Это аристократы Беггинсы живут без забот, а обычные хоббиты пашут очень даже много, просто у Толкиена очень удобно сказано, что мол хоббитам от работы только кайф, так что все счастливы, и беззаботные господа и чернь.
так еще и огород охраняй от любителей "второго завтрака"
Т.е. ото всех соседей?
От себя
а ещё стоит задуматься о том, что в какой-то момент один старый маразматик может притащить к тебе в хату толпу гномов
И начать бухать до самого утра.
Прям как в реальной жизни!
Прям как в реальной жизни!
В такой ситуации главное быть гномом.
И пьяным дедом!
А еще профессор подробно описал какие там бывают внутрисемейные мелочные дрязги.
Такие?
Началось пиздилово ложек
Помнится, у тех же Бэггинсов родня чуть весь дом не растащила.
Ну хоббитам кайф, да, людям не кайфно. Хоббиты зато ворчащие-пердящие. Все мучимся, ебать меня в сраку, хотя иной раз можно и поменьше.
Чёёё за хуйня, ты мне адрес свой скажешь сейчас чтоб я тебе рожу набил, мне кажется. В Союзе вообще образование получали чтоб НЕ работать, да и всё делали чтоб НЕ работать. Даже на работу для этого ходили, чтоб НЕ работать можно было. Ты дурак? Ебать. Притащил, ещё и криво. Может, в этом у тебя и был смысл, но тогда ты тем более свинья.
В совке твоя мамка была молодой, хорошие были времена
Так хули господа тогда не вкалывают?
И так дел полно, чай попить, погулять с другими аристократами, сходить в гости, попритворяться что пишешь книгу
Или профессор представлял себе пасторальную сельскую жизнь примерно так:
где то читал, что налоги есть, Шир не столица хоббитона. Плюс да как mded написал, там все впахивают как черти, беггинсы и туки наворовали золотишко и живут хорошо
Шир это страна, а Хоббитон это деревня.
Как Рублевка
Да, в свое время удивило, что и Пиппин, и Мэри происходят вроде как из весьма знатных и богатых родов, в честь одного переправу называют (владеет, что ли?), другой чуть ли не воином был.
У богатого Фродо и друзья богатые господа! Один только Сэм - из черни.
У богатого Фродо и друзья богатые господа! Один только Сэм - из черни.
Туки наследуют титул Тана, а Брендибаки потомственные правители Бакленда.
И Сэм-то и затащил в итоге.
Ну дык сэм же работяга, ему и положено. А Федор ехал военкором судя по всему...
Столица Шира -- Мичел Делвинг, но чисто условно.
и успешно спиваются, действительно праздник.
Меня так веселит это фраза - "без забот". Ебать, да даже если уехать в лес, в деревню, в готовый дом, пусть даже без газа, воды и света. Какая же это жизнь без забот? Чтобы быть сытым, одетым и в тепле, это надо ебашить у себя на территории 20ч в сутки.
Спросите любого фермера, че такое иметь скот и жрать то, что посадил. Я молчу про гигиену.
Без забот проверяй.
Спросите любого фермера, че такое иметь скот и жрать то, что посадил. Я молчу про гигиену.
Без забот проверяй.
Я подозреваю что под "без забот" в оригинале подразумевается "без шокирующего звиздеца типа войн, чудищ и политики".
Ну учитывая, что у бегинсов садовник был, то вот всем этим они тоже не занимались. Помещики.
А ты читал книгу, были ли в ней упомянания о заботах, непосильном труде, бедах в Хоббитоне? Нема. Ведь для честного человека (хоббита) трудиться честным трудом - само по себе награда, в этом суть.
Ну и впридачу - земли почти наверняка плодородные, и как ни странно их на всех хватает, непогоды нет, диких зверей нет, засухи или ураганов - нет, недостатка инструментов, одежды или лекарств - нет, штанов у Арагорна - тоже нет. Ну, всё о чем не упоминалось, - того нет, а ведь о трудностях жизни в Хоббитоне как раз и не упоминалось!
Плюс народ мирный, а ещё у Бильбо откуда-то есть в кладовке эль, яичница и бекон, хотя ни свиней, ни кур у него не было (ну, это он видимо покупает), но как послушать, там все хоббиты зажиточные... короче, вот.
Ну и впридачу - земли почти наверняка плодородные, и как ни странно их на всех хватает, непогоды нет, диких зверей нет, засухи или ураганов - нет, недостатка инструментов, одежды или лекарств - нет, штанов у Арагорна - тоже нет. Ну, всё о чем не упоминалось, - того нет, а ведь о трудностях жизни в Хоббитоне как раз и не упоминалось!
Плюс народ мирный, а ещё у Бильбо откуда-то есть в кладовке эль, яичница и бекон, хотя ни свиней, ни кур у него не было (ну, это он видимо покупает), но как послушать, там все хоббиты зажиточные... короче, вот.
Вроде как они табак выращивают и продают, там у Сарумана находили "трубочное зелье". Наверное, с акцизов живут.
Как раз таки нет. Племена индейцев имеют в среднем 3-4 часовой рабочий день (столько занимает охота)
Крестьянство же тоже не сильно больше, там есть пики загрузки когда надо ебашиться по 20 часов, но это пару раз в год. В основном достаточно лайтово. И если нет феодала который отбирает половину твоей еды, то и работать надо будет в половину меньше. Кароч у крестьянина примерно 6 часов в день получалось.
Крестьянство же тоже не сильно больше, там есть пики загрузки когда надо ебашиться по 20 часов, но это пару раз в год. В основном достаточно лайтово. И если нет феодала который отбирает половину твоей еды, то и работать надо будет в половину меньше. Кароч у крестьянина примерно 6 часов в день получалось.
Если нету феодала? Кхе кхе и где эти чудные места. А то вооруженная крыша тут же последует в любое место которое ещё не под защитой. А там за ними ещё куча народа подтянется с налогами и поборами
Так разговор о том сколько сельское хозяйство реально времени отнимает на самообеспечение.
Тут очень сильно зависит от плодородности, климата, и тд. От почти полной халявы, до работай круглыми сутками и всё равно умрёшь.
Сам фанат Бересты, оттуда и черпаю свои занния
Вооружённая крыша и нынче повсюду.
Тут то вопрос, что раньше было лучше. Вот сидели себе в деревнях и кайфовали.
Только нынешняя крыша собирает строго фиксированную сумму в строго определенные дни, и даже если просрочил уплату - можно решить без особых проблем, доплатив небольшой штраф.
В старые времена крыша собирала сколько хотела, когда хотела и в случае неуплаты - могла просто сжечь всё нафиг, чтобы другим было неповадно.
Кому как, а я за налоговой кодекс и НДФЛ/НДС :-)
В старые времена крыша собирала сколько хотела, когда хотела и в случае неуплаты - могла просто сжечь всё нафиг, чтобы другим было неповадно.
Кому как, а я за налоговой кодекс и НДФЛ/НДС :-)
Раньше крыша не могла собирать столько, как щас, и всё-таки действительно тоже собирала строго фиксированную сумму. И бумажки, и всё тоже было. Настоящее положительное развитие будет тогда, когда налоги перестанут брать у людей с наличным потенциалом финансового развития, например.
> И бумажки, и всё тоже было
Какие бумажки, если единственными грамотными людьми на всё королевство были монахи?
Какие бумажки, если единственными грамотными людьми на всё королевство были монахи?
Так у Шира как раз таки каким-то чудесным образом и не было феодала (у них вообще были рядом какие-либо страны?). А менталитет самих хоббитов был таков, что они даже в полноценное государство не стремились собраться.
Тут в комментах все кому не лень указывают что к семье таких феодалов и принадлежал Фродо
Не особо. Беггинсы просто богачи, они не владеют людьми и даже не факт что владеют территориями. Скорее у них есть доля дохода с какого-нибудь местного бизнеса или накопленные за поколения и поход Бильбо богатства.
рядом гномы в горах, эльфы-самообеспеченцы и люди-торгаши
Они с северо-востока переселились в западный район Арнора, с них правитель попросил только дорогу держать в нормальном состоянии. А потом и Арнора не стало.
Меня немного удивляет что эти территории никто не попытался занять по-новой
Если мне не изменяет память, то там частенько орки и всякий сброд рядом рыскают, но их истребляли Арагорн и его дунедайн. Арагорн даже бомбил, что владелец таверны в Бри даже не понимает что вся их мирная жизнь это заслуга дунедайн, которые охраняют их границы. А их бродягами называют.
В этом вся фишка хоббитов. Через них проходят торговые пути, туда-сюда ходят Эльфы и Гномы, земли плодородны и на них кроме обычной еды выращивают табак и хмель, который по торговым путям и распространяют, естественных врагов почти нет, а от тех, что есть на севере защищают странники или ограждают околоторговые поселения людей
Про нелепость фразы "без забот и налогов" уже выше пояснили, от себя ещё хочу добавить что будучи пиздюком мне очень нравилось вступление с Широм, шикарные мелодии на фоне и потрясающие виды. Прям чувствуется начало потрясающей сказки. Что за олигофрен в те года смотрел такой топовый фильм со словами "скуууука где драконы" я просто хз - даже пивасяны с одной извилиной в то время говорили о ВК с большим уважением
Толкин был антииндустриалистом. Т.е. верил, что если избавиться от индустриального производства - жизнь будет гораздо лучше.
Индустирализм 19 века - это, конечно, был ужас на крыльях Саурона. Работы по 12 часов, без отпуска. Детский труд и т.д.
Его можно частично понять.
Его можно частично понять.
Словно в деревне есть отпуска ,труд не по 12 часов, а дети мирно играют , а не пашут во всю
Да. И у рабов в древнем Риме было в году 100 дней отпуска. Индустриальная революция - самое чёрное пятно максимальной эксплуатации человека.
Кхе, сколько хозяин решит столько отпуска и будет. Никаких принуждающих законов не было, это граждане Рима на рабском труде и политических разборках могли столько отдыхать
и прикол в том, что несмотря на эти самые 12-14 часов работы крестьяне все равно бежвли с деревень в города. Просто потому что за эти 12 часов платили ДЭНЬГИ на которые человек мог Купить(!) все что мог купить. Хочешь одежду- смотришь на что хватает, и покупаешь, а не носишь то что баба Срака наткала из рогожы вчера вечером. Хочешь жрать- идешь в бакалею и покупаешь то что хочешь/хватает, а не то что вырастил. И мяса, кста рабочие жрали по больше чем крестьяне.
Я не отрицаю что условия труда у пролов 19 века были адовые, но тем не менее в деревню назад никто не рвался.
Я не отрицаю что условия труда у пролов 19 века были адовые, но тем не менее в деревню назад никто не рвался.
не совсем они рвались поскольку платили совсем копейки
в той же англии индустриализации сопутсвовало огораживание ибо станкам нужно было много шерсти
в той же англии индустриализации сопутсвовало огораживание ибо станкам нужно было много шерсти
Только вот в деревне и копеек не платили, и можешь с урожая даже в минус выйти если всё плохо будет.
да всегда была вероятность голода
но в городе не лучше
не можешь вкалывать часов по 16 то иди помирай
но в городе не лучше
не можешь вкалывать часов по 16 то иди помирай
Ну в сезон нужно успеть засадить, посеять, собрать, складировать.
Участок в 10 соток парой рук оч. сложно вытащить.
Зимой можно почилить, главное не забывать периодически дрова/угли докидывать в домну, а их летом тож нужно затарить.
У кого газ тому может и проще чуток, хотя не везде он есть.
Налоги с участка и с дома тоже могут быть, смотря какой дом и где участок.
В ебенях конечно без налогов, но и без цивилизации в 50км.
Весь секрет в том как пахать сколько пахать и на кого пахать.
К сожалению просто в последнее время офисные галеры скатились до уровня рабства, где вынос мозга идет с 8 утра и до 8 вечера и пахота в поле кажется уже не такой йобнутой.
Очень не просто так сегодня все "топовые" быдлоконторы аля "Рога и Копыта Инкорпорейтыд" жалуются на нехватку квалифицированного стафа, ибо с их точки зрения это тот самый покорный рабский скот, который готов 2 часа в день тратить на транспорт и еще 10 на йоблю мозга за "достойные" 500-1000 у.ё.
А шарящие люди уже во времена Толкина начали шото понимать и это шото писать в книги.
Участок в 10 соток парой рук оч. сложно вытащить.
Зимой можно почилить, главное не забывать периодически дрова/угли докидывать в домну, а их летом тож нужно затарить.
У кого газ тому может и проще чуток, хотя не везде он есть.
Налоги с участка и с дома тоже могут быть, смотря какой дом и где участок.
В ебенях конечно без налогов, но и без цивилизации в 50км.
Весь секрет в том как пахать сколько пахать и на кого пахать.
К сожалению просто в последнее время офисные галеры скатились до уровня рабства, где вынос мозга идет с 8 утра и до 8 вечера и пахота в поле кажется уже не такой йобнутой.
Очень не просто так сегодня все "топовые" быдлоконторы аля "Рога и Копыта Инкорпорейтыд" жалуются на нехватку квалифицированного стафа, ибо с их точки зрения это тот самый покорный рабский скот, который готов 2 часа в день тратить на транспорт и еще 10 на йоблю мозга за "достойные" 500-1000 у.ё.
А шарящие люди уже во времена Толкина начали шото понимать и это шото писать в книги.
Всяко лучше 10 часов в офисе за 500-1000$, чем с рассвета до заката в поле за трудодни.
Или где-нибудь на великой социалистической стройке за пайку.
Зато потомки смогут рассказывать, про более развитую цивилизацию прошлого, которую кто-то просрал.
Зато потомки смогут рассказывать, про более развитую цивилизацию прошлого, которую кто-то просрал.
На самом деле, в оригинале вся эта хоббитонская пастораль в начале книги нужна была с одной целью - создать у читателя правильный фон, в котором злой и ужасный Саурон собирается извести милых и мирных хоббитов с их травой и цветами.
Если бы действие началось в Осгилиате, с войны Мордора и Гондора - тут в принципе тоже выводится, кто прав, а кто нет, но такого уровня эмоционального вовлечения уже не будет.
Если бы действие началось в Осгилиате, с войны Мордора и Гондора - тут в принципе тоже выводится, кто прав, а кто нет, но такого уровня эмоционального вовлечения уже не будет.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!