хм, не вижу намека на это
Будут хвастаться трофейной техникой: отстреленными джавелинами, спиженными тракторами, которых отключили удалённо, иномарками смарадёренными из Украины. Отдельно будут идти взводы со стиралками, техникой и б/кружевными труселями.
Солдаты горят на танках и бтр поизводства совка, а эти хуилы будут красоваться новыми арматами. "не трогай это на парад", какой позор.
Слушай, если Армата прямо на параде глохнет, то если её отправить в Украину - он тупо не доедет. Может все 5 штук и отправили, просто они заглохли при заезде на жд платформу
При выезде из города случилось что-то такое:
Ну справедливости ради, гореть в новых арматах, они будут ровно так же как и в старых бтр. Скот, куда его не посади, остаётся скотом на убой. Жалко конечно, но это их выбор.
Вот я хз про ОБЧР в наступлении. Это же такая дура по которой хер промахнешься. Даже из какого нить РПГ-7, не говоря уж про что-то посовременней. А скорость низкая. Так что такая дура нахватает ракет как только появиться, а экипаж даже не поймет откуда ему все это наприлетало
Роликовые коньки ещё
Для всех тех кто кричит что ОБЧРы быстрее. Так вот при одинаковом соотношении массы и технологичности колесная и гусеничная техника выиграет. Потому что движетели там требуют меньше компонентов и как следствие меньше потеря момента. И это не учитывая антигравитационных танков, которые ОБЧРы сделают при любом раскладе
Вспоминается старое аниме Гасараки от 1998г, достаточно реалистичном. Где использование мех оправдывали только использованием в городских условиях. Либо для ударных операций против всяких -станов без серьезного вооружения.
дак у арматы же вроде волшебная башня и выживаемость экипажа 126%, не ?
меркавы и абрамсы тоже размером с сарай, это не показатель.
тут же дело даже не в самих танках - стратегия наступления заключалась в том что танки едут плотным строем по дороге без какого либо прикрытия, было невозможно не засосать хуев с таким подходом.
меркавы и абрамсы тоже размером с сарай, это не показатель.
тут же дело даже не в самих танках - стратегия наступления заключалась в том что танки едут плотным строем по дороге без какого либо прикрытия, было невозможно не засосать хуев с таким подходом.
"126 % выживаемость"
слава совокуплению в ограниченном пространстве
слава совокуплению в ограниченном пространстве
Танк, это отличное передвижное укрепление, с мощным вооружением и, в идеале, кучей электроники.
Как дополнение к пехоте, при грамотном использовании для поддержки, танк - вещь.
Ну а российским большезведным погонам, что угодно в руки дай, они все испохабят. Даже джевелеинами будут , как дубинками пользоваться.
Как дополнение к пехоте, при грамотном использовании для поддержки, танк - вещь.
Ну а российским большезведным погонам, что угодно в руки дай, они все испохабят. Даже джевелеинами будут , как дубинками пользоваться.
Если на танки не научатся ставить защиту от БПЛА, то нихера они не будут стоить. Это сейчас не развито беспилотное вооружение, но пара несчастных турецких байрактаров, наводит ужас на русню. Что будет теперь, когда все видят потенциал беспилотного оружия? И это ещё не говоря о том, что танк стоит бредовых денег а отлетает от китайского квадрокоптера с кустарно приделанной бомбой.
Я примерно понимаю как работают ПВО и ничего не знаю о современных навороченных ПВО но БПЛА, сука маленькие, без проблем летают на низких высотах, могут быть быстрыми. А ПВО дорогой, его надо тащить за танками или оснащать ими танки. И это всё ради того что бы сбить дешёвого дрона, которых могут наделать потенциально тысячами?
Это чисто мои мысли, я в военном деле +- 0
Это чисто мои мысли, я в военном деле +- 0
Расчет был не отстрел дронов, а на полное их отключение через средства радиоэлектронного подавления, типа нашей Красухи. Вот только оказалось что байрактарам похуй на нее, потрачено.
я не знаю кто это, мне его подкинул ютуб, но вроде правильно говорит
-мощная оптика позволяет наблюдать за ПВО вне радиуса ее дальности (там на видосе он смотрит на ПВО с ~70км)
-ПВО можно заспамить мелкими беспилотниками-камикадзе, которые дешевле чем выстрел ПВО. Или перегрузим ПВО и уничтожим или ПВО потратит больше денег чем мы.
-ПВО должно крутить антенной чтоб не прозевать цель, экипаж должен за этим следить, для круглосуточного наблюдения нужно 3 смены экипажа по 8 часов. Я так понимаю что экипаж ПВО это так называемые ракетчики, самые дорогие спецы после летчиков. Три смены на одну ПВО это ппц дорого, хорошо если будет два. А беспилотнику пихуй, он висит часов по 20, оператор поглядывает на экран периодически, если ПВО перестало вращать антенной, значит время бахнуть.
-РЭБ не эффективны, т.к. если глушишь хоть как-то БПЛА на 70 км, то и пиздецово глушишь все свое рядом с собой. БПЛА может перепрыгивать с частоты на частоту. БПЛА может управляться через спутник (антенна смотрит наверх) и такой уже не заглушить.
-эффективна против БПЛЫ истребительная авиация, но русские почему-то что-то не так делают. У США в доктрине прописано сначала добиться господства в небе. У россии нет, росавиация утюжит прифронтовую линию, да, но даже не пытается добиться господства в небе. Не превосходства а именно господства.
-БПЛА композитные и поршневые или электрические, то есть плохо отражают радиосигнал и холодные.
Короче камень-ножницы-бумага как в старкрафте:
-ПВО убивает авиацию (железную и реактивную=горячую)
-беспилотники убивают ПВО
-авиация убивает беспилотники
-мощная оптика позволяет наблюдать за ПВО вне радиуса ее дальности (там на видосе он смотрит на ПВО с ~70км)
-ПВО можно заспамить мелкими беспилотниками-камикадзе, которые дешевле чем выстрел ПВО. Или перегрузим ПВО и уничтожим или ПВО потратит больше денег чем мы.
-ПВО должно крутить антенной чтоб не прозевать цель, экипаж должен за этим следить, для круглосуточного наблюдения нужно 3 смены экипажа по 8 часов. Я так понимаю что экипаж ПВО это так называемые ракетчики, самые дорогие спецы после летчиков. Три смены на одну ПВО это ппц дорого, хорошо если будет два. А беспилотнику пихуй, он висит часов по 20, оператор поглядывает на экран периодически, если ПВО перестало вращать антенной, значит время бахнуть.
-РЭБ не эффективны, т.к. если глушишь хоть как-то БПЛА на 70 км, то и пиздецово глушишь все свое рядом с собой. БПЛА может перепрыгивать с частоты на частоту. БПЛА может управляться через спутник (антенна смотрит наверх) и такой уже не заглушить.
-эффективна против БПЛЫ истребительная авиация, но русские почему-то что-то не так делают. У США в доктрине прописано сначала добиться господства в небе. У россии нет, росавиация утюжит прифронтовую линию, да, но даже не пытается добиться господства в небе. Не превосходства а именно господства.
-БПЛА композитные и поршневые или электрические, то есть плохо отражают радиосигнал и холодные.
Короче камень-ножницы-бумага как в старкрафте:
-ПВО убивает авиацию (железную и реактивную=горячую)
-беспилотники убивают ПВО
-авиация убивает беспилотники
Еще не забываем про экипаж танка который тоже идет по пизде, они тоже стоят денег и времени на то что бы их выучить, а если это был опытный экипаж так потеря потерь.
Если сбивают БПЛА, оператор теряется связь с ним и просто перейдет к управлению следующим БПЛА сохранив свой опыт.
Если сбивают БПЛА, оператор теряется связь с ним и просто перейдет к управлению следующим БПЛА сохранив свой опыт.
БТРы, БМПы(Да в принципе любая наземная техника) эффективно уничтожается всем перечисленным тоже. Значит ли это то что вся техника бесполезна и нужно посылать "голую пехоту в чистое поле"?
ПТРК - повторяет историю противостояния брони и ракет с 50-х годов. Когда каждые N-лет появлялась новое поколение ПТРК и все говорили: "Все, танки не нужны". После этого появлялось новое, более защищенное поколение танков и приходилось создавать новые противотанковые ракеты и так по кругу. Сейчас после Украины, все страны кинуться семимильными шагами развивать комплексы активной защиты (А может придумают ещё что более эффективное, например эклектическую броню)
РПГ - эффективная дальность около 300 метров, а современные ОБТ пробивает только в борт или корму. Поэтому рпг можно эффективно использовать только в засаде или городских боях.
Артиллерия - попадать по цели, которая постоянно меняет позиции, особенно когда ты находишься под контрартиллерийским огнём, не так просто.
Самолеты - Настоящие убийцы танков, бесспорно, но только в условиях если у противника нет развитой системы ПВО. Если же ПВО подавить не удалось, то о массовом и эффективном использовании самолётов можно забыть.
Поэтому ни одна крупная армия не бежит отказываться от танков.
ПТРК - повторяет историю противостояния брони и ракет с 50-х годов. Когда каждые N-лет появлялась новое поколение ПТРК и все говорили: "Все, танки не нужны". После этого появлялось новое, более защищенное поколение танков и приходилось создавать новые противотанковые ракеты и так по кругу. Сейчас после Украины, все страны кинуться семимильными шагами развивать комплексы активной защиты (А может придумают ещё что более эффективное, например эклектическую броню)
РПГ - эффективная дальность около 300 метров, а современные ОБТ пробивает только в борт или корму. Поэтому рпг можно эффективно использовать только в засаде или городских боях.
Артиллерия - попадать по цели, которая постоянно меняет позиции, особенно когда ты находишься под контрартиллерийским огнём, не так просто.
Самолеты - Настоящие убийцы танков, бесспорно, но только в условиях если у противника нет развитой системы ПВО. Если же ПВО подавить не удалось, то о массовом и эффективном использовании самолётов можно забыть.
Поэтому ни одна крупная армия не бежит отказываться от танков.
Украинская артиллерия передаёт тебе привет. И уничтожает те колонны техники что у тебя постоянно меняет позиции.
Ну да, а как ещё русские наступают? Что по полю. Так там и арты не надо танки сами глохнет в земле
На всех видео действует одинаковый алгоритм. Байрактар уничтожает первую машину в колоне, а потом артиллерия накрывает обездвиженную технику.
Опять же, такие точные залпы, стали возможны только благодаря массовому использованию разведывательных БПЛА. И если мы предположим, что будем сражаться с компетентным врагом, то он будет делать все, чтоб твои БПЛА сбивать. (Смотри комментарий выше, про доктрину США и господство в небе)
На каждое действие всегда находится своё противодействие, поэтому создание универсальной чудо вундерваффе, которое заменит все отсальные виды техники - невозможно.
Опять же, такие точные залпы, стали возможны только благодаря массовому использованию разведывательных БПЛА. И если мы предположим, что будем сражаться с компетентным врагом, то он будет делать все, чтоб твои БПЛА сбивать. (Смотри комментарий выше, про доктрину США и господство в небе)
На каждое действие всегда находится своё противодействие, поэтому создание универсальной чудо вундерваффе, которое заменит все отсальные виды техники - невозможно.
В современном конфликте размер техники не важен, ибо СУО у всех такие, что попадут без проблем. А вот выживаемость размер (точнее внутренний объем) все ещё даёт.
Армата, на самом деле, проект хороший. Это оживление ещё советской разработки, Но вот качество исполнения проекта, я не знаю.
Армата, на самом деле, проект хороший. Это оживление ещё советской разработки, Но вот качество исполнения проекта, я не знаю.
Проблема во внедрении. Ради двух танков не будешь менять все, будь то логистика, где заточенно под определенный вес и габариты, будь то места в боксах, зип комплекты и далее по списку.
Теже абрамсы позволяют быстро менять движло, которое подходит на все модификации. Унификация это практично. Потому этих армат или производить огромное количество и затачивать под них все , или лучше вообще не связываться, тупо оставляя пару моделей парадно показательных.
Теже абрамсы позволяют быстро менять движло, которое подходит на все модификации. Унификация это практично. Потому этих армат или производить огромное количество и затачивать под них все , или лучше вообще не связываться, тупо оставляя пару моделей парадно показательных.
Дак вот если выше почитаешь то совецкие танки очень неплохо защищены от всего что было у советов. Вон та-же РПГ Т серию не пробивает в лоб или в "ромб" по итогу Россия не может совковым оружием убить совковые танки а у ВСУ Джавелины и NLAW которые легко такие танки вскрывают аки консервы. Вот и выходит что в основном горят Рос танки. Так что твой саркастический вопрос идет мимо.
Да и с командирами вроде Шойгу даже при попытке занять не защищаемый пустырь будут потери.
Да и с командирами вроде Шойгу даже при попытке занять не защищаемый пустырь будут потери.
У каждого есть недостатки и преимущества.
Недостаток Стугны это её вес. Такой комплекс должны тащить 3 человека.
Преимущество что для засады она подходит лучше всего. Благодаря удалённому управлению по кабелю оператор сидит черт знает где и не рискует своей жопой от ответки. Большая дальность стрельбы до 4х км. Более мощный заряд. Стоимость ракеты 20к баксов.
Недостаток Джавелина это дальность полёта ракеты в 2км и высокая стоимость в 95к для своих и 250к на продажу.
Преимущество это лёгкость. Один человек может тянуть до 2х Джавелинов. Система выстрелил и забыл позволяет сныкаться в укрытия после выстрела. Возможность бить навесом где у танка самая слабая броня да и выбивать из окопов тоже очень хорошо. Прицел от джавелина снимается и используется как ПНВ.
Подводя итог
Стугна лучше в защите стрелять с зелёнки милое дело. Низкая цена позволяет наклепать много ракет.
Джавелин лучше в атаке. 10 человек могут нести 10 джавелинов против 3х выстрелов Стугны.
P.s. Больше танков было подбиты от Стугны по простой причине. Стугна это Украинский комплекс. На начало войны его в войсках было тупо больше как и операторов умеющих его применять. Сейчас нас закидывают Джавелинами и количество подбитых танков от Джавнлинов должно увеличится в разы.
Недостаток Стугны это её вес. Такой комплекс должны тащить 3 человека.
Преимущество что для засады она подходит лучше всего. Благодаря удалённому управлению по кабелю оператор сидит черт знает где и не рискует своей жопой от ответки. Большая дальность стрельбы до 4х км. Более мощный заряд. Стоимость ракеты 20к баксов.
Недостаток Джавелина это дальность полёта ракеты в 2км и высокая стоимость в 95к для своих и 250к на продажу.
Преимущество это лёгкость. Один человек может тянуть до 2х Джавелинов. Система выстрелил и забыл позволяет сныкаться в укрытия после выстрела. Возможность бить навесом где у танка самая слабая броня да и выбивать из окопов тоже очень хорошо. Прицел от джавелина снимается и используется как ПНВ.
Подводя итог
Стугна лучше в защите стрелять с зелёнки милое дело. Низкая цена позволяет наклепать много ракет.
Джавелин лучше в атаке. 10 человек могут нести 10 джавелинов против 3х выстрелов Стугны.
P.s. Больше танков было подбиты от Стугны по простой причине. Стугна это Украинский комплекс. На начало войны его в войсках было тупо больше как и операторов умеющих его применять. Сейчас нас закидывают Джавелинами и количество подбитых танков от Джавнлинов должно увеличится в разы.
Надо наверно разьяснить что нужно пойти посмотреть репортаж с выставки Защита 2021 где все эти дела показывали. Стугна она же Скиф изначально берет ракеты 130 и 152 мм и у неё есть АА ракета переделанная из иглы (Двигатель старый голова новая).
Версия Стугны для транспорта называется Корсар и на выставке была версия для пуска ракет типа Джавелинф. Хотя на Стугну-П ставить Джавелин "Луч" не стал (Не целесообразно при дальности 2 км). Так же там была куча интересностей вроде Амулета и даже башни для турецкого транспорта с интегрированым Корсаром.
Занятное видео поищите или хоть фотки полистайте если интересно.
Версия Стугны для транспорта называется Корсар и на выставке была версия для пуска ракет типа Джавелинф. Хотя на Стугну-П ставить Джавелин "Луч" не стал (Не целесообразно при дальности 2 км). Так же там была куча интересностей вроде Амулета и даже башни для турецкого транспорта с интегрированым Корсаром.
Занятное видео поищите или хоть фотки полистайте если интересно.
Не факт, про Стугну. Она очень удобна для съемки роликов на внутренний фронт - дистанционное управление, как-никак, не такое палево собственных позиций на видео итд.
Сильно сомневаюсь, что у тех, кто использует NLAW/Джавелины есть время на фотосессии.
Сильно сомневаюсь, что у тех, кто использует NLAW/Джавелины есть время на фотосессии.
На NLAW местные кулибины ставят кулиматоры т.к. в основном используют его в ближнем бою 100-300м. т.е. SRAW/NLAW не используют на максимальную дальность. Сообщают что 1 из 5 неисправны, сдохли конденсаторы или элементы питания. Выходишь на танк в 100 м, а NLAW не алё.
Сразу видно, что фейк. Генералы слишком близко стоят.
Как уже было сказано выше, генералы тоже картонные
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!