10.04.2022, 18:08
Ну наверное предложения охуенные, по типу: кхе-кхе, среньк, пук вы нам всё и ещё должны, а мы вам кхе-кхе гарантируем но это не точно.
Если я правильно понимаю, о каких словах идет речь - переговоры не возобновятся до того, как не изменится ситуация на фронте.
А она изменится в любом случае. Путину кровь из носа нужно показать хоть какую-то победу, грядущее сражение за Донбасс до 9-го мая как раз будет такой (финальной?) попыткой показать хоть что-то в качестве результата. Выйдет - питун считает, что это будет возможностью выйти, хоть и с большой потерей лица. Не выйдет - мучаемся дальше. Он все еще думает, что коллективный запад отпустит его из крючка.
Я искренне считаю, что пока хуйло живо - переговоры могут окончится только на невыгодных для Украины условиях. Эта сука просто так договор, который нельзя раскрутить как победу, не подпишет. Или уебка "уходят" (похуй, кто - олигархи, генералы, не хотящие быть козлами отпущения), после чего ВОЗМОЖЕН возврат территорий, или армия рф умывается в своей крови.
А она изменится в любом случае. Путину кровь из носа нужно показать хоть какую-то победу, грядущее сражение за Донбасс до 9-го мая как раз будет такой (финальной?) попыткой показать хоть что-то в качестве результата. Выйдет - питун считает, что это будет возможностью выйти, хоть и с большой потерей лица. Не выйдет - мучаемся дальше. Он все еще думает, что коллективный запад отпустит его из крючка.
Я искренне считаю, что пока хуйло живо - переговоры могут окончится только на невыгодных для Украины условиях. Эта сука просто так договор, который нельзя раскрутить как победу, не подпишет. Или уебка "уходят" (похуй, кто - олигархи, генералы, не хотящие быть козлами отпущения), после чего ВОЗМОЖЕН возврат территорий, или армия рф умывается в своей крови.
"нет наступательного вооружения"
Мы работаем над этим (с). Время, в данном случае, играет против россии и за Украину.
"слова зеленского что переговоры важны"
Как показывает практика, итог не всегда совпадает со словами. Прямо сейчас переговоры - скорее для галочки, итоги подводят после сражения.
И это я еще опускаю тот момент, что со словами Зели и его компашки относительно договороспособности с хуйлом согласны далеко не все украинцы. Особенно после Бучи, Ирпени, Мариуполя. И после того, что мы еще в других местах увидим.
Мы работаем над этим (с). Время, в данном случае, играет против россии и за Украину.
"слова зеленского что переговоры важны"
Как показывает практика, итог не всегда совпадает со словами. Прямо сейчас переговоры - скорее для галочки, итоги подводят после сражения.
И это я еще опускаю тот момент, что со словами Зели и его компашки относительно договороспособности с хуйлом согласны далеко не все украинцы. Особенно после Бучи, Ирпени, Мариуполя. И после того, что мы еще в других местах увидим.
Пожалуйста, не надо этого аргумента. Где-то после первых 3 недель войны эта хуйня с "договорись, иначе кровь будет дальше" - один из детектор ваты.
Кое-кто, по-моему, не осознает всей ситуации, в какую хуйло затянуло Украину. Фактически, сейчас есть три варианта:
1) Капитуляция Украины, ведущая к Буче и Ирпиням по всей ее территории после этого.
2) "Договор" с выламыванием рук - конфликт замораживается, Буча и Ирпинь происходит на всех захваченных территориях, а освобожденные территории - разрушены. Орда отряхивается и возвращается через пару лет. Возможно даже с компетентным планом. Дальше смотри п.1
3) Продолжение войны с нанесением такого урона армии и экономике россии, что после ее окончания она уже не оправится.
Да, это означает, что будут гибнуть украинцы. Да, будут дальнейшие разрушения. Но у нас просто нет другого выбора. Мы воюем против страны, глава которой не принимает сам факт нашего существования как нации, вместе с большей частью россии, которая активно или молчаливо всю эту резню поддерживает. Договариваться с половинчатыми результатами с теми, кто порвет этот договор при ближайшей возможности - гиблое дело. У нас уже идет война, надо делать так, чтобы после нее другой войны уже не было.
Кое-кто, по-моему, не осознает всей ситуации, в какую хуйло затянуло Украину. Фактически, сейчас есть три варианта:
1) Капитуляция Украины, ведущая к Буче и Ирпиням по всей ее территории после этого.
2) "Договор" с выламыванием рук - конфликт замораживается, Буча и Ирпинь происходит на всех захваченных территориях, а освобожденные территории - разрушены. Орда отряхивается и возвращается через пару лет. Возможно даже с компетентным планом. Дальше смотри п.1
3) Продолжение войны с нанесением такого урона армии и экономике россии, что после ее окончания она уже не оправится.
Да, это означает, что будут гибнуть украинцы. Да, будут дальнейшие разрушения. Но у нас просто нет другого выбора. Мы воюем против страны, глава которой не принимает сам факт нашего существования как нации, вместе с большей частью россии, которая активно или молчаливо всю эту резню поддерживает. Договариваться с половинчатыми результатами с теми, кто порвет этот договор при ближайшей возможности - гиблое дело. У нас уже идет война, надо делать так, чтобы после нее другой войны уже не было.
Ну не перекручивайте, переговоры будут, но заканчиваться будут тем, что преговорщики будут возвращаться для дальнейших консультаций...и в таком темпе еще где то пол года. А вот насчет ракет новые вроде на исходе, переходят на списываемое/законсервированное, вон уже была Точка-У по вокзалу Краматорска.
Точки-У ещё с самого начала летают, даже на учениях использовались, до начала войны...
да потому что подоляк уже сам охуел, что ему задвигает мединский, они там до сих пор оперируют понятиями нацизм, бендеровцы, радикалы и прочее, ну и парралельно устраивают бучи и краматорски, да пошли они нахуй, выблядки
Пока нет оружия для активного наступления. Это основная проблема что-то отбивать. Мы и так в основном в контратаки ходим. У нас по сути не было ни одного наступления.
Эту боль можно понять, и я хочу верить, что причиной того, что ОРДЛО пока к нам не вернулся — это отсутствие оружия для наступления. К сожалению, мы не можем знать на 100% всех планов власти, но мы действительно хотим, чтобы Донбасс вернулся к нам. Мысленно украинцы с вами — а это уже много что значит. Скоро ситуация покажет, как оно будет.
> слишком много людей умрёт
Два сценария, два контекста:
- Сценарий освобождения Крыма - контекст "слишком много военных людей умрёт"
- Сценарий освобождения ОРДЛО - контекст "слишком много гражданских людей умрёт"
Аксиома Эскобара, как ни крути, ибо первый сценарий равносилен утрате армии при воинствующем соседе-психопате, а второй теряет смысл, ибо мы хотим освободить не захваченные территории, а захваченные территории вместе с народом на них, непременно живым и невредимым.
Два сценария, два контекста:
- Сценарий освобождения Крыма - контекст "слишком много военных людей умрёт"
- Сценарий освобождения ОРДЛО - контекст "слишком много гражданских людей умрёт"
Аксиома Эскобара, как ни крути, ибо первый сценарий равносилен утрате армии при воинствующем соседе-психопате, а второй теряет смысл, ибо мы хотим освободить не захваченные территории, а захваченные территории вместе с народом на них, непременно живым и невредимым.
так не бывает, к сожалению.
Я могу ошибаться. Но заявления, об отказе возвращения территории ОРДЛО. Было еще до освобождения от орков Киевской области, и там говорилось что будет так сказать все-Український референдум, мол народ сам решит. И на тот момент запад пуньк среньк в лужу, по поводу тяжелого оружия. А сейчас потихоньку и танки поехали, и арта, да и Американцы ленд-лиз удумали. Так что на сейчас с ОРДЛО, больше вероятности что вернется в состав України. А вот Крым, тут черт его знает. Как по мне провести Крымский референдум 2.0. Только дать людям месяц что бы вернутся. Плюс провести с использованием международных наблюдателей. Плюс возможно стоит провести несколько референдумов, мол второй через 5-10 лет.
Насчет ОРДЛО - согласен. Зеля может и хочет продолжить смотреть в глаза кое-кому, но я сильно сомневаюсь, что после Киевской области люди, как обычные, так и военные, примут половинчатые меры. Разве что в случае какого-то близкого коллапса. В случае хорошего сценария для Украины граница должна быть восстановлена.
Насчет Крыма - с точки зрения прагматизма может и прокатит (бо хер знает, после Донбасса сил может не остаться), но со всех иных точек - нет. Любое "небутербродство" - легализация аннексии. Если уже доходит до этого гипотетического этапа - возврат, только возврат.
Насчет Крыма - с точки зрения прагматизма может и прокатит (бо хер знает, после Донбасса сил может не остаться), но со всех иных точек - нет. Любое "небутербродство" - легализация аннексии. Если уже доходит до этого гипотетического этапа - возврат, только возврат.
Ну или как минимум - демилитаризация Крыма.
Решение вопроса ОРДЛО предлагали вынести на встречу Зеленского и хуйла, а Крым - 15 лет консультаций. И то общегосударственный референдум на это тему.
>Украинцы прямо отказываются возвращать эти земли , ограничиваясь размытыми формулировками по типу "президенты договорятся",
хуйлу предложили вариант окончания войны с выходом для внутреннего потребителя победителем
хуйлу предложили вариант окончания войны с выходом для внутреннего потребителя победителем
Потому что франция освобождала свои провинции где их ждали их граждане, которые активно им помогали, на которых не строились баррикады в течении 8 лет... Вот спроси себя: есть ли активное сопротивление в Донецке против пророссийских властей? Я понимаю что там есть люди что против этой власти, что хотят вернуться в Украину, но большинство людей живёт просто в состоянии ожидания, часть в ожидании возврата Украины, другая в ожидании российских паспортов, и их в условиях пропаганды куда больше... И это не мои ощущения, это хорошо видно как мужики склоняя голову идут в ополчение в ДНР, в надежде - постоять пару дней и вернутся домой, Если бы там реально был тот простой народ который берёт ситуацию в свои руки, то при то уже были бы прецеденты бунтов этих самых мужичков, о которых извини, но я не слышал... И вот просто на одного тебя найдётся 100 тех кто кричит: УРА РОZZИЯ!! Поэтому вернуть ОРДЛО военным путём значит сравнять всё с землёй, а этого точено не нужно правительству Украины, и уж тем более не нужно тебе...
"и уж тем более не нужно тебе..." - мои так называемые родственники выгнали меня из дома, где я прожил почти всю жизнь за то, что я помогал Украине, назвав меня нацистом и предателем. Можете хоть всё здесь в выжженую пустошь превратить. Лично я не против. Если и меня при этом убьёт, но я буду уверен, что со мною уйдут и все сторонники Москвы - меня устраивает. И как человек, вживую видевший то, во что превращаются люди после бомбёжек, уверяю, что это не пустые слова.
Но нет, меня просто решили послать, вместе со всем ОРДЛО и Крымом, за русским военным кораблём. Ну, как бы, на какую благодарность и верность после этого Украина может рассчитывать? Теперь я поверил, что украинцы и россияне - один народ, потому что как там, так и тут "Родина тебя бросит, сынок. Всегда".
Но нет, меня просто решили послать, вместе со всем ОРДЛО и Крымом, за русским военным кораблём. Ну, как бы, на какую благодарность и верность после этого Украина может рассчитывать? Теперь я поверил, что украинцы и россияне - один народ, потому что как там, так и тут "Родина тебя бросит, сынок. Всегда".
Вспомним ещё, что россияне сами всех мужиков гонят на убой, женщин и стариков пытались выгнать на Россию ещё до вторжения. Лично у меня там живых родных едва осталось, зато есть пара участков земли, которые должны перейти по наследству. Так что пусть уже хуярят весь Луганск - так будет хоть что-то, а не ничего, как сейчас.
Могу понять. Но тысячи жертв атовцев за 8 лет войны с Россией — это не про бросить. Украина пытается. У военных с 2014 года вопрос Донбасса личный и висит незакрытым гештальтом. Не дадут власти просто так отдать Донбасс. Разве что нас тут всех перемочат. Войны бы в итоге не было, будь нам всё равно.
Расслабься. Я тоже периодически улавливаю фразы, типа, "может быть не получится отбить все, что рашка оккупировала". А ч на них. Да, неприятно. Да дизморалит. Но и войне ещё не конец. Ждём и віримо у ЗСУ - от их успехов и поставок нужного вооружения с запада всё и зависит.
Блядь людей ничему не научил пример Мариуполя - полтора месяца и полностью уничтоженный город, а до сих пор так и не взят. Тоже самое нужно будет делать с Донецком, Луганском и городами-сателитами, а для чего? Чтобы удовлетворить диванных ура-патриотов? Остаться без армии и без поддержки запада - отличный план, надежный.
Там полно отбитых ватников, успевших повоевать. Не Азов, но опытные. После Мариуполя им терять будет нечего.
Так что либо города в ноль, либо в ноль нашу армию.
Может, получится взять Донецк/Луганск в кольцо. Вату - в мордор, остальных оставить, но это точно не сейчас.
Так что либо города в ноль, либо в ноль нашу армию.
Может, получится взять Донецк/Луганск в кольцо. Вату - в мордор, остальных оставить, но это точно не сейчас.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
