится от неугодных надо проверить стойкость праведников ведь как вы сами заметили человек может свернуть ко злу.

Снова. Это создание проблемы для борьбы с ней. Нужно было сразу сделать правильно, а не патчить потом постоянными сжиганиями и потопами. Сделать безгреховными и со свободой выбора, что ж тут сложного для всемогущего существа?!

--- кто знает может эти продавци в храмах раскаились и уверовали.
Ещё одна отговорка. Так можно объяснять вообще всё, что угодно.
Видимо все торгующие в храмах сейчас тоже каждый день раскаиваются и уверывают, закрывая кассу.

--- так вы сами выше написали что он их не убил а просто выгнал, несостыковка.

Т.е. можно, например, людей в подвале держать всю жизнь, избивать и насиловать, лишь бы не убить?
Наси́лие — «преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб»

--- и именно за возможность мыслить и существовать христиане бога и благодарят, за каждый вдох и миг их существования.

Просто не задумываются о том, что несущестование хуже сущестования только для уже существующего, а для несуществующего ничто не может быть как-то. Поэтому нельзя говорить о том, что сущестование было сделано для несуществующих. Или розовый динозавр Барни чем-то провинился ещё до своего появления в мире? А эльфы? А все остальные, которые не существуют в настоящий момент?
Ну и тех же избиваемых в подвале можно заставить благодарить за своё сущестование. Каждый день вашего сущестования полон страдания, но это точно лучше, чем если бы вас вовсе не было, поэтому благодарите, иначе будете страдать ещё и после смерти.

--- да и с чего вы решили что богу чего-то нельзя, он же всемогущий.
Так в том-то и дело, что бог придуман и описан людьми как человек, просто потому, что ничего другого они не видели, а если бы даже попался среди них крутой фантаст, то это бы потом могло быть непонятно целевой аудитории. Вот и получилось, что бог многими качествами и пороками, за которые других обрекает на вечные муки.

Но вернёмся к раю.
Мы уже выяснили, что человек в загробной жизни материален. Значит живёт в материальном мире. Кто в этом мире будет мыть тарелки?
Будут ли в раю в кионтеатрах сеансы зелёного слоника? Или он попадает под какой-то из смертных грехов?
Или даже дальше пойдём, пусть там детскую эортику крутят на большом экране. Прелюбодействия не совершается. Все довольны.
А если жениться, то можно и детскую порнографию демонстрировать.

Ещё сказано, что человек сохраняет свою личность. И живёт в материальном мире. Т.е. в принципе всё то же, что и сейчас, просто каким-то образом грех исчезнет и станет невозможным. Что снова возвращает к вопросу о том, почему нельзя выполнять свою работу качественно и создать совершенный мир, зная обо всём, что может и точно пойдёт не так и при этом обладаю неограниченной властью.
Или даже в раю будет возможность поддаться искушению и быть изгнанным?
Определимся. Изначально люди Адам и Ева и были безгрешным и со свободой воли, ну и радовали своего создателя. Но потом Адам и Ева САМИ выбрали поддаться на искушения змея (Сатаны) и именно этот поступок привёл ко всему тому что происходило далее. Это к Сатане и падшим ангелам тоже относится они САМИ выбрали отвернутся от бога и потом вели свою деструктивную деятельность.

"но ведь можно выбрать путь греховынй: воровать, убивать и ебать гусей, а потом истинно раскаяться и в раю чай распивать со своими жертвами... при сусловии, что они были достаточно хороши, чтобы иуда попасть конечно." да если он действительно раскаялся и начал вести праведную жизнь. Но раскаяние это не только осознание своей греховности и принятие ответсвенности за неё но и поступки направленные на искупление ведь "Вeра без дел мертва".
"Снова. Это создание проблемы для борьбы с ней. Нужно было сразу сделать правильно, а не патчить потом постоянными сжиганиями и потопами. Сделать безгреховными и со свободой выбора, что ж тут сложного для всемогущего существа?!" Как я написал выше сделал, последствия мы видим.
"Ну я точно не уверен, но подозреваю, что на момент потопа в мире существовало больше, чем каждой тври по паре, так что все остальные утонули. Для чего? Чтобы избавиться от всех плохих и оставить только хороших, которые дадут потомство снова ставшее плохим. Т.е. фактически понапрасну." Ну а я уверен моё слово против вашего.
"Просто не задумываются о том, что несущестование хуже сущестования только для уже существующего" ну да и мы как существующие благодарим за это.
"Ну и тех же избиваемых в подвале можно заставить благодарить за своё сущестование." ну да ведь 100% их жизни это страдания ведь так?
"Так в том-то и дело, что бог придуман и описан людьми как человек, просто потому, что ничего другого они не видели" и давно мы наблюдаем в природе нечто всезнающее, всеблагое, и лежащее за пределами нашего мира? Ибо такие характеристики у бога причём ещё в ветхом завете, что на фоне окружающих языческих богов странно.
"Кто в этом мире будет мыть тарелки?" а почему вы думаете что нужно будет мыть тарелки?
"Будут ли в раю в кионтеатрах сеансы зелёного слоника? Или он попадает под какой-то из смертных грехов?" честно не смотрел сей "шедевр" но как минимум гнев и блуд судя по мемам.
"Или даже дальше пойдём, пусть там детскую эортику крутят на большом экране. Прелюбодействия не совершается." эротика поразумевает сексуальный подтекст тем более с детьми что есть нот гуд, это блуд однозначно.
"А если жениться, то можно и детскую порнографию демонстрировать." не любая порнография хоть между женатыми хоть нет блуд.
"Что снова возвращает к вопросу о том, почему нельзя выполнять свою работу качественно и создать совершенный мир, зная обо всём, что может и точно пойдёт не так и при этом обладаю неограниченной властью." на этот вопрос я уже ответил, смотрел выше,
"Или даже в раю будет возможность поддаться искушению и быть изгнанным?" согласно учению этот рай не будет тем что был в начале. И если человек при жизни удержался от греха то тем более встретившись со своим создателем совершать грех не будет.
И такой вопрос мы вами довольно долго дискутируем, и кажется уже ходим по кругу, по этому вопрос, будем продолжать дискуссию или на этом остановимся, как вам удобно?
Просто по инерции хочется продолжить, но с моей стороны пример с животными кажется довольно показательным. Т.к. я нахожу весьма маловероятным, что животных не только осталось по 2 штуки, а все они ещё и собрались в пределах досягаемоси Ноя(некоторые для этого преодолели океан), чтобы он мог их собрать настолько не заморачиваясь, что это не заслужило отдельного упоминания, а для вас оно выглядит нормально и вполне естественно.

Мы похоже с разных сторон к вопросу подходим.
"я верю в сущестование/обоснование Х, а значит все нюансы имеют объяснение, вполне правдоподобны и укладываются в единую систему" против "противоречащие пункты и постоянная аппелция к непознаваемости неубедительны и говорят о маловероятности сущестования Х".

Процесс был увлекателен, но мы же явно останемся каждый при своём мнении, а потому поддерживаю предложение остановиться.
"Просто по инерции хочется продолжить, но с моей стороны пример с животными кажется довольно показательным. Т.к. я нахожу весьма маловероятным, что животных не только осталось по 2 штуки, а все они ещё и собрались в пределах досягаемоси Ноя(некоторые для этого преодолели океан), чтобы он мог их собрать настолько не заморачиваясь, что это не заслужило отдельного упоминания, а для вас оно выглядит нормально и вполне естественно." ну так чудо господне, вот и объяснение=)
Спасибо что сформулировали вывод, это действительно было интересно. Всех благ по жизни!
>>а если бы даже попался среди них крутой фантаст, то это бы потом могло быть непонятно целевой аудитории.

Это да, Лавкрафтовщину они бы не оценили. Йа! Йа! Йог-Сотот!

...Наверное в раю как раз и будет доступен тот самый легендарный правильный коммунизм! *кулфейс*
Не очень я верю в объективную мораль, пусть даже её источником является "бог". Может получиться как у Оглафа, когда некоторые вещи нельзя просто потому что.
еогохульник
их вОйСКА ПРбвОСХОАЗТ НА с числом, 3 К 1. У них бСТЬ ЗАКАЛбННЫб войной ^	вбТбРАНЫ...	>
А ГЛАвНОб НА их СТО-РОНб САМ
60 г/
БДАДгдхуйниик.'
Ч/-
^ "никогАА муку вилкою не сейте, и не надо робу из ткдней смешднных носить, а если едруг банан еы съесть , посмеете, не здвудьте V
Ну так не верьте, ктож вам запретит, а можете привести пример подобного в христианстве например?
Да большая часть про аморальность в принципе: "Потому что это плохо", "Потому что это грех", "Потому что так сказал Бог". Спасибо, я приму это во внимание, и решу сам, хря что ли мне вручили пресловутую "Свободу воли"?

Тем более, что большую часть времени всё это могло толковаться богословами так или иначе, в зависимости от коньюктуры и прочего.
Комплементация какая-то.
Чуть ниже пролистайте там на эту тему сказано.
Ниже - где?
>>Ведь по сути ад это место максимально удалённое от бога (раз ты решил что я тебе не нужен, то вот я удаляюсь)

Судя по всему, ад уже на Земле...
"Ад пуст! Все дьяволы сюда слетелись! "(...)" У. Шекспир, "Буря"
Но лично я верю в лучшее.
Иногда, достаточно обнаружить, что просто хуже не будет...
Можно ещё сказать, что это комикс и там вообще всё ненастоящее.
Даже если предположить существование бога, то ответ на его первый вопрос будет "хз", т.к. вопрошающая не знает как он работает. Это если он спрашивает про то, как счастье работает для него, а если вопрос про её счастье, то к этому я уже приебался выше.
Sirius03 Sirius03 30.03.202116:33 ответить ссылка 9.7
MacAaron MacAaron 30.03.202121:15 ответить ссылка -0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Эй, Бог, а почему ты можешь вершить правосудие над людьми исходя из их морального статуса лишь в момент смерти?
Типа, некоторые люди ведут себя хорошо всю свою жизнь, но под её конец грешат. Другие - плохие всю жизнь, по потом возвращаются к тебе. Но ты судишь их всех лишь в случайный момент време
подробнее»

SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы перевел сам бог бонус в комментариях

Эй, Бог, а почему ты можешь вершить правосудие над людьми исходя из их морального статуса лишь в момент смерти? Типа, некоторые люди ведут себя хорошо всю свою жизнь, но под её конец грешат. Другие - плохие всю жизнь, по потом возвращаются к тебе. Но ты судишь их всех лишь в случайный момент време
I Салли... Послушай... Я хочу этого, но... Я верую в то, что Бог хочет, | чтобы мы занимались сексом только ради размножения.
с.'ОпЬс-СОГП\ С/э.СОгТ)
подробнее»

SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы бог перевел сам бонус в комментариях

I Салли... Послушай... Я хочу этого, но... Я верую в то, что Бог хочет, | чтобы мы занимались сексом только ради размножения. с.'ОпЬс-СОГП\ С/э.СОгТ)
Ага, это же явный ход из теории игр. Школьные учителя постоянно так делают. Нельзя физически заставить учеников учиться, но можно сказать им, что в случайный момент времени ты устроишь им тест, чтобы оценить их текущий уровень знаний. Так они будут учиться постоянно, из страха.
Позднее.
Боже, мож
подробнее»

SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы перевел сам бог бонус в комментариях бöг

Ага, это же явный ход из теории игр. Школьные учителя постоянно так делают. Нельзя физически заставить учеников учиться, но можно сказать им, что в случайный момент времени ты устроишь им тест, чтобы оценить их текущий уровень знаний. Так они будут учиться постоянно, из страха. Позднее. Боже, мож
БОЖЕ, ПОЧЕМУ ТЫ СДЕЛАЛ КБА14ТОБУЮ МЕХАЦМКУ ТАКОЙ 14ЕП014ЯТ140Й?
ХЕЙ/
ТУТ У НАС 1,5 КМЛО ЖМРА
со способйостбю
ДУМАТЬ! СМДЯТ В ВЕРХНЕЙ ЧАСТЙ ТЕЛА БЕЗВОЛОСОЙ ОБЕЗЬЯЙЫ U ОБЩАЮТСЯ С СОЗДАТЕЛЕМ ВСЕЛЕШ40Й, МАКЛОЦМВ ГОЛОВУ. ТАК ВОТ OUO СЧМТАЕТ, ЧТО ЧАСТИЦЫ ЙЕПОИЯТиЫЕ.
G/nbc-oorv\>cSconn
подробнее»

SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы smbc теологический перевел сам бонус в комментах

БОЖЕ, ПОЧЕМУ ТЫ СДЕЛАЛ КБА14ТОБУЮ МЕХАЦМКУ ТАКОЙ 14ЕП014ЯТ140Й? ХЕЙ/ ТУТ У НАС 1,5 КМЛО ЖМРА со способйостбю ДУМАТЬ! СМДЯТ В ВЕРХНЕЙ ЧАСТЙ ТЕЛА БЕЗВОЛОСОЙ ОБЕЗЬЯЙЫ U ОБЩАЮТСЯ С СОЗДАТЕЛЕМ ВСЕЛЕШ40Й, МАКЛОЦМВ ГОЛОВУ. ТАК ВОТ OUO СЧМТАЕТ, ЧТО ЧАСТИЦЫ ЙЕПОИЯТиЫЕ. G/nbc-oorv\>cSconn
СУЩЕСТВУЕТ ЭКПЕРММЕНТ ПОД НАЗВАНИЕМ «ИГРА «А ДОВЕРИЕ»
ПОДОПЫТНЫМ А, ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ 100$. ВЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДЛОЖИТЬ ЧАСТЬ ИЗ них ПОДОПЫТНОМУ В. ПОДОПЫТНЫЙ В МОЖЕТ ЛМВО ПРИНЯТЬ ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ЛИЬО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НЕГО. В СЛУЧАЕ ОТКАЗА ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧИТ НИКТО.
$
ПО ЛОГИКЕ ПОДОПЫТНЫМ В ДОЛЖЕН ВЫТЬ РАД ЛЮБО
подробнее»

SMBC,Saturday Morning Breakfast Cereal Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы smbc математический smbc экономический перевел сам бонус в комментах

СУЩЕСТВУЕТ ЭКПЕРММЕНТ ПОД НАЗВАНИЕМ «ИГРА «А ДОВЕРИЕ» ПОДОПЫТНЫМ А, ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ 100$. ВЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДЛОЖИТЬ ЧАСТЬ ИЗ них ПОДОПЫТНОМУ В. ПОДОПЫТНЫЙ В МОЖЕТ ЛМВО ПРИНЯТЬ ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ЛИЬО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НЕГО. В СЛУЧАЕ ОТКАЗА ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧИТ НИКТО. $ ПО ЛОГИКЕ ПОДОПЫТНЫМ В ДОЛЖЕН ВЫТЬ РАД ЛЮБО