Подробнее
vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),ero,арт девушка,art,арт,vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),erotic,art girl,art
Еще на тему
vanishlily artist Ordo Mediare (vanishlily) ero арт девушка art
Подробнее
vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),ero,арт девушка,art,арт,vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),erotic,art girl,art
Подробнее
vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),ero,арт девушка,art,арт,vanishlily,artist,Ordo Mediare (vanishlily),erotic,art girl,art
Ибо при ранении ткань, попавшая в рану могла инициировать локальный пиздец, который в те времена лечили яичным желтком, кроличьим мехом, розовым маслом и ампутацией.
Правда, это больше характерно для чуть более поздних времен и чуть легшего оружия, но и в те времена случалось.
Мы пробовали.
Более-менее какую-то защиту, и то, от касательных порезов, даст толстая шерсть, примерно в 5 мм или кожа в 3-7 мм, в зависимости от вида кожи и способа выделки.
Что бы хоть немного защитить от мало-мальского рубящего -- обмотка в 20-40 мм шерсти (плащ на руку) или 10-20 мм кожи ( но тоже, смотря что за кожа и как выделана).
Неплохо себя показывает, кстати, шкура с цельной шерстью. Чем грубее ворс -- тем лучше. Клинок по ней так и норовит соскользнуть. Но это тоже, постольку-поскольку.
Рубаху меч даже не замечает. Зато волокон от рубахе в тестовой свинине оказывалось очень много. Особенно если меч не сразу после заточки, а немного после боя -- на нем масса мелких зазубрин, которые и рану рвут, и ткань туда заносят.
Нормально это промыть и обезопасить, без современных средств обработки -- нереально. Загнивание будет практически 100%.
Минимальный порез, при работе длинномером -- это 5-7 см в длину и 3-6 см в глубину.
Это только в фильмах красиво кровоточащие царапины потихоньку накапливаются.
На деле, даже при ножевом бое, большинство резанных ран довольно глубокие. Возьми нож, и с усилием проведи по свинине и курятине -- запросто на 5-10 см зайдет. Человек примерно посередине. Ну, жилистого альпиниста в напряженном состоянии да, на 1-2 см максимум, но и то отдельными местами.
А теперь представь механику реза (трение + усилие + длинна прохода).
Мечеобразные самотыки обычно затачивали с гораздо большим углом, нежели у ножа, что бы не тупились слишком быстро об доспех и при парировании. Но вот длинна прохода гораздо больше. Следствие, глубина реза будет гораздо глубже, чем от ножа (даже если прилетело "вскользь", на треть-четверть длинны клинка).
Так что нет. Разница чисто психологическая. В ситуации тогдашней медицины -- либо качай навыки парирования и уклонения, либо носи доспех, полумеры только хуже сделают.
Просто я основываюсь на тестах скалагрима и там как раз наглядно показано как даже самая тонкая ткань спасает от того самого пореза 3 мм глубиной.
Даже фламберг пробовали (его, честно говоря только на четверть с одной стороны заточили, ибо муторно, но для тестов хватило).
Больше всего мне понравились махайра и фальшион. Первое -- по "слабозащищенным" целям, с минимумом одежды (сразу видно, греки, знатоки войн и геометрии, долго до ума форму доводили), фальшион хорош по защищенным (даже косуха или ватник для него преграда ненадолго.
Это были истоки реконструкции, мы развлекались как могли.
Берется тренировочное деревянное оружие, и на кромку "лезвия" наклеивается полоска наждачки, 50-80 зернистости... Работа только в шортах, с защитой глаз, паха и кистей (ибо пальцы жалко, да и большинство руками на работе работало).
Сразу отпадают все споры, "попал-не-попал", плюс по степени поцарапанности и длине царапин легко прикинуть, на сколько глубоко сталь в мясо вошла бы.
Меньше 50 лучше не стоит, слишком сильно дерет, для регулярных тренировок хардкорно. Больше 80 следа практически не остается.
Самый большой плюс "шкуродерки" -- очень быстро растут навыки уклонения и парирования. Тело, получая даже минимальные травмы, перестает сачковать, быстрее учится.
Когда как раз утягивание в раневой канал ткани могло привести к летальным последствиям.
А в традиции длинного меча в некоторую пору и в некоторых городах вообще запрещалось колоть, т.к. тем самым ты сознаешься в покушении на человека.
Техник на порез там тоже минимум и почти все они касаются голых и уязвимых участков тела, но это уже другой разговор
То есть, рубить мечом, отсекая конечности и разрубая черепа и ключицы -- это норм?
Звучит немножко как выводы кабинетного надмозга.
Меч -- оружие преимущественно рубящее. Уколы относительно редки, потому у многих мечей острие практически не затачивалось.
Колющие мечи -- в основном только строевые, для щитовиков, и использовались при конкретных строевых тактиках (у тех же греков и римлян). В плотном строю не особо замахнешься (свои же прирежут идиота, пока кому глаз не выбил), а вот ткнуть в подмышку нападающего на соседа справа -- милое дело.
Так что деление на "запрещенные удары" -- хрень. Были места и периоды, где к дуэлям относились спокойно, и когда их запрещали (ну или пытались запрещать).
Убийство безоружного, бес предупреждения -- да, это однозначно убийство. А вот после формального вызова на дуэль -- тут уже скорее социальные проблемы, а не юридические. Что, было не менее опасно, если убитый обладал высоким статусом, политическими связями и т.д.
А они, в свою очередь, исходили из эмпирического опыта, который подтвердил один замечательный хирург 19 века в своих записках о лечении горе дуэлянтов, солдат и прочих оболтусов.
Укол более летальный как раз потому (но не в первую очередь), что клинок утягивает за собой волокна ткани в раневой канал. Так же как это делает пуля.
Собственно этот хирург и писал, что после жутких рубленных ран солдаты становились в строй, а вот уколы можно было в общем то не лечить. Сразу отпевать.
Вполен обходились Дюрером, Агриппой и Мусаси (да смесь дикая, но что фидо послал, то и изучаешь).
>Мечи предназначенные для рубки в пехоте использовали ландскнехты,
Мечи для рубки были собственно задолго до ландскнехтов. Посмотри исторические аналоги, в подавляющем большинстве -- они для рубящего удара.
Большинство школ фехтования, до изобретения огнестрела, делало упор именно на рубящий эффект. Так как это более применимо в бою.
Дело не в замечательных хирургах (вполне верю, что могли быть такие записи).
Дело в биомеханике человеческого тела. Рубящие движения позволяют вложить больше ударной силы, при этом они на порядок разнообразнее, с большим количеством степеней свободы, что позволяет делать большой спектр как атакующих, так и защитных движений.
Хочешь колоть -- бери копье.
В ответ, естественно, развивалось защитное снаряжение. На него, опять таки, начинали ориентировать типы оружия и приемы фехтования, индивидуального и строевого (которые очень сильно различаются). Но, еще раз, до изобретения огнестрела, который сделал бесполезным ношение доспеха. Просто потому, что против брони легкий клинок бесполезен, а тяжелым крайне неудобно колоть. Иногда можно, но всю моторику движений на это заточить нереально.
Тут от уровня навыка в специализации жизнь зависит. Потому если уж сделал ставку на одно -- его и вкачиваешь.
Вот когда доспех начал исчезать -- появились легкие шпаги-сабельки. И то, у гражданского населения, вояки еще долго более тяжелым вооружением пользовались. А легким оружием, да бездоспешного -- да, колоть проще. И то многие школы фехтования на половину из рубящих ударов, что бы парировать, сбивать и т.д.
Хирург может и написать, что "колющий опаснее". Точно также можно написать что еще опаснее колющий в глаз. Раз и готов. И следующего -- укол в глаз. Главное, что бы противник не дергался.
Так что, еще раз -- обычная рубаха погоды не сделает от слова вообще. Ну перережет мышцу не на 5 см, а на 4 см. И так и так пиздец. Если по условиям поединка нельзя одеть доспех -- до звезды. Если достали тебя живопырой -- то достали.
Собственно, одно из удобств ношения беретов из плотного войлока и плащей в те времена -- берет на кулаке или плащ намотанный на предплечье худо-бедно заменяют баклер.
Береты из плотного войлока, в данном применении, были популярны у европейских ножевиков до конца 19 в.
Сеничеву я верю больше, чем тебе, уж извини. Как будешь читать лекции, скинь, ознакомлюсь.
Про преобладание рубящих в бездоспешном фехтовании, оно и так понятно.
Про летальность колющих, ты в общем то никак не опроверг мои слова. И я хирургу больше верю. И собственной логике.
У кошкодёра было полукруглое остриё и жуткая масса (как для одноручного), что как бы номекает.
Колющие мечи стали появляться в период распространения защитного вооружения. Собственно что в античности, что в позднем средневековье. Со строевой они не особо связаны.
Параллельно развивались их рубящие варианты, обычно для кавалеристов (сабли, палаши, мессеры и т.д. и т.п)
Нет, оторвут же. В добавок, зачем лишать себя счастья если на тебя таким образом ТНЯ напала.
Но если со стороны реакторчанина, это 2 должны быть пидора.
В любом случае - ты пидор