очередной длиннопост по новому тэгу "несмищно" 9так удобнее блочить и подписываться). / Марксистский кружок :: разная политота :: белый террор :: много букв :: интервенция :: очень :: длиннопост :: хруст французской булки :: История :: несмищно

несмищно История хруст французской булки длиннопост очень много букв интервенция Марксистский кружок белый террор разная политота 
очередной длиннопост по новому тэгу "несмищно" 9так удобнее блочить и подписываться).
пост на тему безобразий белого движения и интервенции времен революции. информация пизженная.
для забывших школьный курс о причинах почему "красные" получили такую широкую поддержку - в другой портянке по этому же тэгу.
всем бобра, паукана и прочей фигни ))
Белый террор в России
Не оскудевает поток статей и заметочек о "добром Царе-батюшке", благородном белом движении и противостоящих им красных упырях- душегубах. Я не собираюсь выступать ни за одну, ни за другую сторону. Просто приведу факты. Просто голые факты, взятые из открытых источников, и
Подробнее
Белый террор в России Не оскудевает поток статей и заметочек о "добром Царе-батюшке", благородном белом движении и противостоящих им красных упырях- душегубах. Я не собираюсь выступать ни за одну, ни за другую сторону. Просто приведу факты. Просто голые факты, взятые из открытых источников, и ничего более. Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев - начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов - командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения. Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам - в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию. Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», - пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя. Офицерство России. 57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) - сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете - более половины офицерства поддержали Советскую власть. Первые несколько месяцев после Октябрьского восстания в Петрограде и Москве не зря были названы «триумфальным шествием советской власти». Из 84 губернских и других крупных городов только в 15 она установилась в результате вооруженной борьбы. «В конце ноября во всех городах Поволжья, Урала и Сибири власти Временного правительства уже не существовало. Она перешла почти без всякого сопротивления в руки большевиков, всюду образовались Советы», -свидетельствует генерал-майор Иван Акулинин в своих воспоминаниях «Оренбургское казачье войско в борьбе с большевиками 1917-1920». «Как раз в это время, - пишет он далее, - в Войско стали прибывать с Австро-Венгерского и Кавказского фронтов строевые части - полки и батареи, но рассчитывать на их помощь оказалось совершенно невозможно: они и слышать не хотели о вооруженной борьбе с большевиками». Как же при таких обстоятельствах Советская Россия вдруг оказалась в кольце фронтов? А вот как: с конца февраля - начала марта 1918 года империалистические державы обеих воюющих в мировой войне коалиций начали масштабное вооруженное вторжение на нашу территорию. 18 февраля 1918 года германские и австро-венгерские войска (около 50 дивизий) перешли в наступление от Балтики до Черного моря. За две недели они оккупировали огромные пространства. 3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, но немцы не остановились. Воспользовавшись договором с Центральной радой (к тому времени уже прочно обосновавшейся в Г ер мании), они продолжили свое наступление на Украине, 1 марта свергли в Киеве советскую власть и продвигались дальше в восточном и южном направлениях на Харьков, Полтаву, Екатеринослав, Николаев, Херсон и Одессу. 5 марта немецкие войска под командованием генерал-майора фон дер Гольца вторглись в Финляндию, где вскоре свергли финское советское правительство. 18 апреля германские войска К середине июня более 15 тыс. германских войск с авиацией и артиллерией находилось в Закавказье, в том числе ю тыс. человек в Поти и 5 тыс. в Тифлисе (Тбилиси). Турецкие войска оперировали в Закавказье с середины февраля. 9 марта 1918 года английский десант вошел в Мурманск под предлогом... необходимости защиты складов военного имущества от немцев. 5 апреля японский десант высадился во Владивостоке, но уже под предлогом... защиты японских граждан «от бандитизма» в этом городе. 25 мая - выступление Чехословацкого корпуса, эшелоны которого находились между Пензой и Владивостоком. Необходимо учитывать, что «белые» (генералы Алексеев, Корнилов, Антон Деникин, Петр Врангель, адмирал Александр Колчак), сыгравшие свою роль в свержении царя, отреклись от присяги Российской империи, но и не приняли новую власть, начав борьбу за собственное правление в России. О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Т олько в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек. «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, - признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, - что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось юо человек, убитых антибольшевистскими элементами». «Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»... >----------------------------------------------------------- На юге России, где действовали в основном "Русские освободительные силы", ситуация была завуалирована русской формой "Белого движения". Атаман «Войска донского» Петр Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима. Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!». Колчак Александр Васильевич, столь любимый "романтический герой" современной "интеллигенции". Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей. Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дел враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», -написал позже Уинстон Черчилль. Белые освободители или убийцы и грабители? Докто{ исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год - а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом - в статье о Деникине пишет: На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...». «Союзники» белого движения - англичане, французы и прочие японцы -вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России. А о зверствах (не менее кровавых и массовых - никто и не спорит) Красной армии и чекистов читайте в сочинениях демократической прессы. Данный текст предназначен исключительно для того, чтобы развеять иллюзии тех, кто восхищается романтикой и благородством «белых рыцарей России». Была грязь, кровь и страдания. Ничего другого войны и революции принести не могут. «Белый террор в России» - так называется книга известного историка, доктора исторических наук Павла Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах. 1 ПАЯМ!* Начнем с утверждений о жестокости и кровожадности большевиков, которые, дескать, при малейшей возможности уничтожали своих политических противников. На самом деле руководители большевистской партии стали твердо и непримиримо относиться к ним по мере того, как на собственном горьком опыте убеждались в необходимости решительных мер. А вначале проявлялась определенная доверчивость и даже беспечность. Ведь всего за четыре месяца Октябрь триумфально прошествовал из края в край огромной страны, что стало возможным благодаря поддержке власти Советов подавляющим большинством народа. Отсюда и надежды на то, что ее противники сами осознают очевидное. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, -генералы Краснов, Владимир Марушевский, Василий Болдырев, видный политический деятель Владимир Пуришкевич, министры Временного правительства Алексей Никитин, Кузьма Гвоздев, Семен Маслов, да и многие другие - были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений. Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы - они умели учиться на своих ошибках... Придя к власти, большевики отнюдь не запретили деятельность своих политических противников. Их не подвергали арестам, позволяли выпускать свои газеты и журналы, проводить митинги и шествия и т.п. Народные социалисты, эсеры и меньшевики продолжали свою деятельность в органах новой власти, начиная с местных Советов и кончая ЦИК. И опять-таки только после перехода этих партий к открытой вооруженной борьбе против нового их фракции декретом ЦИК от 14 июня 1918 года были исключены из Советов. Но даже после этого оппозиционные партии продолжали легально действовать. Наказанию подвергались лишь те организации или лица, кто Оыл уличен в конкретных подрывных действиях. белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными ‘‘друзьями’’ России. Без помощи этих ‘‘друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной Армии, так и в терроре против восставшего народа. «Цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек - почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около боо человек. И таких примеров - великое множество. Кстати, иностранные интервенты способствовали и развертыванию на российской территории новых концлагерей для тех, кто выступал против оккупации или сочувствовал большевикам. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Это - бесспорный факт, о котором также умалчивают разоблачители “кровавых злодеяний’’ коммунистов. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей - генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать: «Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума...». После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Евгения Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор, пытаясь остановить быстро развивавшийся процесс “большевизации масс”. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльнокаторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как “наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью”. Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду: «Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину». К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 из которых 205 уже не могли передвигаться. Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком - наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских Заключенный красноармеец на работе, Архангельск, 1919 год правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве. г./»« - *9Т 9 Однако ни в солженицынском “Архипелаге ГУЛАГ”, ни в писаниях его последователей Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова и других об этом чудовищном архипелаге - ни слова. Хотя тот же Солженицын начинает свой “Архипелаг” с гражданской войны, живописуя “красный террор”. Классический пример лжи путем простого умолчания! В антисоветской Американские охотники на литературе о гражданской войне много и с надрывом пишется о “баржах смерти”, которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге Павла Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей. Когда “поезда смерти” находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них - Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 8оо пассажиров умерли от голода, грязи и болезней... Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце...». Sailors from USS Olympu s landing force who campaigned for months in the North Russian wilderness engaging Bolshevik bands and exciting enmity, whkh is still vividly remembered by Soviets Ужас и смерть - вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им “вертикали управления”: “Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление”. Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня “патриотизмом” и “самоотверженностью” белого движения, которое-де в противоположность Красной Армии отстаивало интересы “Великой России”. Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий ю-тысячным американским корпусом в Сибири. И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России. Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армии. Всего на территории России было более миллиона интервентов - 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру - 50 миллиардов золотых рублей... мы не рабы мы не бары не рабы мы не бары мы pa-бы ба-ры ра-ба ба-ба баба не раба »
несмищно,История,хруст французской булки,длиннопост,очень,много букв,интервенция,Марксистский кружок,белый террор,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Этот край недвижим. Представляя объем валовой
чугуна и свинца, обалделой тряхнешь головой,
вспомнишь прежнюю власть на штыках и казачьих нагайках.
Но садятся орлы, как магнит, на железную смесь.
Даже стулья плетеные держатся здесь
на болтах и на гайках.
И. Бродский
Diffusor Diffusor 29.07.201315:26 ответить ссылка 0.9
ПОТОРОПИТЕСЬ, СКОРО ЗДЕСЬ БУДЕТ СРАЧ!
sect01d sect01d 29.07.201316:32 ответить ссылка -0.6
От цэ брэшет москаль, бiсов сын.
anipetr anipetr 29.07.201315:26 ответить ссылка -2.4
а то ))
Хм, я ненавижу советскую власть потому что у моих предков они забрали все что они зарабатывали не один век... Пришли холопы которые всю жизнь делали только то что им говорили, и просто взяли и ограбили, ограбили народ, а потом еще и оставили его голодать. Пробабушка мне многое рассказывала, и как детей люди кушали собственных что б не помереть, и как расстреливали за утаивания мешка картошки в подвале, ведь надо было все отдать, весь скот, всю еду, на благо советского союза, ато кулачек же засел. Несомненно быдло у которого нечего никогда не было, которое лежало на печи всю жизнь, а тут такой фарт появился... будут всячески поддерживать. Собственно сейчас вот мы и живем в говне таком потому что, власть у рабочих, не все даже читать могут. Вон нынешний президент Украины, спустя 4 года научился читать, правда еще говорит плохо... Настоящий рабочий класс, сидевший за изнасилования, работал грузчиком вагонов...
Alivaro Alivaro 29.07.201315:45 ответить ссылка -3.5
И за что минусуете человека? У его семьи есть конкретный опыт общения с советами, при этом, я думаю, достаточно объективный. Мой прадед отсидел 7 лет за то, что не отдал единственную корову, которая кормила семью из 8 человек.
Я не заявляю, что белого террора не было, я говорю, что у всех рыльце в пуху оказалось. Война... война никогда не меняется.
beasonde beasonde 29.07.201315:52 ответить ссылка -0.5
Кто здесь не умеет читать видно сразу, Янукович сидел за ограбление и причинение средних телесных.
Вроде писали что он шапки в сортирах пиздил
Spada Spada 29.07.201322:00 ответить ссылка 0.0
Ограбление это как раз про шапку.
холопы? лол, если у вас были холопы - зна заработали не вы, а вырезание аристократов и сочувствующих завершено не было. к сожалению. кстааати, забыл сказать. на селе до начала 30-х на 100% управлялись сами сельчане: церкви, попов и прочих жгли и бомбили их же соседи. а теперь вопрос: насколько надо заебать ленивого селянина, чтобы он попер на соседей?
de-nisco de-nisco 29.07.201317:14 ответить ссылка -0.1
Вы правильно понимаете ситуацию, сударь. Чаю?
tessax tessax 29.07.201318:17 ответить ссылка 0.4
спасибо)
в России? да вообще не надо заебывать и так пойдет, потому что если у него ничего нет, постарается спиздить чужое.
Atall Atall 29.07.201320:07 ответить ссылка 0.2
(Оо Пруфы или пиздабол.
tessax tessax 29.07.201318:16 ответить ссылка 0.5
Уебан ты и твоя прабабка. И рассказы её, из разряда "А соседние немцы, огород удобряют человеческим пеплом!".
ты очевидно пошел из тех-же холопов. Вот таких как ты надо просто отстреливать тогда будет в рашке порядок и гармония. Я твоих предков не оскорблял, чмо ты не образованное. Надеюсь одним добрым утром придут дяди и отберут у тебя все что ты и твои предки собирали по копейкам, а тебя с семьей отошлют в коммуналку где нибудь в Сибирь. Не забудь только при этом поклонится и поблагодарить их. Хорошо пиздеть когда рыльце в пушку. Я и про немцев могу рассказать, интересные истории... как жилось на оккупированной земле... твои предки небось отсиживались где-то в тылу... а мои все прадеды на фронте погибли. Так что ебало свое закрой, сучий сын.
Alivaro Alivaro 29.07.201323:47 ответить ссылка -1.0
ты кстати сам своих предков оскорбляешь. они погибли за Родину, а ты ее рашкой зовешь. уважай себя для начала
они погибли не за это дерьмо, а за то что б я жил, впрочем как и ты... Да и к счастью я не в рашке живу...
Alivaro Alivaro 30.07.201301:44 ответить ссылка -0.7
А как по-твоему всё было?
Аналогично. Мои предки точно никого в лагеря не отправляли и не расстреливали,а,к примеру,помогали деньгами при строительстве моста через реку рядом с городом. Потом же просто пришла другая власть и всё отобрала на "благо народа". Отобрать же проще,чем заработать. У пришедшей власти тоже руки по локоть в крови,не стоит это забывать
yaXyeu yaXyeu 30.07.201309:53 ответить ссылка 0.0
увидел твой
увидел твой пост увы через 2 года, вопрос по твоему что власть у рабочих, где власть у рабочих то люди пахают на "бизнесменов" и прочих частников честным трудом увы не проживешь, в советском союзе стабильность была не было сокращений. Так что у меня на твой комментарий нет слов
Опишите в двух словах, о чем пост, уж лень читать столько ) Кто виноват, что произошло и чем примечателен сей пост? Спасибо )
а че - над постом три строчки не осилил ? ))
В двух словах - большевики няшки, белогвардейцы бяки.
благодарю за ответ. Теперь ясно.
пост о том, что и красные и белые делали плохие вещи
дикие люди короче
Elchup Elchup 29.07.201315:53 ответить ссылка 0.3
Об истории, которую пишут победители. Белые проиграли, теперь они виноваты во всем, даже в зарождении фашизма. Реальность значения не имеет.
где там про фашизм сказано?
Ага, а Емельян Пугачев и Степан Разин от нехер делать поднимали восстания. И такую мощную поддержку населения они получили только потому, что людям тоже нехер было делать. Просто собрались как-то и решили: "А почему бы нам не пойти и не начать вешать дварян".
Sanny Sanny 29.07.201317:14 ответить ссылка 0.1
Спасибо за интересную информацию. Однозначно плюс!
Nigeron Nigeron 29.07.201315:42 ответить ссылка 0.0
А кто-то реально верит, что на войне по одну сторону тираны, а по другую святые?
SuperS SuperS 29.07.201315:42 ответить ссылка 1.6
Есть даже те что реально жалеют о том что фашистская Германия не захватила СССР - прикинь.
"кто-то"? Это вообще норма у человеков. Каждая сторона будет утверждать и доказывать что именно она "добрая", а их противник "плохой".
Историю пишут победители.
Это гребанная гражданская война, там нету плохих и злых. И красные убивали и белые. Вот гражданская война, самая жестокая.
AASDFWQ AASDFWQ 29.07.201316:04 ответить ссылка 1.1
"там нету плохих и злых" - скорее нет белых и пушистых.
Мои родственники по линии матери все из деревни. Они много рассказывали мне, каково жилось в деревнях (а далее и в колхозах) при советах: бешеные поборы с населения (были всегда), практически отсутствие возможности уехать из колхоза (паспорта на руки не отдавали). И это было уже далеко не военное время. В городах такого не было, но в колхозах жило полстраны. В чем отличие в лучшую сторону от крепостного права?
слыш, ебанько, тут не про сравнение колхоза и крепостного права, а про телодивижения белых и интервенцию. это во первых. во вторых - крепостное право по сути своей рабство, если ты не в курсе. рабство вплоть до половой ебли.
http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg03.htm
Чому ты сразу на оскорбления-то переходишь, придурок? Про половую еблю с помещиками и иже с ними - стоило слухам (или жалобам) дойти куда надо, помещик весьма сурово наказывался. Прецеденты было, можешь поискать. Алсо, агитлитература в качестве пруфлинка - это вин, я так давно не смеялся.
А касательно телодвижений белых, интервенции и прочего - никто ангелами во плоти не был, и никто доказать это и не пытался. Но не стоит забывать, что советы тоже делов натворили будь здоров.
Все познается в сравнении.
на оскорбления - так как черным по белому есть тема поста. а тут ты на белом коне про колхозы и прочее.
представь как два взрослых дяди обсуждают половую еблю, но тут подтягивается третий и послушав начинает заряжать про подгузники для детей и что старшему скоро идти в школу.
А почему я должен говорить о том, что удобно тебе, мой милый доморощенный совкоагитатор?
не будь пиздаболом - покажи где я "совкоагитатор".
а во вторых тема про другое, о чем вполне доступно уже два раза тебе написано. так что "агитацией" занимаешься тут ты - ну а точнее пропагандой - без фактов и прочего выкрикиваешь про голод, паспорта, колхозы и прочее. речь о гражданской войне. сечешь?
Где? Ну, ты уже третий (четвертый? пятый?) пост пытаешься пропихнуть мысль, что лучше совка ничего нет, не было и не будет. Пойми, совок себя изжил. И да, мои "выкрикивания о голоде и паспортах" - ровно настолько же "факты", как и твои писульки на картинке. Смекаешь?
на мои аргументы ответь, там циферки, или арифметика уже лженаука на окраине?
В кнопку "ответ" попадать научись, мелкобуквенник.
в какую именно я не попал?
de-nisco de-nisco 29.07.201317:58 ответить ссылка -1.3
то есть показать "агитирование" не можешь? значит пиздабол ты, дорогой мой))
Епт, я тебе говорю - у тебя как минимум три поста подряд идет восхваление совка и уничижение его оппонентов. Это разве не агитация?
покажи говорю "восхваление".
например в этом посте если ты считаешь что тут есть))
В этом посте есть уничижение его оппонента в сравнении с ним. Это один из способов косвенного восхваления, если так можно выразиться.
1 говори по-русски
2 прецеденты не катят, ибо право не прецедентное
3 напомни за что наказывали этих помещиков? я те сам скажу, наказывали не за зверства и прочее, а только в случае "порчи" чужого "имущества", либо по другим левым обвинениям
de-nisco de-nisco 29.07.201317:22 ответить ссылка -1.4
1. Пиши грамотно и с заглавными буквами.
2,3. Да, не прецедентное, но была статья за убийство крестьянина. По нему и судили.
правоприменение с статистикой дашь? у нас кстати была статья за содомию, ни у как применяют? ась, не слышу?
de-nisco de-nisco 29.07.201317:37 ответить ссылка -1.6
Чуть ниже я приводил статистику по небольшому временному отрезку.
Когда же уже первое сентября...
despich despich 29.07.201317:37 ответить ссылка -1.8
Чебур, ты срануе совковое быдло. И родня твоя наверное при Царе только водку жрала и хер сосала. А как пришли совки им сразу кусок перепал и ты теперь жопу любому красному лижешь не налижешься.
Habaroff Habaroff 29.07.201317:40 ответить ссылка -0.8
вот интересно - если я "совковое быдло" то ты видимо "капиталистическая аристократия"? )) Смотри аристократ - намотает тебя быдло на залупу ))
Ебанько - это выблядок твоего папаши
Spada Spada 29.07.201322:03 ответить ссылка -0.6
То что крестьянина не могли забить до смерти просто потому что захотелось? Или забрать детей и продать?
Если говорить о периоде начала 20 века, то к этому времени многие почти выкупились (крестьянская реформа. Алсо, ревизия перед крестьянской реформой показала, что крепостными являлись 34% от всех, что не так уж и много, и реформа должна была убрать это число в ноль.
Крестьянин мог жаловаться на помещика, только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.
Мы говорим про крепостное право, а не про 20 век. "В чем отличие в лучшую сторону от крепостного права?" ты просил- я ответил.
И да, вот еще отличие, изымаемое продовольствие шло на покупку станков, а не на хруст французкой булки в собственном поместье.
Ой не пизди, партверхушка всегда отлично жила, даже во время войны, когда голодала вся страна.
Ага, станков. Хуйков! Какой же ты наивный долбоеб
Spada Spada 29.07.201322:05 ответить ссылка -0.4
34% рабов не плохо? заебись мораль на окраине
de-nisco de-nisco 29.07.201317:38 ответить ссылка -0.4
Рабов? В голодные годы помещик был обязан давать крестьянам зерно из своих запасов, например. Был даже закон, запрещающий из государственного переходить в помещичьи крестьяне.
ага, а знаешь почему? при ахуенном царе каждые 4-6 лет в империи был голод. без этого закона ни податей ни призыва бы не было. так что эту "заботу" прибереги для глупых девочек. аргумент не защитан
de-nisco de-nisco 29.07.201318:25 ответить ссылка -0.3
В том, что погода ебашила по всей Европе, внезапно оказался виноват царь? Не смеши меня.
Не знаю, не знаю. Мне вот другое рассказывали, что до революции в деревни почти у всех было по корове. Потом пришли Советы и организовали колхоз и согнали всех коров в одно место, народ повозмущался пару дней да и рванул массово в колхоз, что б своя скотиночка не оголодала. Так и работали по сменно на выпасе и каждый норовил свою Буренку получше покормить и почистить. Ну а с пачпортами беда была дикая. Бланков тупо не было, однако моим родственникам это не помешало пойти учиться в институты и военные училища и разъехаться потом по всей стране. Хотя следуя твоей логике я тоже могу кричать на каждом углу, что я не мог получить паспорт, т.к. кровавый ельцинский режим не давал мне сменить место жительства и поступить в институт. Однако была та же проблема, что и при Советах - не было бланков в стране. Так, что кто-то из твоих вполне возможно просто пиздит.
Мой дед был одним из первых, кто вообще вступил в местный только организующийся колхоз, и передал туда все хозяйство - если бы он этого не сделал, объявили бы кулаком и не стало бы деда. Трабла в том, что в деревне не все поголовно были зажиточными: долбоебов хватало, и разумеется, что их было много больше. В итоге все жили одинаково впроголодь, что, согласись, обидно.
Паспорта были, их не отдавали. Просто не отдавали под разными предлогами и все. Конечно, при должной доле усердия и жополизства можно было выхлопотать себе или детям паспорт и отправить учиться, но это свободой назвать тяжело.
Вот интересно даже, что делать мне? У меня один дед раскулаченный, другой белый офицер, третий НКВДшник и т.д. Кому верить?
Ну даже не знаю, что тебе делать... Может, тебе стоит перестать пиздеть?
А! Я понял!!! Только ты носитель ПРАВДЫ!!! Как же я не заметил тебя, о великий:)))) Блин, ну не становись смешным, а то даже не интересно становится
Ты рассказываешь то, что рассказывали горожанам. На деле в деревнях ситуация обстояла именно так, как я написал. И да, ты упомянул своего раскулаченного деда, напиши-ка подробней о нем.
Ну ты же не написал по какой именно статье твоего раскулачили:)
Моего не раскулачивали, он сам пошел и отдал все имущество колхозу, пока не стало поздно. Это я и написал чуть выше. А что с твоим?
Дедуля, что вы делаете в интернетах?
bkrg01 bkrg01 29.07.201321:10 ответить ссылка -0.4
никому не верь, все трое - пидорасы
Spada Spada 29.07.201322:06 ответить ссылка -0.5
а при царе они бы пошли учиться? давай заливай дальше. или при царе свобода передвижения была? путевые документы, не не слышал
de-nisco de-nisco 29.07.201317:26 ответить ссылка -0.6
О Ломоносове не, не слышал? И прописки при царе не было, езжай куда душеньке угодно. Главное, чтобы паспорт был.
http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=131406
еще раз: селяне не имели паспортов, передвигались по путевым документам, выдаваемым местной администрацией, не имели свободы собраний, не выбирали никого, кроме старосты(и то не всегда)
de-nisco de-nisco 29.07.201317:54 ответить ссылка -1.3
Ну, со свободой передвижения крестьян я и вправду, скорее всего, обосрался. Но крестьяне вполне могли переходить в иные сословия, типа купечества, а в 1905 году указ пожаловал им паспорта и дал свободу выбора места жительства.
гыгы, слово урбанизация слышал? или горожане стали почкованием размножаться? процент с 10 до 35 % за 20 лет подскочил типа не за счет переселения? учи матчасть, дебил.
de-nisco de-nisco 29.07.201317:19 ответить ссылка -0.2
За поколение (20 лет) можно успеть вырастить не одного ребенка.
1.Поборы были необходимы, страна к войне готовилась, хуле ты хотел ?
2.Тогда каким образом 18 миллионов человек в 30х переселились в города ?
3.До прихода к власти советов, в стране было 3% пролетариата. Остальные - это нищие крестьяне , которые деревянной сохой обрабатывали землю. Только при коммунистах в селе была ликвидирована безграмотность, построены школы и больницы.
NiKson NiKson 29.07.201320:16 ответить ссылка -0.2
Поборы и после войны были. Например, Хрущевские. Хочешь, расскажу, как оно было? Охуеешь же. Когда люди рубили яблони, потому что на них налог был больше урожая. Когда яйца докупали на рынке, чтобы заплатить налог на кур, потому что куры столько нести просто не могли. Когда в колхоз приходило требование сдать 300 кг семян моркови, а председатель колхоза охуевал, потому что сколько надо гектар морковью засеять, чтобы столько собрать, а ведь еще есть что-то надо. Когда в сельских школах умным детям намеренно портили оценки, а со школьных огородов питались учителя. Давай, жри историю, написанную победителями, ведь проигравший априори не может говорить правду.
"председатель колхоза охуевал, потому что сколько надо гектар морковью засеять, чтобы столько собрать, а ведь еще есть что-то надо. Когда в сельских школах умным детям намеренно портили оценки, а со школьных огородов питались учителя."
NiKson NiKson 29.07.201322:58 ответить ссылка 0.1
А аргументировать мама тебя не учила? Все кулстори от моих дражайших близких родственников, и у меня нет повода им не верить.
Они такие же пиздаболы как и ты.
Ancifero Ancifero 29.07.201323:59 ответить ссылка -0.2
Охуенно. А может, пиздабол здесь ты?
Зачем ? Я понял что ты типичный мудак ненавидящий свою родину. Спорить с таким как ты , равносильно спору с чат ботом.
NiKson NiKson 30.07.201300:13 ответить ссылка 0.2
Нет, я люблю свою родину. Но я ненавижу либералов с Навальным, правительство в полном составе с Путиным, Медведевым, Милоновым и прочими Мизулиными, совкодрочеров, вопящих "при советах было лучше, в космос летали, танки строили", монархистов, кричащих "верните трон Романовым, давайте преклоним колено перед царем". Тебе понятно, шаблонный мудак?
там даже специально красненьким выделено, что это для идеалистов белого движения написано)) ах да - ты ведь не читал)))
Мелкобуквенник, с чего ты вообще решил, что все должны делать так, как ты хочешь? Ну написал ты, что дескать хочешь развенчать мифы о "хороших белых", что с того? Я вот хочу написать в комментариях, что советы тоже не были белыми и пушистыми, и я сделаю это.
ну так никто не говорит, что был рай. НО есть ряд позиций, по которым было много лучше, есть ряд позиций, по которым лучше сейчас. вот только с точки зрения демографии и общей развитости культуры и цивилизации современной России далеко до Союза. пруфы в комментариях: аргументированная речь недоступна большинству популяции
не мешай одно с другим, Хрущ действительно сильно порезвился на Украине и по всему Союзу, его преступлений никто не оправдывает.
А хрущ у нас перестал быть советской властью?
ты вот знаешь - среди русских есть пидарасы. поэтому ты гондон.))
шучу, это пример был - не поэтому)))
Охуенные у тебя шутки, мелкобуквенник.
какое хитрое оскорбление - я его даже не понял))
видишь ли история делится на периоды. даже история государственного правления. например время царствования Ивана Грозного и Екатерины великой обсолютно разные весчи. так и с комунизмом - можешь смело вообще пятилетки нарезать - так там все менялось.
ну и подход у тебя интересный - "в комментах могу писать про колхозы - буду про них писать - похуй что тема про другое - тут ведь коммуняк касаются значит раскажу про колхозы" )))
Вот именно, что история делится на периоды. Но вы, совкодрочеры, охуенно любите манипулировать фактами так, что из царского времени выбираете наихудшие факты, а из советского - наилучшие. В 1905 году крестьянам надавали прав - похуй, будем упирать на то, что это было лишь в самом конце. Вспоминаете про голод, но не вспоминаете, что он был и в Европке. А начинаешь говорить, что-де колхозы, концлагеря и испытания ядерного оружия на людях - сразу пена у рта и кудахтанье, что в другое время было по-другому и что нельзя эти факты приплетать. Охуенно, ящитаю.
в посте конкретный отрывок истории (революционный) конкретно о белых (из за их идеализации). а ты с колхозами. балбес.
Да насрать мне. В посте идет оправдание совка, а я не премину возможность напомнить о том, что совок - то еще дерьмо.
да перестал, реформа по передаче власти Советам после войны была свернута. Хрущ оставил полномочия в руках партии
de-nisco de-nisco 30.07.201300:53 ответить ссылка -0.1
Но но но, не надо гнать на Никиту Сергеевича. Фейлы конечно были, но вины были эпичнее. Например благодаря ему была построена практически вся нынешняя оросительная система юга Украины и Крыма, что дало прирост селькохозяйственных земель на миллионы гектаров.
NiKson NiKson 30.07.201300:06 ответить ссылка -0.2
Ага, только Крым он отдал хохлам. И кукурузой всех накормил.
о даа, а еще была Целина. привет пыльным бурям в Казахтане
Хороший пост, товарищ. А вот про рашку мне не понравился.
Red Dog Red Dog 29.07.201316:18 ответить ссылка -0.3
Так про "рашку" пост посвящался тем кто этот термин пользовал или пользует.
Я пользую термин "Роисся". Потому как ненавижу это государство.
"Высшая форма патриотизма - ненависть к своей капиталистической Родине" Мао
Red Dog Red Dog 29.07.201316:21 ответить ссылка -1.6
Россия - название страны. Российская федерация - государства.
Так что "Роисся" не лучше "рашки".
Да и потом мне как то трудно отделить государство от страны. Вот капитализм как сборник ценностей и направление экономики я не люблю, да, оно не наше, по моему мнению. У нас потому и управленци воруют многие т.к. основная цель сейчас в жизни - нажива.
"Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны."
Я не понял про "страну" и "государство". Где такому учат???
Sunbeam Sunbeam 29.07.201319:48 ответить ссылка -0.4
Ок, как твоя страна называется ?
У меня нет собственной страны(((
Sunbeam Sunbeam 29.07.201320:09 ответить ссылка -0.3
как нет?
А у тебя есть?
Sunbeam Sunbeam 29.07.201321:19 ответить ссылка -0.2
Конечно. Россия называется. Когда то она была империей. Потом советской республикой в составе СССР. Теперь вот федерация.
Октябрьская революция произошла во время Первой мировой, и неизбежно означала развал армии и проёб нехилых территорий в пользу немцев, австрияк и даже турок, при том что последние предыдущие лет 200 только то и делали что получали пизды. Ленин прекрасно это осознавал, как и то что это не может не вызвать резкого неприятия большинства старой элиты. И чего ты ожидал от профессиональных генералов, которые и составляли верхушку белых? Мирно следить за тем как их армию разваливают?
да там дохера причин было. плюс революцию организовывали не безграмотные крестьяне. отдельным постом накатаю.
Искренне жду ещё один островок пищи для размышлений в море котиков, поней и титек)))
автор, плюсанул тебе, но выслушай моё "но".
большинство постит тут ради того, чтобы доказать или показать.
а ты зачем это пишешь?
да, меня тоже тошнило от фильма "Адмирал", да, я не видел дедушку Ленина, но "советская пропаганда с детского садика промыла мне мозги", он мне нравится.
пойми, кроме срачей такие темы ничего больше не создадут.
даже пацанята по 14-15 лет уже настолько зачерствели и такие упёртые, что их не переубедишь.

всех благ!
1ncom1ng 1ncom1ng 29.07.201317:15 ответить ссылка 0.4
пишу, как уже говорил ранее, дабы успокоить совесть, которая не дает смотреть спокойно на окружающую туету, типа того же "Адмирала". ну и самому интересно лишний раз - пока материал перечитываешь, пока с воинственных идиотов поржешь ))
на счет "пацанята по 14-15 лет уже настолько зачерствели" ты немножко не прав - я вот в этом возрасте попал под поганое влияние Резуна. после уже в спорах и поднятии резуновских же источников, понял как тупил и что на веру материал без проверки брать нельзя. а потому любой стериотип надо ломать без жалости в себе и постоянно думать бошкой - на то она и дана. чего и местным пацанятам от всей души вроде как желаю.
Мхм, ничего не имею против автора, но фраза "Великий князь Михаил отказался от престола" явно неполно описывает ситуацию. Фактически Михаил был в той же ситуации, как и Николай - всевозможные советники, которые к тому моменту уже поддерживали красных, надавили на него (не угрозами, само сабой, а психологическим прессингом), что и вылилось в отречение.
Просто без этого уточнения фраза звучит так, будто Михаил пошел против Николая и демонстративно отказался от престола.
alicevi alicevi 29.07.201317:22 ответить ссылка -0.2
не назвав наследников, тем самым подложил свинью и стране и государству, вся зарубежная собственность даже номинально не могла принадлежать России. уебок одним словом
de-nisco de-nisco 29.07.201317:44 ответить ссылка -0.8
отказался он сам - давили свои или нет - вопрос не в этом. че далеко ходить - вон уход Ельцина - все знают что ушел - а вот давили или нет не так важно по результату. плюс каждый в любой системе стремится сколотить команду единомышленников - что в армии, что в политике. Николаю не до того было - он на байдарке катался, да ворон отстреливал, а Михаил воевал максимально дистанцируясь от интриг и прочего - получив тем самым от брата не только престол, но и "команду".
Господа, а нет ли у Вас случаем в закладочках ссылочки-с на упомянутого выше П.А.Голуба, а точнее на его работу "Белый террор". Больно захотелось читнуть-с, а врожденная криворукость не позволяет найти на ведомых мне ресурсах. Премного благодарен!
Gorynych Gorynych 29.07.201317:39 ответить ссылка -1.1
это ли не юдоль скорби
людей, тех, кто так или иначе что-то менял
в своей и даже в наших жизнях
судим мы, гидроидные полипы на стульях
когда этот мир рухнет во прах, его не будет жаль
zheebkin zheebkin 29.07.201317:55 ответить ссылка -0.6
Опять три ушата пиздобольства. Для начала, с какого перепугу макулатура ангажированных совковых историков типа Голуба и Иоффе стала истиной в последней инстанции? Автору также все-таки было бы неплохо поучить матчасть. "Белый террор" - это следствие реакции, беспредела и мести, это он носил по большей части ответный характер, и за него ответственны отдельно взятые люди, тогда как "красный террор" - это идеологически, на государственном уровне одобренная и пропагандируемая политика. Почувствуйте разницу, что называется: "мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора". Замечательно саморазоблачительные строчки. Да, кое в чем я согласен с автором: размеры красного террора несопоставимы с белым, потому как красный в разы больше.
И в качестве вишенки: "убитые чехословаками большевики" на самом деле являются убитыми БОЛЬШЕВИКАМИ ЧЕХОСЛОВАКАМИ. Остальные фотки мне незнакомы, но подозреваю, что с некоторыми из них похожая история.
rapetime rapetime 29.07.201318:24 ответить ссылка -0.2
молодец - держи )))
Вау, как ты быстро слился-то, это ж неспортивно.
rapetime rapetime 29.07.201318:30 ответить ссылка -0.8
я с лозунгами не бодаюсь. у меня лозунг простой - "нахуй".))
Ну так давай к фактам: что фото с убитыми большевиками чехословаками с прямо противоположной подписью делает в этом посте? Ты так как бы хотел всем намекнуть, что любишь пиздеть и с фактами незнаком?
rapetime rapetime 29.07.201318:37 ответить ссылка -0.1
она тут "уже делает" с чего мне тебе верить что подпись "противоположна"?
Что, в гугле забанили? Поздравляю, слив засчитан: http://www.siberianexpedition.ca/digital_archive/search.php?lang=russian&q=Bolshevik
Первое фото.
rapetime rapetime 29.07.201319:30 ответить ссылка -0.1
гугл тут причем? ты в комменты пишешь "Опять три ушата пиздобольства", что фотка подписана неверно и так далее, а я типа должен теперь искать доказательства твоей правоты?)) ты дурак?))
ну и вот ссылочку ты притянул - а че это за сцылочка такая поясни пожалуйста ))
Тебя в детстве не роняли, случайно? Предложение воспользоваться гуглом это ответ на твое "с чего мне тебе верить".
А ты пройди по ссылочке да прочитай, в чем проблема-то?
Мало этой ссылочки? Ничё, у гугла есть еще: http://en.wikipedia.org/wiki/Czechoslovak_Legions 6-е фото в статье.
"А ты пройди по ссылочке да прочитай, в чем проблема-то?"

ну так на вражеском написано :) интервентами стало быть :)
У тебя еще и со зрением проблемы? Мало того что я дал тебе ссылку на русскую версию сайта, так на русский там еще легко можно переключиться в правом верхнем углу.
по канадской ссылке ни на одной из пяти страниц фото искомую я не нашел - ткни будь добр пальцем.
на википедию можешь не кивать - я там хоть сейчас текст поменяю, да и отсылок\доказательств по этому фото там нет.
ну и сцылаться на фотки из "отдела национальной обороны" - это пять :)
Первое фото по моей ссылке, первое в левом верхнем углу. Откуда фото, там написано. Сумеешь найти другой сколько-нибудь убедительный источник? Нет? Значит, возвращаемся к исходному тезису: ты обосрался, и на фото именно чехословаки, расстрелянные большевиками. Говорить не о чем, по-моему.
Забыл добавить: какой, нахер, "отдел национальной обороны"? Поехавший чтоле?
там написана открытка это. то есть взяли фото и сделали открытку с нужной надписью. так что возвращаемся к исходному - "обоснуй" ))
Это ты сейчас пытаешься... кхм... "оспаривать" мнение профессиональных историков в отношении происхождения предмета их архива, я тебя правильно понимаю? Все-таки поехавший.
если ты не в курсе была международная комиссия по расследованию преступлений большевиков. комиссия с большим удовольствием записывала то куда тыкали пальчиком и говорили что это преступления большевиков. Правда не описав ни одного преступления интервентов или белых - видимо не было.
так вот фотография из фондов комиссии этой. а открыточку можешь трубочкой свернуть и так далее по программе ))
Я не понимаю, тебе что, так нравится сливать, что ли?
Во-первых, комиссия не была международной, хотя с ее материалами действительно знакомили страны Антанты.
Во-вторых, иностранцы верили далеко не всему, с чем их знакомила комиссия.
В-третьих, комиссия расследовала преступления большевиков на юге страны, и в данном случае юг - это явно не Владивосток и Уссурийск, откуда данное фото.
Наконец, в-четвертых, неудивительно, что комиссия не описала ни одного преступления интервентов или белых, потому как она, дурья твоя башка, расследовала преступления большевиков, а не белых или интервентов.
Откуда инфа о происхождении? Сам выдумал? Клево, я почти поверил. Беда только в том, что комиссия не занималась тем, что происходило на Дальнем Востоке, а так очень убедительно. Будь я таким же тупым, как ты, обязательно бы поверил.
Добавлю также, что по ссылке всеж-таки написано, откуда открытка. Она ВНЕЗАПНО из частного архива, включенного сейчас в государственный. Ну-с, какую хуйню на этот раз ты спизданешь?
rapetime rapetime 29.07.201321:55 ответить ссылка -0.1
с международной разогнался - особая. работала не только на юге. материалы собирались и после ухода комиссии из страны.
а то что открытка из частной колекции мне похуй - это открытка.
а спиздануть много че могу ))) вот только зачем оскорблять мудака если он сам о себе в курсе, а потому начал брызгать матерной слюной с первого же коммента ))

ну а в статье конечно все пиздешь. да и интервенции скорее всего не было. все придумала "совковая пропаганда"
>работала не только на юге

Пруф или очередной пиздеж.

>а то что открытка из частной колекции мне похуй - это открытка

Да-да, канадские историки неправы, анонимный долбоеб-совкодрочер с джоя знает лучше, как оно было. Очень убедительно. Ну, плюс ты все-таки успел еще раз обосраться, сказав, что она из материалов особой комиссии. Это талант, ящитаю.

>а спиздануть много че могу ))) вот только зачем оскорблять мудака если он сам о себе в курсе, а потому начал брызгать матерной слюной с первого же коммента ))

А ты самокритичен, это хорошо. Окей, я больше не буду тебя оскорблять, мудак.

>ну а в статье конечно все пиздешь. да и интервенции скорее всего не было. все придумала "совковая пропаганда"

Какое это имеет отношение к тому факту, что на фотографии изображены расстрелянные большевиками чехословаки, а не наоборот, как ты утверждаешь? Правильно, никакого. Ты, кажется, хотел обсуждения фактов, вот мы с тобой один факт и обсудили, в процессе чего стало совершенно ясно, что ты пиздишь и в истории гражданской войны разбираешься чуть менее, чем нихуя.
почему очередной непонятно.
вот есть пост. в нем описаны разные факты и вставлены картинки. ты прибежал с криками что все пиздешь, и белый террор следствие якобы красного, а вон левая картинка. на просьбу пояснить почему картинка пиздешь ты даешь пруфы на открытку(!) в каких то канадских(!) архивах. откуда фото и кто на ней оказывается написано на открытке и это типа истина.
а не пошел бы ты нахуй )))
>почему очередной непонятно

Читай предыдущие сообщения до наступления просветления, там в доходчивой форме написано, где, когда и почему ты обосрался.

>вот есть пост. в нем описаны разные факты и вставлены картинки. ты прибежал с криками что все пиздешь, и белый террор следствие якобы красного

Опять пиздишь. Читай до наступления просветления мой первый коммент; если ты не понимаешь каких-то слов, не стесняйся, пользуйся словарем.

>на просьбу пояснить почему картинка пиздешь ты даешь пруфы на открытку(!) в каких то канадских(!) архивах. откуда фото и кто на ней оказывается написано на открытке и это типа истина

Ну, если тебя не убеждает мнение профессиональных историков, то действительно, что же еще тебе остается, как не пройти на хуй?
О! Открытка это мнение - заебись ))
но вернемся к первому сообщению:

"Опять три ушата пиздобольства."

надо с ходу оскорбительно себя вести - так к тебе будут относится не как к мудаку а как к сурьезному пацану

"Для начала, с какого перепугу макулатура ангажированных совковых историков типа Голуба и Иоффе стала истиной в последней инстанции?"

ты видимо хуево читал пост - там не только голубевские книжки но и общеизвестные и общедоступные данные.
ну и про "совковые" заход это пять - покажи мне "несовкового" историка в нашей стране)) сколько интересно ему лет сейчас ))

"Автору также все-таки было бы неплохо поучить матчасть."

автору похуй на советы непонятных людей с ходу требующих относится к ним как к мудакам.

"Белый террор" - это следствие реакции, беспредела и мести, это он носил по большей части ответный характер, и за него ответственны отдельно взятые люди, тогда как "красный террор" - это идеологически, на государственном уровне одобренная и пропагандируемая политика."

ага - достаточно вспомнить волнения 1905года и как власть держащие эти волнения давили.

ну и эта - я как то с пониманием отношусь к войне - там зайчиков априори быть не может. вот только замаралось белое движение сотрудничеством с интервентами по самые ноздри.

удачи тебе - разоблачитель))
>О! Открытка это мнение - заебись ))

Я рад, что отсутствие серого вещества в твоей черепной коробке тебя радует. Хоть кто-то испытывает от этого положительные эмоции.
Мнение историков - это датировка и краткое описание того, что на фотографии изображено. Ваш капитан.

>надо с ходу оскорбительно себя вести - так к тебе будут относится не как к мудаку а как к сурьезному пацану

Пиздоболам и идиотам вряд ли стоит ждать от кого-то вежливости, уж не от меня во всяком случае точно - у меня к ним идиосинкразия.

>ты видимо хуево читал пост - там не только голубевские книжки но и общеизвестные и общедоступные данные.

А еще там нет кучи других общеизвестных данных, что серьезно искажает восприятие объективной картины той эпохи, и делается это автором-пиздоболом сознательно и намеренно, благодаря чему он, собственно, и приобретает это почетное звание. Ну и куда же без пиздежа, конечно. Про "ответные действия" красного террора и его меньший масштаб по сравнению с белым, и это-то при наличии нескольких "манифестов" этого самого террора от лица немаленьких таких ЧК-шных и правительственных шишек. Но совкодрочерам это неизвестно, конечно. Загуглил бы авторство приведенной мной цитаты, что ли. А также почитал, что говорили о терроре как о важном политическом инструменте Ленин, Троцкий и Дзержинский.

>ну и про "совковые" заход это пять - покажи мне "несовкового" историка в нашей стране)) сколько интересно ему лет сейчас ))

Он обязательно должен быть в нашей стране? Историки эмиграции, не, не слышал? Впрочем, дело тут не только в возрасте. Иоффе - советский до мозга костей человек, который ничего кроме советских агиток за свою жизнь не писал, что отчасти простительно, учитывая, когда он родился и какому прессингу подвергались в СССР историки, занятые изучением таких событий как революция и гражданская война. То же с некоторыми нюансами верно и для Голуба.

>автору похуй на советы непонятных людей с ходу требующих относится к ним как к мудакам

Автору нужно пиздеть меньше, и тогда к нему не будут сходу относиться как к мудаку и пиздоболу.

>ага - достаточно вспомнить волнения 1905года и как власть держащие эти волнения давили

Волнения, вызванные предтечами тех самых идеологов красного террора и непосредственно ими самими. И как же власти предержащие их давили? Как большевики в одной Одессе в 1919, что ли, когда они расстреляли 2200 человек без суда и следствия за три месяца?

>власть держащие

Власть держащие? ЩИТО? Ты не можешь еще и в русский?

>ну и эта - я как то с пониманием отношусь к войне - там зайчиков априори быть не может. вот только замаралось белое движение сотрудничеством с интервентами по самые ноздри

Спасибо, но обсуждать такие сложные вопросы, как гражданская война и революция, с безграмотным и необразованным совкодрочером-пиздоболом у меня нет ни интереса, ни желания.

>удачи тебе - разоблачитель))

И вам не хворать.
rapetime rapetime 29.07.201323:52 ответить ссылка -0.1
"Канадские историки" - это пять! На "Британских ученых" ссылался бы тогда уж.
A_m_m A_m_m 30.07.201303:41 ответить ссылка -0.2
чувак, не парься. тут на реакторе в последнее время отрабатывает рота кремлеботов-совкодрочеров.
eugensn eugensn 29.07.201320:58 ответить ссылка -0.2
да ты реально идиот, учи матчасть. истребление как класса означает, что имущественно-производственным буржуазным отношениям не будет места т.е. данный процесс не подразумевает физического уничтожения
de-nisco de-nisco 29.07.201323:29 ответить ссылка -0.2
Еще один необразованный долбоеб-совкодрочер? Тоже в гугле забанили? Пшел читать источники сначала, потом пиздеть будешь.
rapetime rapetime 29.07.201323:54 ответить ссылка -0.1
бляяя, ты с логикой вообще дружишь? есть определение класса, есть определение уничтожения класса. и то, что физически уничтожались ПРЕДСТАВИТЕЛИ класса не означает, что это один и тот же процесс. можно есть и одновременно пердеть, но это не значит, что ты пердишь всякий раз во время еды
de-nisco de-nisco 30.07.201300:45 ответить ссылка -0.3
Простейшее, ты цитату-то до конца вообще дочитало? А чьи это слова, в курсе? И вот это что значит, "знаток": "не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти"? Может, в данном случае все-таки говорится именно о физическом уничтожении по классовому признаку? Учитывая род деятельности автора цитаты и другие его высказывания? "ЧК — это не следственная коллегия и не суд. Это — боевой орган партии будущего, партии коммунистической. Она уничтожает без суда или изолирует от общества, заключая в концлагерь". Говорю же, почитай сначала хотя бы немного, еблан, а потом приходить брызгать слюнями.
rapetime rapetime 30.07.201309:33 ответить ссылка -0.2
неа, этого не говорится. ты в курсе, что в качестве мер наказания были и высылка и ссылка и исправительные работы? сравни: этот купец устроил диверсию, мы можем его выслать кхуям а можем посадить на 2 года, этот крестьянин устроил диверсию, мы можем его посадить на 2 года. видишь применяемые методы разные, никого не убили, классовая борьба и террор во весь рост. крестьянина высылать смысла никакого
мдааа понаписали тут.... и у красных и у белых были мудаки и твари, а также были у всех неверные решения и плохие идеи, но также было и обратное. непонимаю людей которые все делят на черное и белое
bassard bassard 29.07.201319:22 ответить ссылка 1.2
особенности воспитания и образования в стране.
И ни слова про позорный сепаратный мир с кайзером, ни про то, что королю Георгу и в голову прийти не могло, что красные РАССТРЕЛЯЮТ ВСЮ СЕМЬЮ ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ...
"Сочинения демократических СМИ" отдыхают.
Tyekanik Tyekanik 29.07.201320:27 ответить ссылка 0.1
т.е. ты считаешь , что выйти из войны можно было с большей выгодой и раньше? ну-ну. мир мог быть только сепаратным, с какого хуя учитывать интересы "союзников"?
de-nisco de-nisco 29.07.201323:32 ответить ссылка -0.3
ээээм...как бы так сказать...вообще то там фото белочехов стоящих над трупами своих сослуживцев, т.е белочехов, которых они лишились в ходе прорыва на восток России,дабы уйти из этой страны.Автор книги - лох. Белые хорошие, красные - плохие.Я кончил
оботрись - заляпался жеж )))
еще минусуют, негодяи))комуняки))
Добротный, грамотный пост, но, к сожалению, местная публика в силу возраста не может его оценить по достоинству.
Gzobr Gzobr 29.07.201321:21 ответить ссылка 0.2
Spada Spada 29.07.201322:13 ответить ссылка -0.6
ебанулись все чтоль?
Мне одному кажется, что если бы пост был за белых, его бы не минусовали? А все потому что школота правит миром.
almas almas 29.07.201323:42 ответить ссылка 0.4
будь тут коммунисты они бы лайкали.
Нет, сейчас весьма и весьма много школьников-совкодрочеров.
Я не читал комментарии и это возможно уже писали.
Автор ты сам видел, что написал?Ну если это ты писал, а не спиздил с других форумов.
"Англичане, франчи и прочие союзники белях вывозили все из россии. Только из украины немцы вывезли очень много всего всего.
КАКОГО ХУЯ ТЫ НЕМЦЕВ ЗАПИСЫВАЕШЬ В СОЮЗНИКИ К БЕЛЫМ?
шапку перечитай. особенно вторую строчку - раз пропустил.
как-то не понял, что ты имеешь ввиду
над длиннопостом есть три напечатанные строчки
там написано дословно "Информация пизженная"
almas almas 30.07.201300:03 ответить ссылка -0.7
а это имеют ввиду, сори не понял
Да им похеру, главное найти к чему придраться и строить из себя светлых потомков интеллигенции.
almas almas 30.07.201300:02 ответить ссылка -0.3
интересно еще одно, автор пишет, что все инфа из открытых источников, вопрос почему он их не перечислил в конце.
Кто хороший, кто плохой можно гадать до второго пришествия. Так или иначе народ поддержал красных и шел за ними и в голод, и в войну, и потом.
Я просто оставлю это здесь, по поводу "треклятых иностранных оккупантов"
http://allin777.livejournal.com/210501.html
D.E.Xyk D.E.Xyk 30.07.201311:15 ответить ссылка 0.0
Что красные, что белые - все мудаки, каратели и бандиты. Жаль что живя в России приходится выбирать между разными сортами говна.
Ты к какому сорту говна относишься? А близкие твои?
К интервентам.
лол, береза не гнется пока?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СКАЗКА О КРИВОРУКИХ Е Б ЛАНАХ:
Давным-давно в одной стране жили люди. И были они несчастны. Потому что все, за что они только ни брались, получалось у них через жопу.
Спутники у них не запускались, а если и запускались, то падали. Машины получались уродскими и не ездили. Депутаты, которых они изб
подробнее»

сказка Печенье Истории несмищно

СКАЗКА О КРИВОРУКИХ Е Б ЛАНАХ: Давным-давно в одной стране жили люди. И были они несчастны. Потому что все, за что они только ни брались, получалось у них через жопу. Спутники у них не запускались, а если и запускались, то падали. Машины получались уродскими и не ездили. Депутаты, которых они изб
Памятка Джойреактору:
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОБОЙМА ОТ МАГАЗИНА
Многие ошибочно называют патронный магазин обоймой и наоборот, полагая, что это одно и то же. В чем же отличие патронной обоймы от магазина? Для тех, кто пока не знает, сейчас расскажем.
Заряжание пистолетов: а - с постоянным несъёмным мага
подробнее»

памятка магазин обойма патроны оружие несмищно ПП Бизон

Памятка Джойреактору: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОБОЙМА ОТ МАГАЗИНА Многие ошибочно называют патронный магазин обоймой и наоборот, полагая, что это одно и то же. В чем же отличие патронной обоймы от магазина? Для тех, кто пока не знает, сейчас расскажем. Заряжание пистолетов: а - с постоянным несъёмным мага
Длиннопост про "власовцев". Материал "Бойцового кота Мурза (жж-kenigtiger)"
Герои
Посвящается Александре Смилянской и Ване Кошкину. Я много пью в последнее время (с) генерал
История “Спасения власовцами Праги'
Ульмом формировалась единственная со ст.	„„.виться	было	не
—' “
ДС„Т“,"2™ ?о™-ГГРГл
подробнее»

История власов Великая Отечественная Война длиннопост много букв очень несмищно

Длиннопост про "власовцев". Материал "Бойцового кота Мурза (жж-kenigtiger)" Герои Посвящается Александре Смилянской и Ване Кошкину. Я много пью в последнее время (с) генерал История “Спасения власовцами Праги' Ульмом формировалась единственная со ст. „„.виться было не —' “ ДС„Т“,"2™ ?о™-ГГРГл