Україна матиме ядерну зброю, або ми будемо в НАТО. Ми зараз обираємо НАТО
Это блеф или шантаж?
Будапешский мемарандум. Прошло 10 лет - вспомнили.
18.10.2024, 15:07
Помимо уважения и нападения 'только с ядерным оружием', там есть и другие пункты, касающиеся нападения на страну и без ядерного оружия.
"Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций. "
Касательно помощи есть пункт 4
'Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству' В котором как раз и написано 'в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.'
Зачем нести хуйню которая легко проверяется.
"Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций. "
Касательно помощи есть пункт 4
'Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству' В котором как раз и написано 'в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.'
Зачем нести хуйню которая легко проверяется.
Открой Википедию, если самому сложно увидеть строки про ядерную угрозу, и прочитай что будет в остальных случаях, если они нарушаться (ответ: абсолютно ничего)
"В английском тексте меморандума присутствует слово «assurances», то есть «заверения в поддержке», но не «guarantees» (гарантии). Это важное отличие. Например, наши союзники по блоку НАТО обладают гарантиями в области безопасности. Южная Корея и Япония, с которыми у США заключены договоры о совместной обороне, обладают гарантиями. В случае Украины мы говорим о заверениях. Это менее сильное слово. Во-вторых, в меморандуме не был прописан механизм ответных действий, кроме обращения к Совбезу ООН, если против Украины будет применено ядерное оружие"
Единственные меры которые будут приняты, это только обращение в Совбез ООН и только в случае ядерного нападения или угрозы применения ЯО, что указано в приведенном тобой пункте 4. Нарушение других пунктов никак последствий не влечёт и ни к чему не обязывает других стран-участников
Да, я как раз говорил про 4ый пункт. Меня сбивает с толку предложение 'жертвой агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия'. Тут явно непонятно относится ли 'с применением ядерного оружия' к 'жертв агрессии'.
Если бы относилось к обоим я бы написал 'жертвой или объектом угрозы агрессии с применением ЯО'. Поэтому я говорил, что достаточно быть' жертвой агрессии'. Ну может вы и правы.
В остальном, что он сильно много обязывает - я в целом согласен. С другой стороны, что такое международное право. Если ты кого то кинешь, кто тебе и что сделает, помимо потери доверия.
Если бы относилось к обоим я бы написал 'жертвой или объектом угрозы агрессии с применением ЯО'. Поэтому я говорил, что достаточно быть' жертвой агрессии'. Ну может вы и правы.
В остальном, что он сильно много обязывает - я в целом согласен. С другой стороны, что такое международное право. Если ты кого то кинешь, кто тебе и что сделает, помимо потери доверия.
>подтверждают свое обязательство воздерживаться
это такая же хуйня как и про уважение территориальной целостности, которая де-факто ни к чему не обязывает, потому что не прописано, что кто-либо должен хоть что-либо делать, если это обязательство будет нарушено.
ну и, ЕМНИП, РФ настаивает на том, что перспектива вступления Украины в НАТО это реальная угроза и поэтому формально с т.з. устава ООН она имеет право на превентивные меры.
вменяемому человеку понятно, что это сова на глобусе, но когда на западных политиках засилье куколдов - они и в более жидкие оправдания верят, вспомнить то же 7 октября, за которое с ХАМАС никто и не спрашивает, ну было и было.
по "угрозе ЯО" - угрозы со стороны РФ в сторону Украины и нет. РФ не готовит ЯО, РФ на официальном уровне не угрожает применением ЯО по Украине - по поставляющим помощь да, по Украине - нет.
а белочку в телеге Медведева никто как угрозу рассматривать не будет, потому что смотри выше о западных политиках.
так что, при желании нихуя не делать и вести пресловутый buisness as usual, там всё очень легко трактуется в пользу РФ.
это такая же хуйня как и про уважение территориальной целостности, которая де-факто ни к чему не обязывает, потому что не прописано, что кто-либо должен хоть что-либо делать, если это обязательство будет нарушено.
ну и, ЕМНИП, РФ настаивает на том, что перспектива вступления Украины в НАТО это реальная угроза и поэтому формально с т.з. устава ООН она имеет право на превентивные меры.
вменяемому человеку понятно, что это сова на глобусе, но когда на западных политиках засилье куколдов - они и в более жидкие оправдания верят, вспомнить то же 7 октября, за которое с ХАМАС никто и не спрашивает, ну было и было.
по "угрозе ЯО" - угрозы со стороны РФ в сторону Украины и нет. РФ не готовит ЯО, РФ на официальном уровне не угрожает применением ЯО по Украине - по поставляющим помощь да, по Украине - нет.
а белочку в телеге Медведева никто как угрозу рассматривать не будет, потому что смотри выше о западных политиках.
так что, при желании нихуя не делать и вести пресловутый buisness as usual, там всё очень легко трактуется в пользу РФ.
Где там переориентировка Европы на сланцевый газ, хлебушек ?
Хотелось, чтобы это был шантаж, но все мы знаем, что это, к сожалению, блеф. Никому не нужна ещё одна мощная страна, способная в случае чего постоять за себя сама
Этот блядскиий меморандум очень хитровыебанно составлен. Там изначально никто ничего не собирался делать, кроме как отжать ядерку: только "честное пионерское" не нападать и не ущемлять и предупредительный пердёж в воздух, в случае "Киев в радиоактивный пепел". Обычным, неядерным, оружием можно хоть Луну косплеить, вообще похуй
4. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Договор - хуйня, по разводу ребёнка на конфету, ни к чему реально не обязывающая. И это прекрасно понимают и те, кому о нём пытаются напомнить, и те, кто его нарушил
Это вопросы не ко мне, а к тем, кто следит за исполнением договора. Я с удовольствием посмотрю какую на этот раз отмазку придумают
Договор конечно хуйня, но если бы не он, пришлось бы и долги СССР на себя принимать, а так отмазались.
Потужний конечно в очередной раз выдает потужні заявы, но чет както не убедительно. Сказали ж уже что в нато не возьмут, разве нет?
Скорее тут стоит вопрос не том, возьмут ли, а "когда?". Раньше говорили, что взять могут страну, что не находится в состоянии войны и не имеет каких либо тёрок с другими странами по территории или конфликт. Как пример Волынская трагедия. С Польшей сейчас этот вопрос решается. Возможно скоро как-то выйдет передать ей тела погибших поляков в той ситуёвине.
Попробуй ещё раз послушать внимательно вникая в смысл и понять, что ты опять фигню несёшь.
Пассаж про то, что в том числе по настоянию США Украина отдала свой ядерный запас, но Будапештский меморандум не предоставил никакой безопасности. На подписантов с ядерным оружием никто не нападал, а на Украину напали. С 40й секунды: общаясь с Трампом я спросил Украина беззащитна. Какой выход из ситуации? Обзавестись ядерным оружием? Или вступить в какой-нибудь альянс? Единственный функционирующий защитный альянс - это НАТО.
Там нет скрытого подтекста, та вполне чёткий и понятный смысл: если Трамп (или любой другой) хочет не просто остановить войну, но и гарантировать, что она не повторится в ближайшее время Украине необходимо дать гарантии безопасности и лучшая из них это принятие Украины в НАТО.
Там нет скрытого подтекста, та вполне чёткий и понятный смысл: если Трамп (или любой другой) хочет не просто остановить войну, но и гарантировать, что она не повторится в ближайшее время Украине необходимо дать гарантии безопасности и лучшая из них это принятие Украины в НАТО.
Он говорит, что Будапештский меморандум как и любая другая договорённость о безопасности с Россией не работают, но при этом те, у кого есть ядерное оружие не пострадали. Как не пострадали те, у кого есть надёжные альянс.
50-я секунда, прямая цитата "Або у України буде ядерна зброя - і тоді це для нас захист, або ми повинні мати якийсь альянс"
Ты можешь сколько угодно уводить разговор в сторону от ядерки, но Зелей сказанно было именно это - Либо вы берете нас в НАТО и гарантеруете нам безопасность, либо мы разработаем ядерное оружие
Все.
Ты можешь сколько угодно уводить разговор в сторону от ядерки, но Зелей сказанно было именно это - Либо вы берете нас в НАТО и гарантеруете нам безопасность, либо мы разработаем ядерное оружие
Все.
Особенности клиповой культуры — мозаичность и фрагментарность образа, его яркость и кратковременность, быстрая смена другими; алогичность, разрозненность, отрывочность информации, растворение её целостных моделей.
Подозреваю психолог тебе поможет, если нет обратись к специалисту. Главное для начала признать наличие проблемы - дальше будет легче.
Подозреваю психолог тебе поможет, если нет обратись к специалисту. Главное для начала признать наличие проблемы - дальше будет легче.
Кінець епохи бідності урану
Я аж начал светиться от счастья
Нужно сжалиться,они же инвалиды.Понять и простить,да
У меня тож есть инвалидность, с рождения, даже ежемесячные копейки в размере 2361, можно мне тоже место прокурора?
Доводилось видеть прокурора с ДЦП. Причём цельного советника юстиции, что говорит о том, что таки какие-то заслуги есть.
На фоне 49 остальных, и это только те, кого схватили за руку, это ни о чём не говорит, тем более в Украине. Вот когда завезёте пруфы его добропорядочности вместе со всей налоговой отчётностью на всех родных и близких, вот тогда и поговорим
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
