Ukraine

Ukraine

Подписчиков: 366     Сообщений: 19765     Рейтинг постов: 117,198.2

Эстония интервью политика песочница Украина Грузия Россия НАТО путин 

Ильвес: Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием

•ч •• •».	.•■»•S,Эстония,страны,интервью,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница,Украина,Грузия,Россия,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,путин

Бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес рассказал в интервью DW о мюнхенской речи Путина 2007 года, отношении НАТО к Грузии и Украине, а также о сегодняшней политике Кремля.

Ровно 15 лет назад - 10 февраля 2007 года - Владимир Путин произнес на Мюнхенской конференции по безопасности речь, которую многие считают первым залпом новой холодной войны между Западом и Россией. Среди слушателей тогда был и президент Эстонии (2006-2016) Тоомас Хендрик Ильвес. DW побеседовала с Ильвесом о его впечатлениях, политике НАТО в отношении Украины и Грузии, а также о том, чем рискует Путин сегодня.

DW: В своей речи Путин, пожалуй, впервые столь ясно потребовал остановить расширение НАТО и фактически предоставить России свободу рук на постсоветском пространстве. Что вы подумали, когда услышали выступление российского президента?

Тоомас Хендрик Ильвес: Ничего особенного не подумал. Кстати, как и многие мои коллеги из стран Балтии и Центральной Европы. Мы услышали то, что на протяжении уже довольно длительного времени звучало из России, просто на более низком политическом уровне. В сравнении с окриками Евгения Примакова в адрес балтийских государств, путинское выступление вообще не выглядело чем-то примечательным.

Зато западноевропейцы и американцы были в шоке. Помню, я сидел в зале рядом с сенатором Джоном Маккейном. Он был ошеломлен. Это различие в оценках политики Москвы между теми, кто живет к востоку и западу от реки Одер, сохраняется до сих пор.

- Спустя меньше года после речи, в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию. Так что, похоже, этапным это выступление все же было.

- Напомню, что спустя меньше двух месяцев после речи, в апреле 2007 года, Эстония подверглась, насколько мне известно, первой в мировой истории массированной кибератаке другого государства. Это произошло из-за решения нашего правительства перенести монумент российским солдатам из центра Таллинна на городское кладбище. Кибератаки случались и раньше, скажем, хакеры взламывали серверы для похищения секретной информации. Но такое масштабное нападение на государство в том смысле, в котором об этом писал Клаузевиц - «продолжение политики другими средствами» - случилось впервые.

Атака застала американцев врасплох. Тогдашний президент Джордж Буш пригласил меня в Вашингтон и три часа подробно расспрашивал о нападении. Вице-президент Дик Чейни сидел рядом и подробно все записывал.

- В марте 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте, где Путин тоже был гостем, альянс отказал Украине и Грузии в предоставлении Membership action plan - плана действий по подготовке к членству - из-за возражений Франции и Германии. Что вам запомнилось из событий тех дней?

- Прежде всего то, что Путин сказал президенту Бушу: «Украина - это не государство». На Буша это произвело сильнейшее впечатление. Он всем об этом разговоре рассказал. Ну, а решение не открывать дорогу к членству Украине и Грузии принималось просто - Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Николя Саркози сказали Nein и Non. Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался и вступил с немецкой делегацией в спор. После этого выработали известный всем компромисс - пообещали вступление, но не обозначили конкретных сроков. Это решение дало Путину зеленый свет на любые действия в отношении Грузии и Украины.

- Как сегодня выглядят кандидатуры Грузии и Украины?

- План действий по подготовке к членству не просто процесс трансформации вооруженных сил. Он касается и состояния демократии в стране. По этому параметру Грузия едва ли смогла бы вступить в НАТО. За последние годы положение с верховенством права там заметно ухудшилось. Грузинскому руководству было бы трудно доказать членам НАТО, что Грузия разделяет их ценности. Это в годы холодной войны страна с дефицитом демократии могла вступить в альянс, но сегодня - нет.

Украина, вероятно, могла бы претендовать на членство. Там проходят вполне свободные и честные выборы. Ну, и армия на уровне.

- Некоторые эксперты и политики считают, что обещание принять Украину и Грузию в НАТО без обозначения конкретных сроков было еще большей ошибкой, чем если бы им просто отказали - мол, это до сих пор стимулирует подозрительность Москвы.

- В 2008 году Путин был у власти восемь лет. Если бы тогда мы знали, что он останется в Кремле до 2022-го, и даже до 2030 года, может быть, мы тогда сказали бы грузинам и украинцам, что принимаем их.

- Если говорить о сегодняшнем кризисе, то, с вашей точки зрения, что предпримет Путин?

- Думаю, он и сам пока не решил. Это может быть масштабная попытка шантажа, психологическая война. Если мы выйдем из этой ситуации без настоящей войны - на что я очень надеюсь - то все равно, уверен, найдется кто-то, кто-то встретится с Путиным и потом будет везде вещать, как : «Я привез мир нашему поколению».

- Вы имеете в виду Германию и Францию?

- Я никого конкретно не имею в виду. Просто у нас достаточно примеров политиков, которые приходят на должность с убеждением, что именно они знают, чего хочет Путин, и разрешат все проблемы.

-Как вы оцениваете сегодняшнюю позицию Берлина и Парижа?

- Посмотрим, с чем Шольц приедет в Москву после переговоров с Байденом и Зеленским. За последние недели в подходах Берлина, кажется, наметились сдвиги, например, по «Северному потоку - 2». Что касается Макрона, то его позиция непонятна. В интервью накануне встречи с Путиным он говорил о каких-то «уступках». Интересно, каких именно, если требование Кремля - это, фактически, самоликвидация НАТО.

- Вам не кажется, что Путин уже добился определенного успеха? Ведь его действия показали, что в НАТО сегодня нет единства. Альянс расколот. С одной стороны, США, Британия, страны Центральной Европы и Балтии, а с другой…

- … и Нидерланды, и Дания, и Испания, которая направила боевые корабли в Черное море, и даже Франция, отправившая самолеты в Румынию. Честно говоря, я как раз впечатлен солидарностью в НАТО. Есть лишь одна страна, чья позиция до сих пор неясна - Германия.

- Главное оружие Путина - непредсказуемость. Оно еще долго будет ему служить?

- Долго. У России второй в мире ядерный арсенал. C этим приходится считаться. Но, с другой стороны, у Путина есть проблема. Он потратил большой политический капитал, чтобы выжать что-то существенное из нынешней ситуации. И если это ему не удастся, то он будет выглядеть глупо. Не только в глазах Запада, но и в самой России. Да, ему подконтрольно большинство российских СМИ, но на кухнях люди будут смеяться. В этой ситуации ошибкой Запада было бы, так сказать, спасать его лицо, беречь его репутацию. Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием. Но не более того.

Развернуть

Отличный комментарий!

Что же ты творишь, содомит!
"Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался"
Agowe Agowe 11.02.202202:31 ссылка
+41.4

политика Украина Беларусь #Мая Беларусь иностранный агент СБУ разная политота 

Служба Безопасности Украины задержала агента белорусских спецслужб

Сотрудники СБУ арестовали его, когда тот готовил провокацию с поджогом автомобиля возле здания одной из общественных организаций Киева.

Гражданин Украины, нанятый белорусскими спецслужбами, занимался организацией провокаций, несанкционированных митингов у посольств, запугиванием журналистов и иностранных граждан, а также сбором личных данных украинских солдат из приграничных регионов страны.

По сообщению СБУ, мужчину завербовали через Телеграм. Для связи со своими кураторами он использовал заблокированные в Украине российские сервисы электронной почты. За успешное выполнение заданий от своих нанимателей он получал денежные вознаграждения, которые ему переводили с заграничных счетов.

Развернуть

Отличный комментарий!

Seek_and_Destroy Seek_and_Destroy 10.02.202213:13 ссылка
+33.7

гифки спортсменки Украина волейбол 

Развернуть

политика Беларусь Украина флаг Днепр лукашенко 

В Днепре красно-зеленый флаг Беларуси заменили на бело-красно-белый

Мэр украинского Днепра заявил, что вывешенный у мэрии города в качестве знамени белорусской общины красно-зеленый флаг заменили на бело-красно-белый в знак протеста против антиукраинских заявлений Александра Лукашенко.

К вечеру на новость отреагировало посольство Беларуси в Украине.

«Символика коллаборационистов и карателей белорусского народа».
политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,Украина,флаг,Днепр,лукашенко
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот сколько последние годы новостей, наиболее адекватную поддержку беларусы получают от Украины и Литвы. Было бы здорово замутить какой Балто-Черноморский союз, как аналог ЕС и, прости хоспади, таёжного союза.
Gadfly Gadfly09.02.202220:13ссылка
+10.0
О нет, вы призвали Речь Посполитую
10111 1011109.02.202220:19ссылка
+92.6

политика путин порошенко ватные пригары Россия Украина 

В ватных группах пылает третий день от предложения Путина предоставить убежище Порошенко

ФВ Макеевке | В Донецке | Новости | Опер. Сводки
вчера в 0:00
@ Нет слов... @ Путин заявил, что готов предоставить Порошенко политическое убежище в России
То есть, товарищ Путин, готов предоставить товарищу Порошенко политическое убежище, в России - в той же стране, где сотни тысяч граждан

Мустафа Гумеров ¿2
Вот ска и вскрылась вся правда.. Парашенко смаковал как дети Донбасса будут в подвалах сидеть, но мы готовы ему предоставить убежище в России. Нет никакой РФ и Укр, они вместе воюют против народа. ДЕНЬГИ 6ЛЯТ* ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!
вчера в 0:12 Ответить Поделиться	0? 134
В Макеевке

Владислав Шпилевой
Бедные люди, которые жизни свои отдали за то ,что бы в итоге получить вот такой плевок в морду, народу Донбасса
вчера в 0:21 Ответить Поделиться	0? 53
Шахтёр Радик
За последние ЮОлет не один академик ,учёный не приехал жить в РФ , только урки зэки бегут жить к своему ,знают

Владислав Шпилевой
Вот и всплыла вся правда, теперь ясно почему он так и не признал республики. Я в принципе знал ,что будет задница , но не думал ,что такая !!!! ^	^ £
вчера в 0:18 Ответить Поделиться	С? 31
Андрей Каркунов
Пипец до вас только что дошло после 8-ми лет войны@@@@@Что трахнули

Порошенко уже не кровавая хунта, а политический диссидент. Запомнить методички, ватаны.

Развернуть

Отличный комментарий!

twintailedcomet twintailedcomet 09.02.202217:09 ссылка
-82.6
И кто этот господин?
Mack Sim Mack Sim 09.02.202217:12 ссылка
+19.1
Шмат Сала Шмат Сала 09.02.202217:17 ссылка
+69.1

политика ДНР Украина ОРДЛО 

Ееее... В ДНР начался военный коммунизм! Правильной дорогой идем, товарищи!

ФВ Макеевке | В Донецке | Новости | Опер. Сводки
вчера в 14:30
11 Проверяющие в ДНР придут в каждый дом - начались обходы личных хозяйств
В населенных пунктах республики началось то, что было анонсировано в конце прошлого года. По частным домохозяйствам начали «сплошной» обход. Для этого завели

■нт-}1 и ¿4-
Уважаемые кировчане!
С января 2022 года в соответствии с Законом «О личном подсобном
К хозяйстве» начата работа по оформлению похозяйственных книг.
I	Граждане, имеющие личное подсобное хозяйство могут внести свои данные
| в похозяйственную книгу для возможности реализации

Развернуть

Отличный комментарий!

Марксисткий кружок пакует чемоданы в страну мечты, ауеееее!
DeusExMivina DeusExMivina 09.02.202218:39 ссылка
+83.2

политика путин Украина 


М
zvezdanews @zvezdanews • 21 сек Государственное издание, Россия Кремль: Путин готов встречаться с кем угодно, чтоб разрубить «гордиев узел» по Украине:
tvzvezda.ru/news/202228132...
© Фото: Пресс-служба президента РФ
9
О <,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,Украина,страны

лучший результат дала б встреча с кобзоном.
Развернуть

Отличный комментарий!

С депутатом госдумы от "Единой России" Делимхановым тоже можно встретиться, он у нас спец по разрубанию всякого разного. Глядишь, и хуйлу голову отрубит, а вместе с той головой и "гордиев узел" по Украине", этой головой завязанный, сам собой рассосётся.

Украина полиция любит смотреть порно новости песочница 

Последних пару лет полиция в Украине, в том числе и киберполиция усиленно ищет домашнюю парнушку made in ukraine. Конечно нужен отдел, который бы сканировал инет на предмет всякой дичи типа детского порно и прочей жести. Так вродь и делается. Но! если веб-студии давным-давно под крылом ментов как и вся проституция, то современные технологии позволяют обычным залётным и любителям выкладывать в инет свою домашнюю парнушку как для фана, так и доп заработка без особого напряга. Вот на этих то ребят и охотятся наши доблестные хранители порядка и морали, денно и нощно бороздят просторы порносайтов. Ведь закон есть закон, но если это всего лишь какая-то домашка и дикпики, то ведь можно всё уладить за умеренную плату. Но частенько залётные и любители уходят в игнор и получаются вот такие вот интересные заголовки в новостях.

"Мужчина продал 18 «порнографических игральных карт» по 70 грн. Его приговорили к трем годам условно и 1 307 грн штрафа."
"Дело порнографа: обвинительный приговор за… секс с собственной женой."
"Пара из Кременчуга снимала домашнее порно для Pornhub"
"В Ивано-Франковске массажист занимался сексом с подругами, а видео публиковал в Интернете"
ну и вишенка на торте:
В Киеве правоохранитель покупал у блогера на 0п1уРап5 интимные фото, чтобы разоблачить ее в создании порноконтента 4 января, 2022 21.25 комментариев: 9 Этот материал можно прочитать и на украинском языке Эротические фото девушка создавала дома Фото: depositphotos.com В Киеве следователь
Развернуть

песочница политика путин Україна Россия видео 

Не верьте кремлю пока он это не начнет опровергать

Развернуть

политика Ивашов Россия Украина война википедия кремлеботы новости 

Лахтинцы уже начали бомбить страницу Ивашова. Еле успел заскринить - админы трут быстро. А те пишут назад.

Для незнакомых с вопросом - ранее довольно видная птица в штабах в СССР, а ныне полупоехавший, но все еще слышный в армейских кругах засталинец и ярый любитель совка Ивашов, генерал-полковник, выступил с требованием отставки Путина 31-го числа, но только вчера это достигло СМИ. "Эхо" трубит о нем из каждой дырки.


Сейчас я смотрю, как СМИ это подхватывают все больше, а его страницу в Википедии уже начали бомбить, видимо, лахтинцы. Там война правок с оскорблениями идет бесперерывная. Пример внизу.


Ссылка на перепечатку:

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2976084-echo/


Кому лень идти по ссылке, приведу текст в комментарии.



07 февраля 2022,08:41
«Общероссийское офицерское собрание» потребовало отставки Владимира Путина
Является членом «Изборского клуба», созданного в 2012 году.
31 января 2022 года в качестве председателя «Общероссийского офицерского собрания» выпустил обращение против войны России с Украиной. В
Развернуть

Отличный комментарий!

"Обращение Общероссийского офицерского собрания

к президенту и гражданам Российской Федерации

Сегодня человечество живет в ожидании войны. А война это неизбежные человеческие жертвы, разрушения, страдания больших масс людей, уничтожение привычного образа жизни, нарушение систем жизнедеятельности государств и народов. Большая война – это огромная трагедия, чье – то тяжелое преступление. Так случилось, что в центре этой грозящей катастрофы оказалась Россия. И, пожалуй, это впервые в ее истории.

Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой.

А что сегодня угрожает существованию самой России, и есть ли такие угрозы? Можно утверждать, что действительно угрозы налицо – страна на грани завершения своей истории. Все жизненно важные сферы, включая демографию, устойчиво деградируют, а темпы вымирания населения бьют мировые рекорды. И деградация носит системный характер, а в любой сложной системе разрушение одного из элементов, может привести к обрушению всей системы.

И это, на наш взгляд главная угроза Российской Федерации. Но это угроза внутреннего характера, исходящая от модели государства, качества власти и состояния общества. И причины ее формирования внутренние: нежизнеспособность модели государства, полная недееспособность и непрофессионализм системы власти и управления, пассивность и неорганизованность общества. В таком состоянии любая страна долго не живет.

Что касается внешних угроз, они безусловно присутствуют. Но, по нашей экспертной оценке, они не являются в данный момент критическими, непосредственно угрожающими существованию российской государственности, ее жизненно важным интересам. Сохраняется в целом стратегическая стабильность, ядерное оружие находится под надежным контролем, группировки сил НАТО не наращиваются, угрожающей активности не проявляют.

Поэтому нагнетаемая вокруг Украины ситуация носит, прежде всего, искусственный, корыстный характер для неких внутренних сил, РФ в том числе. В результате развала СССР, в котором решающее участие приняла Россия (Ельцин), Украина стала независимым государством, членом ООН, и в соответствии с ст. 51 устава ООН имеет право на индивидуальную и коллективную оборону.

Руководство РФ до сих пор не признало результаты референдума о независимости ДНР и ЛНР, при этом на официальном уровне не раз, в том числе в ходе Минского переговорного процесса, подчеркивало принадлежность их территорий и населения к Украине.

Также не раз говорилось на высоком уровне о стремлении поддерживать нормальные отношения с Киевом, не выделяя в особые отношения с ДНР и ЛНР.

Вопрос о творимом со стороны Киева геноциде в юго – восточных областях не поднимался ни в ООН, ни в ОБСЕ. Естественно, для того, чтобы Украина осталась дружественным соседом для России, необходимо было для нее продемонстрировать привлекательность российской модели государства и системы власти.

Но РФ таковой не стала, ее модель развития и внешнеполитический механизм международного сотрудничества отталкивают практически всех соседей, и не только.

Обретение Россией Крыма и Севастополя и непризнание их российскими со стороны международного сообщества (а, значит подавляющее число государств мира по – прежнему считают их принадлежностью к Украине) убедительно показывает несостоятельность российской внешней политики, и непривлекательность внутренней.

Попытки через ультиматум и угрозы применения силы заставить «полюбить» РФ и ее руководство, бессмысленно и крайне опасно.

Применение военной силы против Украины, во – первых, поставит под вопрос существование самой России как государства; во вторых, навсегда сделает русских и украинцев смертельными врагами. В — третьих, будут с одной и с другой стороны тысячи (десятки тысяч) погибших молодых, здоровых ребят, что безусловно скажется на будущей демографической ситуации в наших вымирающих странах. На поле боя, если это случится, российские войска столкнутся не только с украинскими военнослужащими, среди которых будет много русских ребят, но и с военнослужащими и техникой многих стран НАТО, а государства — члены альянса обязаны будут объявить России войну.

Президент Турецкой Республики Р. Эрдоган четко заявил на чьей стороне будет воевать Турция. И можно предполагать, что двум полевым армиям и флоту Турции будет приказано «освобождать» Крым и Севастополь и, возможно вторгнуться на Кавказ.

Кроме того, Россия однозначно будет занесена в категорию стран, угрожающих миру и международной безопасности, обложена тяжелейшими санкциями, превратится в изгоя мирового сообщества, и вероятно будет лишена статуса независимого государства.

Не понимать таковых последствий президент и правительство, министерство обороны не могут, не настолько они глупы.

Возникает вопрос: а каковы истинные цели провоцирования напряженности на грани войны, и возможного развязывания широко масштабных военных действий? А что таковые будут, говорит численность и боевой состав формируемых сторонами группировок войск – не менее чем по ста тысяч военнослужащих с каждой стороны. Россия, оголяя восточные рубежи, перебрасывает соединения к границам Украины.

По нашему мнению, руководство страны понимая, что вывести страну из системного кризиса оно не способно, а это может привести к восстанию народа и смене власти в стране, при поддержке олигархата, коррумпированного чиновничества, прикормленных СМИ и силовиков, решило активизировать политическую линию на окончательное разрушение российской государственности и истребление коренного населения страны.

И война является тем средством, которое решит эту задачу с целью удержать на некоторое время свою антинациональную власть и сохранить награбленные у народа богатства. Другого объяснения мы предположить не можем.

От президента РФ, мы офицеры России, требуем отказаться от преступной политики провоцирования войны, в которой РФ окажется в одиночестве против объединенных сил Запада, создать условия для реализации на практике ст. 3 Конституции РФ и уйти в отставку.

Обращаемся к всем военнослужащим запаса и в отставке, гражданам России с рекомендацией проявить бдительность, организованность, поддержать требования Совета Общероссийского офицерского собрания, активно выступать против пропаганды и развязывания войны, не допустить внутреннего гражданского конфликта с применением военной силы.

Председатель Общероссийского офицерского собрания Генерал-полковник Ивашов Л.Г

Предлагаем Вам высказать своё мнение по этому Обращению.

Председатель Совета ООС полковник Петров В.П. и я поддерживаем это обращение и предлагаем поддержать его от имени Совета."
Mazalin Mazalin 07.02.202212:37 ссылка
+153.3
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Ukraine (+19765 картинок, рейтинг 117,198.2 - Ukraine)