вциом и легитимизации действующей власти Впишите в клетки фамилию человека, которого Вы бы хотели / опрос :: политика (политические новости, шутки и мемы)

опрос ...политика 

вциом и легитимизации действующей власти
Впишите в клетки фамилию человека, которого Вы бы хотели видеть следующим президентом:
гггп
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года,политика,политические новости, шутки и мемы,опрос

Опрос общественного мнения россиян _П_ с целью мистификации информационного поля вииэ\л и легитимизации действующей власти
Укажите на шкале уровень Вашего недовольства Россией от О до 100 баллов, где 0 — всё хорошо,
100 — хочу изменений:
н-1-1-1-1—1-1—|
01	234567
Всероссийский центр изучения

л
вином
Опрос общественного мнения россиян с целью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти
Есть ли у Вас претензии к действующей власти? Опишите их ниже в специальном поле:
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019

А:
вином
Опрос общественного мнения россиян с цепью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти
Доверяете ли Вы президенту РФ? Отметьте пункты
□ Да Нет
Не определился
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года,политика,политические

л
аииом
Опрос общественного мнения россиян с цепью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти
Готовы ли Вы выйти на митинг или протестную акцию в своём городе?
□ Нет
I I Да, я поддерживаю идеи насилия и хочу дестабилизировать ситуацию в регионе через поддержку

А
эииоги
Опрос общественного мнения россиян с целью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти
Какой вариант существования России в будущем Вам предпочтительнее?
Несменяемость
власти
П Гражданские войны с дефицитом товаров и мощным кризисом в экономике


Подробнее
вциом и легитимизации действующей власти Впишите в клетки фамилию человека, которого Вы бы хотели видеть следующим президентом: гггп Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
Опрос общественного мнения россиян _П_ с целью мистификации информационного поля вииэ\л и легитимизации действующей власти Укажите на шкале уровень Вашего недовольства Россией от О до 100 баллов, где 0 — всё хорошо, 100 — хочу изменений: н-1-1-1-1—1-1—| 01 234567 Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
л вином Опрос общественного мнения россиян с целью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти Есть ли у Вас претензии к действующей власти? Опишите их ниже в специальном поле: Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
А: вином Опрос общественного мнения россиян с цепью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти Доверяете ли Вы президенту РФ? Отметьте пункты □ Да Нет Не определился Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
л аииом Опрос общественного мнения россиян с цепью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти Готовы ли Вы выйти на митинг или протестную акцию в своём городе? □ Нет I I Да, я поддерживаю идеи насилия и хочу дестабилизировать ситуацию в регионе через поддержку опасной оппозиции Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
А эииоги Опрос общественного мнения россиян с целью мистификации информационного поля и легитимизации действующей власти Какой вариант существования России в будущем Вам предпочтительнее? Несменяемость власти П Гражданские войны с дефицитом товаров и мощным кризисом в экономике Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь 2019 года
политика,политические новости, шутки и мемы,опрос
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ну так и есть.
Я понимаю что портянки в комментах читать не интересно, но попробую высказать как это видно не по мемчикам, а на реальных людях.
1. Мой знакомец по двору (вместе мусор выносим, иногда он курит пока я выгуливаю собаку) - у него отжали гараж. Его собственость, полностью нелегально, через какую-то полумутную схему с отказом в земле, гараж, который ему перешел от отца. На месте гаражного кооператива застройщик построих человнйники и просто ушатал местную инфраструктуру дорог, метро, стоянок, больниц, в садиках нет места. Чувак за свой счет ребенка в дорогущем частном садике передерживал полтора года, пока место не нашлось (хотя он в районе живет всю жизнь). Его позиция - все заебись, живем супер. Приводит в пример как на югах у семьи его сестры отжали дом, выдав двушку в пригороде без ремонта. Я ему как-то возразил - значит право частной собственности не соблюдается на этих двух примерах. Он аж полыхнул да это не то, ты небось против нас, ты из этих из оппозиционеров... Бля..
2. Пенсия бабушки позволяет ей без проблем кушать 10 дней. Я бы не сказал что она любит устриц обмазывать черной икрой, но и в шестерочке брать гнилую просрочку она не будет. Проработала 35 лет с северным стажем. Если бы не батя и брат его, осттальные 20 дней в месяц ходила бы в социальную столовую. При посещении бабушки - принудительный просмотр орт/ртр, нацисты нас всех бы уже давно поубивали бы биоголубями, весь мир нас срется, все дома у телеведущих из зависти поотбирали - подлецы.... Стоило мне намекнуть, что работая в Норвегии на той же специальности столько же лет, она бы имела нехилую виллу в Сан-Тропе какие сейчас отобрали у телеклоунов. Мне был гарантирован месяц крика в трубку и рассылка в вайбер скрепной пропаганды с ее подруженских чатов. Предатель и промытые натовцами мозги.
3. В универе преподователь, приехала тоже с регионов, живет на съемной квартире, человек неплохой, пару раз просила ребят из группы чисто по человечески помочь с подъемом мебели. Видел обстановку, чисто не бомж, но охуеть какое экономическое дно....я сам не шикую, но уровень ее жизни на грани полного краха. Каждая пара - политминутка, причем до маразма, это даже не патриотизм нихера, какая-то болезненная клюква в перемешку с орт/ртр. Были смельчаки которые в слух указывали на явные противоречия - пиздец им прямо там был, пактически грозила с пары на нары. Ну у нее все спиздили, на 5 лет подняли пенсионный возраст, обесценили ее труд и знания, а ей пох.
4. Чувак молодой, нашего возраста, работал сначала где-то в крупном бизнесе по спортинвентарю, потом открыл свой. Организовал поставки, развернул маленький ларек в прохдном ТЦ, стал эксклюзивным поставщиком какого-то мелког бренда, появилось бабло. Дальше года полтора исчез с радаров, потом "всплыл" в ближнем зарубежье. У него отжали склад, партию слили через авито. Фамилии, адреса - все знает, обратиться не может ибо там серьезные дяди попросили долю доходов или накажут. Он отказалася и был наказан. Съебался, кантуется какими-то разовыми работами. Спамит мне в соцсети и мессенджеры так же как и в п.2. Ну епте....

Я не оправдываю всех ушлых пацанов, которые дорвавшись до народного бабла, яростно начинают все вывозить забугор, делать своим детям и себе ВНЖ/гражданство. Там реально безопасней делать бизнес и просто иметь что-то. Но похоже я понимаю о чем они думают - а для кого собственно тут все делать? Для этих четырех примеров? Так они сам готовы херить свою жизнь, все терять и целовать попу ноги (пятку) за это.
Я уверен, что для этого опроса найдется дохера людей, которые ладе не будут задумываться - где остальные варианты. Они поставят галочки там где надо без вопросов и даже нарочито покажут всем свое одобрение
LostosWas LostosWas04.09.202217:22ссылка
+91.5
Незачем подавать им идеи!
Glorv Glorv 04.09.202216:47 ответить ссылка 25.7
Ну кроме подачи оно уже так работает и ничего нового толком не увидел. А до подачи информации им дела нет пока можно рисовать в итогах все самостоятельно.
Это не подача идей. Это констатация "фактов" в которых выдрессировали обывателей.
FynjyKez FynjyKez 04.09.202217:34 ответить ссылка 11.6
Какие идеи? Они и так уже почти спрашивают "Вы поддерживаете спецоперацию за мир на драминбассе, за то чтобы русские там жили комфортно и благополучии или За то чтобы нацисты там насиловали и убивали детей?"
Inoe Inoe 04.09.202218:14 ответить ссылка 14.7
Это на новый год
Какие идеи? Их опросы так и работают, просто не так буквально. Ты реально думаешь в стране где за высказывание неугодного мнения можно получить уголовку, кто-то ответит в опросе не то что от него ждут?
О каких идеях речь? Административный аппарат закрывает свои потребности 3-х летних детей, как только может. Они же любую идею под эту потребность подводят. Я в ахуе с этой страны. А тем более в ахуе, что я этот процесс осознал, а они нет. Думал расстроиться, но нет, - мне иронично.
собственно как тут это запостили в 19м, так с тех пор ничего и...
narsus narsus 04.09.202219:08 ответить ссылка 2.1
У последних двух пунктов должен быть один квадратик
anorakee anorakee 04.09.202217:04 ответить ссылка 13.9
К тому и подходим
второй квадратик для тех, кто хочет помочь апнуть звезды на погонах какому-нибудь менту
ilka ilka 04.09.202220:03 ответить ссылка 3.0
Беда таких приколов в том, что должного влияние на сознание орков не будет, они такой иронии не осиливают. А кто понимает- им и так очевидно.
И это погано
Ничего нового с советских времен

Neonaft Neonaft 04.09.202217:13 ответить ссылка 10.6
В ГУЛАГ к родителям.
loki64 loki64 04.09.202217:47 ответить ссылка 3.5
Как будто при нынешнем президенте нет войны и экономического кризиса.
И знаю ведь, что это шутка, но при этом настолько реалистичная, что аж дрожь берет.
Ну так и есть.
Я понимаю что портянки в комментах читать не интересно, но попробую высказать как это видно не по мемчикам, а на реальных людях.
1. Мой знакомец по двору (вместе мусор выносим, иногда он курит пока я выгуливаю собаку) - у него отжали гараж. Его собственость, полностью нелегально, через какую-то полумутную схему с отказом в земле, гараж, который ему перешел от отца. На месте гаражного кооператива застройщик построих человнйники и просто ушатал местную инфраструктуру дорог, метро, стоянок, больниц, в садиках нет места. Чувак за свой счет ребенка в дорогущем частном садике передерживал полтора года, пока место не нашлось (хотя он в районе живет всю жизнь). Его позиция - все заебись, живем супер. Приводит в пример как на югах у семьи его сестры отжали дом, выдав двушку в пригороде без ремонта. Я ему как-то возразил - значит право частной собственности не соблюдается на этих двух примерах. Он аж полыхнул да это не то, ты небось против нас, ты из этих из оппозиционеров... Бля..
2. Пенсия бабушки позволяет ей без проблем кушать 10 дней. Я бы не сказал что она любит устриц обмазывать черной икрой, но и в шестерочке брать гнилую просрочку она не будет. Проработала 35 лет с северным стажем. Если бы не батя и брат его, осттальные 20 дней в месяц ходила бы в социальную столовую. При посещении бабушки - принудительный просмотр орт/ртр, нацисты нас всех бы уже давно поубивали бы биоголубями, весь мир нас срется, все дома у телеведущих из зависти поотбирали - подлецы.... Стоило мне намекнуть, что работая в Норвегии на той же специальности столько же лет, она бы имела нехилую виллу в Сан-Тропе какие сейчас отобрали у телеклоунов. Мне был гарантирован месяц крика в трубку и рассылка в вайбер скрепной пропаганды с ее подруженских чатов. Предатель и промытые натовцами мозги.
3. В универе преподователь, приехала тоже с регионов, живет на съемной квартире, человек неплохой, пару раз просила ребят из группы чисто по человечески помочь с подъемом мебели. Видел обстановку, чисто не бомж, но охуеть какое экономическое дно....я сам не шикую, но уровень ее жизни на грани полного краха. Каждая пара - политминутка, причем до маразма, это даже не патриотизм нихера, какая-то болезненная клюква в перемешку с орт/ртр. Были смельчаки которые в слух указывали на явные противоречия - пиздец им прямо там был, пактически грозила с пары на нары. Ну у нее все спиздили, на 5 лет подняли пенсионный возраст, обесценили ее труд и знания, а ей пох.
4. Чувак молодой, нашего возраста, работал сначала где-то в крупном бизнесе по спортинвентарю, потом открыл свой. Организовал поставки, развернул маленький ларек в прохдном ТЦ, стал эксклюзивным поставщиком какого-то мелког бренда, появилось бабло. Дальше года полтора исчез с радаров, потом "всплыл" в ближнем зарубежье. У него отжали склад, партию слили через авито. Фамилии, адреса - все знает, обратиться не может ибо там серьезные дяди попросили долю доходов или накажут. Он отказалася и был наказан. Съебался, кантуется какими-то разовыми работами. Спамит мне в соцсети и мессенджеры так же как и в п.2. Ну епте....

Я не оправдываю всех ушлых пацанов, которые дорвавшись до народного бабла, яростно начинают все вывозить забугор, делать своим детям и себе ВНЖ/гражданство. Там реально безопасней делать бизнес и просто иметь что-то. Но похоже я понимаю о чем они думают - а для кого собственно тут все делать? Для этих четырех примеров? Так они сам готовы херить свою жизнь, все терять и целовать попу ноги (пятку) за это.
Я уверен, что для этого опроса найдется дохера людей, которые ладе не будут задумываться - где остальные варианты. Они поставят галочки там где надо без вопросов и даже нарочито покажут всем свое одобрение
LostosWas LostosWas 04.09.202217:22 ответить ссылка 91.5
К сожалению получается, что те кто у нас воруют, если не умнее, то хитрее - они то прекрасно понимают, что не хотят, чтобы их дети жили в говне, которое они сами разводят.
loki64 loki64 04.09.202217:50 ответить ссылка 14.1
Бывает гораздо хуже - когда сами в говне живут и своим детям это навязывают как " единственно возможный вариант ".
"Предки так жили, и ты поживёшь, ниче!!!" "Я плохо жил, и ты хорошо жить не смей!" - золотой фонд цитат всяких убогих. Раз они страдали, значит все должны страдать, как будто страдание это некая сакральная ценность, без которой ну просто никак нельзя быть "нормальным, как все". Гребанное "ведро с крабами" в действии.
Это , кстати относится в первую очередь ко всем военным , сам лично видел как те кто живут в уродливой общаге на окраине города, заросшей травой по колено, отдают или пристраивают своих детей в это же военное говно. Вот это реально кошмар, когда у них есть куча оправданий, ПОЧЕМУ ОНИ В ГОВНЕ И ЭТО НОРМА И ПОЧЕМУ так важно пристроить своих детей туда же .
когда будешь с соседм вместе выносить мусор - вырази свою поддержку программе доступного жилья и уничтожению помойных гаражей, которые какие-то мутные типы приобрели нечестными методами
fokk fokk 04.09.202219:44 ответить ссылка 18.4
полностью легальные для 70-80ых годов гаражные советские кооперативы организовали "мутные типы"? XD
Доступное жилье в 25 лет ипотеки без городской инфраструктуры (вернее ей в ущерб), без парковок, без больниц, садиков. Это больше смахивает на компактное размещение источников дохода. Мне что-то подсказывает, что эти дома будут аварийными раньше, чем хрущевки и корабли. Надеюсь я не прав.
я предлагаю потроллить соседа-дебила, похвалив решение лишившее его имущества и создавшее ему издержки таким образом, что он по его вере должен согласиться.
fokk fokk 04.09.202220:03 ответить ссылка 17.7
"Полностью легальные гаражные советские кооперативы" с советских времён выросли раза в три по размеру.
чем дольше строится дом тем дороже он выходит.
1.к сожалению вот есть такой армянин в барнауле,вроде бы Шория подзабыл его уже как зовут.
ему пренадлежат такие проекты как тц пионер, небоскреб под шпилем,поликлиника которая не достроится никогда в новолатайске,музей уже 7 лет строится,то же его,сейчас снес единственый речной вокзал,наверное тоже под застройку.
2.в республике алтай был похожий кадр роберт,но его прижучили за косяк с озером
В Барнауле вроде известно, что на месте речного будут жилой комплекс возводить с нулевой инфраструктурой вокруг и страшненькими фасадами.
По второму пункту, вот сука рили таких бабсрак полно - ой мне подняли пенсионный возраст, то бы ща сидела на шее у мужа и нихуя не делала, а то приходится работать. Говоришь - вот же вы голосовали за пыньку, вот получите, и начинается кринжовое оправдавание, что если бы этого не сделали то мы бы жили хуже, что салдатыната, и прочая неприплетаемая херня. Думаешь, что ничего уже не удивит - но опаравдание лютого говна, которое пипл хавает это просто пздц, значится начиная от разбитых дорог, жизни в говне, различных монополий, подорожания всего, подорожания авто и запчастей, да просто всего нахуй оправдывается тупой методичкой из телека. Просто зомбаки из сталкера.
kybran kybran 04.09.202220:03 ответить ссылка 10.4
Как гласит восточная мудрость - обзови человека десять тысяч раз собакой и на десять тысяч первый он таки загавкает.
Ауф.
Ну хуй знает, у меня обратные примеры. Две женщины предпенсионного возраста с которыми работаю, которые уже сейчас должны были стать пенсионерками, но им приходится работать, лютой ненавистью ненавидят Пу.
Tormen Tormen 05.09.202209:00 ответить ссылка 1.4
У матери подняли пенсионный возраст (как мед. Работнику у нее стаж шел 1год за 1,5) , дорабатывала лишних 2 года, сама пенсия не особо большая 25к при квартплате зимой до 8 000, и покушать дешевенько от 15к... Сам роддом один на всю округу(сам городок от 100к населения) закрыли под конец работы, людей выгнали без пособия... Когда начинаю про войну что-то объяснять "ну конечно ты против наших , веришь этим фейкам в интернете"
Сама я крымчанка, дочь офицера, тут не всё так однозначно...
Есть такое слово "терпилы". Так вот большая часть населения такие терпилы и есть. Им невдомёк что количество служащих репрессивного аппарата в Мордоре, банально, меньше. А ещё зомбирующее излучение из зомбоящиков и едва ли не из каждого утюга. У меня Тётя была ярой антипутинкой, но после многоходовочки с Димой Компотом в качестве президента, и Терактов типа Норд-Ост и Беслана, а также войны с Грузией, стала ярой путинисткой. У них 60-ти минутка ненависти любимая программа,
Да на самом деле фанатов и хейтеров Путина примерно по 10% с каждой стороны, 80% похуй, у них своих дел хватает, они не верят что их мнение что то значит.
Поэтому переворот в рашке возможен только внутриэлитный на данный момент..
Неа, я ещё повоюю))
Akamist Akamist 05.09.202207:41 ответить ссылка -0.3
От части Akamist прав, у любого движения есть, не обязательно политического, есть как оголтелые фанаты, так и непримиримые хейтеры, не 10% как утверждает Akamist, побольше, но их так или иначе меньшинство от общей массы. Остальные могут просто выражать поддержку или недовольство например: "Путин - молодец, Украина - плохо" но воевать подобные не за какие коврижки не пойдут, они даже на выборы то через раз ходят. У противников: "Да, власть прогнила, война - это плохо, но у меня своих проблем хватает" на митинги подобные не пойдут, на выборы тоже. Большинство такие и есть, аполитичные, которых волнуют только проблемы насущные, а если и голосуют за кого-то, то по принципу "за кого скажут", и это не фигура речи, например большинство муниципальных работников заставляют голосовать за то же "ЕдРо", самое смешное, или пожалуй печальное, что никто не требует строгой отчетности, голосование то тайное, но они всё-равно идут и голосуют по указке, лично таких людей знаю.
Насчет переворота, тут и да и нет. С одной стороны активное ядро протеста - это всегда меньшинство, как правило это радикалы, националисты, футбольные фанаты, остальные втягиваются постепенно, ведь аполитичность или степень вовлеченности в политическую жизнь страны не абсолютная величина, но опять же всё население никогда не будут активно протестовать, так чтоб с горелыми покрышками, даже 50% не наберется, но набрать такое количество которое сможет взять кремль штурмом все же можно.
С другой стороны, у Путина максимально раздут штат силовиков, РФ - полицейское государство, в эту же копилку постоянные репрессии, запугивание, и закручивание гаек, притом всё это делалось постепенно, Пыня в этом плане был всегда острожен, и перестраховывался, придерживаясь стратегии: "Разрешено, но не поощряется". Конечно, темп закручивания гаек увеличиваться, но скажем так, на пол оборота в год. Постоянное культивирование идеи что один человек ничего не решает, что партии и вождю виднее как дела решать, максимальное отгораживание людей от политики. Все около радикальные движения были разогнаны, националисты например, а оппозиция объявлена новыми радикалами, хотя по факту таковой не является. Ну и опять же Путин беспринципный людоед, если потребуется давить людей танками, будут давить людей танками, стрелять так уже разрешили, в случае реального бунта, новое "Кровавое воскресенье" обеспечено.
Так возможен ли переворот без вовлечения каких-то супер элит? Да, возможен, но в стране должен произойти какой-то нереальный пиздец, я даже не возьмусь предсказывать какой. Против царя должен восстать силовой аппарат, не просто армия, а ФСБ, который держит буквально всех остальных за яйца, фактически является элитарной прослойкой общества, которой, не считая денег, многое прощается и многое разрешено.
Ну, суперэлит, не суперэлит, но это должен быть какой то конгломерат экономических и политических элит настроенный на смену власти. Естественно с поддержкой какой то части силовиков активной. При том что гнида Путин все время прячется кавалерийским наскоком его арестовать и повесить по быстрому видимо не получается. Короче перевороты это дело непростое, тут нужно планировать тщательно и профессионально.
Тот же опыт 90х и развала ссср показал что русские очень инертные и им вообще на все похуй (рабы), они будут жить при любой элите которая сможет захватить власть.
Akamist Akamist 06.09.202207:10 ответить ссылка -0.9
Я на 90% уверен что если послезавтра Рамзан ахматович словит Путина и заставит назначить его преемником, никаких массовых выступлений не будет. Остаётся просто молиться чтобы Всевышний послал нам условного ли куан ю или аль мактума а не кима или рамзана.
Прочитал без проблем, хотя простыни не люблю. Хорошо запилил, моя благодарность.
я тоже об этом думал:
если вот люди сами просят, чтоб у них все отобрали и при этом ещё и благодарны будут, как много человек останется принципиально "правильными"?
ты просишь, чтобы у тебя все отобрали?
pils pils 05.09.202214:20 ответить ссылка -1.2
блять да!
когда ты продаешь голос за упаковку гречки и сахара!
это оно и есть.

или когда царь хороший - бояре плохие - тоже оно.
или когда лучше мы без айфонов, зато нас мир боится. тоже оно.
я говорю, что вот конкретно _ты_ просишь, чтобы у тебя все отобрали? продаешь голос за... мешок сахара? я - нет, все мои друзья/коллеги/родственники - тоже нет. не стоит обобщать на всех людей
pils pils 05.09.202214:33 ответить ссылка 1.3
ну я искренне рад, правда.
но, подозреваю, что таких абсолютное меньшинство
Всё верно, холодильник никогда не победит телевизор. Потому что телевизор - даёт будущее. Точнее - надежду на будущее. Он даёт гордость, а гордость - первопричина всему дерьму этого мира, потому что гордость - это первый грех, первородный грех, он в центре Ада, на пьедестале из чёрного пламени. Человек будет умирать от голода сам, пережив голодную смерть своих детей - но он будет тянуться за тем, кто поманит его гордостью. Величием.
"Мы - русские, какой восторг!". Это сказал тот, кто добивал остатки русской свободы, уничтожая сторонников настоящей "русской весны", нашей первой и единственной, и русской, и в то же время интернациональной народно-освободительной войны.
Вот эту-то русскую гордость, выращенную столетиями и навязанную нам властями - и растопчет Господь Бог в пламени нынешних боёв, как я думаю. Не холодильник победит телевизор, а униженная гордость.
Мне кажется точнее назвать эту гордость высокомерием, нарциссизмом.
joytt joytt 05.09.202215:25 ответить ссылка 1.3
Гордыня же.
Я не хочу прослыть ватником, поэтому сразу обозначу свою позицию - все вышеописанное демонстрирует пиздец и то как все плохо, как в россии все плохо. Но просто, чтобы не питать илюзий нужно понимать, как дела обстоят и в других странах. На хабре вышла очень хорошая статься, описывающая средний доход IT-шников в германии - https://habr.com/en/post/685974 . Настоятельно рекомендую к прочтению. Со своей стороны хочу подтвердить, что описанное по ссылке правда, ибо сам нахожусь там же. Из чего следует, что средняя ЗП на руки рядового IT-шника в германии - 2000 евро. Аренда однушки в берлине стартует от 700 евро, где-то около того же в мюнхене и гамбурге, интернет - 40 евро в месяц, мобильник 20 евро в месяц, плата за электричество 80-100 евро, одна поездка в метро 3 евро (120 евро в месяц), поесть в кафе - 10 евро (200 евро в месяц если ходить на обед в кафе каждый день). Итого имеем 720 евро чистого дохода в месяц без учета дополнительных расходов на еду и одежду. Безусловно, это сильно больше, чем в Российской провинции, но это не скажу что прям охеренть как круто. Сбрать ребенка в школу с одеждой и школьными принадлежностями - 500 евро миниум. Касательно пенсий, при такой ЗП, этот условный IT-шник может претендовать на пенсию в районе 1400 евро. Больше чем рф значительно, но без собственной хаты как тяжко получается, а наличие собственной квартиры тут может себе позволить далеко не каждый.

Еще раз, по совокупности факторов тут лучше, но не нужно питать илюзий, что здесь пиздец как хорошо по сравнению с РФ. Я постоянно вижу немцев на 10 летней машине, живущим на съемной кваритре по 20 лет, живет он лучше чем учитель в РФ это беспорно. Но если ты амбициозен и хочешь большего, то это не предел мечтаний определенно.
Но это лучшее из того что имеем, разве нет?
Да, можно поехать в США и получать ещё ты больше , Но к чему все эти тезисы?

Ты прямо сказал - в России херово, в Европе в разы лучше.
> Но это лучшее из того что имеем, разве нет?

Насчет лучшего не уверен.

> Да, можно поехать в США и получать ещё ты больше , Но к чему все эти тезисы?
> Ты прямо сказал - в России херово, в Европе в разы лучше.

Лучше, но не в разы. IT-шник в РФ получает, по крайней мере пока, не хуже. Он может позволить себе жилье в ипотеку и новую машину.

Единственное безусловное явное преимущество жизни в Европе, это наличие перспективы стабильного будущего, это осбоенно важно если есть дети. Все остальное не так уж и сильно отличается.
То есть намного большая ЗП - не отличительный фактор?
Лучшая инфраструктура?
Лучшая медицина?
И тд.
> То есть намного большая ЗП - не отличительный фактор?
Еще раз: ЗП не сильно выше, если привести ее к расходам. 2000 евро ЗП, аренда из нее сразу вычитаем аренду, комулку, интеренет, мобильник и пожрать в обед. В итоге осталось плюс минус 500 евро. В РФ программисты зарабатывают не меньше.
> Лучшая инфраструктура?
Это да. Особоенно если сравнивать не с Москвой.
> Лучшая медицина?
А вот это очень проитворечивый тезис. Можешь почтать, какой это квест тут попасть к врачу.

Еще, я не говорю что тут ХУЖЕ. Я говорю, что единственное действительное стоящее преимещуство жизни тут в том, что у тебя по беспределу не отожмут имущество или в один прекрасный день все твои сбережения преврататься в тыкву. В остальном же, все очень дискуссионно.
Но там не так много каких-то отжиматоров, которые заберут склад/гараж/пенсию и еще налог потом возьмут.
Вроде чел про айтишников ничего не упоминал, это у нас это каста, в которой ты даже с небольшим опытом можешь получать больше чем 90% население (это не преувеличение). Его посыл больше был социальные институты, защиту права собственности и подобные блага.
Да с институтами это беспорно, тут они делают рф как бог черепаху.
Ты это скинул в надежде, что никто не почитает?
Во первых 720 евро чистого дохода для многих прозвучит как совсем неплохо.

Во вторых: ты сильно занизил цифры и так занижающей ноющей статьи.
Далее цитата "Медианная зарплата на позиции Software engineer в Эрфурте составляет примерно 3800€ в месяц. А 50% всех зарплат лежат в диапазоне 3200€ - 4450€. Не забываем, что это до вычета налогов. После вычета налогов 3200€ превратится в 2100-2400€, а от 4450€ останется 2780-3100€."
Это средняя зарплата в мухосранске немецком, в компании с "низкими требованиями" из 3й группы выделенной автором. В компании работающей на внутренний рынок только.

И даже тут цифра выше чем у тебя. И цены ты почему то брал не из Эрфурта, а Берлина и Мюнхена. Там конечно есть и про то что в Берлине дороже жизнь, но ты выбрал именно зп мухосранска и траты столицы.

Третье: сам автор статьи ноет и выискивает, как же мало платят в мелкой конторке без претензий, при этом заканчивает фразой " четыре года назад я получил 3500€ на испытательный как Junior Java Developer. " Джун на испыталке получил больше средней зарплаты...

Ну четвертое, главное: Автор статьи сравнивает айтишников. Все это хотя бы относительно верно при сравнении жизни айтишника с айтишником. Именно в этом его посыл, зарабатываешь тут много - не рыпайся в Германию. Потому что имея зп в 3-4к, но на 500-1000$ ниже чем в Германии/США ты будешь чувствовать себя лучше на росии. Проведи такой же анлиз рынка труда, как в статье, даже с предвзятым отношением к Германии, но сравнивай зарплаты учителей, продавцов, работников какого-то завода. Вот там выйде 2-3к средних денег, только вот против 400-500. И у первых "чистый доход" будет 700-1000 евро, а у вторых чистый доход - то что на огороде на даче сорвал, чтоб с голоду не сдохнуть.
Ну бедному немцу приходится на машине 10 летней ездить, ему не понять романтики дедового жигуля/москвича
"Но если ты амбициозен и хочешь большего, то это не предел мечтаний определенно." Ну а про это, как бы завершающая тобой же скинутую статью ремарка

Хорошая новость: Всегда можно выучить английский, получить опыт работы разработчиком и претендовать на зарплаты компаний из первого и второго дивизиона.

Плохая новость: Возможно, для этого придется оторвать свою жопу от дивана, а потом порвать её на «британский флаг», чтобы добиться хорошего результата.

Если ты амбициозен, то подними жопу с дивана, а если нет, то "здесь пиздец как хорошо по сравнению с РФ."
> Далее цитата "Медианная зарплата на позиции Software engineer в Эрфурте составляет примерно 3800€ в месяц.
Читай внимательно статью! Это ДО ВЫЧЕТА НАЛОГОВ!
Так, сорян, с этим ты не спорил.
> И у первых "чистый доход" будет 700-1000 евро, а у вторых чистый доход - то что на огороде на даче сорвал, чтоб с голоду не сдохнуть.
Статье не занижает цифры. 2000 евро это нормальная средняя ЗП по германии, для людей не слишком одаренных. И когда приводишь эти цифры к стоимости жизни, это не в разы больше чем в рф. Говоря про тех же айтишников, в рф они на эти деньги пьют коньяк вместо чая, а там живут просто нормально.
Аргумент уровня, зуб даю. Его же статья начинается с графика на котором брутто средняя зп 6930€. Предположу что нетто это где-то +-5.5к. Но автору статьи не нравится такая история, поэтому он тянет инфу с друго сайта, где медиана в Этфорте 3800 до налогов. Ты его цифру от 2100-2300 до 2780-3100 превратил в 2000 ровно, то есть вы оба последовательно занижаете имеющиеся данные.

Говоря про 2000 кстати не то что средняя, а законодательно минимальная зарплата начиная с октября этого года, да там еще будет налог где-то в 500 євро в зависимости от твоего статуса, но 10к налогом не облагаются (налог платится раз в год), так что выйдет 1600-1700 в среднем в месяц). Ну так вот: просто жить нормально на 2к можно, просто жить хоть как то не занимаясь чем либо еще на чуть выше минималки росии нереально. Это = в разы лучше. Да на 2к ты не будешь шиковать и пить коньяк вместо чая, но и искать просрочку в мусорке ты не будешь. Ты почему то сравниваешь жизнь в Эрфурте (напомню, зп мы там почему то искали) на 2к с нормальной жизнью и говоришь не в разы лучше. Ты сравнивай 2к евро и 25к деревянных, и поймешь, что на 2к евро, твоей машине 10 лет, а на 25 ублей ты ешь просрочку и хлеб. А если к этому добавить еще в кафе каждый день, вместо говяжих анусов в лоточке... ты ничего кроме этого кафе первых не ешь.
А в чем собвтенно проблема сравнивать с Этфуртом? По мне это как раз логичнее, если цель понять средний уровень достатка, то нужно брать зарплаты не в столице. И если тебе не нарвятся источники из статьи возьми хоть тот же нумбео https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Erfurt-Germany:

Average Monthly Net Salary (After Tax) 2,573.00 €

Ну хуй с ним ЗП 2500, что принципиально поменялось то? Может себе ипотеку такой человек позволить? Новая машина тут стоит в райне 30 тысяч, можно купить? И еще раз, где я говорил, что хуже чем среднее по РФ?!

Фокус в том, что человек с ЗП 25 тыщ рублей физически не сможет уехать из россии, т.к. шобы только визу сделать нужно отвалить 100 килорублей, а потом столько на билеты, потом 3000 тысяци евро на кауцион съемной квартиры и хуева туча денег на временное жилье (у меня сумме ушло 15 тысяч евро на переезд). В эмиграцию подедет человек среднего достатка, и выяснит, что тут он будет таким же человеком среднего достатка или даже ниже. И вот чтобы не быть разочаровнным во всем этом об этом ползено думать.
Фокус в том, что пиздабол и сравниваешь вещи которые не имеет смысла сравнивать, но предложения выстраиваешь так, как будто сравниваешь все верно.

>А в чем собвтенно проблема сравнивать с Этфуртом
Я не говорю что проблема с Этфуртом, проблема с тобой. Ты цены берешь из берлина, а зарплату из Этфурта. Хочешь сравнить среднюю зп по германии, сравнивай ее при учете средних це по германии, а не зарплату Этфурта, на которую я зачемто за 700 евро в Берлине квартиру оплачиваю и на берлинском метро билеты покупаю, когда у меня в Эрфурте пешком с самых окраин до центра 40 минут час идти и я на велике езжу или на "10 летней машине".

>Ну хуй с ним ЗП 2500, что принципиально поменялось то?
2,573.00 округляется до 2600. Ищем квартиру в Эрфурте и беглым гуглом находим квартиру 54м за 30к евро. Предполагаем что все плохо и интернет сильно врет и расчет веден от 60к. Берем твои же расчеты но убираем из них 700 евро аренды и сраное метро. Выходит после всех трат кроме еды и одежды (а базовые продукты и обычные шмотки стоят +- так же как в пост совке, что то дороже, что то дешевле) 2000 "чистого дохода" Нам надо как то 60 получить, разобьем в ипотеку,10 лет без процентов вполне реальное предложение для молодого работающего немца. Но давай справимся за 5, так шансы получить еще выше. Итого 1 к в месяц чистого дохода на продукты в супермаркете и одежду.

>Может себе ипотеку такой человек позволить?
>Новая машина тут стоит в райне 30 тысяч, можно купить?
Да блядь, особенно, если вы семья из 2х таких обычных немцев.

>где я говорил, что хуже чем среднее по РФ?
Ты все пытаешься, сказать "не ну лучше, но не сильно лучше". А оно пиздец как сильно лучше, для "среднего" гражданина.

>Фокус в том, что человек с ЗП 25 тыщ рублей физически не сможет уехать из россии
Ты свое ценное мнение высрал, под описанием жизни именно тех людей которые 25к получают. И написал, ну это плохо, но вот в германии тоже тяжко на 2к живется.
Ты сравнил именно их, а теперь про переезд блеешь.

>В эмиграцию поедет человек среднего достатка, и выяснит, что тут он будет таким же человеком среднего достатка или даже ниже
Если человек среднего достатка не идиот - он и сам это понимает. И едет не за деньгами. Если человек с достатком сильно ниже среднего нашкребет денег на визу, и будет готов месяцок третий пожить в диких условиях, вплоть до ночлежек прям на работе, то он за 3 месяца/пол года, станет средним классом, о котором в росии ничего не слышал.
А ты в следующий раз бери сравнения еще лучше. Опиши как на среднюю польскую зарплату жить в Калифорнии. И как круто на зарплату СЕО гугла жить в урюпинске.
DecdCat DecdCat 05.09.202219:30 ответить ссылка -1.0
> Фокус в том, что пиздабол
Начнем с того, что с такими заявами ты идешь нахуй. Хотя нет, полагаю ты уже и так там.

> Ты все пытаешься, сказать "не ну лучше, но не сильно лучше". А оно пиздец как сильно лучше, для "среднего" гражданина.

Я пытаюсь сказать, что для того человека у кого достанет ума преодолеть все сложности и переехать уже достает ума неплохо зарабатывать тут. ВНЕЗАПНО предпреимчивый человек в хуй пошлет работу с зп 25 к, и даже в РФ сможет заработать себе и на ипотеку и на машину. И вот это предпреимчивый человек обнаружит, что тут жить будут не на порядок лучше чем в РФ.

> Ты свое ценное мнение высрал, под описанием жизни именно тех людей которые 25к получают.

Но посыл для людей, кто способен в эмиграцию. Человек кто всю жизнь сидит с зп 25 к на эмиграцию не способен никак. Эмигируют не аморфные существа готовые годами сидеть на жопе за 25 тыщ рублей, а готовые рисковать и что-то менять, а такие люди везде неплохо живут.

> Если человек с достатком сильно ниже среднего нашкребет денег на визу, и будет готов месяцок третий пожить в диких условиях

Не наскребет в этом вся и беда. Он будет стонать какая рашка-парашка, но палец о палец не ударит, чтобы действительно что-то в жизни менять.
"Аренда однушки в берлине..." - в Берлине дороже всего, так как столица. А как там с ценами в регионах?
Парадоксально, но до недавнего времени в берлине было достаточно дешево. Коллеги кто снял кваритру 3 года назад платят окола 500 евро. Сейчас же цены вздулись так, что тут стало очень дорого. В регионах же сильно по разному, ходят слухи что можно снять за 300 евро в каких-нибудь небольших городках, а каком-нибудь Мюнхине и раньше было и сейас дороже чем в Берлине.
Ох, чувак, по тебе и тут прошлись так же как по автору статьи на Хабре. Хоть там и сборище высокомерных чванливых засранцев, но в тот раз они были правы в одном - айти в России это тоже не тысячи баксов в наносекунду, большинство работает за гораздо более скромные деньги, просто особо не отсвечивает.я видел цифру около 1500$ в среднем и склонен ей верить, ибо сам 9 лет проработал в РФ начиная с 6000 в месяц. Я 6 лет в Германии, начинал с 3300 чистыми в месяц на семью с 1 ребенком, в Мюнхене с дико дорогой арендой. Умудрился подкопить, частично погасить ипотеку в РФ, купить авто 8 летний на момент покупки, к слову сейчас я в фаангах с куда большей зп, но знаешь что? Авто все тоже и 14 летний гольф в ооочень хорошем состоянии, хули ему будет то на местных дорогах? А по поводу США - да денег больше, но шатал я в рот их отпуска по сравнению с европейскими и качество продуктов. Молодым и задорным да, езжай в 25 и работай до упора пока не выгоришь. Но мне и в Европе хорошо, не надрывая жеппу, лучше я спокойно до пенсии поработаю
okjeee okjeee 06.09.202223:19 ответить ссылка 0.0
начало я еще могу понять, но последний абзац? "я не оправдываю коррумпированных упырей, но оправдываю". и еще не "коррумпированных упырей", а "ушлых пацанов" к тому же

что в итоге ты сказал своим комментом? что простые люди - зомбированное говно, поэтому путин и его дружки все правильно делают. ясно-понятно
pils pils 05.09.202214:27 ответить ссылка -0.4
не не не. меня не примазывай к этому пиздецу. Я достаточно хорошо себе отдаю отчет, что это враги людей, это нелюди, которые воруют из народного корыта себе в кассу, до кучи снабжают капиталом потенциального противника (это даже если официальный статус этих стран учитывать) - это и есть настоящие враги наших людей.
НО! Пытаться объяснить ход их мыслей это НЕ поддерживать их - это разные вещи.
Нихуя не примазывай меня к ним, бля... Если доживем я буду в первых рядах когда этих падл начнут на площадях в клетках судить и там же с оглашением приговора пепсить наглухо при всех.
вот смотрит рандомный чел на самый заплюсованный коммент. что он видит? описание, какой русский народ быдло, и приписка в конце "я понимаю ушлых пацанов, зачем что-то делать ради такого мусора". это буквально основной тезис пропаганды: если ты против власти, не думай искать единомышленников, все вокруг идиоты-совкофилы.
я никого не примазываю, ты сам это сделал
pils pils 06.09.202218:15 ответить ссылка 0.9
Жесть. А какой процент таких людей вокруг по твоим прикидкам?
joytt joytt 05.09.202215:22 ответить ссылка 0.7
Не меньше половины, но похоже под 70% точно.
Причем в универе явное здравомыслие присутсвует практически у всего молодняка 19-29 лет - близко к 100% .
На работе я сталкиваюсь в основном с людьми 30-50. Там кардинально противоположное "Все заебись, верным путем, всех разъебать, мы молодцы" - процентов 80%.
Старше 50 лет - 99,9% походу полностью за весь пиздец, сжечь нациков, европу в труху нахуй и им даже откровено это нравится, т.е. они не зомбированы, это прямо их собственное личное ненавязанное мнение, они так мыслят без подсказки.
Какая то безысходность
Darn Darn 07.09.202210:21 ответить ссылка 0.6
Я бы вписал в 1м пункте Трамп.
А я бы - Ленин. 5 букв, подходит)
а я бы пидор вписал =D
MyTAPE3 MyTAPE3 04.09.202217:42 ответить ссылка 10.6
Это ты с Джоя кого-то конкретного?) или просто как идею?)
Вождь тоже подходит кстати...
Ну что ж, гулять так гулять - Сплит.
heos heos 04.09.202222:43 ответить ссылка 3.2
Хуесос
Спасибо, что проголосовали, Starlight332. Теперь встречайте своего президента:

- "Никто не может сыграть роль Президента Си. Он очень грозный человек. Путин тоже грозный и умный очень. ... Он правит железной рукой 1,5 млрд. человек, разве он не умный? Президент Си и я хорошо ладили"

- "Войны на Украине бы не случилось при мне. Я бы поехал к нему и сказал: 'Владимир,не делай этого', и он бы не сделал, он бы послушался"
rsa95 rsa95 04.09.202222:36 ответить ссылка 4.9
Гигачад, командует Путиным не отпуская pussy.
Гачигад.
Ну Ленин так Ленин
ленин тоже как бы очень похабно к идее частной собственности относился
fokk fokk 04.09.202219:41 ответить ссылка 2.4
Опрос общественного мнения россиян ^П_ с целью мистификации информационного поля ациом и легитимизации действующей власти
Укажите на шкале уровень Вашего недовольства Россией от О до 100 баллов, где 0 — всё хорошо,
100 — хочу изменений:


Всероссийский центр изучения общественного мнения
Rancor Rancor 04.09.202218:00 ответить ссылка 20.0
Первый пункт должен быть 9, а не 10, чтобы сохранить прогрессию в +11, но идея хороша!
поправил
Опрос общественного мнения россиян ^П_ с целью мистификации информационного поля вциом и легитимизации действующей власти
Укажите на шкале уровень Вашего недовольства Россией от О до 100 баллов, где 0 — всё хорошо,
— хочу изменений:
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) июнь
Rancor Rancor 04.09.202218:17 ответить ссылка 1.8
Неа.
90,200,300,400, 500, 600, 697

Ну вобшем по уровню недовольства от одного до 100 я недоволен на 697
.ы!?. Опрос общественного мнения россиян
с цепью мистификации информационного поля аииом и легитимизации действующей власти
Впишите в клетки фамилию человека, которого Вы бы хотели видеть
умершим президентом:
< IX I I 1Л101
Icilex Icilex 04.09.202218:06 ответить ссылка 22.4
зачем так мелочится?
хуйло
sylla sylla 04.09.202221:53 ответить ссылка 4.5
(b)
$3 » I Its a bit i in in и »а и и b (Srojjb c ul fri) c r 9? c id) stag Stimmzettel
8i[l Su mil b« uin IS. ЭИц 1938 иоИдемы
SBieberoereinigimg Öfterrcidjs mit bent Seutfdjen SReid)
tinturflaubni utib flimmfl Su für bif piftf unftr» 3til)r<ru
2Ibolf Etiler?
3a
О
4simwala 4simwala 04.09.202219:11 ответить ссылка 16.6
Нихуя нового, но всё ещё смешно. в первый пункт написать "Сплит" _
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ)
Опрос общественного мнения россиян с целью мистификации информационного поля оииом и легитимизации действующей власти
¡Л- Опрос общественного мнения россиян
с целью мистификации информационного поля вилам и легитимизации действующей
SHINJI SHINJI 05.09.202216:15 ответить ссылка 1.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
М&, Опрос общественного мнения россиян -> С_ с «елью мистификации информационного поля вциом и легитимизации действующей власти
Доверяете ли Вы президенту РФ? Отметьте пункты
Не определился
подробнее»

ВЦИОМ,Всероссийский центр изучения общественного мнения политика,политические новости, шутки и мемы путин рейтинг опрос

М&, Опрос общественного мнения россиян -> С_ с «елью мистификации информационного поля вциом и легитимизации действующей власти Доверяете ли Вы президенту РФ? Отметьте пункты Не определился
		-g	P .-A-
		\	f 1
¡L		ь. IjL^	
}г			
		A Как Вы считаете, над чем или кем шутить можно, а над чем или кем нельзя шутить ни при каких обстоятельствах?
(закрытый вопрос, один ответ по каждой строке, в % от всех опрошенных)
Над историей России, СССР, Российской империи
Над историческими личностями России, ныне не живущими
Над действующей
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Россия для грустных ВЦИОМ,Всероссийский центр изучения общественного мнения социология шутки

Как Вы считаете, над чем или кем шутить можно, а над чем или кем нельзя шутить ни при каких обстоятельствах? (закрытый вопрос, один ответ по каждой строке, в % от всех опрошенных) Над историей России, СССР, Российской империи Над историческими личностями России, ныне не живущими Над действующей