Блумберг сообщает о дефолте в России по иностранным бондам / экономика :: дефолт :: политика (политические новости, шутки и мемы)

экономика дефолт песочница ...политика 

Блумберг сообщает о дефолте в России по иностранным бондам

Впервые с 1918 года Россия не может выплатить долги иностранным кредиторам.
По данным агентства, в воскресенье истек льготный период для выплаты около $100 млн просроченных платежей по гособлигациям, и в случае неплатежа крайний срок считается событием дефолта. В то же время Bloomberg указывает, что «дефолт носит в основном символический характер и мало что значит для россиян».

Ссылки на РБК и сам Блумберг
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-26/russia-defaults-on-foreign-debt-for-first-time-since-1918
https://www.rbc.ru/politics/27/06/2022/62b8f31e9a79476c847c77be
Bloomberg
Europe Edition v'
Sign In
Subscribe
• Live Now
Markets
Technology
Politics
Wealth
Pursuits
Opinion
Businessweek
Equality
Green
City Lab
Crypto
More •
Russia Defaults on Foreign Debt for First Time Since 1918
■	The grace periods on two eurobond coupons expired on Sunday
Подробнее
Bloomberg Europe Edition v' Sign In Subscribe • Live Now Markets Technology Politics Wealth Pursuits Opinion Businessweek Equality Green City Lab Crypto More • Russia Defaults on Foreign Debt for First Time Since 1918 ■ The grace periods on two eurobond coupons expired on Sunday ■ Russia's Finance Minister calls the default label a ‘farce’ WATCH: Russia has defaulted on its foreign-currency sovereign debt for the first time since 1913. Su Keenan reports. Source: Bloomberg Bv Giulia Morpurgo and Libby Cherry 27 июня 2022 г., 02:01 GMT+3 Listen to this article ► 5:22 Share this article ® ® ® ® © Russia defaulted on its foreign-currency sovereign debt for the first time in a century, the culmination of ever-tougher Western sanctions that shut down payment routes to overseas creditors. For months, the country found paths around the penalties imposed after the Kremlin’s invasion of Ukraine. But at the end of the day on
политика,политические новости, шутки и мемы,экономика,дефолт,песочница
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Мне, если честно немного непонятно - а что, собственно, дополнительно привнесет этот дефолт то?
Рейтинг нам кредитный понизят? Он и так уже отсутствует.
Запретят банкам с нами работать? Вроде уже в процессе.
Подадут в суд, чтобы мы вернули деньги? Так суд РФ теперь "верховнее" любого сюда мира для страны по новой конституции...
Запрет вложений в нашу экономику? Вроде и так их биржи сделали шаги, чтобы и комиссия в этом случае бралась и льготы не работали на вложенные финансы.

По сути дефолт - это показать пальцем и сказать "А они плахииие, не плааатят!". Что в рамках текущей обстановки выглядит не особо в новинку.
Igel.e Igel.e27.06.202208:23ссылка
+47.1
Символ того, что трындец признали мировые агентства.
хз, как по мне это все равно что прилюдно жидко обосраться, четыре месяца ходить не меняя штанов и потом невзначай так сказать "знаете, кажется тогда было чуть-чуть с подливой"

Дефолтное состояние - это когда в глазах инвестора вы гарантированно не сможете отдать ему долги, и потому никаких заёмов и кредитов вам не дадут. Но иметь дело с путинской экономикой никакой нормальный западный заёмщик не хочет уже давно, те кто смогли уже слились, те кто не могут прорабатывают варианты. Сейчас просто происходит констатация давно всем известного факта.
Интересно, а значит ли это, что поставщики, что которые пока еще продолжали делать поставки/отгрузки перейдут на 100% предоплату и выколачивание денег за ранее поставленное? Или я отстал от жизни и там уже давно предоплата?
Rancor Rancor 27.06.202209:04 ответить ссылка 5.4
Если поставщики получали в валюте - да, это вполне повод требовать 100% предоплату. Если они по какой-то причине получали деревянные, то наверное продолжат работать как обычно
По пром оборудованию.
То что напоставляли до войны, соглашаются на частичную предоплату или после поставки.
Все новые поставки идут по предоплате.

Это в Беларуси. В России думаю аналогично.
LSX+ LSX+ 27.06.202210:47 ответить ссылка 2.9
Даже на внутреннем рынке за 4 месяца договоры между покупателями и поставщиками заключаются в формате "деньги утром - вечером стулья"

прошло время комфортной постоплаты
usogon usogon 27.06.202210:48 ответить ссылка 5.0
с начала апреля - 100% предоплата
dpas dpas 27.06.202213:23 ответить ссылка 1.3
"Кремль не согласен с тем, что в России наступил дефолт. Об этом сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК.

Пресс-секретаря президента спросили, согласны ли в Кремле с тем, что в России произошел первый с 1918 года дефолт, как написало агентство Bloomberg.

«Нет, не согласны», — ответил Песков.

Дефолт — это невыполнение обязательств должника по выплате долга. Объявление государством дефолта снижает его кредитные рейтинги, после чего стране становится сложно или невозможно привлекать новые займы.

https://www.rbc.ru/politics/27/06/2022/62b9770c9a7947146a091fa1?from=from_main_1"


продолжая сравнение:

" Штаны менять не будем - мы не согласны с тем, что обосрались. Мы могли бы сходить в туалет, но вы закрыли нам дверь. "
Это реально какой-то дивный новый мир - что это за "мы не согласны"? Пусть тогда долг не фублями отдают, а кизяками (издать новый указ), гулять, так гулять! А в тоже время хуйла уже пригласили на саммит G20 в Индонезии. Сюр.
Они не могут его признать, потому что они не работают в России.
Runnko Runnko 27.06.202220:04 ответить ссылка 0.1
Поправка. Ничего не значат для пары тысяч окружающих царя бояр. А все остальные уже вскоре хорошо ощутят это на своих шкурах. Ибо экономика, безжалостная сука.
Piknic Piknic 27.06.202208:21 ответить ссылка -3.1
А разве окружающие царя бояре, эффективно, не пострадали больше всех? Счета заморожены, дворцы-яхты арестованы, наворованное-то не в рублевых счетах в сбербанке лежало. Всего этого теперь нет.
Для среднего и нижнего класса жизнь конечно слаще не стала, но хуже только продовольственный дефицит и внутренний дефолт, когда государство госструктурам платить не сможет.
Ну вот уж не думаю что они все деньги держали зарубежом. А учитывая суммы которые они держали не уверен что вообще можно почувствовать разницу. Это обычный гражданин четко ощутит разницу когда его зарплата с условных 30к станет зарплатой 15к. А тот кто был долларовым миллиардером вряд ли сильно ощутит если его состояние уменьшится в пару раз.
Пока толстый сохнет, худой - сдохнет.

Оно конечно по ним ударило, но счета есть не только долларовые, но и рублевые на миллионы, и дворцы есть не только в европах, но и на рублевке.
рублевка уже не та, все съебались в пердя на свои фазенды, куда еду и блага доставляют на вертолетах
dpas dpas 27.06.202213:26 ответить ссылка 1.6
Я скептичен в том, что обыватель почувствует. Вате пофиг на всякие там чипы и сложные технологии. Пожрать останется, и точка. Едет лада и точка, УмноКоробка что то там программирует жужжит и точка.
УмноКоробка уже не будет. те чипы которые могут делать, будут вставлять в ракеты. для гражданских не останется чипов.

будет как то так. и бухгалтерия в тетрадке
считает - и точка.
Для норода ничего не поменяется, как раз у всех причастных, у кого арестовали/заморозили счета и недвижку, начинается самое интересное, теперь всё имущество РФ за границей может быть продано в счёт погашения тела долга, по которому не выплатили проценты
kosoi kosoi 27.06.202214:34 ответить ссылка -0.2
А разве чисто юридически это не принадлежит гражданам россии, а не самой россии?
Я не юрист
kosoi kosoi 27.06.202215:14 ответить ссылка -1.9
а что такое граждане россии с юридической точки зрения?
Maern Maern 27.06.202216:52 ответить ссылка 0.7
Движимость
Имущество
Ну если даже в демократических странах людей считают за имущество, то у меня плохие новости для человечества.
При текущих сакнциях дефолт вообще ничего не поменяет.
yoburg yoburg 27.06.202215:13 ответить ссылка 9.1
Внеочередной раз Великий Гроссмейстер, своим гениальным ходом, поставил мат клятому Западу!
Мне, если честно немного непонятно - а что, собственно, дополнительно привнесет этот дефолт то?
Рейтинг нам кредитный понизят? Он и так уже отсутствует.
Запретят банкам с нами работать? Вроде уже в процессе.
Подадут в суд, чтобы мы вернули деньги? Так суд РФ теперь "верховнее" любого сюда мира для страны по новой конституции...
Запрет вложений в нашу экономику? Вроде и так их биржи сделали шаги, чтобы и комиссия в этом случае бралась и льготы не работали на вложенные финансы.

По сути дефолт - это показать пальцем и сказать "А они плахииие, не плааатят!". Что в рамках текущей обстановки выглядит не особо в новинку.
Igel.e Igel.e 27.06.202208:23 ответить ссылка 47.1
По идее, могут ещё что-нибудь арестовать/конфисковать в уплату долга.
Нефть/газ в теории тоже могут арестовываться и не оплачиваться
tewg09 tewg09 27.06.202208:41 ответить ссылка 5.2
Так эти 100 миллионов долларов - пшик в переводе на нефть/газ
gorillaz gorillaz 27.06.202212:27 ответить ссылка 16.7
Так если нефтегазу рф это плюнуть в ладошку имея такие суммы в день то почему они не выплатили этот долг еще тогда? думаю тут больше всего идет пиздец с попыткой прибрать с холопов за счет продажи товаров за иновалюту, где по закону ты обязан 80% иностранщину обменивать, но как то слабо вериться что они решили по такому хуевому льду пойти, а не гарантированные миллиарды в день применить с основных ресурсов продажи.
BioWolk BioWolk 27.06.202216:39 ответить ссылка -1.2
Так не могут выплатить из-за санкций платёжных систем, а не потому что деньги кончились
а это никого не волнует. выплаты не было? не было. причина неважна. кроме того 100 лямов - это только проценты по долгу. какая там общая сумма, которую теперь ИМЕЮТ ПРАВО потребовать выплатить - я хз
Maern Maern 27.06.202216:54 ответить ссылка -1.4
Тут ситуация когда по факту деньги есть и заемщик может и готов заплатить, но у него не хотят принимать деньги. Можно бесконечно хейтить хуйло и его окружение, но мув со стороны кредиторов (или клиринга или правительства США/ЕС я точно хз, кто в первую очередь препятствует выплате) максимально клоунский.
К тому же про "причина не важна" это только у вас в голове. Есть судебная практика, когда заемщик платил деньги, но из-за технических проблем со стороны кредитора они не доходили вовремя, кредитор потирая ручки требовал пени/штрафы и потом шел на хуй в суде.
Так в этом и задумка. По сути не заплатили всего 100 миллионов долларов. Эти суки за день ракет на большую стоимость запускают.
Но это была выплата по процентам. А после объявления пусть даже технического дефолта - у любого кредитора есть официальное юридическое право требовать возврата всего долга.
Т.е. по 10-30 летним бондам всю сумму нужно будет отдавать не в 2032-2052 а сейчас.
Естественно, после рушения суда (который растянется на годы). Но факт - будет бумага, где будет решение суда: "плати". Наши естественно платить не захотят. Либо захотят, но в рублях по своему твердому курсу
А дальше варианты. Возможно "зачет" другим имуществом. Те же замороженные золотовалютные резервы, но "не украли, а рассчитались с кредиторами". Опять же при таких решениях, ни о каких инвестициях и новых бондах/кредитах и речи быть не может.
Ватный ыХуномист детектед - платить всегда надо в валюте в которой взял, а не в фантиках с нарисованным курсом в карманном банке Пютена и ко-ко-ко
Активный участник
Я Ватник
Рейтинг в сообществе: 46.2 (за неделю +0.5)
Игры
Рейтинг в сообществе: 6.9
Qwebek Qwebek 27.06.202209:48 ответить ссылка 27.9
Разве РФ всё ещё платят не в евро и баксах, которые уже внутри РФ конвертируются в рубли? Почему нельзя из этих денег заплатить? или как это работает? Щас же курс рубля так вырос какраз потому что валюта в страну входит, но импорт умер и никто этими баксами с загран партнёрами больше не расплачивается, вот валюта и лежит внутри страны нахрен никому не нужня. Так получается что у РФ нет валюты, или что у неё её не принимают?
Aiven Aiven 27.06.202213:12 ответить ссылка 6.3
Её нельзя передать - выплаты блокируются из-за санкций или еще по хз каким причинам, если честно не вникал. Но передать валюту и сконвертить рубли в валюту - не дают.
По сути единственный способ - взять эту валюту, обналичить и везти в мешках держателям бумаг.
Пока бравируют решением типа "выплатим чем можем (рублями), а там их дело, мы их не спрашивали".
Igel.e Igel.e 27.06.202213:19 ответить ссылка 9.2
Ну то есть на чувака всё-таки зря накинулись. Деньги по факту есть, заплатить не дают.
Aiven Aiven 27.06.202213:22 ответить ссылка 13.9
Запретили выплаты с замороженных счетов за границей. Со счетов РФ заплатить можно, а учитывая сверхприбыли с нефти и газа - вообще нехуй делать. 100 млн - это 10-20% ДНЕВНОЙ выручки за экспорт энергоресурсов.
Это какая-то многоходовочка по умышленному обосрамсу которого можно легко избежать.
Ramental Ramental 27.06.202213:40 ответить ссылка 11.2
Минфин США не станет продлевать генеральную лицензию 9C, которая позволяет России обслуживать свой внешний долг. Об этом говорится в сообщении на сайте управления министерства по контролю над иностранными активами (OFAC).

Таким образом Штаты фактически запретили РФ обслуживать внешний долг.

После этого лондонский Citibank отказался исполнять функции платежного агентства по долларовым выпускам РФ.

Минфин передал эти функции Национальному расчетному депозитарию (НРД). В начале июня НРД оказался под санкциями ЕС.

//НРД как раз и занимается тем, что обменивает рубли на валюту. В данном случае из-за санкций нет возможности средства сконвертить.
Igel.e Igel.e 27.06.202213:48 ответить ссылка 12.9
Нельзя ни с каких заплатить, там нужно платить в конкретный банк и для проведения этого платежа нужна лицензия, которую америка отозвала(в мае делали исключения из санкций если вспомнишь и платеж провели, а сейчас исключения не делают)
Этот дефолт комедия, у плательщика есть деньги, но их тупо не принимают и объявляют дефолт. Чисто инфоповод что бы сказать вот смотрите мы Россию санкциями до дефолта довели. Все равно что банк у тебя не будет сам принимать платеж по кредиту, объявит тебя банкротом и конфискует твое имущество.
Dengreen Dengreen 27.06.202213:50 ответить ссылка 18.8
Побыстрее бы уже до конфискации дело дошло
Что-то мне подсказывает, что конфисковать будут не дворцы и яхты, а опять ударит только по населению...
Конфисковывать будут деньги рф, замороженные на счетах. Ака стабилизационный фонд или как там их кубышка называется. А население. По нему ударит в любом случае. В эту зиму пиздец придет к каждому
> замороженные на счетах. Ака стабилизационный фонд

Боже, начни читать, прежде чем писать. С каких пор рф сама себе деньги завораживает? Бесите уже
Я прекрасно читать умею. Это ты, блять, изучи как стабилизационный фонд располагался. Половина его (даже больше) была на иностранных счетах потому что те кто их туда положил, о войне не думали. Вообще. Так что пущай полежат. Вот потому их и заблокировали. Но так же были деньги и внутри страны, и в золоте и в других вещах. Это все осталось, потому что хуй это кто кроме Путина конфискует
Neonaft Neonaft 27.06.202216:56 ответить ссылка -2.7
Так тут ведь будет как всегда:

Конфисковать будут все что угодно и у кого угодно кроме тех, кто причастен. 3,5 акций у граждан России, их библиотеки из стима, вот сука что угодно.

И в сумме будет примерно так "не вижу, на кого накладывать санкции", где негритенок - это Навальный со своим списком из 6000 главных прокремлевских подстилок, правда половина из которых скорее всего уже живет в Европах на полученные от кремля бабки.
Вы, видимо, не в курсе последних обновлений повестки. Все виноваты, вплоть до старичков да бабулек. А пыня это так, не он бы, так любой другой)) А раз все виноваты (кроме олигархов, конечно), то значится можно отобрать вообще все, что хочешь. И пенсию бабатаси и все остальное, это ведь преступники, должны возместить нанесенный ущерб.
efb48a efb48a 27.06.202216:44 ответить ссылка -6.9
Чувак, с газом такая же ситуация как и с этим дефолтом. Европа хочет газ, но не может за него платить в баксах/еврах, т.к. сами же ввели санкции. Бесплатно РФ газ поставлять тоже не будет. По этому для них сделали оплату в рублях (хотя по факту они все-равно платят в баксах/еврах, там хитрая схема, они не покупают рубли).
sVs7 sVs7 27.06.202215:12 ответить ссылка 6.7
На газ были договоры, платим в евро. ВСЕГДА платили в евро и никаких проблем НИКОГДА не было. И тут Россия захотела получать в рублях. Что им должны сказать в такой ситуации?
Neonaft Neonaft 27.06.202215:46 ответить ссылка -2.9
И да платить за газ в евро сейчас проблем нет. На это санкций нет. Это Путин захотел получать в рублях.
Neonaft Neonaft 27.06.202215:47 ответить ссылка -2.6
Посмотри как происходит эта "оплата в рублях". Никто не покупает у РФ рубли. Раньше за газ платили напрямую газпрому баксами/еврами, теперь же покупатели кладут эти баксы/евры на специальный счет в банке, где сам банк их конвертирует в рубли. И уже этими рублями идет оплата за газ.
По факту изменилось только то, что теперь газпром получает не баксы/евро, а рубли.
sVs7 sVs7 27.06.202216:09 ответить ссылка 0.9
И? Как это изменило то что я сказал? Что Путин захотел получать в рублях просто потому?
Neonaft Neonaft 27.06.202216:27 ответить ссылка -0.2
В каком-то из пакетов санкций европа заблокировала себе возможность платить за газ в долларах/евро. Они физически не могут это делать. Можешь сам поискать.
Эта "оплата в рублях" - просто способ для европы обойти свои же санкции, т.к. они не покупают газ "напрямую", а просто кладут свои деньги куда-то там, а потом получают газ. То что теперь цена на газ устанавливается не в долларах/евро, а в рублях - не влияет вообще ни на что. Еще раз повторю, они как платили долларами/евро, так и продолжают платить.
sVs7 sVs7 27.06.202216:50 ответить ссылка 0.6
Не было такого. Зачем европе самой себе блокировать возможность платить за газ, которого у них нет? Так что или ты ищи пруфы или ты пиздабол и долбоеб. Ну а эту схему придумали чтобы показать что Путин крутой он может диктовать условия. Дескать так и за газ платят и слушают РОссию
Neonaft Neonaft 27.06.202217:00 ответить ссылка -2.5
Схема была введена, чтобы вывести Газпром и Газпромбанк из-под возможного запрета на операции в долларах и евро. При оплате в валюте за газ конвертировать 80% валюты должен был ГП. Очередным пакетом санкций ему запрещают это делать и все, у ГП херова куча циферок на счетах в ГПБ, которые даже не цветная резанная бумага, потому что поставки наличных евро тоже под запретом. И ничего он с ними сделать не может

А так, валюту конвертируют сами покупатели, и право собственности на гез переходит только после этой операции. И можете запрещать Газпромбанку работать с валютой сколько угодно, не будет рублей - не будет газа
Jatt Jatt 27.06.202217:39 ответить ссылка 1.7
>Схема была введена, чтобы вывести Газпром и Газпромбанк из-под возможного запрета на операции в долларах и евро

Зачем? Через него идут деньги за газ в Европу. Европейцы не настолько ебанутые, чтобы блокировать себе анус. Таким только Россия занимается. Так что Все что ты написал, это пиздеж, ради пиздежа. А главная задача то что указал я. А именно показать что Путин главный и его все слушают.
Neonaft Neonaft 27.06.202218:05 ответить ссылка -1.9
Все импортеры получают оплату не в РФ, а за рубежом. У Северстали например корсчета - в Citibank, у Газпрома судя по всему были в Bank of New York. Нет смысла платить комиссии за трансграничные переводы, если основная часть деньги все равно будет тратиться на Западе.

Но после 24 февраля, когда начали замораживать счета в западных банках, всплыл Газпромбанк, а как стало понятно, что операции в валюте могут запретить в любой момент, ввели схему с оплатой в рублях
Jatt Jatt 27.06.202219:29 ответить ссылка 1.6
Еще раз зачем? Или я вам сейчас расскажу откуда на Российский банковский сектор, готовилось нападение? По моему как раз это, Потому что любые рассказы о том как нам заблокируют, до начала разговора о блокировке, это как раз это. Тупое ватное говно
Neonaft Neonaft 27.06.202221:32 ответить ссылка -1.4
> рассказы о том как нам заблокируют

В смысле "до начала"? Вы б хоть посмотрели, когда начались первые блокировки счетов и когда была введена схема оплаты в рублях

Или надо было "а, нам тут бабло за месяц поставки газа заблокировали на 2 ярда зелени, ну теперь давайте брать рублями"?

> Тупое ватное говно

Очень приятно, Коля
Jatt Jatt 27.06.202221:38 ответить ссылка 0.7
Блять, ебаный ты дебил. То что блокировалось это счета России за рубежом. Там было часть стабфонда и прочее. К Газпромбанку это все не имеет отношения. Вообще. Ни разу. Попытка его заблочить или наложить санкции, это попытка заблокировать себе анус. Потому что через него идет оплата газа. Европа таким не занимается, этим только Россия упарывается. Газ она получать хочет. Значит ничего с газпромбанком делать не будет. Вывод тут простой, любые крики о блокировке и санкциях это тупые ватные рассказы, для дебилов от дебилов. Потому что поверят в них только те кто нихуя не понимает в экономике, как и те кто это рассказывает. Как пример ты
Neonaft Neonaft 27.06.202221:44 ответить ссылка -1.8
Я тебе открою страшную тайну, все импортеры РФ имеют счета в иностранных банках. Газпром, Роснефть, Северсталь ... Все. И на эти счета они принимали оплату за поставки. Потом часть переводилась в РФ, часть - возвращалась на Запад.

Список компаний из РФ, против которых введены санкции, сам нагуглишь?

Так вот, после 24 февраля все эти счета компаний из списка оказались заблокированными. Газпром туда не попал, потому что прекращение поставок газа из-за блокировки счетов Газпрома - это пиздец Европе, в частности Германии, у которой промышленность на сколько, процентов на 60 зависит от этих поставок?

Поэтому и дальше продолжай жить в своем радужном мирке, в котором блоркируют только стабфонд РФ, а плохая Россия заставляет платить за газ рублями только потому что ей так хочется
Jatt Jatt 27.06.202221:52 ответить ссылка 0.4
И? Как вся та тирада меняет то что я сказал? Хранили средства в иностранных банках, их заблочили. В своих они не тронуты. Все вопросы к Путину, за каким хуем он начал войну из-за которой вся эта хуйня и произошла. Банков с работающим свифтом в России дофига. Проблем кидать туда бабло никаких. Блокировать нахуй надо, потому что газ получать нужно. Вот и получается что это требование платить в рублях, бесполезно и по сути нарушение контрактов. С чего я собственно и начал
Neonaft Neonaft 27.06.202222:06 ответить ссылка -1.0
Ты опять же нихрена не понимаешь, как работает банковская система. Никто не будет переводить бабки в иностранный банк, попадая на различные комиссии и проверки, если этого можно не делать. Поэтому компании из РФ и открывали счета за рубежом, чтобы покупатели могли перечислять деньги внутри ЕС/неЕС стран. То, что нужно переводить деньги непосредственно на счета в РФ - охрененный геморрой для западных покупателей и очень удобно для Газпрома.

Второе, ты продолжаешь верить в то что Европа не выстрелит себе в ногу, заблокировав возможность покупать газ. Но она выстрелит, Болгария, Польша и Финляндия, отказавшиеся покупать газ за рубли - тому подтверждение. Поэтому Европа вполне спокойно может запретить ГПБ операции с евро, а уж США введет аналогичный запрет на доллар, как только дожмет Германию с отказом от российского газа.

Поэтому и родилась схема, во-первых, Газпром в безопасности от блокировки счетов, во-вторых, Газпром в безопасности от запрета на валютные операции
Jatt Jatt 27.06.202222:24 ответить ссылка 0.2
Ты постоянно путаешь теплое с мягким. То что страны отказываются от газа это их проблемы. На то что другие страны хотят получать газ это никак не влияет. Так что пока есть страны, которые хотят получать газ, все твои крики о том что могут там что-то заблокировать, тупая ватная хуйня.

Компании открывают счета в иностранных банках потому что это выгодно. Например, потому что с этих счетов можно переводить деньги куда там надо за запчасти и прочие яхты. Короче когда деньги в обороте ВЫГОДНЕЙ держать их там где они вращаются. Меньше плечо, меньше расходов и гемороя. Так вот по сути после 24 февраля ничего не изменилось. Да счета за границей могут быть заблокированы, но как я уже сказал нет проблем держать бабло в России. Смена счета для получения бабла, это не проблема разборок между стран, это обычные и скучные переговоры между компаниями в рабочем порядке. Но мы решили выебнуться и заявить на весь мир об этом. Ну ок, получите, распишитесь
Neonaft Neonaft 27.06.202222:34 ответить ссылка -0.4
> твои крики о том что могут там что-то заблокировать, тупая ватная хуйня

Пиздец. Ты хоть видишь разницу между "могут заблокировать" и "у них уже заблокировали, мы не будем ждать, пока заблокируют у нас"?

> Так вот по сути после 24 февраля ничего не изменилось

Все, блядь, изменилось. Любой намек на то, что деньги хоть как-то могут быть заблокированы Западом значит, что они будут заблокированы Западом. Не в первом пакете санкций, так в третьем, пятом, шестом. Как только дотянутся - заблокируют. Они, сука, заблокировали счета ЦБ и резервы государства, не давая этому государству платить по долгам. Что им счета какой-то компании

> Ну ок, получите, распишитесь

Нихуя не понял, по-моему, ты перепутал порядок событий. Это сначала заблокировали возможность платить по долгам, когда США выдало временную лицензию, а когда ее действие кончилось, сказав "все, мы ваши бабки больше не возьмем". А уже потом была введена схема Газпрома
Jatt Jatt 27.06.202222:41 ответить ссылка 0.3
Блять ты реально тупой. Как заблокировать деньги в банке который в другой стране? Санкции, хуянкции похуй. Ты с баблом ничего сделать не сможешь, оно уже вне твоей юрисдикции. Что я тебе тут и талдычу. Нет проблем кидать бабло в газпромбанк напрямую что по сути и делали пока Путин не вылез с криками платите в рублях. Ну а по оплате по долгам то долги эти РФ. Оплата идет от РФ. И эту оплату можно заблочить. Что и сделали. Бабло есть. оно в евро. Но тупо не переводят потому что от РФ переводы не принимают. К Газпрому это отношения не имеет. Вообще. Никак. У него свои разборки с европой и кому он там еще газ продает
Neonaft Neonaft 27.06.202222:48 ответить ссылка -1.3
Ну ясный красный сделали рублями, представь ты мне че то продаешь, я у тебя товар забираю, а бабки отдаю не тебе, а оставляю у себя(замораживаю), типа ты плохо себя вел, когда ни будь может быть отдам, если будешь себя хорошо вести, а пока давай следующую партию товара за которую я тебе тоже бабки не отдам. Ты бы меня с какой скоростью нахуй послал ?
Они использовали свою валюту как экономическое оружие, Россия использовала свои энергоносители как экономическое оружие. Тут только так и получается если на суды и законы всем похуй.
Ты какой-то бред тут несешь. Никто бабки за газ замораживать не собирался. Да и как их заморозишь, если их переводят на твой счет в твоем банке, а именно газпромбанке?
Neonaft Neonaft 27.06.202216:29 ответить ссылка -6.6
Все электронные доллары и евро по факту в газпром банке не хранятся, а просто "числятся", это просто запись в базе банка америки что вот в газпром банке допустим лежит 100 баксов неонафта. В любой момент они могут эту запись отменить\заморозить и.т.д, у них там абсолютная власть. И все, нет у тебя ничего в газпром банке. По факту этим способом они и заблокировали ЗВР России. Такая же власть у Российского банка над рублем, или например Китайского банка над юанем. Вот что бы вывести доходы от енргоресурсов из под возможности быть в любой момент заблокированными Америкой\европой и сделали схему с конвертацией в рубли и потому они очень долго ныли не желая переходить на такую оплату.
>это просто запись в базе банка америки

При оплате Евро так как платит Европа. Короче увеличиваем количество бреда, а то люди подумают что ты действительно ебанутый. Хотя поскольку ты не понимаешь что заблокировали ЗРВ России которые были на иностранных счетах, а те что внутри страны нет. То походу ты не понимаешь даже того что бред несешь ты. Эффект Даннинга-Крюгера в чистом виде
Neonaft Neonaft 27.06.202218:11 ответить ссылка -3.9
Читай про корреспондентские счета.
По сути у газпрома открыт счет в какой-нибудь европейском банке, где храняться его евро. И когда ты переводишь туда деньги, то твой банк попросит у тебя указать банк-корреспондента и переведет деньги туда.
Такая хрень как я понимаю сделана, чтобы можно было пользоваться валютой без требований иностранных цб и регуляторов.
aidath aidath 27.06.202218:37 ответить ссылка 0.6
С приходом свифта такие штуки как корсчета стали прошлым веком
Neonaft Neonaft 27.06.202221:33 ответить ссылка -2.2
Ты путаешь теплое с мягким
Коррсчет - это счет, открываемый одним банком в другом. SWIFT - это система передачи информации. Эти понятия друг с другом вообще никак не связаны
Jatt Jatt 27.06.202221:44 ответить ссылка 0.6
Зачем открывать счет в другом банке если можно получать на свой? До сфифта по другому нельзя было, сейчас это нахуй не надо
Neonaft Neonaft 27.06.202222:08 ответить ссылка -1.9
Счет - это, блядь, инструмент ведения баланса. Чтобы банк А перевел деньги в банк Б, он должен открыть в банке Б корреспондентский счет, чтобы банк Б мог отразить на своем балансе средства, полученные от банка А. А СВИФТ - это механизм передачи информации.

"Васян, лови сотку" - это SWIFT. +1 сотка у тебя в кошельке - это движение по корсчету
Но бухучет - он несколько сложнее, чем кинуть своему корешу сотку на карту за пиво
Jatt Jatt 27.06.202222:50 ответить ссылка 0.7
Нет. Потому что свифт позволяет переводить со счетов РАЗНЫХ банков. Нет нужды заморачиваться с открытием корсчетов во всех нужных тебе банков. Просто связываешь два банка и переводишь напрямую. Это и есть то что делает свифт, потому он и популярен
Neonaft Neonaft 27.06.202222:57 ответить ссылка -1.7
У тебя все равно в банке должен быть корсчет, на котором учитываются средства поступившие по СВИФТу. Для этого банк должен быть подключен к нему.

Я не понимаю, что ты вообще доказать пытаешься?

Ну ОК, Uniper сказал, "Эй, Газпром, метнись карасиком, открой счет в Уралсибе, он у вас вроде подключен к СВИФТу, я тебе туда буду бабки за газ переводить". На следующий день принимается решение, что Уралсиб отключается от СВИФТа и ему запрещается работа с евро и долларами как спонсору путинского режима

Дальше что? Бежим в следующий банк и там открываем счет и так пока не закончатся банки, которые подключены к СВИФТу, в стране?
Jatt Jatt 27.06.202223:08 ответить ссылка 0.4
Подключение к свифту УЖЕ создает корсчет в свифте. Свифт связывает два банка и тупо списывает с одного счета и закидывает на другой. За это его и ценят. Нет гемороя с открытием корсчетов в каких то непонятных банках. Банк подключен к свифту? Да! Ок примите бабло. ВСЕ!!!

Газпромбанк НИКТО не будет отключать от свифта и накладывать на него санкции. Так что кидать туда бабло проблем никаких. Ну а то что ты рассказал про "метнись карасиком" это была нормальная ситуация до появления свифта. Он кстати в 90ых появился, так что Российский банкинг по сути никакого гемороя с корсчетами в толпе банков не испытывал. Он сразу подключался к свифту и вел свои дела.
Neonaft Neonaft 27.06.202223:16 ответить ссылка -1.6
> Газпромбанк НИКТО не будет отключать от свифта и накладывать на него санкции

В этом твоя ключевая ошибка. Я тебе это еще час назад пытался объяснить. То, что на него ПОКА никто не наложил санкции, не значит, что их не наложат в будущем. И оправдываться, что "санкции не налагают, потому что Европа хочет покупать газ" - так себе аргумент. Великобритания пару месяцев назад сначала ввела санкции на ГПБ, а потом вспомнила, что надо как-то расплачиваться, и выпустил генлицензию, разрешающую в ГПБ бабки переводить
Кроме того, США после определенного момента, когда на Украине станет совсем плохо и надо будет еще чем-то нажать на РФ, станет похуй на потребности ЕС в газе и они введут санкции против ГПБ, а значит ГПБ не сможет работать с долларом. И до пизды будет США то, что часть контрактов заключена в баксах, "проблемы негров шерифа не ебут"
Jatt Jatt 27.06.202223:28 ответить ссылка 0.7
>То, что на него ПОКА никто не наложил санкции, не значит, что их не наложат в будущем.

На колу мочало, начинай с начало.

Возвращаемся к разговору о том что блокировка ГПБ это блокировка ануса. И все крики о том что его могут отрубить, это тупой ватный бред. И этот бред ты тут и несешь. У себя в голове и голове Путина вы можете это обдумывать как угодно, к реальности это не имеет отношения. ВСЕ
Neonaft Neonaft 27.06.202223:34 ответить ссылка -0.1
То есть по твоей логике надо ждать пока заблокируют. Ты по улице тоже ходишь с лопатником наличности, чтобы дождаться гопника, который его у тебя отожмет и только после этого сбегаешь в банк и сделаешь карточку?

Продолжай про ватный бред, у тебя интересная логика
Jatt Jatt 27.06.202223:38 ответить ссылка 0.4
Если свифт в ГПБ заблокировали. Значит газ от него в Европе нахуй никому не нужен. делайте с ним что угодно, в канистрах хранить например или в бидонах. Какое это имеет отношение к банкингу и интересам России, я хуй знаю.
Neonaft Neonaft 27.06.202223:42 ответить ссылка -0.1
Молодец, съехал с темы
Jatt Jatt 27.06.202223:46 ответить ссылка 0.1
Нет, это я сказал единственный вариант когда ГПБ отключат от свифта. Любой другой вариант это блокировка себе ануса. Если ты не понимаешь таких простых вещей, то обращайся к специалисту. В серпах говорят от этого лечат
Ладно, продолжай ходить с наличкой по темным переулкам
Jatt Jatt 27.06.202223:52 ответить ссылка 0.1
Боня, ты тупой (С) КВН

ты не понимаешь как работает банкинг, ты не понимаешь как работает свифт. Ты не понимаешь зачем банкам и предприятиям создавать счета в иностранных банках. Ты не понимаешь чем счета РФ отличаются от счетов КОМПАНИЙ РФ. Ты нихуя не знаешь, а только занимаешься тем что рассказываешь о том откуда на Россию готовиться нападение. Знаешь что. Иди нахуй. Просто нахуй. Может там тебя чему то научат и то не уверен что это поможет
Сам слился, молодец
Jatt Jatt 28.06.202200:22 ответить ссылка 0.2
Чем больше я читаю его комменты, тем больше убеждаюсь что он либо так тонко троллит, либо просто пиздец дебил.
Учитывая как часто он по-тупому сливается, то больше склоняюсь ко второму
Если вы ребята дебилы и не понимаете как устроена современная банковская система, это ваши проблемы. Обращайтесь к психиатру и кто там мозги правит. Потому что такое намешивание разных понятий, заблуждений и идиотии, еще поискать надо
Neonaft Neonaft 27.06.202223:08 ответить ссылка -1.7
Пока что единственный кто нихуя не понимает как работает банковская система, так это ты.
Как впрочем и по любым другим вопросам
Да, да, да и это говорит тот кто не понимает ччем отличается счет РФ от счета Газпрома и как переводяться деньги и тот кто вообще нихуя не говорит, потому что видимо нихуя не знает. Пиздец
Neonaft Neonaft 27.06.202223:19 ответить ссылка -1.7
Прям как с ограничениями на митинги, да?
monitor monitor 27.06.202210:04 ответить ссылка 18.0
"- Так, ты-же карман зашил! Приходи забирай тогда сам."
Почему карманы зашиты? случилось что??
WaySin WaySin 27.06.202213:42 ответить ссылка -2.1
не прав,
запретили платить по долговым обязательствам из замороженных резервов. Но есть еще внутренние, с которых никто платить не запрещал, но РФ не хочет их тратить.
pewpew pewpew 27.06.202222:10 ответить ссылка 0.0
"В двух словах понятно, как это работает:
В мире еще достаточно стран и компаний, имеющих отношения с РФ.
Любая сделка купли-продажи всегда проходит через стадию "долг", ну вы помните, между "утром деньги" и "вечером стулья".
Многие из них имеют внешние заимствования.
Не поняли?
Пример.
Россия покупает кофе у Эфиопии.
Эфиопия берет кредит у "Африканского банка развития" на "великое будивництво", и платит по нему проценты.
Банк такой — о, вы торгуете с Россией, а у ней же дефолт! А если она не сможет заплатить вам за кофе, особенно то, дорогое, из говна лемура, то как вы нам заплатите процент по кредиту за шоссе в Аддис-Абебе? Простите, но теперь ваш кредитный рейтинг не АА, а БББ, поэтому вы берете не под 1% годовых, а под 5% годовых.
Ну или не возите кофе русским, они могут использовать желуди.
Вот. Теперь, надеюсь, более понятно!"

https://prosto-vova.livejournal.com/3880640.html
Так кредитный рейтинг был понижен основными мировыми агентствами еще месяца два назад до уровня "возможен дефолт" с отрицательным прогнозом. А затем несколько агентств в принципе перестали вести эти рейтинги относительно страны. Статья то правильная, но она работала бы в обычной ситуации, когда все торгуют между собой.
Igel.e Igel.e 27.06.202212:33 ответить ссылка 5.9
имхо, тут дело в том, что этот дефолт заденет те страны, которые вели хоть какие-то дела с РФ.
Только агентства не перестали вести рейтинги, а им запретили вести эти рейтинги как часть санкционного пакета. Нет рейтингов - нет кредитов.
Не так, а так:
- Мы не хотим иметь с вами дел, пока вы не прекратите войну
- Окей, мы не прекратим
- Кстати долги всё равно вернуть придётся
- Ну нате
- Смотри пункт 1
- Э, а как тогда расплатиться? Вы нам не даёте, вы что не хотите, чтобы мы возвращали деньги?
- Смотри пункт 1
пожалуй, лучший ответ на возражения типа "деньги у рф есть, сам запад мешает платить"
Там американский старый банк ( не помню название ) страховал на случай дефолта долг России и он должен выплачивать деньги в случаи дефолта и все хотят его поставить на бабки (разорить) для того это и делается . Но там будут суды и прочая возня
Kytops Kytops 27.06.202217:00 ответить ссылка -2.6
Это абсолютно тупая акция, которая ведет к тому что граждане купившие Российские бонды не получат денег. А граждане купившие Российские бонды это жители США и ЕС.

Для РФ никакой роли эта хуйня не играет, потому что РФ от своих обязательств не отказывается, а отключение от Свифт и прекращение работы рейтинговых агентств в РФ уже приводят к тому что ни рейтинг понизить, ни денег внести в/вынести из РФ нельзя. Репутационный ущерб тем более.
Runnko Runnko 27.06.202220:08 ответить ссылка -2.7
Это будет иметь значение когда Россия станет нормальной страной, в будущем ей будет труднее брать в долг.
DrXak DrXak 27.06.202220:56 ответить ссылка 0.6
> когда Россия станет нормальной страной
Т.е. никогда?
У меня флешбек на 10 лет назад случился. Китайцы на каком-то международном экономическом форуме точно так же ржали над ответом Дворковича.

Китайцы: "Какой вы видите РФ в будущем?"
Дворкович: "Нормальной страной"
Китайцы: "лол"
Пффф, пройдёт лет 10, хуйло сдохнет/власть сменится/РФ развалится и иностранные гос юристы скажут - хотите на внешний рынок? Отдавайте долги, причём с процентами в виде нескольких годовых бюджетов, естественно таких денег не будет, а значит можно будет иностранным компаниям начать добывать ресурсы с территории РФ, а так же потребовать от РФ отказаться от ядерного оружия и сократить военный контингент до 50к солдат суммарно. Ну а если откажутся, то будут на уровне африканских стран + полная изоляция. Рано или поздно, но в РФ будет более адекватное правительство и им придётся идти на дохуя большие уступки из-за того говна что натворили путинисты. А последние будут всякую ватную хуйню нести про "страну либерахи развалили".
Крч развал совка 2.0 намичается
Vensent Vensent 27.06.202222:39 ответить ссылка -0.1
Действительно как это отобразиться на обычных людях? По идее доходы должны упасть до пары десятков долларов в месяц и дефицита товаров. Но даже если такое и будет зомбоящик не перестанет трубить про победы и рост надоев.
tooo tooo 27.06.202208:56 ответить ссылка -3.4
Это не дефолт 98 годов вызванный совершенно другими причинами.
Поэтому эффект тут будет более продолжительным и, возможно, менее трагическим для обычных граждан.
Хуйня это всё. У РФ бабки есть, но заплатить она не может из-за санкций. $100 лям, это даже не бабки, чтоб объявить дефолт для РФ. Даже если и будет объявлен дефолт (символический), ну не дадут бабок в кредит РФ, ей и так не дают бабки в кредит из-за санкций. Возможно заморозят какое-то оставшееся имущество за границей, до выплат. Новость хуйня вообщем.
D1vo D1vo 27.06.202209:32 ответить ссылка -0.6
Кредиторы могут предъявить теперь иски о досрочных выплатах на многие миллиарды
tewg09 tewg09 27.06.202209:34 ответить ссылка 4.7
Ну про это я ХЗ. Но я прогуглил (в плоть до всяких биржевых аналитиков), все говорят что это символическая хуйня, настоящего, полноценного дефолта, пока не наступит.
D1vo D1vo 27.06.202209:38 ответить ссылка 2.3
а чем "настоящий, полноценный" дефолт отличается от того что сейчас?
Практически ничем (в плане импорта, кредитования, и т.д.). Разве что все согласятся с неплатежеспособностью РФ, и это как-то негативно отразится на рынке акций (я в этом не очень силён). Но то что эта новость блумберга не является ничем, кроме хайпа я уверен. $100 лям - это формальность, а не долг, если смотреть с позиции, сколько денег у РФ в обороте.
D1vo D1vo 27.06.202210:04 ответить ссылка 4.9
Ага так и представляю, "Пацаны ну 100 лямов не деньги вообще, у нас в обороте лярды денех, мы просто вот по этому конкретному займу отдавать в срок не хотим. кстати дайте в долг"
прям готовая речь для Лаврова.
Кстати, а каких именно "денег у РФ в обороте"? фантики банка России европейских заемщиков не интересуют от слова совсем, они давали в долларах и хотят увидеть их в долларах же. А наш царь хоть и ебанутый, но понимает что если раздать сейчас все запасы баксов на долги то рубль вообще перестанет быть валютой
Окей. Ну, пусть я не прав (да и хорошо бы чтоб я был не прав), можно садится и жать пока империя РФ упадёт сама собой? xD В след за гибелью Путина от рака, и "табакерки" от элит :)
Как по мне, это такое-же громкое заявление, которое ничего не значит.
D1vo D1vo 27.06.202210:17 ответить ссылка 1.6
а что еще тебе нужно когда рф- это государство управляемая недомафией из питерской подворотни, так еще имеет все возможности сдохшой тогдашней огромной страны и ее вооружение массового поражения от которого нормального спасения нет? это тоже самое как у гопника, жившего всю жизнь пацанскими цитатами и дворовыми законами, будет иметь у себя ствол, да не обычный, а автоматический. В кругах рф это будет показателем "силы" и надо ей подчиняться, а то ненароком пулю плучишь куда нибудь. В нормальных странах таких подобных личностей сажают и отправляют в тюрячку без возможности вернуть ствол, но если данная особь будет уже махать ею на своей территории угрожая то что "перестреляет всех" то тут никто адекватных дел не захочет иметь с таким индивидом, а если будет на какой то район уже постреливать то тут уже могут и его грохнуть или изрешетить так что в дальнейшем такая обезьяна с автоматом не сможет повторить данное действие ближайшие года пока не восстановиться или останется калекой на всю жизнь.
ммм, смотри, я по памяти попытаюсь расписать как работает кредит ивент (а дефолт к ним относится).
Итак, случается кредит ивент. Т.е. не выплата по долгам (в любом случае).
Запускаются страхующие механизмы, так называемые CDS - Credit Default Swap
Держатели долга получают выплаты по CDS механизму. Соответственно долг переходит к компаниям, выпустившим CDS
Владелец долга приходит к РФ и говорит "ты не заплатил сто миллионов, я держу твои долги на стопиццот миллиардов. Деньги на бочку, рубли не принимаем - ты не в них одалживал".
РФ отдать нерублями не может - из-за успешного въезда под санкции.
Владелец долга пожимает плечами и начинает ходить к правительствам приличных стран со словами "РФ торчит мне стопиццот охулионов баксов, но не отдает. Я требую имущество должника или его стоимость по аукциону".
Правительства кивают башней и начинают пилить государственное имущество РФ, чтобы покрыть долги.
Люди, которые давно облизывались на условный кусочек трубы или землю со зданием посольства (для превращение в гей-клуб-бордель "двухголовый мутант"), радостно потирают руки, ибо символические сто лямов открыли для них возможности таки откусить от этого вкусного пирога.
РФ конечно будет кричать что не признает всех этих решений, но поскольку имущество распихивалось по разным "госкорпорациям" и их дочкам в юрисдикциях за пределами РФ - там в этих юрисдикциях оно и будет пилиться за полкопейки
Соответственно даже после эпидемии спидорака в Кремле с тотальным выпиливанием всей верхушки - всегда можно скорбно сообщить, что РФ все еще должна стопиццот охулионов и покупать нефтегазмяс, а так же другие продукты, с изрядным дисконтом "в уплату долгов".
Добро пожаловать в мир крупных финансовых махинаций и сложных схем.
Не факт, что всё будет именно так. Но три месяца паузы явно были даны для подготовки держателей долга к дефолту и планам по попилу имущества должника.
Maern Maern 27.06.202217:13 ответить ссылка 1.3
Мне вот интересно, после таких решений судов как скоро РФ объявит национализацию собственности западных компаний. Помнится, в марте очень много было криков с той стороны при одних лишь слухах о таком исходе для уходящих компаний
Jatt Jatt 27.06.202217:45 ответить ссылка 0.1
Если ты не заметил, те самые западные компании потихонечку три месяца сворачиваются в РФ. так что скоро национализировать можно будет только офисы. Ну и оборудование, которое и так продают, но без сырья.
Maern Maern 27.06.202220:10 ответить ссылка 0.9
М... Так более понятно :) спс
D1vo D1vo 27.06.202220:56 ответить ссылка 0.0
России могут грозить иски кредиторов, если они подадут в суд и выиграют его. После этого начнется арест имущества страны или госкомпаний за рубежом в счет уплаты долга.

https://focus.ua/world/512018-rossiya-fakticheski-obyavila-defolt-po-vneshnemu-dolgu-smi

Насколько это заявление валидно?
tewg09 tewg09 27.06.202210:10 ответить ссылка 1.3
У РФ и так почти всё имущество за бугром заморожено, заморозят еще на 100 лям до выплаты долга. Да и думается мне, до этого вряд-ли дойдёт, потому что, если это так как говорят, то плата по считам это дело ближайших дней.
D1vo D1vo 27.06.202210:22 ответить ссылка 5.1
только это будет уже не заморозка.
А какая собственно разница? И так, и так имуществом пользоваться нельзя. Вероятность гипотетической разморозки из-за снятия санкций стремится к нулю в принципе, США вон поправку Джексона-Вэника, введенную против Союза. отменили только через 20 лет после его развала

Да и суды думаю не один десяток лет идти будут, технически причин для объявления дефолта нет причин, бабки были переведены, то что их не отдали кредиторам - не вина должника
Jatt Jatt 27.06.202217:50 ответить ссылка -0.8
сорян, но - вина должника. Обствоятельства, по которым деньги должника не достигли кредиторов ебут заемщика.
Ты так категорично утверждаешь, будто можешь представить судебную практику международных судов за последние скажем лет 10

Технически, проблема как раз в третьих лицах, эти 100 млн были перечислены еще в мае, когда действовала лицензия США, но банк по своему усмотрению решил не переводить их кредиторам, чем превысил свои полномочия

Так что пока все, что мы тут с тобой пишем - писями на воде виляно. Судиться за эти долги, как я и говорю, будут не один десяток лет
Jatt Jatt 27.06.202219:35 ответить ссылка -1.3
Список причин, когда банк фризит платежи, очень короткий (поверь, как человеку который годами проходил эти занудные тренинги) - это финансирование терроризма, отмывание денег или присутствие плательщика в санкционном списке.
В каждом из этих случаев банк ОБЯЗАН не проводить платеж, правилами финансового регулятора страны, в которой он работает. Иначе въезжает под конские штрафы.
"Дойче Банк" с упорством дебилов проводил российские деньги по схемам отмывов, наплевав на все признаки, а потом следующие несколько лет въезжал под штрафы от финмониторинга США и ЕС.

грубая примитивная аналогия - у тебя права российского образца 90х годов, ты с ними выехал в условынй ЕС, где они не принимаются, тебя оштрафовали и машину изъяли. А ты бегаешь и рвешь на себе тельняшку, что права на управление машиной-то у тебя есть, а то, что они неустановленного образца - не твои проблемы, а проблемы полиции ЕС.
Maern Maern 27.06.202220:16 ответить ссылка 0.2
> Список причин, когда банк фризит платежи, очень короткий (поверь, как человеку который годами проходил эти занудные тренинги)

Привет. Сможешь мне объяснить почему с осени все свифт переводы на мой счёт фризятся на месяц-полтора?
Приходится 100500 доков им переслать прежде чем разморозят.

Морозится причем на стороне банка-посредника - у банка отправителя и получателя претензий нет никаких
Раньше такой херни небыло: зачислялось всё за 1-3 дня
честно говоря, меня просто слегка заебала эта атака клонов на тред, которые орут, что деньги есть - это проклятый запад сам себе поднасрал.
У наркокартелей деньги тоже есть, только потратить они их могут не всегда.
Итак, чтобы сделать однозначно правильный вывод, нужен текст договора, относительно которого ведется диалог, однако. В среднем случае, если деньги не поступили на счет кредитора в указанный срок- это вина заемщика. Исключение - форс-мажоры, прописанные в договоре.
Феноменальный лулз ситуации в том, что тут вина заемщика несомненна - ему, перед тем как перекрыть воздух три месяца давали время перестать творить хуйню
> Исключение - форс-мажоры, прописанные в договоре.

Именно, и введение односторонних санкций - именно такой форс-мажор, "непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, эпидемия или война), независящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств"
Jatt Jatt 27.06.202221:22 ответить ссылка -0.8
"независящее от воли сторон"
А кто россию заставляет воевать против воли?
OTTOKAR OTTOKAR 27.06.202221:49 ответить ссылка -0.1
А кто Запад заставлял вводить санкции против воли?
Jatt Jatt 27.06.202221:55 ответить ссылка -0.8
Ты не передергивай. В данном случае "независящее от воли сторон" не может применяться. Россию предупредили. Был grace period когда перевод сделать нельзя но можно договорится об отсрочке или иных способах погашения

Более того россия могла перевести долг на Х месяцев вперед до отзыва лицензии (Что не стыкуется с вскукареками ДЕНЬГИ ЕСТЬ)
Эмм... Ты прям текст контракта на предоставление кредита видел? Откуда ты знаешь, что Россия могла и чего не могла? Тут вон заблокировали один платеж, который раньше времени был проведен, а ты говоришь про Х месяцев. И о каком периоде речь? Он собственно и прошел, после чего все радостно кинулись кукарекать про дефолт
Jatt Jatt 27.06.202222:27 ответить ссылка -0.8
"Тут вон заблокировали один платеж, который раньше времени был проведен,"
Нет платеж был просрочен и не погашен даже после grace period. Это и есть дефолт. Причины не важны если нет согласия кредитора (именно для этого и есть grace period чтоб не кидаться дефолтами)

И да это нормальная практика перевести деньги заранее на погашение. Это не делается так как глупо занимать если есть деньги на выплату вперед. Но в данном случае смысл был (Продолжать творить пиздец но не дать обрушить кредитное доверие)
> Нет платеж был просрочен и не погашен даже после grace period

"Речь идет об обязательствах Минфина России в долларах и евро в эквиваленте примерно $100 млн, официальный срок платежа по которым наступал 27 мая. Минфин отправил эти средства в оригинальных валютах в Национальный расчетный депозитарий заранее, 20 мая, с тем чтобы выплаты успели дойти до инвесторов до истечения американской лицензии, разрешавшей России обслуживать внешний валютный долг"

Учите матчасть
Jatt Jatt 27.06.202222:42 ответить ссылка -0.7
Не-а
Цитируй до конца, а иммено "Выплаты в долларах и евро были блокированы в международной расчетно-клиринговой системе Euroclear"

Деньги не дошли до кредитора и у россии было время разобраться(отсрочить или договориться о других способах оплаты), а это проблема исключительно заемщика.
Но в кремле встали в позу за что и получили
С кем договориться, с третьим лицом, который превысил свои полномочия? Лицензия действовала, основания для блокировки не было, но тем не менее деньги не дошли, хотя и были перечислены заранее
С гопниками на районе тоже предлагаешь договариваться?
Jatt Jatt 27.06.202223:00 ответить ссылка -0.8
Еще раз повторю - не передергивай

"С кем договориться, с третьим лицом, который превысил свои полномочия?" - Кредитора это не ебет от слова совсем + было время договорится

"Лицензия действовала, основания для блокировки не было,"
Да действительно у банка получателя не было, а вот у банка посредника есть (европейские санкции) - и это опять проблема заемщика искать другой банк посредник

"С кем договориться, с третьим лицом, который превысил свои полномочия?" - Никаких превышений полномочий нет и не было. А не выплата долга, пусть и по тех. причинам, есть
> опять проблема заемщика

Покажи мне уже наконец пункты договоров, которые это подтверждают. Иначе это все пиздеж чистой воды, как мне тут выше сказали
Jatt Jatt 27.06.202223:16 ответить ссылка -0.8
"Покажи мне уже наконец пункты договоров, "
Судя по всему аргументы у тебе закончились.

Ибо нет такого пункта, а есть что деньги должны поступить на счет Х в банке У в валюте Н. И все.
И факт что банк посредник не провел перевод заемщика не волнует.

Далее если почитаешь свой источник найдешь - "Президент Владимир Путин 22 июня подписал указ о выплате валютного долга в рублях. Для этого всем иностранным инвесторам открыли без их личного присутствия рублевые счета типа «И». На следующий день Минфин впервые расплатился по еврооблигациям в рублях по новой схеме"

Что значит что вместо попытки договорится, кредитор посылается нахуй
> Ибо нет такого пункта, а есть что деньги должны поступить на счет Х

Какие уж у меня могут быть аргументы против человека, который читает договора государственных кредитов? Я к этим договорам доступа не имею.

> 22 июня

Какое отношение это постановление имеет отношение к платежу, который не прошел 20 мая и из-за которого на каждом углу кукарекают "Россия объявила дефолт!"

> вместо попытки договорится

Опять же, у меня нет аргументов, которые можно было бы привести человеку, который лично присутствует на встречах высших чиновников государства и представителей кредиторов, и знает, о чем пытались договориться, о чем нет, и что в итоге решили

> кредитор посылается нахуй

А это как со схемой Газпрома. Вы приходите в ГПБ, открываете счет, вам на него зачисляют рубли, вы их на бирже конвертируете в баксы и переводите их на свой счет в западном банке. И вот вы уже осуществляете не санкционный платеж, а просто переводите свои деньги из одного банка в другой, источник происхождения денег - покупка валюты на бирже
Я почему-то думал, что кредитор так же заинтересован в возврате долга, как должник - в его погашении. Но пока с той стороны никаких вестей нет, рублевые счета им не нужны, а значит им до пизды эти бабки и все это театр
Jatt Jatt 27.06.202223:36 ответить ссылка -0.8
"А это как со схемой Газпрома. Вы приходите в ГПБ"
А я не хочу приходить в ГПБ и открывать там счет - договор был в долларах, будь добр давай доллары, а не мутную схему перевода.
Все иное может быть только С СОГЛАСИЯ ВСЕХ сторон, что по сути является перезаключением договора на других условиях

"который читает договора государственных кредитов"
Argumentum ad hominem не работает - так составляются ВСЕ договоры заема. Не веришь могу посоветовать литературу.
> только С СОГЛАСИЯ ВСЕХ сторон

Еще раз, ни я, ни ты не знаем, ведутся ли переговоры по долгу и что там происходит. Но ты позволяешь себе безапелляционно заявлять, что непоступление денег кредитору - проблема заемщика. Ну ОК, твое право, видимо у тебя есть источники. Иначе - это твои домыслы

> так составляются ВСЕ договоры

И во всех договорах есть пункт о форс-мажоре. И поэтому кредитор пойдет в арбитраж доказывать, что текущая ситуация не является таковой, что должник сознательно допустил эту ситуацию с целью невыплаты долга. И вот уже арбитраж постановит, будет ли текущее положение дел дефолтом или нет. Скорее всего признает, потому что не у нас одних суд - не место поиска справедливости. Но будет это еще очень нескоро, а там или ишак сдохнет, или султан помрет
Jatt Jatt 28.06.202200:03 ответить ссылка -0.5
"Еще раз, ни я, ни ты не знаем, ведутся ли переговоры по долгу и что там происходит."
Дефолт уже факт - нет погашения кредита. Все о чем может вестись разговор это новый заем на новых условиях чтоб погасить старый. Но дефакто это не происходит ибо:
1 - Сейчас хуй кто даст россии кредит
2 - Кремль выеьывается с оплатой в рублях, а рубли нах никому здались


"И во всех договорах есть пункт о форс-мажоре."
Будь такой пункт (в частности блокировка переводы посредником) кремль уже бы верещал что все в рамках договора. А по факту кремль орет что мы можем погасить долг, но только фублями а их не берут. Вот и они и виноваты

Так же при таком пункте не о каком дефолте нет разговора.

И напоследок - никто в здравом уме не внесет в пункт форс мажора блокировку посредником. Так как через этот пункт можно не хило наебать кредитора
Продолжал строить воздушные замки и придумывать условия договора, это так интересно
Jatt Jatt 28.06.202200:26 ответить ссылка -0.8
А аргументы есть?
Подойдем с обратной стороны - сможешь показать хоть один договор с пунктом о форс-мажоре из-за посредника? Любой какой найдешь

В противном случае забирай свои идиотский argumentum ad hominem и следуй за русским кораблем
Отсутствие здравого смысла
Понимаешь, тут тяжело сказать, потому что фактически все текущие средства РФ в прострации (заморожены).

Если и будет кенгуриный суд, то "защита" РФ вполне понятна, у нее бабло есть, счет вот он, берите выписанный счет, подпись и снимайте бабло, как с чековой книжки. А то что инвестору в банке не дают обналичивать по этому счету деньги, то это формально уже проблемы инвестора, а точнее банка и уже он должен доказывать, что не занялся хищением с возможность обогатиться.

Как вы понимаете, ситуация идиотская. Почему то сих пор инвесторы не начали судиться с ЕС (ну ответ очевиден) - для меня загадка. Другой момент плох тем, что РФ никто не даст денег теперь.
AM-5 AM-5 27.06.202213:09 ответить ссылка 6.9
Потому что это работает не так, а примерно следующим образом: верни долг, - возьми в коробочке, - но на коробочке замок. - мне насрать это ваше правительство замочек повесили, я деньги готов отдать, а то что ты не можешь взять твои проблемы, - но ведь мы же договаривались что ты положешь их в мою коробочку сам, - а мне насрать, хочешь - говном возьми
В контракте прописано не только сколько и почём будет продано/куплено, но и как проходит оплата, в какой валюте и на какие счета. Так что твой пример не канает
kosoi kosoi 27.06.202214:38 ответить ссылка 1.8
Я как раз про счета и валюту в примере приравнял к коробочке, то есть по контракту должны положить на определенные счета, в определенной валюте, все форс-мажоры прописаны в договоре, а то что страну лишили инструмента как это сделать, а не страна сама решила не платить - это уже не проблема кредитора, проблема кредитора в том что он не получил свои дивиденды в сроки установленные в договоре, и теперь он может требовать досрочного погашения кредита, согласно договору
плюс неустойку, так что пилить имущество (а не замораживать) будут уже не на 100 лямов, а на сумму долга плюс штрафы
Maern Maern 27.06.202217:16 ответить ссылка 0.0
> на сумму долга плюс штрафы
плюс доставка, плюс налоги, плюс на пиво...
потому что это проблемы заемщика, а не кредитора.
А толку? Плату они как получат то?
Runnko Runnko 27.06.202220:11 ответить ссылка 0.0
АХАХАХА, ОХЛОЛ. Сша с их триллионным госдолгом - лучший заемщик планеты, США выплачивают всегда и стабильно, любой кредитор с радостью даст им в займы сколько попросят. Если США из-за ограничений свифта не может ебанутому царю перевести копейку баксов даже если был реальный бонд, то это проблемы исключительно царя.

Еще раз, дефолт - это то как на тебя смотрят кредиторы. В этом смысле в США дефолт или невозможен вообще, или это сценарий конца света.
Небольшая поправка, большая часть госдолга США, это внутренний гос. долг перед ее гражданами и компаниям, так что его вообще можно не вспоминать и не учитывать.
Ba1l Ba1l 27.06.202212:47 ответить ссылка 15.2
Это не так работает. ГИБДД не продлили тебе права на вождение авто, это не значит что ГИБДД остались тоже без прав вождения. А ты таксуешь и тебя клиент ждёт, да у тебя есть машина и бензин, но прав нет. Произошло нечто подобное.

Дефолт да технический и да ничего особо не значит, кроме того что написал LSX+ ниже. Можно сказать штаты нам понасрали, но скорее это сделали мы сами себе, т.к. все это должно было учтено перед войной.
Немного лик. беза.
Сам по себе гос. дефолт не так страшен - просто прекращается выплата по долгам.
Государство в заимствованиях сейчас не нуждается.

НО

Рейтинг карпоративных (т.е. предприятий и организаций) не может превышать рейтинга государства, а дефолт государства наделяет корпоративных кредиторов требовать возврат долгов.
Для многих бизнесов это может стать критичным, если их бизнес модель основана на долговых деньгах.
Как минимум корпоративные бумаги обходились дешевле прямого банковского кредита.
LSX+ LSX+ 27.06.202210:55 ответить ссылка 5.7
> Рейтинг карпоративных (т.е. предприятий и организаций) не может превышать рейтинга государства
Ммм, а где такое узнать при условном физ лице без участия государства? Нет, понятно что ты организация государственная, берешь деньги у банков, которые покрываются другим лицом (гос), но есть же частные банки со своими заманухами и прочим лоббированием.
AM-5 AM-5 27.06.202213:13 ответить ссылка 1.8
есть. но частные банки тоже смотрят на кредитные рейтинги уважаемых агентств, если ты не гослицо.
А если ты физлицо, то банк перед тем, как дать тебе кредит - проверяет твою кредитную историю, доходы и налоговые отчисления, для оценки рисков.
Maern Maern 27.06.202217:18 ответить ссылка 0.2
А, ну то есть малый бизнес закапывается уже в коренную породу.
"Однако, как отмечает Блумберг, "учитывая ущерб, уже нанесенный экономике и рынкам, дефолт пока носит в основном символический характер и мало что значит для россиян".
........
Блумберг пишет, что теперь дело за иностранными инвесторами, которые вложили деньги в российские бумаги - они могут потребовать возврата долга тем или иным способом. Однако эксперты, опрошенные агентством, считают, что им выгоднее занять выжидательную позицию.
...........
Будет ли дефолт 2022 года иметь такие же последствия? Скорее всего, нет. В нормальных условиях дефолт мог бы спровоцировать отток инвесторов, падение рубля и бирж, подрыв доверия к экономике и, как следствие всего этого, снижение потенциала ее роста. Но все это сделала уже война в Украине.

Как пишет Блумберг, в современных условиях дефолт России - это скорее символическое событие.

"Это мрачное свидетельство того, что страна превращается в экономического, финансового и политического изгоя", - подчеркивают авторы агентства."

https://www.bbc.com/russian/news-61950756
Ну как бы да, с моральной, да и фактической точки зрения дефолт России объявил путлер 24 февраля, а то что сейчас шестеренки прокрутились, до всех дошло и обозначили это на бумаже экономически, по сути просто символическая формальность.
mixail mixail 27.06.202223:29 ответить ссылка 0.9
От жалко пацана. Но это однозначный успех пыненых аналогавнетов и много ходов очка.
Впервые за более чем 100 лет наша страна снова смогла взять рубеж дефолта и намерена впредь твердо отстаивать захваченные позиции.
Для справки: за 250 лет существования США ни разу не смогли достичь такого положения на мировых финансовых рынках. На сегодняшний день буквально считанные единицы государств могут похвастаться дефолтным или пред-дефолтным состояниями.
Tubli Tubli 27.06.202214:47 ответить ссылка 0.3
Ситуация и странная и тупая.
Деньги есть, но их отказываются принимать банки.
Эти же банки являются ответчиками перед клиентами которые должны/хотят эти деньги получить по договору. Клиенты банка это так просто сглотнут? Или он пойдет в суд со словами, что принятые решения ущемляют его в правах? Или он согласится на схему когда его деньги находятся на счету получателя в стране плательщика и продолжают работать/приносить прибыль? Или он каким-то образом приедет в страну плательщика и уедет с чемоданами налички?

Повторюсь ситуация тупая.
Это как если бы Николай должен был погасить кредит за машину, а банк сказал, что в этом месяце от Николаев деньги не принимаем. Хуяк и Николай злостный неплательщик.

Так помнится люди рассказывали. Может и пиздеж. Как всякие конторки по микрозаймам любили кидать. Неприемные дни/проблема с оборудованием/кассир болеет/тараканов травим.
А потом предлагали убрать из базы должников за 500$.
Oneman Oneman 27.06.202215:47 ответить ссылка 9.2
Да, это какая-то срань. Не принимать деньги от Николая по кредиту, сказать "смотрите, он не способен заплатить", после чего объявить всем, что Николай банкрот.
Николай убил на улице женщину, стоит за дверью банка, руки в крови.
Банковские клерки в ужасе смотрят и просят охранника не пускать в банк Николая, им похуй, что он хочет вернуть кредит, а вдруг он сейчас и их начнет убивать? Решили вызвать психушку/полицию.

Юристы/ в бекофисе сидят и считают дни на погашение кредита. Пока пошел срок на обращение в суд. Если в суде Николай сможет что-то доказать - все будет ок.

Вот только Николай ничего не докажет, ТК все видели, как он убивает женщину. Да и сам Николай сказал, что он в рот ебал суды и полицию. Никто не пустит его никуда. Даже если он деньги принесет. Ну, может только другие такие же уебаны - коллеги по камере/палате.
Извините, пример неудачный. Пусть Николай и убил женщину, и даже его запрятали в колонию строго режима, но если у него есть долг, есть деньги и он готов их внести в банк - банк обязан принять. Если только в договоре кредита не прописано расторжение при уголовном деле.
Вот новый кредит ему могут не выдать, и скорее всего не выдадут, да.

В общем и целом, очередной тупейший ход условного обобщенного запада, который еще уменьшит число противников войны и еще больше сплотит остальных вокруг вождя.
NTFS NTFS 27.06.202216:49 ответить ссылка 6.7
Николай может делать что угодно.
Но свои обязательства он исполняет в рамках договора. Отдает деньги которые он должен.
А банк волновать не должно откуда эти деньги. Задача банка принять деньги, провести их по документам и выдать получателю. Поимев себе плюс на комиссии или изменениях курсов.

Собственно банки так и делают. Пока над ними не замоячит угроза в виде проверок чистоты из делишек.
Oneman Oneman 27.06.202216:53 ответить ссылка 0.9
атака клонов версия два ноль.
Короче, это не проблема получателя, почему деньги заемщика не могут до него дойти. Это проблема заемщика. Конечно, в другой ситуации, заемщик мог бы надавить на банк, но сейчас он может только сосать бибу.
>>А банк волновать не должно откуда эти деньги.

ага, а политика проверки источника доходов в банке, проверка клиента на наличие в санкционных списках, проверка клиента на финансирование терроризма и прочее отмывание денег - это в банках введено чисто на поржать и операционистов занять.
Maern Maern 27.06.202220:18 ответить ссылка 2.3
Если надо....то банк всегда может получить подтверждение от правительства обеих стран, что всё чётко. И спокойно работать.
И уже потом найдется некомпетентный сотрудник разведки который сделал доклад на основе дезинформации.

Это как со спортом. Он всегда "вне политики", но....
Если кому-то нужно, то кого угодно можно очернить или обелить. Главное какую риторику пустить по СМИ.
Oneman Oneman 27.06.202221:02 ответить ссылка -1.4
Ну, если у тебя счета арестованы, то деньги туда приходить могут, а вот распоряжаться ты ими- нет.
И ситуация скорее такая: Вася под следствием и в бегах, поэтому счета ему заблокировали.
Tubli Tubli 27.06.202216:19 ответить ссылка 0.1
Только он может.
Или ты правда думаешь, что миллиарды долларов за ресурсы каждый день падают на какой-то там замороженный счет, с которого РФ не может снять деньги?
Нет, я думаю, что РФ создают максимально некомфортную среду, чтоб меньше прыти в Украине было.
Tubli Tubli 27.06.202218:37 ответить ссылка 1.1
Это не символизм и не формальность. За невыплату ста лямов пойдет с молотка "временно замороженное" на сотни миллиардов, то есть вообще все, до чего сможет дотянуться Запад. Не автоматически, но - неизбежно.
Эти деньги не Путин и Песков зарабатывали. Это многолетний труд газовиков и нефтяников в адских условиях.
ненене, читай каменты - это тупейший ход чтобы сплотить граждан вокруг вошдя и увеличить число сторонников войны - теперь воевать с Украиной будут не только за уничтожение Харькова, но и за проданное под бордель здание посольства.
Maern Maern 27.06.202217:20 ответить ссылка 1.2
Ну походу карабин я вовремя купил, осталось запастись патронами.
Bratishka Bratishka 27.06.202217:37 ответить ссылка -1.5
Наивный. Я вот продал все оружие, и нарезняк, и гладкое, и сижу радуюсь. Ко мне - не придут, по крайней мере за оружием.
Если станет горячо - автоматы будут на улице валяться, только выдерни из окоченевших пальцев. Дорого ли стоит автомат в Северодонецке сегодня?
Да? Ну если ты конечно сможешь спрятаться пока тебя первого не ебнут. Смысл в том что бы банально от маргиналов каких то отбиться, если случится какой то беспредел. И лучше иметь какой то аргумент, чем его не иметь вовсе. Я не говорю уже о том, что если свалить за город в деревню и там хотя бы охотой жить.
в Киеве, в "богатых" районах народ свое жилье отбивал от мародеров, которые решили, что раз город разбежался - гуляй, рванина, от рубля и выше. Только в одной, не самой понтовой высотке, четверых зафражили за месяц неопределенности.

А приходить за оружием... ну доходило до смешного, что к одному чуваку мусора ввалились... чтобы хоть что-то из его арсенала одолжить, потому что с пистолетами на потенциальный десант ващще не алё
Maern Maern 27.06.202220:23 ответить ссылка 1.1
С 1918 года? То есть когда был дефолт 1997 года Россия могла выплачивать долги?
ситх ситх 27.06.202218:42 ответить ссылка 0.1
В девяностые был внутренний дефолт, а сейчас - внешний.
Да, в 98-м был совершенно другой дефолт, отказа от выплат по облигациям не было, была реструктуризация обязательств
Jatt Jatt 27.06.202219:37 ответить ссылка 0.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Дефолт неизбежен: Fitch обвалило кредитный рейтинг РФ
СРЕДА, 9 МАРТА 2022, 00:23
О Поширити 1
Д В закладки
1093 ПРОСМОТРА
Рейтинговое агентство Fitch вслед за Moody's обвалило кредитный рейтинг России с В до С - то есть в преддефолтное состояние.
Об этом говорится в сообщении Fitch.
"Рейтинг
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы экономика дефолт

Дефолт неизбежен: Fitch обвалило кредитный рейтинг РФ СРЕДА, 9 МАРТА 2022, 00:23 О Поширити 1 Д В закладки 1093 ПРОСМОТРА Рейтинговое агентство Fitch вслед за Moody's обвалило кредитный рейтинг России с В до С - то есть в преддефолтное состояние. Об этом говорится в сообщении Fitch. "Рейтинг
Доллар США / Российский рубль Шее FOREX.com ТгаШп§У1еуу •=	ОТКР106.502 макс 164.653 МИН96.399 ЗАКР140.751 +34.249 (+32.16%)
133.945	13612	147.557
1 ОЛ ААЛ)
кив-
170.000
160.000
150.000
140.751
130.000
120.000
110.000
100.000
90.000
80.000
70.000
60.000
50.000
40.000
30.000
20.000
подробнее»

рубль котировки приехали политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты экономика дефолт

Доллар США / Российский рубль Шее FOREX.com ТгаШп§У1еуу •= ОТКР106.502 макс 164.653 МИН96.399 ЗАКР140.751 +34.249 (+32.16%) 133.945 13612 147.557 1 ОЛ ААЛ) кив- 170.000 160.000 150.000 140.751 130.000 120.000 110.000 100.000 90.000 80.000 70.000 60.000 50.000 40.000 30.000 20.000