Ты про бесперебойник и фильтр бабушке в прошлом веке расскажи, а люди в возрасте старых привычек не меняют, особенно отсутствие громоотвода и алкоголизм.
Позанудствую: есть три типа бесперебойника -- резервный, интерактивный и онлайн. Первый тупо переключается на резерв и не от чего не защитит. Второй типа пытается выровнять до определенного момента, а потом переключается. Оба имеют время срабатывания в районе 4мкс (или милли, не суть) что в теории не очень хорошо. Онлайн, он же инверторный -- самый навороченый (дорогой и шумный), т.к. выравнивает вообще на гостовские 220Vх50Гц и имеет нулевое время переключения. Хотя этот как правило подерживает режим "байпасс", когда тупо пропускает все напрямую и нифига не фильтрует, и который стоит по умолчанию, что намекает на возможность "завмыкать включить".
Все три способны выдерживать входные напряжения до определенного порога, но стоит учитывать что там также как правило стоят всякие предохранители, которые хоть и не особо расчитаны на молнию, но у нас в общаге эта зараза не раз спасала довольно матерый цисковский свитч (благо я сразу затарился предохранителями и не пришлось каждый раз бегать за этой херней).
К чему я это? Как правило всякие гуманитарии могут решить что раз бесперебойник, то обязательно защищает от скачков напряжения. А это далеко не так, и критерий не "хороший-плохой", а скорее "какой тип бесперебойника стоит".
Все три способны выдерживать входные напряжения до определенного порога, но стоит учитывать что там также как правило стоят всякие предохранители, которые хоть и не особо расчитаны на молнию, но у нас в общаге эта зараза не раз спасала довольно матерый цисковский свитч (благо я сразу затарился предохранителями и не пришлось каждый раз бегать за этой херней).
К чему я это? Как правило всякие гуманитарии могут решить что раз бесперебойник, то обязательно защищает от скачков напряжения. А это далеко не так, и критерий не "хороший-плохой", а скорее "какой тип бесперебойника стоит".
Мили секунд. Не микро. В тысячу раз разница.
Стоимость онлайн бесперебойника если отбросить несколько вариантов "подешемше" очень быстро выходит на 400+ долларов. Интересно многие ли тут готовы купить такой.
И конечно у всех этих устройств есть пределы того от чего они защищают. Которые никто не читал, дальше галочки напротив "есть защита". И сразу приняли наличие пред-минимальной защиты за непробиваемую броню.
Проверено на практике, 99% беперебойников и большинство достумных вам "защит" не способно защитить ваш компьютер от подключенного к тому же автомату советского хододильника. Который когда включается может отключать вам USB устройства. Какая там молния.
Стоимость онлайн бесперебойника если отбросить несколько вариантов "подешемше" очень быстро выходит на 400+ долларов. Интересно многие ли тут готовы купить такой.
И конечно у всех этих устройств есть пределы того от чего они защищают. Которые никто не читал, дальше галочки напротив "есть защита". И сразу приняли наличие пред-минимальной защиты за непробиваемую броню.
Проверено на практике, 99% беперебойников и большинство достумных вам "защит" не способно защитить ваш компьютер от подключенного к тому же автомату советского хододильника. Который когда включается может отключать вам USB устройства. Какая там молния.
В грамотно смонтированном электрощите обычно предусматривают УЗМ (устройство защиты от мин/макс напряжения).
В импортных КТПН даже как-то видел вентильные разрядники, которые как раз таки и предназначены для таких случаев.
В импортных КТПН даже как-то видел вентильные разрядники, которые как раз таки и предназначены для таких случаев.
*да, разрядники на 0,4 кВ.
Релюшка, отключающая питание при повышении и понижении напряжения (при каком напряжении, и время откл.-вкл. задаётся кнопками; но бывают нерегулируемые, там при 175 В. уже вырубает...).
У меня дома 2 шт. для 2-х фаз + 1 шт. родителям-пенсионерам поставил.
UPS-ка - чисто для компа. И я к ней газовый котёл настенный подключил ! Но в режиме работы от аккумулятора газ. котёл гудит,- синусоида от UPS-ки ему не нравится, да и аккумулятор (автомобильный 35 а-ч) к UPS-ке менять пора :(
У меня дома 2 шт. для 2-х фаз + 1 шт. родителям-пенсионерам поставил.
UPS-ка - чисто для компа. И я к ней газовый котёл настенный подключил ! Но в режиме работы от аккумулятора газ. котёл гудит,- синусоида от UPS-ки ему не нравится, да и аккумулятор (автомобильный 35 а-ч) к UPS-ке менять пора :(
чисто технически удар молнии слишком мощный и быстрый, и предохранитель на такую мощность не рассчитан, да и молниия воздух прорежает, что ей лишние пару сантиметров пробитого предохранителя? Там как повезет.
Чтобы предохранитель сгорел нужно, чтобы ток превышал номинал в 3, а лучше 10 раз. В современной технике как правило это ток через пробитый транзистор первички бп, если производитель не озаботился варисторами/трасилами/газоразрядниками.
А в деревнях, я считат, надо ставить грозозащиту на варисторах как в промке:
А в деревнях, я считат, надо ставить грозозащиту на варисторах как в промке:
Даже в сетевом фильтре не за 200 а за 350 есть и варистор и даже автомат вместо предохранителя.
Предохранители расчитываются на определённый ток. Если предохранитель пропустит импульс высокого напряжения (а он его пропустит обязательно), то обычно сгорает какой-нибудь элемент, и рабочий ток этого элемента превращается в ток короткого замыкания, т.е. в разы повышается. От этого и сгорает предохранитель как следствие.
Кстати, ещё овер дохуя видов предохранителнй есть по разным критериям ввбора, например по быстродействию и т.д.
Кстати, ещё овер дохуя видов предохранителнй есть по разным критериям ввбора, например по быстродействию и т.д.
Что, в целом, неплохо.
Неплохо? По-моему отличный результат.
В мою бытность работы сисадмином из одного филиалов приехала ко мне вот такая вот железка с одним убитым портом со словами очевидцев "в соседнем доме в громоотвод ебнула молния и у нас сгорела половина железа в серверной. Естественно все было подключено в ИБП.
В девичестве это MSI-ная платформа и я могу сказать что серверное железо они делают неплохо раз из всей железки померла только одна из 4 сетевух.
В девичестве это MSI-ная платформа и я могу сказать что серверное железо они делают неплохо раз из всей железки померла только одна из 4 сетевух.
Так в эту железу импульс по ЛАН пришёл. причём тут ИБП?
Да.
Напряжённость поля особенно велика возле острых проводников, и поэтому на конце молниеотвода зажигается коронный разряд. Воздух вблизи молниеотвода в результате коронного разряда сильно ионизируется. Вследствие этого напряжённость электрического поля вблизи острия уменьшается (как и внутри любого проводника), индуцированные заряды не могут накапливаться на здании и вероятность возникновения молнии снижается.
В тех же случаях, когда молния всё же возникает (такие случаи очень редки), молния исходит из молниеотвода, не причиняя разрушений.
(c) Википедия.
Напряжённость поля особенно велика возле острых проводников, и поэтому на конце молниеотвода зажигается коронный разряд. Воздух вблизи молниеотвода в результате коронного разряда сильно ионизируется. Вследствие этого напряжённость электрического поля вблизи острия уменьшается (как и внутри любого проводника), индуцированные заряды не могут накапливаться на здании и вероятность возникновения молнии снижается.
В тех же случаях, когда молния всё же возникает (такие случаи очень редки), молния исходит из молниеотвода, не причиняя разрушений.
(c) Википедия.
да не факт что поможет.
твой ибпшник может держать отключение энергии и запитаться от батареи, но в случаях когда напражение в розетке скакнёт выше чем может выдержать ибпшник - он вырубиться и ничё ты с этим не сделаешь.
зависит ещё от самой проводки в квартире и наличия автоматики которая будет на себя брать большую часть перепадов
твой ибпшник может держать отключение энергии и запитаться от батареи, но в случаях когда напражение в розетке скакнёт выше чем может выдержать ибпшник - он вырубиться и ничё ты с этим не сделаешь.
зависит ещё от самой проводки в квартире и наличия автоматики которая будет на себя брать большую часть перепадов
из розеток вытаскиваешь?
Хз чего резко все заминусили, но строго говоря с нашими сетями нет гарантий что тебе не подадут все 300+ и без грозы, что плавно намекает на необходимость иметь защиту как минимум в щитке на входе. Вся техника также зачастую идет с предохранителями, стабилизаторами или преобразователями в постоянку (что не отменяет требований защиты на входе).
Во времена бабки естественно всей этой красоты не было, а даже перегоревшая лампочка могла стать гемором (ибо купишь только смотавшись в город на выходных), но сейчас заниматься выключением в грозу... ну такое.
Во времена бабки естественно всей этой красоты не было, а даже перегоревшая лампочка могла стать гемором (ибо купишь только смотавшись в город на выходных), но сейчас заниматься выключением в грозу... ну такое.
Лето, я ещё мелкий пиздюк один дома в деревне, началась гроза. я как водится всё отключил, играю сам с собой в настолку. И ТУТ ХУЯК. Как ебанёт где-то близко от дома. Раскат уходит в сторону леса, а я сижу и охуеваю от того, что на полке САМОСТОЯТЕЛЬНО включилась и напевает весёлую песенку игрушка на батарейках. Ну и телек с видиком полностью отключённые и от сети и от антенны сдохли, да.
А у меня три телевизора молнией зажарило через антенный вход даже в выключенном состоянии.
Громоотвод был, но молнии упорно предпочитали ему антенну
Я тоже раньше смеялся с бабульичих предрассудков. Но позапрошлым летом после грозы в моем доме сдох монитор, блоки питания охранки и видеонаблюдения, цифровые термодатчики в регуляторе, пробило ТЭН на землю в системе отопления (в результате ТЭН начал греть воду :) ) После этого я быстро побежал покупать защитный автомат от перенапряжения с грозозащитой.
Автомат на вход ставишь и не ебешь голову больше никогда. Да, дорогой, но и да, дешевле, чем техника в твоём доме. Если автомат сравним со стоимостью техники. То ну ф тебе братан.
В мой дом как-то ударила молния. Так у меня сгорел только комп, даже лампы не моргнули. Я сначала даже не понял что произошло, просто погас экран монитора, затем через пару секунд пошёл дым из корпуса.
Как выяснилось позже, молния ударила куда-то рядом с проводом интернета, заходящим на дом и через него всё погорело, и не только у меня. В те времена сетевые карты были отдельно (не встроены в материнку) и кто-то отделался только потерей её.
Дом - старая хрущевка с хрен-знает-как проведёнными алюминиевыми проводами без всякой защиты, уверен что и молниезащиты тоже нет. И да, в те времена интернет во время грозы стабильно пропадал.
Как выяснилось позже, молния ударила куда-то рядом с проводом интернета, заходящим на дом и через него всё погорело, и не только у меня. В те времена сетевые карты были отдельно (не встроены в материнку) и кто-то отделался только потерей её.
Дом - старая хрущевка с хрен-знает-как проведёнными алюминиевыми проводами без всякой защиты, уверен что и молниезащиты тоже нет. И да, в те времена интернет во время грозы стабильно пропадал.
во времена бабкиной молодости сложно было вызвать телемастера, это было долго и дорого, если в мастерскую отдавать - там техника на месяцы или даже годы застревала. чтоб перемотать сгоревший трансформатор - нужно было иметь знакомых на заводе с соответствующим профилем и всё в том же духе. нельзя было пойти в магаз и купить новый блок питания за небольшую сумму, или отнести мастеру платку от неработающего холодильника и через пару часов забрать работающую, заплатив немножко больше, чем за проезд туда-назад... да и на новые телек, пылесос, холодильник и прочее-прочее уже нет очередей по нескольку лет, цены обычно вполне укладываются в зарплату и не надо на них годами копить.
Ага, у меня в доме например все у всех горит - и все знаю что нужно отключать - хз с чем связанно
А потом мем - отключаешь телек - ебашит молния - телек отключенный полностью (и антена) - сгорает - хз че делать
Читал когда то статью на хабре - что у молнии несколько еффектов - какие то там поперечные скачки напряжения а есть какие то импульсные - хз короче - сложно все это
А потом мем - отключаешь телек - ебашит молния - телек отключенный полностью (и антена) - сгорает - хз че делать
Читал когда то статью на хабре - что у молнии несколько еффектов - какие то там поперечные скачки напряжения а есть какие то импульсные - хз короче - сложно все это
кровать балдёжная
Твоя - нет?
Да это херня, во время грозы к нашим соседям в форточку залетела шаровая молния, полетала по дому и вылетела со сквозняком. Никто не пострадал, но говорят в доме в воздухе сильно пахло озоном. Так что у нас в семье когда гроза не только выключали электроприборы, но и задраивали окна, люки, иллюминаторы, и все что можно закупорить, как в подводной лодке, чтобы не было сквозняков.
Я не знаю как там защита сработает или нет, но однажды молния йобнула так, что засветились выключенные лампочки. В доме сгорело несколько холодильников и телеков, причём без системно где. Один телек вообще был отключён от сети и от антенны.
без хорошо работающего заземления разряд создаёт нихуёвые такие электромагнитные поля в некотором радиусе от себя.
это приводит к тому что всё что имеет кондуктивность испытывает на себе токи, особенно это касается антенн (длинных кусков трубы, балок, тех же громоотводов) и катухи (включая те что в трансформаторах как в телике). Ещё газоразрядные лампы могут выдать мощность маленького солнца, шо Тесла бы порадовался.
это приводит к тому что всё что имеет кондуктивность испытывает на себе токи, особенно это касается антенн (длинных кусков трубы, балок, тех же громоотводов) и катухи (включая те что в трансформаторах как в телике). Ещё газоразрядные лампы могут выдать мощность маленького солнца, шо Тесла бы порадовался.
я думаю, что заземление от электромагнитного импульса слабо поможет, а вот сетка Фарадея вокруг дома вполне может.
Один раз в жизни было стремно, в Painkiller играл (еще первый самый), живу в пятиэтажке на втором этаже. Короче, как уебало над головой, комп погас...Я посидел минут 5, включил, работает. Решил перебдеть, на пол часа выключил, потом как грозовой фронт ушел, продолжил играть. Ничего не сгорело, но маля струхнул.
Да, ты того... ГЭКК и всё такое.
Генератор эдемских кущь компактный.
Ты избранный.
Ты избранный.
Бабка-то права, привыкшая к дохлым сетям без малейших защит))). Особенно, если питание у вас по воздушной линии. Но если делать ввод по букве ПУЭ - то, конечно, вероятность таких ситуаций снижается до околонуля. Беда в том, что большинство народа в этом нибумум от слова совсем. А конторы/ИП, которые этим занимаются, совсем не заинтересованы делать все по науке, ибо это не обязаловка (ТУ обязывают максимум диф иметь или УЗО + заземление абы +- сопротивление попадало в норму и похрен сколько точек), а цена очень подпрыгивает, если все защитные компоненты ставить и контура земли по науке делать. Я достраиваю дом за городом сейчас, скоро планирую ввод переделывать со старого дома на новый. Обзванивал ИПшников, которые типа под ключ все делают, включая получение техусловий и сопровождение. Так вот, когда я ему сказал что мне нужны будут варисторы в вводном щите, в доме (разные классы) плюс удлиняющая индуктивность (из-за того что от вводного щита до ВРУ дома менее 30 метров), он сразу спросил - "Вы энергетик?". Грит, кто не теме, просит, абы подешевле и по ТУ проходило, чтобы РЭС принял, а кто в теме, тем на стоимость почти плевать, главное характеристики. Людям невдомек, что копеечные по меркам стройки устройства (пара сотен уе) + правильная организация заземляющего контура + заземление крыши (если металл, естественно) могут сохранить электронику в доме на многие тысячи уе (+возможно сам дом и их жизнь от пожара).
Даже в многоквартирных домах (особенно старых) стоит ставить как минимум варисторы низших классов после автоматов, а лучше реле напряжения (отрубят вас, если например в общем щитке фаза отгорит, и вам пойдет 380).
Даже в многоквартирных домах (особенно старых) стоит ставить как минимум варисторы низших классов после автоматов, а лучше реле напряжения (отрубят вас, если например в общем щитке фаза отгорит, и вам пойдет 380).
Реле напряжения без встроенного варистора будет иметь время срабатывания 2 - 10мс, не панацея
>>кто не теме, просит, абы подешевле и по ТУ проходило, чтобы РЭС принял, а кто в теме, тем на стоимость почти плевать, главное характеристики
К сожалению те кто в теме тоже не редко экономят по финансовым причинам и надежде на лучшее. Но фраза применима не только к электропроводке, чего уж там.
К сожалению те кто в теме тоже не редко экономят по финансовым причинам и надежде на лучшее. Но фраза применима не только к электропроводке, чего уж там.
Буду третьим, бабушка тоже рассказывала, как к ней залетела в форточку шаровая молния, покружила, и улетела.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
А, кстати, помните локалки? ГРОЗА!1!!